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原爆にまつわる怖い話 part43
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0173本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 20:05:02.09ID:jt+VS2UP0
言葉足らずですいません。他の絵で8月6日に孫と云々書いてますので広島で被爆したのが正しいと考えました
0174本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 20:39:52.70ID:yLEDLAIh0
>>172 >>173
ありがとうございます
勇気を出して平和データベースを見てきました
木村貞子さんの絵がほかにもあるのは知りませんでした
別の絵（例の女の子ではない）に8月6日午前9時前とご本人が書き入れてありました
0175本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 20:54:51.66ID:jt+VS2UP0
高本正義さんの絵が私のなかではインパクトが強いです。
川に流されてきたモンペ少女の遺体が朽ちてく変化を8月10日から胴部のみになる1ヶ月間描いてます。胴を始末するとき愛着がでて泣いたとのこと。
あと高本氏はNHKでぷち原爆体験語ってます。
0176本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 20:58:08.98ID:yLEDLAIh0
いま平和データベースを見ていて気付いたのですが
ここの木村 太矩次（キムラ タクジ）さんという方は貞子さんの息子さんではないでしょうか
http://a-bombdb.pcf.city.hiroshima.jp/pdbj/detail/27885
「作者の説明」欄に「母親の貞子さん」とあり家族の状況も一致するようです
0177本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 21:00:47.21ID:yLEDLAIh0
>>175
あの絵のシリーズも強烈ですね
なぜかもんぺ姿の女学生の遺体だけ川に漂い続けていたという
0178本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 21:05:40.07ID:rpFreE9B0
最近見たんだけど若い学生さんが被爆者からの聞き取りから原爆の絵を描いてた。絵はうまく凄惨な様子が再現されてたと思うが…被爆者が直接描いた絵の方がズシッと来るものがある。上手い下手が心を揺さぶるのではないのだと心から感じたよ。
0179本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 21:10:25.19ID:yLEDLAIh0
>>178
自分もそう感じます
目撃者ではないことの限界ってありますよね
0181本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 21:20:18.27ID:uXDH1Dfm0
>>164
聞き語りではあるんだろうけど
「いしぶみ」で二中一年の学徒動員の子が直後にいまだと平和大橋かな？を
走り抜けて逃げたってのとか
「二年西組」で素足の痛さを呪いながら火中を走り逃げまどったみたいな描写
あったから
物理的に足の骨とかどうかなってなければ一時的には走れたんだろうね
悲しいなあ
0182本当にあった怖い名無し
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2018/08/16(木) 21:21:31.12ID:yLEDLAIh0
>>180
やはりそうみたいですね
0184本当にあった怖い名無し
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2018/08/17(金) 11:36:40.87ID:vTEo1I1z0
>>183
萌えた？(;´д｀)
0185本当にあった怖い名無し
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2018/08/17(金) 14:47:52.18ID:AJ4Ju4Kd0
ガンコちゃん、核戦争後の話説
0186本当にあった怖い名無し
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2018/08/17(金) 17:13:28.75ID:vTEo1I1z0
>>185
人類が滅亡したあとって公式設定なんだよね
0187本当にあった怖い名無し
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2018/08/17(金) 18:32:20.07ID:2l1IUr0o0
>>181
二年西組の波多先生は重症の生徒おぶったままの姿で亡くなってた記述から、最後の命を振り絞って馬鹿力発揮したんだと勝手に思ってます。
関係ないけど波多先生可愛いですね
0188本当にあった怖い名無し
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2018/08/17(金) 20:15:01.35ID:vTEo1I1z0
ときどき思うんですが
原爆の絵や写真で、一番怖かったものをアンケートで選んだらどういう結果になるんでしょうね
こういう写真や絵に傑作とか名作とかいう言葉を使ってはいけないのでしょうが
構図的にも傑作としか言いようのないものがあります
0193本当にあった怖い名無し
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2018/08/17(金) 23:58:46.39ID:f8IQLP2E0
投下直後爆心地を描いた野村英三さんの絵
広島中央放送局前母子シリーズ
助けてあげれなくてごめんなさい
橋の上からわが子の名をさけんで居る母親
あたりが露出多いかんじです
0194本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 00:01:36.20ID:SAPlamKG0
被爆者(入市被爆も含めて)描いた絵が全般的に怖い。真っ赤に焼けただれて防火水槽に
何人も突っ込んでいるのとか、黒焦げで髪の毛爆発、目がかっと見開いてる女の人。
よく見れば、下にこれもまた黒焦げの赤ちゃん。
爆心地付近のは凄惨を極めるものが多い。子供抱えて走っている姿のまま死んでる
人とか。
0195本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 01:06:32.92ID:xdqPXhes0
そのあたりの絵によくある、皮膚が垂れ下がった人の写真ってないのかなあ。
絵で見たり話はよく聞くけど、写真を見たことがない。
0196本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 07:45:59.33ID:vnnpUBUt0
皮膚の垂れ下がり方が色々なんだよな
ずっとゲンのイメージだったけど、あれだと皮膚が多すぎるのかなと思う
映画だと指先から5本垂れ下がってるの多いし
>>164の動画だと、黄色い体液が目立つ被爆者が多いけど
火傷でパンパンに膨らんで皮膚が裂け黄色いリンパ液にまみれてる感じなのかな
そう考えるとリアルだ

