【●】日本柔道東京への道弐段[150]【●】

2018/11/30(金) 20:31:32.49

前スレ【●】日本柔道東京への道初段[149]【●】
⇒ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1539724878/

《柔道関係のサイト》
全日本柔道連盟(全柔連) ⇒　http://www.judo.or.jp/
講道館 ⇒　http://www.kodokan.org/index_j.html
国際柔道連盟(IJF) ⇒　http://www.ijf.org/ (※注1)
ヨーロッパ柔道連盟(EJU) ⇒　http://www.eju.net/

東建柔道チャンネル ⇒ http://www.judo-ch.jp/
eJudo ⇒　http://www.ejudo.info/ (※注2)
Jsports(格闘技・柔道) ⇒ http://www.jsports.co.jp/fighting/judo/
Judo Vision ⇒ http://www.judovision.org/
Judo Inside .com ⇒ http://www.judoinside.com/uk/
E Judo Forum ⇒ http://judo.forumsmotion.com/
All Judo net ⇒ http://www.alljudo.net/
Fighting Films ⇒ http://www.fightingfilms.com/
Ippon TV (IJF) ⇒ http://134.213.29.25/live/ (※注3)
Judo Base (IJF) ⇒ https://www.judobase.org/
from Hot.TV ⇒ http://www.fromhot.com/ (※注4)
Judo Crazy ⇒ http://www.judocrazy.com/
Marius Vizer(現IJF会長) ⇒ https://twitter.com/MariusVizer

※(注1)ワールドツアー情報は http://www.ippon.org
※(注2)会員制有料サイト
※(注3)日本では、決勝ラウンドは視聴できないことが多い
※(注4)柔道のカテゴリは[other], ポップアップ広告に注意

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**クーベルタン男爵さん** (ﾄﾝﾓｰ MM47-gYa0) · 2018/12/19(水) 16:14:17.81

女は五輪で結果出てから注目する程度でok

2018/12/19(水) 16:59:59.65

五輪はビジネス
アスリートの都合など無視されてるのは2020の準備を見てても明らかだろう

2018/12/19(水) 17:10:31.01

で朝比奈と曽根どっち？

2018/12/19(水) 17:52:40.65

柔道習おうかな

2018/12/19(水) 19:29:28.08

女子二枠は52、78超濃厚
今後の展開次第では48、63、78もあるかな程度

2018/12/19(水) 20:18:24.85

近藤、鍋倉は微妙
佐藤は塘内二号だし使えない

2018/12/19(水) 20:26:37.88

佐藤とともうちは接点ないのでは？
得意技、性別、出身地も違う。

2018/12/19(水) 21:27:23.72

>>402
沙羅も入れてあげてよ

2018/12/20(木) 00:50:33.76

>>409
本番に弱いという意味では？

2018/12/20(木) 00:51:11.89

>>410
マスターズ優勝したし、このまま素根になりそう。

2018/12/20(木) 17:04:54.33

女子で一番金メダルに近いのは新井かな
世界選手権２連覇で今冬のグランドスラムも優勝。
阿部兄に対する丸山、阿部妹に対する角田・志々目のようなライバルも見当たらず代表も一番堅そうだし

