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【●】日本柔道 東京への道 初段[149]【●】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-Zgbb)
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2018/10/17(水) 06:21:18.14ID:nvJ64YD00
前スレ 【●】日本柔道 バクーへの道 12段[148]【●】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1537630090/

《柔道関係のサイト》
全日本柔道連盟(全柔連) ⇒ http://www.judo.or.jp/
講道館 ⇒ http://www.kodokan.org/index_j.html
国際柔道連盟(IJF) ⇒ http://www.ijf.org/ (※注1)
ヨーロッパ柔道連盟(EJU) ⇒ http://www.eju.net/

東建 柔道チャンネル ⇒ http://www.judo-ch.jp/
eJudo ⇒ http://www.ejudo.info/ (※注2)
Jsports(格闘技・柔道) ⇒ http://www.jsports.co.jp/fighting/judo/
Judo Vision ⇒ http://www.judovision.org/
Judo Inside .com ⇒ http://www.judoinside.com/uk/
E Judo Forum ⇒ http://judo.forumsmotion.com/
All Judo net ⇒ http://www.alljudo.net/
Fighting Films ⇒ http://www.fightingfilms.com/
Ippon TV (IJF) ⇒ http://134.213.29.25/live/ (※注3)
Judo Base (IJF) ⇒ https://www.judobase.org/
from Hot.TV ⇒ http://www.fromhot.com/ (※注4)
Judo Crazy ⇒ http://www.judocrazy.com/
Marius Vizer(現IJF会長) ⇒ https://twitter.com/MariusVizer

※(注1)ワールドツアー情報は http://www.ippon.org
※(注2)会員制有料サイト
※(注3)日本では、決勝ラウンドを視聴できないことが多い
※(注4)柔道のカテゴリは[other], ポップアップ広告に注意
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0851クーベルタン男爵さん (アウアウエー Sadf-8Db0)
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2018/11/27(火) 20:02:28.67ID:1geVQJwka
100はウルフは実力だせれば金メダル狙えるからね。羽賀と飯田もいるし、まずまず有望。

73は大野だと予想。五輪の金メダルの取り方分かっている。橋本も強いが、世界柔道73の日本7連覇の流れとめたのは痛い。
0852クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd1f-Wmaq)
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2018/11/27(火) 20:09:28.75ID:ZnglBkBnd
超級の育て方も変革の時なんかね
奥襟持って圧かけてってだけじゃなく組み手の自在さも求められるし
組際の技もしっかり組んでの技も密着接近戦の技も
(奇襲レベルでもいいから)担ぎも身に付けたい
重量級のコーチだけじゃなく軽量級・中量級の戦い方も学ばせるために
各階級・全階級の指導力を超級に振り込んでもいいかもね
0853クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e36b-iEMl)
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2018/11/27(火) 20:10:11.11ID:ycdvWErj0
調べたらウルフ・アロンが決勝で極められそうになった
ペルビアン・ネクタイ・チョークはペルー人MMAファイター トニー・デ・ソウザの
得意技みたいですね

この技、最近柔道界で流行ってるようですね
0854クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 6f4b-Tnos)
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2018/11/27(火) 20:25:00.47ID:yRVy71hn0
>>842
太田はないわ。大学入りたてで一階級下の山口に内股一本負けだぜ。世界の超級相手じゃ話にならん。
0856クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e36b-iEMl)
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2018/11/27(火) 20:27:46.27ID:ycdvWErj0
>>853のは裸絞だが、逆十字絞にペルビアン・ネクタイ・チョークを応用
した技も柔道界で流行ってるようですね