写真が無いのは当日撮影できなかったのが原因かなぁ
動画で見たければ中国の工場爆発でリアル被爆者がゾロゾロ歩いてるのを
リアルタイム、至近距離で撮ってた
けっこう火傷で重症なのに足早だったような
0198本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 17:32:39.07ID:C7gyTZI70
中央放送局の前の母子は何人もの目撃者が描いていますが
1人だけ立ったまま亡くなっている姿を描いてますよね
たまたまその状態の時に通りかかって
直後に倒れた姿を別の方々が目撃したという解釈で合っているのかな
0199本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 17:35:47.12ID:C7gyTZI70
自分が印象深かったのは
写真なら兵隊さん、絵ならちょっと前に出た木村貞子さんの女の子

そういや兵隊さんを撮影したのは木村権一って人でした
奇しくも木村さんダブル(´ﾟдﾟ｀)
0200本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 17:41:49.28ID:puzKEeGz0
>>198
通称アフロ母ちゃんですかね？
たくさん目撃されてるようですね
最初は立ったままだったのでしょうね
子どもを必死で守ろうとした結果、眼はかっ開いてたんでしょうね
0201本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 17:44:10.25ID:C7gyTZI70
>>200
たしかアフロで描かれているのもあったと思います
0202本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 18:46:23.99ID:U6QInglk0
>>200-201
通称アフロ母さんで正解

中央放送局の前の母子の絵の時系列まとめ

コード　　　　　日時
GE12-40　　　1945/8/6 （時刻）17:00過ぎ
NG110-01-01　1945/8/7 （時刻）6:30頃（作者さんアフロ母さんの息子さん説あり）
NG110-01-02　同上　 　　　　　　　　（上の絵の目撃したままバージョン）
GE15-05　　　1945/8/7 （時刻）8:00頃（立ったまま亡くなっている姿）
NG443　　　　1945/8/7 （時刻）8:00頃（画中では7:00頃）
GE13-26　　　1945/8/7 （時刻）9:00頃
GE15-48　　　1945/8/7 （時刻）朝　　（アフロ母さん）
NG229　　　　1945/8/7 （時刻）朝
NG429　　　　1945/8/7 （時刻）10:00頃
GE01-16　　　1945/8/7 （時刻不明）
0203本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 18:56:53.38ID:C7gyTZI70
>>202
詳細なまとめをありがとうございます
一気に見ると壮観ですね・・・
0204本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 19:05:16.76ID:C7gyTZI70
>>202
つづきです
平和データベースで見てみましたが、コードGE12-40ではすでに倒れた姿で描かれていますね
0205本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 20:04:57.97ID:rj7dkukE0
立ったままの方と赤ちゃんに覆いかぶさって亡くなった方は別な気がするなあ
0207本当にあった怖い名無し
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2018/08/18(土) 22:22:57.61ID:cP6gAUEG0
電車内で立ったまま亡くなってる絵もあるので、それと混合したりの時間経過による記憶補正でそうなったに一票
0208本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 00:56:16.37ID:fiH3JhCp0
立ったまま死ぬのは物理的に無理だと思うわ
倒れた後も足をバタバタ動かして走ってるポーズで死んだりするのは
ヤギの首斬り動画では実際多い