別スレでも言ったけどオリンピックで金メダル取ったら埼玉初なんだよね
意識してないだろうけど

2018/12/20(木) 22:14:17.10

>>413
しかも寄居町という埼玉でも辺鄙なところの出身だから、もし五輪で金なんて獲ったら
町中が大騒ぎになるな

2018/12/20(木) 22:55:34.66

>>414
地元にある城跡は100名城の一つとして数えられる

2018/12/21(金) 01:43:32.46

>>414
そう
東武東上線の終点という知識しかない。それに池袋から直通はないし

2018/12/21(金) 06:11:54.19

ホンダの寄居工場にいたから感慨深いぜ

2018/12/21(金) 07:13:35.91

>>417
城目的で行こうと思ったがあまりにも辺境なので結局行かなかった
また行こうと思っている関西民である

**クーベルタン男爵さん** (ｽﾌｯ Sd43-6I+6) · 2018/12/21(金) 11:47:01.17

>>413
芳田選手は？玄人から見たらちょっと心許ないのかな？素人目にはいけそうな気がするんだけど。

**クーベルタン男爵さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-7uwy) · 2018/12/21(金) 13:39:43.06

>>419
いや、いけると思うよ。ただ、内定は取れなかったから一応外してるんだと思う。玉置もコケたし対抗馬はいないものね。

**クーベルタン男爵さん** (ﾄﾝﾓｰ MM59-hXoA) · 2018/12/21(金) 20:16:07.08

女子ってなんかわかんないよな
あのイケイケの谷も最初は銀だったし

2018/12/21(金) 22:33:42.92

クリスタはクリムカイトが台頭してきて油断できなくなったな

2018/12/22(土) 02:19:11.10

五輪は４年に一度の大舞台。
そこにバシッとタイミングよくピークに達したものが五輪のキップを得ることができる。
実力だけでなく運も必要。

2018/12/22(土) 03:00:44.44

いやいやトーナメントだから運が大きい

2018/12/22(土) 12:42:22.59

その意味で、五輪連続出場とかまじで超人だと思う。

2018/12/22(土) 13:25:19.29

世選+GS優勝で内定貰うと世界選手権まで出る大会選べて、
体重別も休めるって方式来年～五輪までも採用するのかな

2018/12/22(土) 15:25:38.68

平岡、海老沼、泉、井上、鈴木あたりとか、二回連続で五輪。みんな化け物。二回連続でメダル獲得した海老沼は怪物。

2018/12/22(土) 15:51:38.98

２回連続銅＜＜＜＜＜＜＜＜＜１回金

このくらい差あるよ

2018/12/22(土) 15:55:33.02

>>413
神奈川でさえ、猪熊功先生ただ一人だけ

2018/12/22(土) 17:45:24.95

選手権メンバー発表したね
8人に選ばれるだけでも凄い

2018/12/22(土) 19:40:46.20

リオ五輪ができすぎて、世間一般で柔道はメダル獲得が最低限という認識になったから
二大会連続銅メダルと言われても響かないよな
連覇なら話は違うが。

2018/12/22(土) 20:35:20.77

【たけしの超常現象特番、本日18時56分】　大槻教授がＵＦＯやマⅰトレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50

星のような発行体＝マＹトレーヤの星が、テレビで放送されました、アメリカの太陽観測所が閉鎖されたときのＵＦＯです！

2018/12/22(土) 21:04:08.86

>>429
高校や大学だけなら神奈川出身ポイ選手何人もいるけどな
中村３兄弟、山下、井上など
全員九州出身だが

2018/12/22(土) 21:06:54.15

村尾は選抜でるね。
王子谷も挽回チャンス与えられた。

2018/12/22(土) 22:30:38.47

新井の出身地である寄居町について付け加えると、鉢形城跡以外にも水が名水百選に
選ばれていて、風光明媚なところらしい
大昔に活躍した曽根康治という柔道家もこの町の出身で、曽根は第２回世界選手権の優勝者で
第３回は決勝であのヘーシンクに敗れて２位だった

2018/12/22(土) 22:35:06.90

>>431
地元五輪だし、世間一般には最低でも銅は獲れると思われていそう
リオの全階級メダルは奇跡みたいなものなのに、それが最低ラインにされると選手は大変だね

**クーベルタン男爵さん** (ﾄﾝﾓｰ MM59-hXoA) · 2018/12/22(土) 22:56:39.31

柔道は確か五輪序盤だから最悪やらかし多発しても
大会終わる頃には一般層は忘れてくれるはず

2018/12/22(土) 23:10:47.72

>>429
そうなんだ。意外だな

2018/12/22(土) 23:26:36.97

>>433
九州は結構五輪メダリスト輩出してると思う
熊本上村、山下、内柴
福岡二宮、中村兄弟、谷、日下部
宮崎井上、羽賀
佐賀古賀
長崎永瀬

2018/12/23(日) 01:18:02.88

>>438
しかも夏季五輪全競技通してね
人口考えたら、埼玉神奈川は酷いな

2018/12/23(日) 01:19:46.44

>>439
柔道競技以外でも、水泳やレスリングで金メダリスト輩出

2018/12/23(日) 01:28:26.20

60、66、73、90、100はメダル取れると思うな。
60は永山、高藤いずれかでメダル狙える。
66は丸山、阿部で金メダル狙える。
73は大野で金メダル狙える。
90はベイカー、村尾、長澤の東海大勢でメダル狙える。
100はウルフで金メダル狙える。
81佐々木、超級の原沢は苦しい。