>>853も含め、日本の強豪でも使ってる人いる?
0857クーベルタン男爵さん (アウアウカー Sa87-/Yu/)
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2018/11/27(火) 20:46:06.11ID:DRgM+AVra
>>855
この人の考察概ね合ってるけど100キロ級だけ間違ってるのが惜しいな。まあ内容的には問題無いけど
0858クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-sCK9)
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2018/11/27(火) 22:09:06.07ID:suZ/7qQt0
影浦は担ぎ技と小内刈のコンビネーションが中心だけど、覚えられるときつい
この手のタイプの選手は知られていないうちが華
小川は技の完成度を上げないと苦しい なんで直也が足車を伝授しなかったのか
0860クーベルタン男爵さん (アウアウエー Sadf-8Db0)
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2018/11/27(火) 22:26:05.96ID:gsZU9RmWa
日大の山口は東京学生、全国学生、講道館杯も早期敗退。全日本選手権ベスト8の強者だが、同じ階級には強くない。超級のシニア上位の太田に一本勝ちなど、重量級には強い。
0861クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 6f4b-Tnos)
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2018/11/27(火) 23:05:21.87ID:yRVy71hn0
>>858
小学生から始めていて、大学4年で技の切れがあの程度ならもう伸びしろなし。パパも自分が壁にぶつかった奥襟柔道をそのまま仕込んだ時点で指導力なし。
 それに引き換え、小5で自分の身長を抜いた息子に内股でなく、下から釣り上げる体落としを仕込んだ斉藤は流石だ。
0862クーベルタン男爵さん (アウアウウー Sa27-GRfP)
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2018/11/27(火) 23:22:06.99ID:lvbbRPt7a
今更こういう事言うのもなんだけど、穴井や上川が鋼のメンタルと勝負強ささえ発揮できてればロンドン五輪での金は確実だったと思う。
そこが北京で金取った石井との大きな違い。
0863クーベルタン男爵さん (ワッチョイ ff36-kkqa)
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2018/11/27(火) 23:37:07.61ID:sUegCSv60
>>848
今の時代に棟田が居ればな。名選手はなぜか一つの時代に固まってしまう。。
0865クーベルタン男爵さん (ワッチョイ ff36-kkqa)
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2018/11/27(火) 23:38:34.67ID:sUegCSv60
>>854
あの敗けは酷かった。しかも内容的に、最後に根負けして諦めたような負け方だったしな。斉藤、中野に追い抜かれるのも時間の問題だろう
0867クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/27(火) 23:57:00.89ID:Jm2b6bfH0
>>866
だからこそ吉田の元、技術を磨けば十分可能性はある
0868クーベルタン男爵さん (オッペケ Sr47-xras)
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2018/11/28(水) 00:23:26.90ID:CRnabNvmr
太田は国際大会は安定してるからな
エカテリンブルクではフロルを組み手で封じて
反則勝ちしてる
ただ176cmと上背がないのがネック
ナイダンと同じくらいだから担ぎを覚えたら
進化できると思うが。
0869クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 00:32:44.26ID:0qvTJ2K30
東京オリンピック
60 高藤、永山どちらが出ても金メダルは確実
66 天才阿部のオリンピックの初制覇は確実、しかし柔道部物語の三五のようにこける可能性もなきにしもあらず、丸山Jr.も侮れない存在
もし出場できれば金メダルも十分あり得る
73 復活した大野に敵は無し、100%必ず金メダル取るだろう
81 結局永瀬に頼らざるを得ないがもし出たら金メダルは十分あり得る
90 ベイカー、向どちらが出ても十分金メダルは狙える
100 狼はケガさえ無ければ大本命
100超  、、、、、、
重量級だけ負けて他の階級は全て金メダルの可能性は十分あり得るな
今回はなんと言っても地元だしインチキ判定される可能性は少ないしむしろホームだから全ていい結果に繋がるであろう
団体戦も加わるのだから過去のオリンピック、世界選手権と比べても史上最多の金メダルを獲得する可能性は十分あり得るな
だがそれでも男子重量級だけはメダルを取るシーンすら思い浮かばない
どう都合よく想像してもだ
これでは体重別3階級全てで金メダル獲得しながら無差別で負けた前東京オリンピックの再現になると言わざるを得ない
ま銀メダルを獲得した故神永さんには申し訳無いがな
0870クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 00:47:34.55ID:0qvTJ2K30
親父に匹敵するくらいの逸材なのに伸び悩んでいる小川に歯がゆい思いはある
親父と離れた方がいいかも知れない
来年春から吉田のいるパークに入社するらしいがもし本当なら期待できる
親父と吉田と言えば明治の先輩と後輩関係だがけいおんの唯梓みたいなラブラブ関係ではなく
犬猿の関係と聞いていただけに意外
和解でもしたのかな?
吉田の指導は決して悪いとは思わない
むしろ必ず強くなれると思っている
来年は一気に成長するのではと期待している
ま、それでも伸び悩むようではそれまでの選手だな
0871クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
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2018/11/28(水) 01:08:25.35ID:jwpa1oN20
>>850
いや、ブダペストのリネールは足技中心で投げて勝ってたぞ。リネールもちゃんと進化してる。
0872クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
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2018/11/28(水) 01:14:47.33ID:jwpa1oN20
>>870
小川の指導取るしか能のない圧力柔道を見てると、親父と同じ才能とは思えない。STOとか使わないかな。
0873クーベルタン男爵さん (ワッチョイ ff6b-ylOc)
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2018/11/28(水) 01:31:20.95ID:rZp7d/Zt0
今後の重量級の成績次第だけど、やはり世界選手権の2枠行使は60、73にすべき。
60は高藤、永山、73は橋本、大野を同時に派遣して、成績が良かったほうを五輪代表にすれば、みんな納得するだろ。
0874クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 6f6b-/Yu/)
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2018/11/28(水) 01:32:05.29ID:+sBe3TGd0
マスターズウルフと飯田が同時エントリーか
0877クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 6f6b-/Yu/)