てか、キノコ雲の下では何が起こったかもわからず大パニックだっただろうから
事実誤認も多かっただろうし、
友人が立ったまま死んでて肩を叩いたらサラサラと崩れたとか
都市伝説レベルの口伝も多かったと思う
有名な広島の階段に影を残した人も
いまだに兵隊さんが座ってる描写が多いけど実際は女性だしね
0209本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 01:46:16.55ID:FXJYHaBL0
熱線によって身体が瞬時に炭化したとかなら、立った姿勢のまま絶命するのはあり得るかと。
足の裏など、靴を履いていたら溶けて床や地面と癒着してしまうのもあり得ないことじゃない。
0210本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 03:25:48.98ID:3ASL+5fj0
立ったままはあり得ないと思う。炸裂時に立ち姿で瞬間的に絶命しても、爆風の影響は免れないはず。
吹き飛ばされ、廃墟や瓦礫にまるで立っているかのように引っかかっていた姿や、重症を負いながらもまだ生きて立っている姿を誤認したのが真実では。
白骨化したまま立っている人の絵があるが、やけどで骨格が露出するほど損傷したご遺体の、そのあまりに痛ましい姿が記憶の中で変化したんだろう。
いずれにせよ想像を絶する光景であり、かなりの混乱の中の記憶なのだから誤認は仕方ない。
0211本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 06:48:01.54ID:+OeYrJoy0
どこかの教授が、どうやっても広島原爆程度では人を炭化させられないって研究結果出してたような
このスレの過去ログで誰かが書いてた
あと靴の癒着程度で人の体重を支えるのは物理的に無理だろうな
地熱もすごかったらしいから癒着するまでに倒れるだろうし

