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【●】日本柔道 バクーへの道 六段[142]【●】
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0001クーベルタン男爵さん (ID 36.70.152.29)
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2018/03/01(木) 23:59:14.49H

前スレ 【●】日本柔道 バクーへの道 五段[141]【●】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1514287915/

《柔道関係のサイト》
全日本柔道連盟(全柔連) ⇒ http://www.judo.or.jp/
講道館 ⇒ http://www.kodokan.org/index_j.html
国際柔道連盟(IJF) ⇒ http://www.ijf.org/ (※注1)
アジア柔道連盟(JUA) ⇒ http://www.onlinejua.org/
ヨーロッパ柔道連盟(EJU) ⇒ http://www.eju.net/

東建 柔道チャンネル ⇒ http://www.judo-ch.jp/
eJudo ⇒ http://www.ejudo.info/ (※注2)
Jsports(格闘技・柔道) ⇒ http://www.jsports.co.jp/fighting/judo/
Judo Vision ⇒ http://www.judovision.org/
Judo Inside .com ⇒ http://www.judoinside.com/uk/
E Judo Forum ⇒ http://judo.forumsmotion.com/
All Judo net ⇒ http://www.alljudo.net/
Fighting Films ⇒ http://www.fightingfilms.com/
Ippon TV (IJF) ⇒ http://134.213.29.25/live/
Judo Base (IJF) ⇒ https://www.judobase.org/
from Hot.TV ⇒ http://www.fromhot.com/ (※注3)
Judo Crazy ⇒ http://www.judocrazy.com/
Marius Vizer(現IJF会長) ⇒ https://twitter.com/MariusVizer

※(注1)ワールドツアー情報は http://www.ippon.org
※(注2)会員制有料サイト
※(注3)柔道のカテゴリは[other], ポップアップ広告に注意
VIPQ2_EXTDAT: none:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002クーベルタン男爵さん (ID 36.70.152.29)
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2018/03/01(木) 23:59:47.03H
《2018年〜2020年 新ルールの概要》
◎男子の(本戦の)試合時間は4分間とする。
◎「有効」を廃止して、「技有り」と「一本」だけにする。
(※2017年改正では「合わせ技一本」がなくなったが、2018年改正では復活した。)
◎抑え込みについては、10秒間で「技有り」とする。
◎裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
◎絞め技において、相手の脚を過度に引き伸ばした場合、「待て」とする。
(※いわゆる「弓矢絞め」の場合に限定した規制なのかどうかは、現時点では不明。)
◎「指導」は累積3で反則負けとする。
◎脚取りの罰則は「指導」とする。
(※2017年改正では、脚取り1回目は「指導」で2回目は「反則負け」だった。)
◎相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
(※2017年改正では、「反則負け」だった。)
◎本戦4分間は技によるポイント差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるポイントを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
(※2017年改正では、本戦での「指導」の数に差がある場合は、GSにおいてその差に
変化が生じたときに決着が図られていた。)
◎両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3による「両者反則負け」
の場合、両選手とも以降の試合に出場できない。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1514287915/
0003クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 27.94.0.30)
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2018/03/02(金) 05:34:06.000
>>1
0007クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 220.108.204.161)
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2018/03/02(金) 20:24:09.290
https://www.ijf.org/news/show/takato-naohisa-japans-favourite-son-rises-in-red