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2018/11/28(水) 03:30:21.43ID:+sBe3TGd0
>>869
これって前にも出てきた金確定親父じゃない?
これから五輪まで何があるかわからないのに100%とか確実とかむしろ何もわかってないよな。
>>855が今の段階では一番正当な客観的な評価だろう
0878クーベルタン男爵さん (ワッチョイ ff6d-TI1b)
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2018/11/28(水) 06:34:17.85ID:1cNVYdvS0
全然関係無いんだけど飯田は線が細いままに見えるんだけどウエイトトレーニングとかあんまりやらんのかな?
上背あるから細く見えるだけ?
0879クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 07:08:10.87ID:0qvTJ2K30
>>876
オリンピックでの高藤と永山の年齢を考慮した時、必ずしも代表が高藤になるとは限らないと思った
永山金メダルもあり得るぞ
0880クーベルタン男爵さん (ワッチョイ cf4a-HX6B)
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2018/11/28(水) 07:12:14.94ID:eedAn23x0
-63は誰になるんだ?
0881クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 07:13:21.45ID:0qvTJ2K30
男女差別だと言われるかもしれないが女子はどうでもいい
0882クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 07:17:40.28ID:0qvTJ2K30
女子は山口溝口の悪口オバサンコンビに嫌気さしたのでどうでも良くなった
ただ俺は滋賀県出身だから比叡山高校出身の芳田姉妹には注目している
妹も48でまだ可能性あるしね
あの女王様に勝ったら可能性はあると思う
0883クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 07:23:58.33ID:0qvTJ2K30
阿部の不安材料としてあげられるのが国内外でライバルが存在しないって事だ
しかし先の大阪で日本人相手に負けたのはかえって良かったと思う
丸山は阿部にとって噛ませ犬かもしれないが阿部を焚き付けるという意味ではこれからもライバルであって欲しい
もちろん丸山にとって年齢的にパリはきついので東京狙えるなら狙ってほしいしオリンピアJr.としての意地も見せて欲しいね
0884クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 07:35:13.79ID:0qvTJ2K30
日本柔道はすっかり世界で勝てなくなったと言われているが先の世界選手権での金メダル数、メダル数では圧倒的な差をつけて一位である
二位韓国にも圧倒的な差をつけているしフランスも同様だ
かつて柔道は日本フランス韓国ドイツソ連等ごく一部の国がメダルを独占していたが
柔道は何よりも個人競技だ
たとえ団体戦に出る事すら困難でも個人でなら武者修行したりして実力を高められる
結果、多くの国の選手が金メダル、メダルをわけあう事になり特定の国だけでメダル独占という事はなくなった
そうした事を考慮すれば日本柔道がここまでメダルを獲得したのは快挙といえる
なのにマスコミや世間ではすっかり日本は世界で勝てなくなったとかほざく
他国から見たらふざけるなレベルだよ
これでは審判たちが日本人選手ならハンデの意味で不利な判定するのも当然だ
全階級金メダル狙うとか目標をたててると足元すくわれますよ
0886クーベルタン男爵さん (アウアウウー Sa27-GRfP)
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2018/11/28(水) 10:30:54.00ID:9rnhIQVOa
今年の世界選手権しかり、グランドスラム大阪しかり、リネール不在の中で優勝できないのはまずいでしょ。
リネール不在のこの時期が一番のチャンスなのに。
0887クーベルタン男爵さん (オッペケ Sr47-xras)
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2018/11/28(水) 10:35:06.78ID:CRnabNvmr
869は熊代なら金確実とかほざいてた爺さんか?
実際66、73以外は無理じゃないか
100はイリヤソフに勝てる気がしない
81、90は頼りない
60は安定感ない
0888クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 10:36:55.05ID:0qvTJ2K30
講道館が女子柔道を認めた背景として女子を入れれば入門者や学校の柔道部員数も倍増する=入ってくるお金が倍増する
何よりもオリンピック競技になれば金メダルやメダルの数も倍増し日本スポーツ界の中でますます大きい顔できる
何よりも女子を締め出したままでは世間体も悪いしね
もちろんそれによるデメリットも無いわけでは無い
被害者妄想の強い女性幹部が被害者妄想丸出しでマスコミに訴える可能性がなきにしもあらず
あくまでも男子一番の考えであるのが講道館である
とはいえこの日本の決断のおかげでバルセロナオリンピックで早くもオリンピック正式種目に採用されている
同じオリンピックの格闘技のレスリングやボクシングはずいぶん柔道に遅れを取ったよね
今日オリンピックにおける柔道とレスリングの立場はすっかり逆転
柔道はオリンピックの中核競技として今後オリンピック競技からはずされる事は絶対無いが
レスリングときたらすっかり落ちぶれてすぐにでも外されても仕方ない存在である
かつて男子レスリングは八階級くらい行われていたのに今ではたった6階級しかないていたらくだ
これも女子レスリングを早く認めなかったのが要因である
0889クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 10:47:46.05ID:0qvTJ2K30
>>887
オリンピック開催都市がどこなのか知らないのかね
次は地元東京で地元びいきの判定はないとして日本に不利な判定も無いだろう
そんな判定したらすぐブーイングだからな
何よりも日本人選手は地元だから実力を発揮できると思うし(逆にプレッシャーで押し潰されるような選手等最初から選ばれない)
そんな訳で日本人選手の金メダルラッシュになる可能性もある
いずれにせよオリンピック柔道史上最多の金メダルの数となろう
ただどう都合よくシミュレーションしても男子重量級は勝てるシーンが想像できない
とにかく重量級選手は死に物狂いで頑張らないと困るわな
ま柔道そっちのけでパワプロばかり遊んでいるパワプロ王子は問題外だがな
0890クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
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2018/11/28(水) 11:37:28.16ID:jwpa1oN20
>>882
姉は敬愛だぞ。
0891クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-+eFV)
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2018/11/28(水) 11:37:57.56ID:vfAXw8OY0
>>764
大野がアンに全勝しているのは間違いなのない好材料。
ただし、少しずつその差は縮まり、アジア大会では大野が勝ったものの
アンと並んだか、見方によっては少し抜かれた感がある。
微妙な判定もあって賛否は別れるが何はともあれ首の皮一枚でつながり
大阪GSの出場権を得て優勝したのは嬉しい事。
0892クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
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2018/11/28(水) 11:40:57.27ID:jwpa1oN20
>>884