2018/12/23(日) 01:46:20.19

>>442
90こそ厳しい気がする。81は逆にいけそう。

2018/12/23(日) 01:49:13.83

>>442
シドニー瀧本やアテネ井上の例もあるし、そんなもんやってみないと分からんよ

2018/12/23(日) 02:56:47.61

>>44
オリンピックで意外な結果になったベスト5
一位　恵本(全く問題外の初戦敗退女=まさかの金メダル)96アトランタ
二位　井上(寝てても金メダルでオリンピック連覇=まさかのメダル無し)シドニー
三位　滝本(天才的な選手なので意外性は期待されてはいたが全くノーマーク=まさかの金メダル)シドニー
四位　野村(オリンピック前、カメラマンに突き飛ばされたほど全く無名、でも一応は期待されてはいたが=まさかの金メダル、しかしこれが前人未到の日本男子唯一の同一のオリンピック３連覇の始まり)アトランタ
五位　小川(世界選手権連覇の実績を持ちしかも唯一の苦手コソロトフが未出場、金メダル確実と思われていたがハハレイシビリにまさかの敗退で銀メダル)バルセロナ

2018/12/23(日) 02:58:05.72

同一の=同一種目での

2018/12/23(日) 05:48:24.19

日本人五輪で一番興奮したのは個人的にはアテネ横澤の準決勝だな

2018/12/23(日) 07:03:05.98

>>447
金メダルとってたら良かったのにね

2018/12/23(日) 07:53:59.30

>>665
瀧本、大迫

2018/12/23(日) 08:07:59.43

来年へのレスか

2018/12/23(日) 09:09:36.13

丸山の相手ハゲててワロタ

2018/12/23(日) 09:23:45.61

レスリング全日本、初めて実際に見てきたが、やっぱりレスリングって全日本でもマイナーだな。
選手の数が桁違いに少ない。体育館の規模も小さい。全日本なのに入場料タダ。
ちょっと前を通るだけでオラオラ言うような奴が客に多い。

2018/12/23(日) 09:33:25.84

まあ出来るだけ良いところを見つけて柔道の方にも活かそう

2018/12/23(日) 14:21:15.40

>>442
金メダルを狙えるのと、実際に獲れるかは別だから
組み合わせやコンディション、他の強豪選手の調子など不確定要素が多いので
各階級とも、金メダルを獲れる確率はそれほど高くない

>>445
井上が敗れたのはアテネ
第一、「寝てても金メダル」なんて誰がそんなこと言ったんだ？

2018/12/23(日) 17:42:51.41

柔道は予測が困難だからな
リオもベイカーの金メダルとか予想してた奴少なかっただろうし

2018/12/23(日) 17:49:57.18

リーグ戦とか一回ぐらい負けても金メダル取れるかつての方式が良かった
だけどそれだとバカが
武道的ではない
わかりにくい
と騒ぎ出す

2018/12/23(日) 18:16:42.42

>>453
寝ぼけて書いたら間違えた(笑)

2018/12/23(日) 20:50:20.04

まもなく世界経済破綻、ＵＦＯ、世界教師マ七トレーヤ出現、こんな歴史的な時期によくフィギアスケートなんて温いお遊びを見てられるな！

2018/12/24(月) 00:59:47.98

>>456
東京オリンピック、ミュンヘンオリンピックでは歯医者復活から勝ち上がって金メダル取れるシステム
それで歯医者復活して金メダル、しかも二階級制覇したルスカが批判されて歯医者復活からの金メダルはできないシステムになった