電車の立ったまま死んでたってのは
吊革につかまって即死、そのまま死後硬直で説明つくけど
こっちは松重美人、被爆者の手記にも散見されるしゲンにも出てくるから本当だろう
0212本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 11:57:47.25ID:WhcgjgYh0
「死体は語る」によると立ったまま死ぬのは不可能じゃない
スポーツ中の急死のように体が極端な疲労状態だと死後硬直が急激に強く現れる
これが木口小平であり弁慶の立ち往生なんだと
0213本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 12:06:29.41ID:tPf3ciS+0
それだけ放射線というのは凄まじい危険性をはらんでいるという事だ。
人間の意識を一瞬で奪い去り、たったまま死にいたらしめる。
放射線はナノ波の人工的な回路では作り出し制御するのが宇宙人レベルじゃないと
難しい周波数帯で、原子核の電子の軌道を激しく狂わせるので、
物体や生物は激しくその生態的なリズムを失し、生命を維持する化学反応を保てなくなり
正常な生態活動が困難と成り神経伝達も麻痺して死んでしまう
0214本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 12:19:15.89ID:pwcC1Nhy0
立ったまま絶命ってのを否定してる人は、日航機墜落事故の写真や文献を見てみてほしい。
原爆と墜落じゃ状況は違うだろうが、ああいった事象では我々の想定外の状況が起こる。
通常の理論では起こらないことも起こり得る。
日航機事故では、前の座席の背もたれに頭部が当たり、背もたれからはみ出た部分が前方に飛んでいった。
つまり、瞬間的に、背もたれに顔がぶつかり、額から上は離れて行く。
理解できるか？
0216本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 16:49:36.94ID:WhcgjgYh0
>>215
それこそ場合によるんじゃないでしょうか
ちょっとした風圧の違い、炸裂時にどこにいたとかどっちを向いていたとかで
0217本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 20:07:48.92ID:YVULHDE90
>>213
　実際には、爆心地付近は熱と爆風が一番の死因。
放射線が係わってくるのは、死の同心円の逸話がある地域だな。
ただまぁ、それも放射線によるDNA損傷もあるが、ストレスや熱等でできた俗にいう活性酸素によるDNA損傷。
0219本当にあった怖い名無し
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2018/08/19(日) 20:53:15.54ID:Qe4V6kl00
眼に関する外傷の種類を調べてみても、「眼球の飛び出し」は出てこないね。
どうやら一般的に起こる症状ではないらしい。
そもそも眼というものが「飛び出す」構造ではない、という説明をする医師もいる。
原爆の猛烈なパワーがあってこその特殊な状況なのかもね。
0220本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 08:08:16.88ID:rWlOMWu80
>>219
　構造上、簡単には起きないからな。
でも、リアルさで定評(現地ロケに力を入れたので、広島や呉ではあまりのリアルさに泣く老女が多かったとか)があるアニメ版「この世界の片隅に」で、原爆の選考の後のシーンで、庭木に刺さった広島の方から飛んできた障子を薪にするため捕るシーンがある。
あっと、当時呉の建物内で勤務していた士官が、すぐ近くで1t爆弾が爆発したと勘違いしたって証言もある(海軍反省会証言録)。
広島と呉の距離を考えると、爆心地付近で発生した爆風の勢いが解るってもの。
そりゃ、一瞬で黒焦げになって、壁や階段の黒い染みになった犠牲者がいるわけですよ。
5chは頭でっかちとコメント部隊が多いので話が変な方向に行くのが常だけど、当事者の証言を探してみると、現実はその正反対っていうのは良くある話。

　ちなみに、ドラマ版「この世界の片隅に」は、原作者は暗に黒歴史と言ってる。
アニメ版は中途半端な形で終わったことに不満はあるようだが、「(さらにいくつもの)」版でどう変わるかは不明。
0221本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 17:45:33.33ID:1UxnocqD0
>>212、>>214
それらの例はまったく状況が違うな
状況を無視して可能性を語るのは論理的ではない

眼球が飛び出るのは、爆圧
だから軍隊でも伏せる時は、口を閉じ目を押さえるように教える
0222本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 17:51:27.67ID:ZB/w2IB30
想定外の事象には想定外の現象が起こるってことだろ。
現象そのものを比較してるんじゃない。
0223本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 17:57:14.70ID:1UxnocqD0
>>213
即死レベルの放射線を浴びたなら、かなり爆心地に近いということになる
それだと真空になった爆発点に一気に空気が流れ込み、爆風の吹き返しが起こる
これが竜巻に人がまきこまれ舞い上がっていたという証言とつながるわけだが
それを無視して立ったまま死亡はないのではないか

ちなみに映画の黒い雨とアニメのピカドンは
吹き返し現象もきちんと描写しており
どちらも電車内被爆のシーンで向かって右手からの爆風で人が左に押され
そのあと左から右へ吹き返し人がそっちに倒れている
0224本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 18:01:28.24ID:1UxnocqD0
>>222
それではただの個人の主観で話が終わってしまう
客観的に考えた場合、何十万分の一の奇跡を考えるよりも
誤認である可能性のほうが高いと考えたほうが論理的
屋外の場合、爆風の物理的作用を無視して語れないからだ
なので、あなたの出した例えは例えになっていない
0225本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 18:07:21.92ID:1UxnocqD0
事実、原爆に関する誤認は多い
手記でも同じ場所にいた人の証言が食い違っていることは多々あり
それはパニック下にいた人間の思考としては仕方の無い事だと思う
あと原爆の絵は被爆後数十年経ってから描かれた物だということを無視してはならない