4年前から来たのかな?最近は毎回メダルラッシュって騒いでるぞ。
0893クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
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2018/11/28(水) 11:42:07.54ID:jwpa1oN20
>>891
なんで勝ってるのに抜かれた感があんだよ。妄想も大概にしろ。アンが好きだからこそ、お前みたいな変な奴のせいで悪いイメージつくのが許せん。
0894クーベルタン男爵さん (ラクペッ MM07-Twr8)
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2018/11/28(水) 11:44:14.28ID:Jm+Q/Si+M
>>891
橋本は直前の試合でアンに一本負けしてるのもけっこう影響あるね
アンは実力あげてきてる
大野は全勝してるという事実は有利だし、実際アンも勝ったことない大野に苦手意識はあるはず
橋本が前回アンに勝ってれば橋本がオリンピックの流れだったんだがね
0895クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-+eFV)
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2018/11/28(水) 12:03:41.65ID:vfAXw8OY0
>>893
その様に思う人は多いでしょうね。間違えではないよね、確かに。
未来なんて誰も予測できないが敢えて予測するなら大野がこれ以上のパフォーマンスを期待できるのが
薄い反面、アンはまだその能力を上げてくる感じがあるね。
抜かれた感があると言うのは試合での勝敗ではなく戦い自体は五分五分、または場合によっては(審判の判断によっては)
アンが勝っててもおかしくないと言うこと。
これは井上康生監督自身や国内外のメディアが認めているところ。

