瞑想始めようと思うんだけど

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/03(火) 16:35:29.03

瞑想始めようと思うんだけど、スピリチュアルな効果出た人とかいる？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/23(月) 08:12:20.09

>>59
うーん、、？じゃあ結局どうすればいいの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/23(月) 12:56:18.63

>>60
到達点を自我意識から離れるってことに目的設定して瞑想するってこと
その過程でチャクラが開くけどそれ自体を目的としてしまうとかえって自我意識を強化してしまう
チャクラが開いたオレ凄い、瞑想で普通の人間の知覚できない世界に達したオレ凄いってなってしまうのが天狗道に堕ちるってこと
チャクラが開くウンヌンは脇目にサラリと眺める程度の意識が宜しいということです

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/23(月) 16:01:15.36

意志力や集中力や冷静さを鍛える目的の瞑想はダメなんでしょうか？
自分の精神を鍛える目的で
リャクラは無視なのですが

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/23(月) 22:36:18.51

やって見ればわかるさ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/24(火) 19:11:28.64

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**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/28(土) 21:57:12.31

保守

**本当にあった怖い名無し** · 2018/04/30(月) 20:56:16.53

>>57
天狗道に堕ちるとどうなるの？
まさか鼻が異様に伸びるとかじゃないよね

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/01(火) 09:26:49.07

瞑想なんてやったところで、常識も教養も身に付かない

ストレス解消っていうのは、仲が悪かった人を気にしなくなるって程度で
要は、気の持ちようだから、それがもともと身についてる人には必要ないんだよ

要は、生まれ持った性格。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/01(火) 09:41:40.92

瞑想させるまいとする闇の勢力でもあんの？
アメリカじゃ朝の瞑想を取り入れてる企業が増えてるというのに日本では瞑想について自由に語らせる事さえ出来ない

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/01(火) 19:35:42.20

闇の勢力www
幸せに生きてそう

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/04(金) 12:48:31.56

>>68
そうなんだよ、そのとおり。アメリカじゃ、スティーブ・ジョブズだって瞑想をやってあの画期的な商品を作ってるし、ビルゲイツだって瞑想をやってるというのに。。。。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/04(金) 12:55:13.84

アメリカは１９６０年代に大流行したニューエイジ系宗教の末裔が根付いてるからな
特にジョブズだのゲイツだのってリベラル系はその代表
但し彼らのやってるZENが日本の禅の同類だと思ったらひどい勘違いだから

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/05(土) 12:11:00.67

お、そうなの？初耳だ。ソースを知りたいが、まぁいいや

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/05(土) 14:11:56.48

>>71
お前以外誰も本格的な禅をやりたい奴なんかいないんだからそれでいいんだよ
瞑想関連スレにしゃしゃり出ては難癖ばっかりつけて何個スレ潰してきやがったんだお前は
長々自分語りと「正しい師匠につきなさい」が口癖だったよねw

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/09(水) 08:06:27.94

瞑想なんてやって妄想するくらいなら昼寝でもしてろ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 15:06:17.94

どうでもいいが、
瞑想は正しいやり方でなければ危険だし
その正しいやり方は正しい師匠につかないと教えてはもらえないし
正しい師匠を見つけるのは並大抵のことではないし
それを見つけられるという事は自身も相当に成長していなければ難しいと言う、

師匠を見つけるまでに何重もの壁がある

本格的に何かやりたくないと言う人は魔境に堕ちて相当苦労するハメになる
瞑想が成功した時にさえ師匠にダメだしされたり判定してもらえないと無意味
自己流＝ダメ、絶対！

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 15:07:31.21

どうしてもやりたければ、取り敢えずやはり禅寺がお薦めだな
上でも同じことを言ってる人が何人かいるけど

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 15:13:31.04

その通り。
そもそもこのスレで「自己流でも出来る！！」と駄々こねてる奴は
技術ある人から誘導尋問でやり方を聞き出したいだけだろう。
変なセミナーか団体立ち上げでも企てていると予想。

もしくは変なやり方を流行らせて、健常者を壊して遊びたいんだろうな。
昔そんな感じの悪戯が流行ってるの見たことあるし。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 15:20:58.95