2018/12/24(月) 05:08:09.02

>>459
そうやってバカが騒ぎ出しちゃったんだよね
真の強い者が優勝するシステムなのに

2018/12/24(月) 06:49:07.64

前スレ>>469
＞一番不可解なのは北京の上野順恵落選と何度言えば

順恵は2008年のフランス国際で女王ドコシに完敗。全然勝てそうにない試合だった。
一方、谷本もデコシに長年勝てていなかったが、トータルでは4勝4敗（北京五輪前の時点）
さらに彼女にはなにしろ一発がある。
五輪で金の確率の高い選手を選ぶという基準で言えば、谷本選出は妥当だった。
恐らく谷本が大のお気に入りだった吉村が猛プッシュしたんだろうが
人間性はさておき、勝てる選手を見抜く彼の目はたいしたものだった。

2018/12/24(月) 07:01:03.44

ビューティーコンテストみたいな代表選考はやめたほうが良いね
レスリングみたいな完全客観性が良い
レスリングはそれでもトラブルが起きてるんだから柔道もそのうち大騒動に
完全客観性がなければ伊調のリオ金はなかっただろう

完全客観性になれば国内大会ももっと盛り上がるだろう

2018/12/24(月) 09:03:31.19

>>462
代表選考に選考委員の主観が入り込んで揉めるってのは五輪競技のなかでも柔道が断トツのナンバーワンだろ
鈴木コーチが数年前に産経新聞にプロの目を信じてくださいと言って、コーチの主観の重要性を説いてたぐらいだから
柔道に悪しき完全客観選考が導入されることは、あるとしても随分先だろう

2018/12/24(月) 09:20:17.18

チェスみたいにレーティング制度を導入できないんだろうか

2018/12/24(月) 09:41:13.37

>>463
悪しきじゃない

鈴木の、妄想だろう

そうでないとしても金メダルにこだわるより
多くの人の納得感や
国内大会の盛り上がりを優先すべきだろう

公益財団法人に代わって競技団体法人ができるだろう
代表の完全客観選考を、要件にすべき

2018/12/24(月) 10:05:40.78

>>463
鈴木の言っていることはわかるが、選考に客観性と公平性を担保するには、少なくとも自身は
大学の監督を辞めないと話にならないな　それは他のコーチ陣にも言えるけどね

2018/12/24(月) 10:11:56.47

完全ポイント制にしたら、この試合でわざと負ければ最終的にポイントで上回るとかへんなテクニックが生まれそう
主観を混ぜ込むなら誰が何を言ったかをオープンにするのがせめてもの礼儀（それほどに無礼な行為だ）
4年後はムリでも8年後にはAIが選んでるんだろうけど

2018/12/24(月) 10:19:42.45

高藤
海老沼
大野
永瀬
ベイカー
羽賀
原沢

リオ五輪男子のメンバーは誰もが納得する選考だっただろ
このスレで事前に予想していた通りの選考だったはず

2018/12/24(月) 10:24:15.15

あれ？、2013年、【●】日本柔道　リオへの道　四段【●】に貼ったときは共感を示すレスが2つついたんだけど
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1359596106/266

鈴木桂治「柔のすゝめ」（『産経新聞」2013年5月23日朝刊）
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=639666699381185&;set=a.155918537756006.32291.136086509739209&type=1&theater
（最終選考会の全日本選抜体重別選手権の）中量級で1回戦敗退の2人が代表入りし、
柔道をよくご存じない方には「負けた選手を使うのか」と首をひねる向きもあろう。
しかし、ここはプロの目を信じていただきたい。
実のところ、最終選考会に出た全員に「勝てば代表」の目があったわけではない。
各階級とも候補は多くて3人。昨秋からの国内大会や海外遠征、強化合宿を見てきた
コーチ陣は、選手のおおよその”目方”を把握している。事前に何度か開いた会議では、
選抜体重別の勝ち上がりをシミュレーションしたし、有力選手の初戦負けも想定していた。
他の選手が勝ったとして、板についた強さかどうかは、プロが見ればわかるものだ。