ただし全勝している大野が有利には間違いない。
0897クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-+eFV)
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2018/11/28(水) 13:04:27.67ID:vfAXw8OY0
>>896
まあ、見ときなさいよ。
東京の時にどうなっているか。
誰も分からぬがね。
0900クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 6f6b-/Yu/)
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2018/11/28(水) 14:04:13.14ID:+sBe3TGd0
>>887
4年前も海老沼は金確定と言ってた奴だよね。
柔道の試合に確定とか100%とか無いのに当時も叩かれてたな。
0901クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 14:09:29.41ID:0qvTJ2K30
>>898
テレビでも紹介されていたから知らない人がいるとは思わなかった、、、
息子二人いるが二人ともよりによってアイスホッケーやってる
東京の自宅から近いところで少年アイスホッケーチームがあったから二人とも入部させたとか
二人ともスティックさばきがやたら上手く将来期待されている
谷亮子は柔道のお偉いさん方(とくに山口、、、、溝口とはバルセロナとアトランタの戦友なので仲は悪くないはずだが)
また谷は阿武ちゃんとは親友なのだがその親友の旦那をチクって奈落の谷に
突き落とした姑息なババア山口を相当嫌っていると言われている
それはともかく谷亮子は柔道界とは一線を引いており柔道だけは息子たちにやらせたくはなかったようで
だからといって野球やらせても周囲は親と比べたがるし
結局何のしがらみもないアイスホッケーをやらせた
なおアイスホッケーは実は莫大なお金がかかるセレブスポーツ
はっきり言ってフィギュアスケートよりもお金かかると言われている
谷夫婦でこれまで相当なお金貯めているから問題無い
とはいえ谷亮子自身は政治家辞めているし旦那は解説者として活動しているものの現役時代よりはかなり少ないだろう
それでもアイスホッケーさせてるって事は相当お金持ちなんでしょうね
なお何年も前から夫婦仲はかなり悪く離婚寸前とか週刊誌に書かれていたが余計な心配しなくてもいい
子供はかすがいというように子供の存在でずっと円満関係だわな
離婚を望む週刊誌はさっさとつぶれろや
ただ日本ではアイスホッケーで食っていけないという事実がある
競技人口は少ないから活躍できる余地はあるとしても大学を卒業したあとの受け皿がほとんど無い羽生キュンの
物真似タレントの羽生ゆずれないは元アイスホッケーの東京都代表だとか
結局食っていけないから物真似タレントに転身
アイスの上での動きはお手のものだから氷上での演技はある程度上手いんだろうけどもったいない
だからといってNHLがあると言っても過去誰も日本人選手はNHLに行っていない
可能性はなくは無いがせめてもっとメジャーなスポーツやって欲しかった
両親揃ってオリンピックのメダリストなんて子供なかなかいないしね
0902クーベルタン男爵さん (スッップ Sd1f-8Db0)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:13:05.60ID:+mVh2YAkd
大野はなんというか、柔道の力そのもので勝っている。だから、他国の小手先の対応をもろともしない。そもそも勝てない力関係。