自分に置きかえて考えてほしい
自分の数十年前の記憶を思い起こして絵を描いてくださいと言われた場合
そう簡単なものではないと想像できると思う
0226本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 18:07:40.81ID:Tcct06Lk0
いずれにしても、可能性が０ではないわけだから、あんたが言い切る根拠にはならない。
可能性が０と断定されない限り、「こういうことがあった」という話を誰も否定はできない。
そもそも、何万という死のパターンが一瞬にして生まれている。
それを誰が全否定できようか？
死者の全てを検死できたとでもいうのか？
0227本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 20:16:47.81ID:ucsVIStS0
つり革に捕まったままの死体も考えにくいよね。
はだしのゲンでは「電車が爆風で飛ばされている」という描写の後に出てくる。
爆風で脱線した電車の中でつり革から手を離さないのは合点がいかない。

被曝電車の写真を見てもつり革は燃え尽きてるように見える。
0228本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 20:31:50.65ID:ZB/w2IB30
脱線していない車両もあったことは否定できない。
ゲソや生存者の描写や表現は事象の全てを言い表しているわけではない。
0230本当にあった怖い名無し
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2018/08/20(月) 21:26:21.81ID:mz289qPa0
立ったまま亡くなるってのはないとおもうなあ

ところで二年西組読んでると、日赤まで逃げた先生の遺体や
学校まで逃げてきた重傷生徒から肉がぽろっと落ちる
（・介護者の手に肉が付き涙する）描写があるけど
人は触っただけで肉が取れるくらい熱が通ってしまっても動けるんだろうか
「二年西組」はなんというか真面目に同級生を悼んではいるんだろうけど
同級生たちの死が作者の反軍国思想や反全体主義の投影先っぽくなってて
ところどころ微妙な気分になる
他の手記系読んでもあまりそう感じたことないんだけど
0231本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:27:19.34ID:ZB/w2IB30
見間違い、記憶違いも否定はできないが、だからと言って立ったままの死体があったことも否定はできまい。
蒸発はしないまでも瞬時に炭化した遺体はあったそうだし、それならば立ったままの姿で固まってしまっても不思議はない。
0232本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:30:08.09ID:ZB/w2IB30
>>230
君は腕が1本なくなったからって歩けなくなるのか？
原爆では熱線が体の一部にだけ当たって火傷をしたりというケースが多かったと聞く。
それなら、例えば腕の肉が削げるほどの火傷をしていても、それ以外に損傷がなければ歩くことも可能だろう。
そりゃ、痛みや動きの不自由はあるだろうが。
0233本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:36:08.47ID:rWlOMWu80
>>223
　東京核撃を読んだ。
ご都合主義で色々間違いもあるが、入門書レベルの内容はある。
少なくとも、 >>213 の主張のようにパヨク色が強い本よりはマシだったわ。
0234本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:40:03.37ID:rWlOMWu80
>>232
　アドレナリン等が大量放出されている場合は動けるけどねぇ。
0235本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:40:49.48ID:ucsVIStS0
立ったまま亡くなるって、かなり衝撃的な光景だよね。なのに東京大空襲でも原爆でも関東大震災でも写真が無い。
悲惨さを伝えるには強力な写真になるだろうに。
さらには現在に至るまでの災害、戦災の記録でも見たことない。

そもそも黒こげの遺体は、火災により焼かれた状態でしょ？
原爆の熱線で焼かれたのとは違うよね？
さらに爆風も加わる。
炭化するまで焼かれる事で強度も失われる。

フィギュアでも支え無しで立たせるのってすごい大変だよ？
0236本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:45:58.06ID:qjoG7xTp0
ギャルJK「へ、へぇｗあんたあの子のこと好きなんだ(笑)」

ワイ「わ、悪いかよ！」

ギャルJK「で、こんなものを書いてたと(笑)なに告白でもすんの？あんたが？あはは！」

女「〜♪」ｶﾞﾗﾗﾗﾗ

ワイ「いいだろ！本当に好きなんだよ！」

女「あっ」

ワイギャル「えっ」

女「あ、ああごめんね！あたし邪魔しちゃったよね！(ど、どうしてワイ君がギャルちゃんに告白してるの…？なんで…)」

ワイ「い、いやこれはちが」

ギャル「…いーよ、付き合ったげる」ﾆﾔｯ

ワイ「は？」

女「…ご、ごめんあたし帰るね！ワイ君もギャルちゃんもお幸せに！」ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ワイ「いやちょっと！女さん！」