2018/12/24(月) 11:36:18.20

>>469
共感を示すレスというのは、ポイントに関係なく独断で代表を選んでもよいという意見か？
つまり、会長の鶴の一声も当然許されるわけか

2018/12/24(月) 11:43:02.12

>>467
変なテクニックって例えば？

2018/12/24(月) 11:57:50.50

>>462
例が女子レスかよw
あんだけ人がいないなら選ぶ方も悩まないだろうよ

2018/12/24(月) 12:24:30.61

>>472
少ないのに接戦、プレーオフ多いよ

多い柔道はあまり表沙汰にならないだけで裏ではかなりもめてるね

2018/12/24(月) 12:39:08.44

リオ五輪メンバー
高藤、海老沼、大野、永瀬、ベイカー、羽賀、原沢
近藤、中村、松本、田代、田知本、梅木、山部

このメンバーで不可解な選考はない（強いて言えば山部ぐらい）。
今の強化陣が誤った選考をしたことは今までないと思う。

2018/12/24(月) 12:50:32.18

ひふみんが出てても良かったって声はなかったか

**クーベルタン男爵さん** (ﾄﾝﾓｰ MM59-hXoA) · 2018/12/24(月) 12:56:39.02

最終選考とかネーミングつけるから色々誤解を招きやすい
実際は前年にほぼ決まってるw

2018/12/24(月) 13:11:16.62

世界選手権も含めれば誰がどう見ても不可解選考と言わざるをえないのが1つだけあったな。
2003年大阪世界選手権の無差別で薪谷が代表になったやつ。
02年のアジア大会で膝を大ケガしたとき、吉村さんが1年後お前を世界代表に選ぶと熱く約束。
実際に1年後、まだリハビリ中の薪谷（たしか選考大会に1つも出てなかった）が
約束通り代表となり、試合ではなにもできず1回戦敗退したやつ。

2018/12/24(月) 13:23:38.26

まぁ薪谷はその二年後金とったから良しとしようぜ

2018/12/24(月) 13:28:04.37

吉村ほど主観で選手を選ぶ人は他にいないだろ
でもその主観がけっこう当たるから誰も文句言えなかった

2018/12/24(月) 16:36:43.01

>>477
補足すれば当時の世界選手権は隔年開催、代表は1階級一人だった
だから代表になるだけでも凄く価値のあることだった。
だから上記のことは、塚田薪谷以外の当時の最重量級選手たちにとって
とんでもなく理不尽でやりきれないことだっただろう

2018/12/24(月) 18:23:00.82

>>480
当時は無差別もあったから事実上重量級の選手は二人だがな

2018/12/24(月) 18:29:48.07

女子レスで胃腸がまた勝ったね
新陳代謝も大切なのでここらで世代交代して欲しかったのだが、、、
しかしまああと数年で40越えるおばあちゃんがオリンピック5連覇なんてもし実現したら世界の笑い者だな
一気にレスリングはずされるきっかけになるかもね(笑)
胃腸もそんなにルックス悪くないんだから結婚できなくもないのに勝ち続けるから恋愛もへったくれもない
負けるまで続けるつもりなんだから仕方ないが彼女のために彼女をマットに沈める若手が早く出てほしいね
五連覇したら次はパリで６連覇、、、ほとんどレスリング地獄ですな

2018/12/24(月) 20:25:10.79

>>445
シドニーの阿武教子の初戦敗退とかはどうだったの？

2018/12/24(月) 20:29:44.57

>>483
阿武ちゃんアトランタでやらかしたからあまり意外ではなかった
むしろ初戦敗退をちょっと予想した俺を裏切って欲しかったがまんまと予想通りでがっかりした
あの試合ちょっとおかしかったから

**クーベルタン男爵さん** (ﾄﾝﾓｰ MM59-hXoA) · 2018/12/24(月) 20:31:51.28

あれじゃ吉田沙保里(36)も今からのトレーニングで余裕で東京間に合うだろ
浜口京子(40)もパリ五輪目指して出場するだけならいけそうだ

2018/12/24(月) 20:34:41.46

>>484
ロンドンの中村美里みたいな悪い予感があったか
でリオの中村はアテネの阿武と似たようなシチュエーションで挑んで、阿武は有終の美の金メダルが取れたけど
中村は結局最後の五輪も銅メダルで終わってしまった