橋本はうまさと技術が優れている。キワの強さもある。ただ、他国としてはまだスキはあると思う。

どちらが良いとは言えないが。
0903クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:19:24.45ID:0qvTJ2K30
>>902
他国のライバルが一番出てきてほしくないのが大野
0904クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
垢版 |
2018/11/28(水) 14:26:20.49ID:0qvTJ2K30
アンは日本生まれの在日なのに世界選手権でのあのおおはしゃぎぶりを見るとくそだと思う
日本の組織の中でずっと日本柔道をやって来たのにあれは無い
韓国の指導陣は何を教えてきたのか?
勝つためには(とくに日本人選手)どんな汚いプレーしてもいいと教えたのか
また試合に勝てばとくに日本人選手相手ならどんな態度とってもかまわないと教えられたのかね?
前はアンの事嫌いではなかったけどあのシーン見てこんな奴にオリンピックの金メダルやってはいけないと本気で思った
大野様にはあんな姑息なインチキ野郎、かんぷなきまで圧倒的に叩きのめして欲しい
そうなるとアンは韓国社会からバッシングされ殺されるかもしれないが遠慮することはない
韓国籍を選んだ彼が悪い
0906クーベルタン男爵さん (ワッチョイ ff6b-ylOc)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:21:55.66ID:rZp7d/Zt0
大野、こないだの立川戦のとき、試合開始早々飛び十字やって指導もらったけど、
飛び十字が反則になったこと知らなかったのかな?
あそこで指導もらっていなければもう少し試合展開が楽だったかもしれない。
あの鉄壁立川に指導でリードされるとかなり苦しいので。
0907クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:23:32.31ID:0qvTJ2K30
>>905
本当か、それは喜ばしい
小柄だが根尾君のようなスターになれる可能性あるわな
野球は競技人口多いから埋没する可能性はあるけど活躍すればするほど可能性は見えてくるスポーツだ
柔道は無理にやらせなくてもいい
0908クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-+eFV)
垢版 |
2018/11/28(水) 15:33:06.04ID:vfAXw8OY0
>>904
汚いプレーっていつどこのプレー?
韓国籍選んだ?
そもそも韓国籍でしょ?
俺は彼が韓国代表だけど日本柔道のお陰だと思っているけど。
彼もインタビューとかで日本柔道に感謝って言っているよ。
日本柔道が韓国にもしっかりと浸透して来たと思えば喜ばしい事じゃない?
何故に韓国に対して過剰なまでに敏感になるの?
0909クーベルタン男爵さん (スッップ Sd1f-Wmaq)
垢版 |
2018/11/28(水) 16:11:35.16ID:236Dhp/9d
ルール守ることは勿論大事だけど、技術身に付けとくに越したことはないね
立ち関、跳び関とか、足取りとか
今のルールで禁じ手でもいつ禁じ手解禁になるか分からない
国際ルール改変に振り回されるばかりでなく、こっちから提案して賛同を得て
主導的にルール変えられるぐらい政治力(と知見)ある人材育てるってことも求められる
0910クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
垢版 |
2018/11/28(水) 16:15:42.60ID:jwpa1oN20
>>906
あれは巴十字で本来なら許される技のはず、今回主に寝から立で今までとは違う判定が目立ったから、大野のあれも今までとは基準が変わったせいだと思う。
0911クーベルタン男爵さん (ワッチョイ d3b8-NMzV)
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2018/11/28(水) 16:16:38.59ID:jwpa1oN20
>>908
確かに。その基準で行くと日本の選手も結構アウトだもんな。まあ、みんなマナーはしっかりしてほしいけど。
0913クーベルタン男爵さん (アウアウエー Sadf-8Db0)
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2018/11/28(水) 18:13:25.96ID:/CSLndD7a
安は桐蔭時代は渋い柔道してたけどね。
グランドスラム81で2位の小原にも引き分けてたし。
同階級でチームメイトの丸山次男には勝てず、後輩竹内にも負けていた。今はこの2人よりも強いだろうね。
0916クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e36b-iEMl)
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2018/11/28(水) 20:08:00.74ID:b1C6pqWk0
日本に有利過ぎなルールだし、おまけに地元開催
金メダル取れる選手を主観で選ぶより、大会の戦績を点数化して完全客観選考にして欲しい
そのほうが五輪や世界以外の大会も面白く見れ盛り上がるだろう
0917クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 21:17:39.94ID:0qvTJ2K30
>>915
IOC(インチキオリンピックカンパニー)の上層部はバカばかりなので無理やり外したが考えてみればオリンピック競技は野球以上にウルトラマイナー競技の溜まり場である
世界選手権ですらショボい大会にしかならない
一方野球はたとえば巨人が毎日試合してるのに東京ドームは必ず46000人満員
これほどの集客力のあるチームは他にない
サッカーですら週一だ
これではたとえ世界一の選手を擁しても巨人超えは不可能である
そりゃ野球の場合人気が特定国に偏りつつあるが徐々にながら人気は上がっている
ヨーロッパのイギリスではもともとクリケットの国だが近年は野球人気はうなぎ登りだ
来年あたりにメジャーリーグの開幕戦を開催予定
また野球の国際連盟の本部がイタリアにあり実はヨーロッパは隠れた野球王国と言える
肝心なIOCの上層部連中がそれをわかっていないのが現実である
ちなみに東京オリンピックではハマスタを使用するがなぜ東京ドームを使用しないのかと言うと
オリンピック規約があり競技場の近くに特定の広場がなければいけないという決まりがある
東京ドーム近辺は都心なのでそんなのは無いが別にドームなのだから問題はないと思うがな
テロが怖いと言うけどブスが私美人だからレイプされるに決まっているから何人もの男にボディーガードさせるようなものである
自意識過剰なのである
ドームだから遠方から狙撃できるはずもないしそれこそランチャーを撃ち込むしかないだろ(笑)
それはともかく野球は東京オリンピックに関してはサッカー以上の人気を誇る
負けるのは最初からわかっている男子サッカーよりも日本人は野球なのである
結局日米などのスポンサーをつなぎ止めるためには野球の復活させなおかつ継続させるしかないのが現実である
0918クーベルタン男爵さん (ワッチョイ fff7-BINs)
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2018/11/28(水) 21:19:47.75ID:0qvTJ2K30
>>914
韓国と聞いただけでスーパーサイヤ人と化すような男なので悪しからず
腐れ外道ゴキブリ国家は叩き潰すのみ
0920クーベルタン男爵さん (オッペケ Sr3b-rO48)
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2018/11/29(木) 00:11:05.36ID:Zlo+IASHr
効果相当の技まで技有扱いになるのは理不尽だから有効復活を望む
指導3反則負けはそのままでいい。
0921クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/29(木) 00:48:28.00ID:2p9BB/Ow0
>>919
旧有効が技有りになったからそれは誤り