ギャル「さ、あたしたちも帰ろ！ダァーリン」ギュッ

ワイ(どうしてこうなったどうしてこうなったどうしてこうなった…)
0237本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 21:46:27.19ID:rWlOMWu80
>>235
　基本的には熱線による炭化。
長崎だと、出島の近く(爆心地から3〜4km)でも、原爆の熱線で火災が発生したという記録がある。
0238本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 22:19:58.62ID:8IZYAatE0
>>230
あり得る話


jcoの悲惨な御遺体をみたが最新鋭の医学であの姿だからな

皮膚の再生能力なんて皆無だし
0239本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/20(月) 22:26:26.51ID:8IZYAatE0
しかし宇品で被災した丸山 眞男は原爆についてほとんど語って無いよな
当時すでに三十路の老年兵だしトラウマにもならなかったんだろうか

ドラマとか映画だとこれでもかと悲惨なシーンが続くけど、強烈に意識してるのは当時子供だった世代で生き残った大人たちは淡々としたものだったんだろうな

893の抗争なんかもすぐ始まったんだろ
0240本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/21(火) 01:49:16.05ID:Fm7nlq3g0
原爆では無いが爆撃で、座った状態で頭の皮を残して
頭蓋骨と中身だけ抜けた遺体もあったようだから、
常識的には考えられない状態の遺体も無いとは言い
切れ無いと思う。
0241本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/21(火) 03:00:02.74ID:cEh7cdwC0
「目撃証言 信憑性」でググるとなかなか興味深い。大学なんかではたくさん実験が行われてるね。
人の記憶がいかに曖昧かがわかる。事実はどんどん書き換えられていくし、登場人物すら変わっていく。
受け手の欲しい情報が練り込まれるなんてザラ。

実際にはどうだったかを誤認や脚色を極力排して考察するのは大事な事。歴史的に重大な事象ならなおさら。

なるべく事実を正確に記憶、記録するべきだと思う。

それには体験した人々がなぜそう証言するに至ったか、そこまで考えを巡らしてみる必要があるよね。
0242本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/21(火) 04:05:55.24ID:AUQE58ur0
>>239
　その辺は、アニメ映画版この世界の片隅にがお勧めで、(特に繰り返し攻撃や遅延攻撃に対する)入門書にもなる。
ドラマ版は、原作者のコメントからするとお勧めしないが、前回の最後の方から次回の初めの方は重要な部分の一つ。

>>240
　核爆発って、超強力な電子レンジが超強力な爆風と共に突如修験して消えるようなものだからね。
そのうち、紫外線以下の周波数の電磁波とα線、β線は遮蔽が容易だから対処が楽だが、中性子線とX線、γ線は中途半端は透過をしてくれるので、原子核の重い物質を分厚くしないと遮蔽が難しい。
宇宙線位の周波数になれば透過力が強すぎるので事実無視できるけど、核爆弾程度のエネルギー量ではそれほど出てこない。
0243本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/21(火) 04:08:56.55ID:AUQE58ur0
>>242修正
突如修験して→突如出現して
中途半端は透過→中途半端な透過
0244本当にあった怖い名無し
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2018/08/21(火) 05:27:47.23ID:h3AtO52X0
すみません
「黒い雨」けっこうキツいですね？
ちなみに「野火」はトラウマになりました
0245本当にあった怖い名無し
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2018/08/21(火) 05:39:43.69ID:zSTd7q4I0
>>230
NHKでやってた番組で、強い光線で瞬間的に皮膚の表面近くの血管が
沸騰したのではないかという研究結果をやってたよ
光を浴びて体が膨らんだような気がしたという証言もあるそうだ