2018/12/24(月) 20:35:55.32

>>484
それだとアテネも前評判じゃあまり信用されてなかったのかな
初戦の壁を破って一気に吹っ切れたか
決勝の相手が上の階級で通用せずに下げてきた選手ってのも恵まれてたんだろうな

2018/12/24(月) 20:43:14.55

五輪レベルの大会を一発勝負の予選で選ぶというのも、果たしてフェアなのか疑問。前年の世界選手権とグランドスラム東京に優勝した選手は仮に免除としても、今年の選抜体重別のメンバー誰が出ても納得と言える？

2018/12/24(月) 20:43:36.82

プレッシャーとかで食っても食ってもどんどん体重が落ちて
コンディションガタガタだったとか語ってた
3度目はその辺相当気を使ったらしい

2018/12/24(月) 20:53:38.64

>>484
阿武は97年以降の世界選手権で4連覇。
やはり96アトランタでの敗戦よりも00シドニーでの敗戦のほうに
より衝撃受けた人が多かったと思うけどな。

2018/12/24(月) 20:56:18.98

>>482
東京五輪で金メダル取れそうな昭和生まれの選手は伊調だけかな
伊調が昭和生まれ最後のオリンピック金メダリストになるのか
まあまだ数十年後に馬術や射撃あたりで可能性あるかもだけど

2018/12/24(月) 21:15:56.80

>>487
阿武は田村と並ぶスーパーレジェンドだから、
基本的には普通にやったら金だと思われてたよ
まあ過去2回のことがあるから、ひょっとしてひょっとすると…的な不安もあったけど。
初戦笑えるほどガチガチだったけど勝ってからはいつもの阿武だったね。
ルブランには苦戦したけどさすがの勝負強さを見せてくれた

2018/12/24(月) 21:44:57.83

阿武は機敏なデブって感じだったね

**クーベルタン男爵さん** (BF 0Hcb-qztm) · 2018/12/24(月) 21:54:55.61

>>493
この前、警視庁女子の引率で来ていた阿武さん見たけどホッそりして美人になっていたよ。
もちろん園田の好みではなくなってしまったけど。

2018/12/24(月) 21:55:32.65

そんな阿武を背負い投げでぶん投げた選手がいた
そう前田桂子だツーショットで写真とらせてくれたお気に入りの選手だったけど人生わからないもんだな
まあオリンピック出られただけでも良かったかもね
俺がいまだに信じられないのは前田があの一発だけに終わった事
大学の後輩谷本なんてライバルですらないと思っていたのにね

2018/12/24(月) 21:59:01.85

吉田や胃腸が今さら復帰して東京オリンピック出場できそうってドンだけ人いないんだよ(笑)
柔道ならあり得ない話だ
あの大野やベイカーですらオリンピック連続出場は厳しいというのに
女子レスリングってあきれ返りますわな
中村美里がもしレスリングやってたら軽く３連覇していただろうね

2018/12/24(月) 22:42:45.44

阿武に五輪で勝ったブラジルのシウバはメダル取ってたらセックスチェックで
失格だったが問題提起の為、敢えて出してた

2018/12/24(月) 22:44:14.79

阿武に五輪で勝ったブラジルのシウバはメダル取ってたら性別検査で
失格だったが問題提起の為、敢えて出してた

2018/12/24(月) 23:30:32.60

日本はメダル取りすぎだからこういう余裕が欲しい

2018/12/24(月) 23:39:23.42

>>494
だれやらさんに聞かせてやりたいぜ
溝口さんよ

**クーベルタン男爵さん** (BF 0Hb1-qztm) · 2018/12/24(月) 23:54:21.21

羽賀龍之介がTwitterに嫁とのツーショットをあげていたけど、誰？
どっかの美人アスリートっぽいんだけど、名前が出てこない。

2018/12/25(火) 01:12:53.56

>>496
フィギュアの高橋大輔も5年のブランクあるのに全日本二位だしな
>>501
柔道家もトップ選手はモテるよな