IJFのサイトに高藤の特集記事が出ているが、両親も柔道をやっていたというのは初めて知った
この記者はdreamt なんて語を使っているから、英国人だろうけど、日本柔道界のことをよく勉強している
0010クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 27.94.0.30)
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2018/03/04(日) 12:14:57.330
サンモニで原沢と王子谷の試合取り上げられてたけど、表彰台の真ん中がポッカリ空いてて両サイドに2人ずつ立ってる光景は間抜けそのもの
五輪ではあのような間抜けな光景を全世界に配信してはいけない
0012クーベルタン男爵さん (スップ 1.66.105.188)
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2018/03/04(日) 20:06:17.85d
くじ引いて抑え込んだ状況から開始。抑え切るか、逃げたら勝ちはどうかな?
0015クーベルタン男爵さん (ササクッテロル 126.236.161.203)
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2018/03/04(日) 23:05:33.90p
インターハイ予選等の決勝で
両者失格になったら
全国大会はどうなる?
0017クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
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2018/03/05(月) 01:49:10.340
両者引き分け=両者敗退=次の対戦相手、棚からぼた餅の不戦勝
仮にオリンピックでまず日本人選手が決勝進出しリネールが準決勝で両者敗退、
不戦勝で金メダル取っても評価してもらえないだろう
両者敗退はやめてほしい
0018クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
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2018/03/05(月) 01:55:32.550
昔の冬のオリンピックのショートトラックで金メダルを獲得したブラッドベリー選手だが
本来は準々決勝で敗退してるところなのだが救済措置などで奇跡的に決勝進出
しかし本当の奇跡はこれからだった
決勝で上位が勝手に転んでまさかの金メダル獲得
自国からも評価してもらえず単なるラッキー男という評価で幸運の切手にもなった男である
全く柔道とは無関係だと思われるが実力者同士の両者敗退ならブラッドベリー選手のような選手が生まれる可能性があるのでやめてほしいルールだ
0019クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 101.1.67.148)
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2018/03/05(月) 06:14:31.870
千葉の加藤まだ強いんかw
0020クーベルタン男爵さん (アウアウカー 182.251.245.3)
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2018/03/05(月) 11:15:07.21a
加藤さんは海外であの強さなら歴史に名を残せたのになー
世界選手権3連覇、五輪2連覇くらいできただろ
0021クーベルタン男爵さん (スッップ 49.98.143.108)
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2018/03/05(月) 11:21:23.41d
ところが世界では全く勝てない
しかし、関東大会は3年連続全試合一本勝ちの圧勝劇
0022クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 27.94.0.30)
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2018/03/05(月) 11:48:36.290
なぜか加藤と垣田は無差別だと強いw
0023クーベルタン男爵さん (ササクッテロル 126.236.66.98)
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2018/03/05(月) 19:42:51.96p
羽賀肩脱臼してたのか
0024クーベルタン男爵さん (アウアウエー 111.239.173.14)
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2018/03/05(月) 20:42:56.15a
加藤は今年も謎の変則技と組手で重量級を圧倒
明らかに年を取るたびに強くなっているのがすごい。30歳超えてんのにようやるわ
0025クーベルタン男爵さん (アウアウエー 111.239.173.14)
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2018/03/05(月) 20:50:33.78a
>>22
加藤と垣田は毎年必ず全日本を盛り上げるから好きな選手だわ
主催者は上手くこの二人を配置して欲しいな・・・
0026クーベルタン男爵さん (アークセー 126.175.60.220)
垢版 |
2018/03/05(月) 21:41:36.08x
今年加藤優勝あるぞ
選抜も圧勝だろう
0027クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 219.212.178.151)
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2018/03/05(月) 21:56:45.360
加藤は外人相手より日本人相手の方が力が出るのかもw
0028クーベルタン男爵さん (アウアウエー 111.239.173.14)
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2018/03/05(月) 22:20:00.70a
明らかに全盛期を過ぎた上川、七戸
無気力試合を演じたばかりの王子谷、原沢
ケガから復帰したばかりのウルフ
組み合わせ次第で加藤優勝ワンチャンあるかも
0029クーベルタン男爵さん (アークセー 126.175.60.220)
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2018/03/05(月) 22:23:48.90x
加藤優勝はテッパンに近い
あの変態的なスタイルは重量級では歯が立たない
0030クーベルタン男爵さん (スッップ 49.98.175.29)
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2018/03/06(火) 04:54:59.73d
加藤は有留より強い。
0033クーベルタン男爵さん (アウアウカー 182.251.245.38)
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2018/03/06(火) 11:10:48.56a
>>32
加藤はリパにGS東京、パリで一本負けしてる
全く歯が立ってない
あと日本人に勝てないジンクスがあるタングリエフも西潟や石井竜太には勝ってるんだよな
0036クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 153.169.200.181)
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2018/03/07(水) 14:33:12.790
曽根ちゃんが朝比奈をぶん投げてくれないかな。
0039クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 27.141.33.171)
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2018/03/08(木) 19:44:29.100
井上康生監督の長女と長男が柔道やってるんだな……
0040クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 219.212.178.151)
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2018/03/09(金) 00:13:00.310
康生の子って女3人、男1人だろ
康生は「息子が女々しくならないか心配」と言っていた
柔道をやらせれば大丈夫w
0041クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
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2018/03/09(金) 00:53:47.250
>>40
井上は兄貴と違って母ちゃん似の男前
母親は下げ女と言われながらも美人の元芸能人
普通に考えてもルックスには期待持てる
0042クーベルタン男爵さん (ササクッテロレ 126.247.197.20)
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2018/03/09(金) 13:09:49.65p
新ルール
立ち姿勢で関節技かけたら
どうなるの?
指導1?
0044クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 220.108.204.161)
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2018/03/09(金) 20:35:23.870
>>42
"Kansetsu –waza and Shime- waza are not valid if both athletes are in a Tachi-waza
(standing position). Mate and Shido should be announced. Naturally if the action is
dangerous or can injure the opponent, as usual, it will be Hansoku-make. "