肉が取れた、といってもどの程度の深さと範囲なのかはわからない
でも真皮まで剥がれりゃ十分肉がえぐれたと感じるだろうよ
0247本当にあった怖い名無し
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2018/08/21(火) 06:47:10.70ID:AUQE58ur0
>>246
　そりゃ、超強力な電子レンジの中に入ったようなものだからねぇ。
皮膚の方から一気に温度が上がりますわ。
ついでに、脂肪まで温められて解けると、下半身方向に集まった油に引っ張られて、焼けて弱くなった皮膚が破けて、皮膚が垂れるわけだ。
0248本当にあった怖い名無し
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2018/08/21(火) 08:55:14.86ID:81dF1Ehk0
536名無しさん＠１周年2018/08/20(月) 15:12:41.35ID:z+K3h4QG0
>>540
京都は一番の原爆実験有力候補だったけどな
トルーマンが何度か訪れた事があったから最後の最後で許可しなかった
0249本当にあった怖い名無し
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2018/08/21(火) 21:24:54.98ID:TYSY9vY40
アニメはだしのゲンの作画と
アニメ火の鳥鳳凰編って作画が似てない？
wikiで見たら作画監督違うけど原画の下請けが一緒だったのかな？
0251本当にあった怖い名無し
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2018/08/22(水) 09:18:04.16ID:+DhN/sW/0
豪州の新聞記者ウィルフレッド・バーチェットは、原爆投下から一ヶ月を経ていない広島市を訪問し
「No more Hiroshima」と世界に訴える記事をデーリー・エクスプレス紙に掲載した。
マッカーサーは彼を日本から追放するように命じた。
0252本当にあった怖い名無し
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2018/08/22(水) 11:06:07.51ID:W0D+N3zs0
>>251
バーチェットのレポートは米軍に不評で、ニューヨーク・タイムズなど米紙の大半は意図的に無視した
あと彼のカメラは不自然に紛失した
0253本当にあった怖い名無し
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2018/08/22(水) 18:52:28.54ID:gsoYY41X0
>>250
福崎先生が波多先生と生徒２名の遺体と出くわしたシーンにて、遺体に触れたら二の腕の肉がぼろっと落ちたと書いてあったよ。
なお、福崎先生はその後、焼き豚が食べれなくなったとのこと、
0255本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 17:50:30.50ID:gFZo6fqB0
今年はケーブルテレビとか見てもあんまり原爆特集が充実してなかった印象なんだけどどうだった？
10年位前にアニマックスだかキッズステーションだかではだしのゲンのアニメやってたなー
んで、冒頭に「オリジナルを尊重してそのまま放送します」とか但し書きが出た
適切な配慮だと思ったわ
0256本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 18:25:53.33ID:fmImPNoB0
はだしのゲン程度でも異論が出るご時世だからなあ。
俺はあれが政治的にどうこうは思わないが、敏感な奴らもいるんだよな。
0257本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 20:06:49.10ID:gFZo6fqB0
>>256
アニメ映画版は原作ほど政治的な主張はないから被爆シーンのせいじゃないかなー
自分も小学校で見させられておえってなったし
体育館が蒸し風呂状態だったんでよりインパクト強くなりました泣
0258本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 20:08:35.46ID:gFZo6fqB0
そういえばそろそろ例の写真の兵隊さんが入院した日だよ・・・
0259本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 20:42:28.99ID:fmImPNoB0
>>257
確かに。
しかし俺も娘が小学１年くらいのときにゲソも対馬丸もビデオで見せた。
いろんな意見があるだろうが、凄惨な描写であっても過去の厳然たる事実。
子供には衝撃的とは言え、アニメでソフトになってるんだから、あれくらい直視できなきゃね。
0260本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 20:50:52.98ID:gFZo6fqB0
>>259
ぬるい描写ばっかりでも意味ないもんね
原爆資料館の被爆人形が撤去された話にも通じるけど
自分はあれを展示しておくべきだったと思う
（公式では怖いから撤去するのではありませんって言ってたけど）
0261本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 21:26:40.06ID:fmImPNoB0
あまり衝撃的なのを見せすぎるのもよくないかもしれないが、まったく目を背けるのもどうかと思うわ。
娘にはゲソのアニメだけじゃなく原作も、原爆の実際の写真も死体を含めて見せたこともある。
戦争反対をそこまで植え付けようという気はないが、ある程度は必要だ。
0263本当にあった怖い名無し
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2018/08/23(木) 23:42:22.23ID:Tm48jKGe0
原爆で効果を感じなかったのかうちの学校は沖縄戦の手榴弾自決写真と日本軍の残虐行為(妊婦の腹を裂くとか)
やってたな
あれで夏休み中ずーっとうなされたわ
0264本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/23(木) 23:48:58.26ID:fmImPNoB0
あまり隠しすぎるのも意味ないし、かと言って衝撃的過ぎるのもトラウマになっちゃうし、適度って難しいな。
俺娘は俺のＰＣに入ってる死体グロ画像とか５歳くらいから平気で見てるけどな（それもどうかとｗ）。
0265本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/24(金) 00:01:42.59ID:xvoqBlYl0
怖いイメージでの教育はもはや意味がない。
70年以上前の話はもはや昔話。今の子供たちにはピンと来ないんだよ。