自己流で問題ないという奴には根拠がない。闇雲に「大丈夫」を連呼するだけ。
実践者から見るとこんなの不自然なのは当たり前だから、当然突っ込みは入るよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 16:33:06.20

師匠を探すってのも修行の内なんだよ
師匠をただの情報元で正しい情報くれよ、なんてネットで検索する感覚じゃ出会えない
師匠との出会いも運命で自分にとっての良き師匠を心から求めるのが始め
そしてこの人こそが、と見極めるのも弟子の力量
求めて見極めるって過程そのものが修行なの

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 18:45:56.45

1番最初の人には師匠なんていないよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 19:40:08.84

技術は歴史が作る。その辺の人が独学で何か成就させることは無いよ。何でもそうだけど。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 19:45:56.56

じゃあ1番最初の人ってのは存在しないのか？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 20:08:14.85

河豚を食べたことはあるか？最初に食べた人は偉いな。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/10(木) 21:07:35.09

最初に河豚食ったやつは毒があるなんて知らんだろ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 09:14:48.80

そして死んだ人も大勢いる

瞑想も同じ最初の人は天才か事故ってるかだろ

また、現代人と古代人の精神構造は全く違うから
現代人が考える瞑想と
古代人の深さは比べモノにならない

そういう前提を無視して、
軽い考えで最初の人がうんたらかんたら・・・アホの極致だ

実際に瞑想を死の元でやれば解る
安全な方法を探る為に伝統という歴史が積み重ねてきたその凄さが
そして大勢の犠牲があったことが容易に想像できる

底に思い至れない奴はニセモノだよ
カルト連中やセミナー商売なんて危険極まりないという事もね

そこから脱却する事こそが瞑想の過程だ

従って師に就いても必要以上のグルイズムに陥る必要もない

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 09:17:56.34

なんで最初が「一人」って決めつけるの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 09:34:11.70

師を求めるのも修行の内って考えに反発する人も居るだろうね
何故ならこれはコミュ障には一人瞑想修行も出来ないって意味だから

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 12:47:51.38

瞑想って少し興味があるのだが目を瞑ってるときなに考えてるの？
バカにしてるとかじゃなく自分を高められるなら本当に興味がある
ググれとか言われそうだけど体験談が聞きたいので質問させて頂きました
良かったらやり方なども聞きたいです

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 18:58:06.58

>>86　そんなこと何処かに書いてあったっけ？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 18:58:21.24

>>87　そこでまずはコミュ障を治す努力をしようというのが健全な発想
そしてそういった健全な精神の持ち主でなければ瞑想は危険
さらにコミュ障を治す努力もその過程も全部が瞑想だとも言える
そういった経験を通過した上でやるべきが修行なのではないかな？
瞑想とは修行ですよ

>>88　ただ、何も求めず、効果など考えず、
深呼吸を繰り返し呼吸の数を数えるやり方と
何も考えないやり方と
一つの事だけを徹底的に考え突き詰めていくやり方と
宗教的シンボリズムや慈悲心に同一化しようとするやり方とか色々ある

最初の3つは貴方の近所にでもあるであろう
町の禅寺にでもお邪魔すれば詳しく教えてもらえるかと思うよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 19:44:08.72

>>88
それと、自分を高めるなら
社会性や倫理、道徳を勉強して人間性を豊かに磨く努力をしないと
更には何らかの実力を身に就けないと自分を高める事にはならないと思うよ

瞑想をしても、単に瞑想が上手くなるだけ
そして瞑想が深まれば深まるほど、一般的な社会人としての社会的要求とか
常識から離れてしまうのかも知れないよ？

釈迦は一国の王子に生まれたが国も家族も捨て
職にも就かず瞑想を追及したが、現代社会でそれをやれば軽蔑されるんじゃないかな？

全ての執着を捨て広く深い人類愛に満ちたホームレスがいたとして
もしかして同じホームレスにさえも相手にされないかも知れないね
もしも最も高みと愛を知る人物、例えばキリストが
最も悲惨な場所、例えば現代の戦場とか
貧困街の不治の病の爆発的感染現場などにいたとして何が出来るだろう？
麻薬でもやって天国を夢見てる兵士が出鱈目に撃った銃弾に
撃ちぬかれて数秒後に死んでるかも知れないし、
普通に感染して貧困街のドブ板にでも倒れこんで死体になって腐乱してるかもしれない。
そうはなっていないかも知れないけど・・・。