IJFルールの原文によると、立ち技での関節技は無効としているだけで、普通は反則は与えられないが、
危険な掛け方だったり、相手が負傷した場合は「反則負け」になることもあるらしい。
0046クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 220.108.204.161)
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2018/03/09(金) 20:42:43.790
ごめん、訂正 
よくみたら"Mate and Shido should be announced"とあるから、「待て」と同時に「指導1」のようだ
それで、危険な掛け方だったり、相手が負傷した場合は「反則負け」もあるということか
0047クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 121.119.22.17)
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2018/03/09(金) 20:53:34.850
競技上で技の制限する一方で、技の保存の方にも力入れて貰いたいけどねぇ
期限決まってる暫定的なルールで、いつでも技復活させられる、もしくは乱取りを補完出来るように
折角、形というもう一方の修行方法があるんだから
0048クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 153.215.191.121)
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2018/03/09(金) 21:22:01.370
立ち関節の扱い説明ありがとうございました。
従来の立ちからの腋固めは反則
袖釣り込み腰で関節極まっちゃった場合は指導1&投技無効
でジャッジする感じですかね?
腕返しと呼ばれるような立ち関節や
喧嘩四つ時の釣り手立ち関節けん制合戦は
どこまで反則になるんでしょうかね?
柔道の本質に関わる大事なルール改正になりますね。
0049クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 153.215.191.121)
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2018/03/09(金) 21:25:38.120
あと○○たのこうはいいじめ
こうどうかんのすみたち絞めおとしは反則行為になりますね
でもこうどうかんるーるだからかんけいないかw
0050クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 121.119.22.17)
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2018/03/09(金) 21:49:14.900
改正って言い方はもうしない方がいいな
ルール改変の方がいい
改正か改悪か立場によってどちらの要素もあるし期限込みのものでもあるし
国際ルールを絶対視することなく技を守るという意味でもそれ以外の乱取りや形の場も必要になってくる
0051クーベルタン男爵さん (アークセー 126.172.129.124)
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2018/03/09(金) 22:34:57.48x
それをやってるのが講道館
大道場行ったら講道館ルールで稽古できる
月次、紅白出れば講道館ルールで試合できる
0052クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
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2018/03/10(土) 00:19:30.770
ヨーロッパで意外に未開催の国

スイス(冬はあるけど)
デンマーク(冬のオリンピックくらいならやっていそうなイメージはあるが)
オーストリア(冬はあるけど夏は1964は東京にまけてあっさり諦める)
トルコ(何度も立候補してるけど男女同権という社会ができていないためいつも破れる)
アイルランド(歴史的に仇敵イギリスへの対抗心は凄まじいものがありオリンピック招致運動しててもおかしくないのに立候補した事すらない)
イスラエル(経済的にできなくはないが土地がない?)
旧東ドイツ地区も含めた旧東ヨーロッパ(やはり経済的に弱いのかね)