賤ヶ岳の戦いは悲惨だった、と言われてピンと来るかい？

原爆の被害を、核攻撃のリアリティを正確に伝えなければすぐに作り話の昔話になってしまう。

いまだに原爆では人が蒸発した、なんてマジで言ってる人がいるよね。
正しくない歴史認識は史実を風化させるのに。
0266本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/24(金) 00:30:58.58ID:56jm5X/60
しかしまあ、多少の誇張は許容範囲だと思うがね。
古来からの戒めを伝承にした話だって、それこそかなりの誇張が入ってるのは周知の事実だろ。
もちろん嘘は許されるものでもないが、子供への言い聞かせにそこまでの正確さを求める意味はあまり感じない。
0267本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/24(金) 01:03:21.60ID:xvoqBlYl0
たしかに過去の出来事が物語化していくのは止めようが無いかもね。

ただヨタ話が横行するのはいかがなものかと思うんだ。
凄かったらしいぜ、で思考停止するには核は危険すぎるし、悲惨すぎる。
0268本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/24(金) 12:52:56.19ID:p+8WcC8/0
しかし核抑止は世界大戦が70年無いことからも証明されてるわけだし難しいよ
核を廃止したところで通常兵器でドンパチが増えるだけ
しかも今やMOABとか原爆並に恐ろしい兵器もあるしな
0269本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/24(金) 16:56:59.33ID:rgrsScvS0
>>264
娘さんすごいですねｗ
自分は慣れるってことがいまだにないなー
ちなみに前にもちょっと出てきた「知ってくださいあの日のことを」が最初、たぶん小学校2年くらいだったと思う
それでばっちりトラウマになりました
その前には「風が吹くとき」の絵本を幼稚園ぐらいで読んでた
0270本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/25(土) 12:41:02.74ID:WW2ytxZX0
>>269
俺もそうなんだけど、娘も基本は臆病、でも怖いもの見たさが勝ってしまう、みたいな。
だから本物のグロ死体とか見たら卒倒すると思うｗ
0271本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/25(土) 20:52:00.72ID:EMlFS6F50
>>263
　そういう君には、父親たちの星条旗を捧げよう。
0272本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/25(土) 20:53:22.76ID:EMlFS6F50
>>270
　そこがサイコパスかどうかの境目だね。
0273本当にあった怖い名無し
垢版 |
2018/08/25(土) 20:58:31.31ID:q41/rci20
>>270
本物のグロを見て平気な人はあまりいないはずｗ

何というか、怖いからって見ないでいても結局忘れられないし
「見たら怖いかもしれない」という不安がどんどん膨らんでいくわけですよ
だから半ばやけくそで大人になってからまた見始めたって感じなんですが
娘さんもそんな風かな？
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