むしろ、技有り三回で一本に変えて延長を増やす方向がよい

それと旧有効は技有りにならないようにしたほうがいい
0922クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 9af7-70b+)
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2018/11/29(木) 02:27:13.69ID:FskKmWHq0
なんかバルセロナの時のルールの方がましだな
0923クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/29(木) 07:00:46.34ID:2p9BB/Ow0
今の問題は足取り禁止だろう
これは解禁せねば

有効は廃止したほうがよい
反則価値は減っただろう
0924クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 9ab8-DrDc)
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2018/11/29(木) 12:50:38.31ID:TQVIZ/ii0
>>886
そうなんだけど、GS大阪では世界王者のツシシビリすら2回戦で敗退
戦国時代だから、まだまだチャンスはある
0926クーベルタン男爵さん (オッペケ Sr3b-rO48)
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2018/11/29(木) 13:07:35.90ID:Zlo+IASHr
ツシシビリってか、ジョージアなどの欧州勢はGS東京(大阪)はやる気ないからな
パリ、ディッセルドルフで本気出してくる
0927クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fb8-cOUA)
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2018/11/29(木) 14:04:51.17ID:xNBafPBZ0
>>926
合宿来るついでに試合してる感じだよね。とはいえ、まだチャンスがあるというのは事実ではある。
0929クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
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2018/11/29(木) 15:02:45.06ID:gvCT8JUPd
>>928
それよりもワールドマスターズの存在が大きいと思う。この時期に最後の追い込み、そんでマスターズに出て正月休みに入る、みたいな。
0930クーベルタン男爵さん (アウアウエー Sa52-IfVI)
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2018/11/29(木) 16:29:00.33ID:Gba4fHsLa
佐々木がマスターズ優勝したら一番手になりそうだね。
0931クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 5fad-o5Pc)
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2018/11/29(木) 19:04:05.73ID:V+PF3d2J0
大野と橋本って同い年なんだよな。1991年度生まれ(大野は早生まれだが)

田中将大と斎藤佑樹、浅田真央とキムヨナ、萩野公介と瀬戸大也みたいなまさに宿命のライバルだな
競技違うけど羽生結弦と大谷翔平とか
0932クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-/KYF)
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2018/11/29(木) 20:15:23.18ID:7UVXobyz0
>>923
いつも五輪後にルール改正があるので、たぶん足取り規制の緩和は議題に上がるよ
離れたところからの足取りだけ規制すれば十分じゃないかな 特に防御のときに足を取れないのはきつい
0933クーベルタン男爵さん (ワッチョイ e3b8-/KYF)
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2018/11/29(木) 20:25:23.45ID:7UVXobyz0
海外の強豪はオリンピックだけやたらと強くなるから、日本勢が国際試合で好成績でも本番は油断できない
反対に、日本選手はオリンピックになると硬くなって力を十分発揮できないことも多い
0934クーベルタン男爵さん (アウアウカー Sa43-Qp93)
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2018/11/29(木) 20:38:46.26ID:yIwAqOnMa
>>932
下半身規制になったのはレスリングとはっきり分ける為だったんだよね。
日本で見る試合は組んで投げる柔道だからわからないけど海外選手同士だとただの服着たレスリング試合になる場合もあった。
それならレスリングにジャケットと言う区分を作ってそこに柔道が組み込まれるって話も出てたくらい。
なのでそう簡単にはフリーの足取り解禁にはならないと思う。
0935クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/29(木) 20:46:17.08ID:2p9BB/Ow0
レスリングは組んだ状態からタックルが多いから全然違う
グレコは足取り禁止だし