あとスペインも冬夏含めて一回のみは少ない
0053クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
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2018/03/10(土) 00:20:01.500
スレ間違えた
0054クーベルタン男爵さん (アウアウウー 106.132.86.175)
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2018/03/11(日) 13:49:20.70a
東京柔道選手権を見たが、飯田は背負い投げを実戦レベルで体得したようだ
膝付の片襟背負、一本背負を使いこなしていた
イメージとしては穴井に近い
0055クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 101.1.67.148)
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2018/03/11(日) 14:27:07.310
>>54
どうしても穴井の担ぎは鈴木桂治だけを投げた一発屋のイメージがある
0056クーベルタン男爵さん (アウアウウー 106.154.48.246)
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2018/03/11(日) 14:49:24.12a
鈴木を投げる背負いなら、世界一のキレがあると言える。古賀や野村が全盛期でも、鈴木から背負い一本はとれない。穴井すごすぎ。
0058クーベルタン男爵さん (アウアウウー 106.154.48.246)
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2018/03/11(日) 15:41:38.29a
飯田と村尾の対決も見てみたいよね。
現時点ではやら飯田上だろうが。しかし、つくばの石川とゴールデンで渡り合うのは飯田も村尾も同じ。圧倒的な差はないだろう。
0059クーベルタン男爵さん (エムゾネ 49.106.188.220)
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2018/03/11(日) 16:23:35.88F
あと、いよいよ影浦出陣だね。初優勝ありえそう。
0060クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 219.111.134.78)
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2018/03/11(日) 17:48:47.390
>>55
鈴木以外にも背負いで何回も一本とってるだろ。穴井はアウェーの世界大会で底無しに勝負弱かったのは事実だが。
0061クーベルタン男爵さん (アウアウカー 182.251.245.45)
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2018/03/11(日) 18:57:02.86a
GS東京でクルパレクに決めた背負いは見事だった
穴井はメンタルの弱さと監督に恵まれなかったのが不運だな
0062クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
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2018/03/11(日) 19:46:55.630
>>61
おおっとモアイの悪口はそこまでだ
0063クーベルタン男爵さん (オッペケ 126.161.3.171)
垢版 |
2018/03/11(日) 20:21:14.87r
原沢上川影浦飯田太田あたりは順当に進出
気になった選手は日大の木元、飯田から払巻込式の大外返しで一本勝ち。あんま知らない選手だが強いのね
あと熊代。上川を二回も担ぎで投げた。キャリア一番の出来に見えた。本戦も注目かも
0064クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:17:37.180
レスリングって柔道よりましだと思われていたが思っていた以上にくそったれな組織だな
さっさとオリンピックからはずしてほしいな
0065クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 60.36.129.4)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:17:52.500
香川か上田、飯田、太田に勝ってベスト4っていうのは今まで無名な割にかなりいい出来だな。
原沢は2連敗中だった影浦には雪辱したみたいだな。飯田対佐藤はどうだったの?
0066クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 219.111.134.78)
垢版 |
2018/03/11(日) 22:29:12.860
>>63
マジで?熊代はいつかの東京都選手権決勝で上川さんに軽く一本負けしたり永瀬に痛恨の一本食らったり引き立て役の印象だが、まさかの30目前に黄金期か。
0067クーベルタン男爵さん (アークセー 126.188.84.207)
垢版 |
2018/03/11(日) 23:13:12.94x
>>66
マジで熊代強かったんだよ。地力も上がっていたし大外・背負・袖釣が冴えていた
失礼ながら、このまま消えるかもと思ってたから正直かなり驚いた
0068クーベルタン男爵さん (アークセー 126.188.84.207)
垢版 |
2018/03/11(日) 23:30:45.29x
上田轄麻は香川に判定負け、香川は橋良介に判定負け。佐藤和哉は飯田に判定負け
選抜出場レベルの超級選手が全日本出られないのは心苦しいな
0069クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 58.89.145.192)
垢版 |
2018/03/11(日) 23:42:33.510
>>68
香川勝ってたよね。
0071クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 222.8.86.138)
垢版 |
2018/03/12(月) 00:12:24.920
>>68
二回戦から上田vs香川は悪意あると思う
確か去年もこの二人は二回戦で当たってるし。
飯田と丸山が反対ブロックになったのは偶然かな?w
0072クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 153.169.200.181)
垢版 |
2018/03/12(月) 11:59:36.090
穴井の背負いと言えば、2010マスターズの決勝だろう。

ttps://youtu.be/BmbD-COBYPQ?t=3m50s
宿敵ファンヒーテに見事一本。

ただこの後から弱くなっちゃったよね。
0074クーベルタン男爵さん (スッップ 49.98.169.43)
垢版 |
2018/03/12(月) 12:53:43.18d
まあね。
木元は成田高校だよね。
日大は素質と体格あれば
強くなる傾向あるな。原沢も日大で
開花したしね。
0075クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
垢版 |
2018/03/12(月) 17:19:16.590
木元って花丸伝に登場した宿命のライバル選手の事だと思った(笑)
0076クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 153.221.23.6)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:11:55.570
>>73
中央にいるとそう思うかもしれないが
地方に住む人間としてはやはりオラが地域の代表を応援したい
地域別代表性でなくなったら
出場選手が都会モンばかりになってしまうから
つまらなくなってしまうと思う
ていうか都会の人も甲子園は地元の高校を応援するでしょ?
なんで柔道だと地元を応援しないの?疑問だわ
0077クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:14:26.860
>>64
それはどうかな
今でも柔道よりレスリングの方がマシだと思う
柔道は、毎年何人も柔道事故で障害者になったり死亡事故もあったり、柔道出身の犯罪者も多いしね
とにかく柔道はレスリングのことをとやかく言える立場じゃないと思う
0078クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 222.159.56.120)
垢版 |
2018/03/12(月) 19:51:54.910
>>77
マッキントッシュはウイルスの心配ないんだよね!
って自虐自慢思い出した
女子レスリングの選手って全国で800人しかいないらしいじゃん
レスリングは柔道と比較するような競技じゃない
0079クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:08:11.290
>>78
なんか柔道側が何かとレスリングを意識する印象あるんだけど
練習方も女子レスリング真似したり
ちなみに冬スポーツの何種目かは女子レスリングよりたぶん人数少ないよ
ていうか女子レスリング、金メダルだらけで女子レスリングの方が日本のお家芸になりつつある
国民栄誉賞も2人もらってるし
0080クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 61.206.202.105)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:24:37.810
>>77
柔道の方がやってる人圧倒的に多いから犯罪者が多いのは当然だろ
ただしプロレスを見て柔道よりレスリング出身の方がろくなレスラーいない印象(笑)
0081クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 222.159.56.120)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:27:33.160
>>79
日本にやたら対抗したがる韓国みたいなやつだな
(ちなみに韓国のGDPは日本の3割くらい)
柔道はレスリングに限らず、いろんな格闘技のいいところを取り入れてると思うよ

まーレスリングも金メダルの数は多いんだけど、カーリングみたいにちょっとやってみるかとか、
近所で教えてたら子供にやらせてみたいとか思わないからなー、残念ですけど
国民栄誉賞については、全く価値はないですからー
(さらにマイナーな女子サッカーは11人ももらってるよ!)

あと今回の件、「告発状」ってのがパワハラ被害を訴えるのにあまりに仰々し過ぎで、
これってホントに最初からパワハラの告発をしたかったの?実は報道で何かが隠蔽されてない?
ってのが今後の文春砲待ちなんだよね
0082クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:37:52.030
>>80
プロレスこそ価値あるの?
ボクシングの方が面白いし見たいと思える

>>81
韓国みたいなやつって…ひどーい
私は正真正銘日本人だよ!
私は柔道もレスリングも好きだけど、レスリング好きなだけで韓国人はないんじゃない?
0083クーベルタン男爵さん (アウアウウー 106.132.81.136)
垢版 |
2018/03/12(月) 20:54:25.46a
全日本は地域で柔道を楽しむ延長線上にあってほしいから地区別の選考は個人的にはあり
むしろ予選免除の基準を緩くして、強豪地区の一枠の格差を解消する方向に動いてほしいかな
原沢や影浦にでるとかもはや制度の欠陥だろ
原沢の山に入ったらムリゲーやんけ
0085クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:17:59.070
>>84
でもネラーやネトウヨとかサッカーファンはよく韓国を馬鹿にしてる風潮ない?
だから韓国人みたいといわれて侮辱されたのかと…
確かに柔道の韓国は比較的まともだよね
0087クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 21:53:36.600
>>86
レスリングスレにもたまに行くけどなんでそういう言い方なの?
しかも女と断定してるし…
とにかく何故か柔道オタはレスリングにばかり反感してる
なんでレスリングがそんなに嫌いなんだか
0088クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 60.34.254.79)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:00:24.780
>>68
ありがとう。

飯田対佐藤は佐藤のほうが先にばててるな。前戦で消耗したのかな。熊代は原沢戦見る限り、
善戦したっていう程度だな。youtubeに動画あるよ。木元は原沢より小さいから185〜188位
じゃないかな
0091クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:39:14.320
>>90
先にレスリングdisってきたのは柔道ファンなんだけどね
レスリングも好きだけど柔道という競技も大好きだから困るのよ
女子レスリングすごいから認めるべきところは認めてほしいかな
0093クーベルタン男爵さん (ササクッテロロ 126.255.7.157)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:46:31.82p
>>92
原沢はもうリネールに勝てそうもないしお役御免でいいよ
銀メダルですごいけど日本では柔道は金メダル以外認めない風潮あるから仕方ないけど
それよりリネールvs王子谷や影浦や小川が見てみたい
0094クーベルタン男爵さん (アウアウエー 111.239.173.204)
垢版 |
2018/03/12(月) 22:49:16.72a
判定決着の試合久々に見たが、これはこれでおもろいな
判定の場合、試合の終盤に必ず山場が来るからかも
全日本本戦もこれでいいんじゃないの
0097クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 23:05:34.530
>>96
わかったわかったもうレスリングの話はしないよ
女子レスリングの素晴らしさとか国民栄誉賞とったとか言ってもわかってもらえなさそうだしね
だから柔道ファンもいちいちレスリングのこと気にしてdisんないでね
0100クーベルタン男爵さん (ワッチョイ 42.127.88.231)
垢版 |
2018/03/12(月) 23:26:54.470
スレじゃなくてレスだ
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