ただ単に会長が足取りが嫌いなだけ

旧有効をノースコアにすればよい
足取り技も技有り以上なら納得
0936クーベルタン男爵さん (スプッッ Sdcb-DpjD)
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2018/11/29(木) 20:53:19.26ID:UL3AH+Z+d
組んでの自然体での技と、足取り狙いの低い体勢・自護体での技とを
両立出来てその割合を調整出来るルールが望ましいんだよな
どっちかを完全禁止すると柔道ではなくなる
自然体の割合優位の調整でいいから足取り自護体技も多少制限あれど使えるようあるべき
0937クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
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2018/11/29(木) 21:24:21.70ID:gvCT8JUPd
>>935
いや、レスリングとの区別化と柔道らしさの復活のためだぞ。北京の惨状をもう忘れたの?そのうち解禁されるべきとは思うけど、今はまだ時期尚早だと思う。
0938クーベルタン男爵さん (スプッッ Sdcb-DpjD)
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2018/11/29(木) 21:28:18.21ID:UL3AH+Z+d
時期尚早で諦めるんじゃなくて、従来の両立→足取りタックル全盛→足取り禁じ手
で、止揚して次の段階の更なる両立を目指すべきだろうよ
日本での柔道人気減少の理由の一つにも足取り禁じ手化で実践性に疑問視ってのもあるだろうし
0939クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
垢版 |
2018/11/29(木) 21:34:39.37ID:gvCT8JUPd
>>938
それはもちろんそうだけど、それをやるのがまだ早いと言ってる。
0941クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/29(木) 22:09:23.42ID:2p9BB/Ow0
足取りが悪だと最初、会長は誤解した
本当の悪は効果、有効だ

技有りから旧有効を除外し、足取り解禁しろ
0943クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/29(木) 22:32:06.26ID:2p9BB/Ow0
しかし、溝口紀子によるとIJFはBJJへの選手流出を防ぐため、
寝技時間を長くし柔道をBJJに近づけた
0944クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
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2018/11/29(木) 23:15:44.97ID:gvCT8JUPd
>>943
それガセだよ。IJFからの公式リリースで、足が持てなくなるから寝技を長く見るようにするとあった。立場のある人間が適当な情報流すのはやめてほしいよね。
0945クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
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2018/11/29(木) 23:19:47.19ID:gvCT8JUPd
>>941
効果、有効が悪というのがよくわからない。

足取りが悪かどうかはわからないけど、禁止された時期にはそれなりの妥当性はあったよ。今は審判の質が上がったり、寝技技術が向上したから忘れてるけど。

当時は初めと同時にタックル連発、それで指導差で勝ちみたいなクソ試合が多かった。

足取り解禁してもいいのでは?という発想自体がIJFの努力の結果、現在だから言えることと理解すべき。

そのうえで、解禁するならより寝技の技術が成熟するであろう、東京、可能ならパリの後が望ましいと思う。
0946クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 4ead-BsFx)
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2018/11/29(木) 23:20:50.58ID:1GWro0ey0
足取りは別に復活してもいい。だって講道館柔道の技だぜ?蟹バサミも復活してもいいと思う。
それに双手刈りはレスリングと違って胴着のズボンを掴めるから、対処の仕方も全く違ってくる
0947クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
垢版 |
2018/11/29(木) 23:24:48.12ID:gvCT8JUPd
>>946
いずれ復活すべきという点では完全に同意。俺が言いたいのは、再び柔道が足取り偏重にならないような(これだけ寝技のレベルが上がった今なら大丈夫な気もするけど)形で、適切なタイミングを見計らって緩やかに解禁すべきということ。
0948クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
垢版 |
2018/11/29(木) 23:27:01.04ID:gvCT8JUPd
>>946
ちなみに蟹挟は怪我人続出で危険との判断だから、厳しいと思う。河津掛も膝を壊す選手が多くて禁止になったから同じ。
0949クーベルタン男爵さん (スプッッ Sd5a-cOUA)
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2018/11/29(木) 23:29:11.65ID:gvCT8JUPd
>>948
wikiの蟹挟、だいしゅきホールドとの混同を避けるコメントが出てる(笑)
0950クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/30(金) 00:07:26.10ID:B0GJY7CD0
>>944
ガセではないだろう
ヨーロッパ柔道に人脈のある人だ

BJJの統合とかでっち上げないでしょ

また、IJFが公式に認めるわけがない

溝口紀子 @mysomizo
今大会、これだけ寝技を長くみるのはIJFとBJJの対立が影響していると考えます。
近年、寝技を中心としたBJJの隆盛が著しく、IJFは統合を目論んだが、BJJ傘下に入ることを拒みました。
五輪ではで寝技のプレゼンスを高めることで、BJJへの流入を防ぎたい意図が見え隠れします。
0951クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 236b-qTA+)
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2018/11/30(金) 00:19:18.12ID:+hB7isPJ0
河津掛けは相撲、レスリングフリー、サンボ、BJJ、柔術ファイティングシステム
いずれも反則ではない

たまたま、同時期にケガ人が出たから早まって反則にしてしまったのでは?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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