そういう時に役に立つのは瞑想者ではなく、財力者や政治家権力者、医者とか
具体的に社会的な力を持った人達だよ。
現代は精神性には社会的価値なんて求められてないんじゃないかな？　大勢から疑われることはあってもね。
さあ、君が自分を高めたいってのはどういう意味なんだろう？
さあ、どうする？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 19:52:34.70

中国武術で行われる站椿功・立禅も瞑想の一種ではあるんだが
こちらは座禅ほどインスピレーションは高くない。
身体はこちらのほうが纏まるけどね。
まあ、俺はこれで変なのが色々目覚めたが。

>>88
站椿功・立禅で言えば、頭や心はカラッポにする。
上でも書いてる人がいるように、どの禅も色々なんだろうけど
基本的には何も考えずリラックスすることが多いだろう。
問題なのは正しい組み方とかがちゃんとあって
それの要点を外すと精神が明後日の方向にぶっ飛んだり、心身に被害が及ぶ。
完全にキチガイ化したり、低級霊の憑代になったりするよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 20:07:41.86

何も禅を組んだら、魂が高度に成長するってわけではない。
ニートとかがそれなりに厳しい修行積んでも、あんまり意味ないぞ。
健康的な面では効果あるだろうけど。鼻の通りが良くなったり、気が強くなったり。
お坊さんとか、修道士として山で修行するなら話は違ってくるが。
まあ禅も人によって伸びしろが全然違うからな。
魂そのものが未熟な人だと、成就することは少ないね見てる限り。

結論言うと、自身の成長とかにはあまり効果ない。
高みに到達する最善策は、与えられた業務を日々こなしつつ
色んな課題や壁に直面したり、自分を磨いたり省みて生きることだよ。
禅や気功の世界へ踏み入る段階に入ったら、自然と良い師と縁が付く。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 21:55:20.37

中国で気功を学んで来た知り合いがいるけどトレーニング課程に瞑想も含まれててかなり深い瞑想をするみたい
その人が言うには気功も瞑想もただの技術で人間性には関係ないらしい
とんでもないクズみたいなやつやダメ人間でもそれなりの期間きちんと練習すればできるようになるんだと

人間性の向上は瞑想ではなく社会で人間関係に揉まれる方が効果がある
瞑想は心を正気に戻す効果があるから毎日瞑想して心をニュートラルに戻すのには便利だけど
それによって人間性が向上するものではない
と言ってた

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 22:01:33.10

瞑想の技術をマスターすればいつでも心のニュートラルに戻せるから
ストレスに振り回されることがなくなって生きやすくなる＝精神的な余裕を持てる＝人間性の向上を望む人は向上しやすくなる
とも言ってた

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 23:26:59.28

>>88です
なるほど皆様ありがとうございます
私が思っているのは日々社会の歯車になっているだけではせっかくこの世に生を受けられただから色んな事を試してみたくて
その為に何をするにも私は集中力だと思うのです
ものすごい効果やましてや超能力みたいのを期待しているわけではなくほんの少し毎日の集中力が上がればいいかな見える世界は違うのかななんて
少し考えが甘かったかもしれません
しかし質問させて頂き良かった
だってもしかしたら一生知り得なかった事かもしれないですし勉強になりました

ありがとうございます

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/11(金) 23:55:32.60

おお、いいやり取りだな

集中力をつけるには「集中力トレーニングが」一番のおススメ

ところで＞人間性の向上は瞑想ではなく社会で人間関係に揉まれる方が効果がある

こういう意見多いけど、実際に社会に揉まれたら人間は荒むんじゃないかしら

知り合いでお店始めた人も新しくできたお店の店長さんも

最初はいい人柄で親切だったのに、半年も経てばヤサグレてしまう人が多いｗ

病院に勤めたり介護関係に勤めた人なんかもそんなパターンが多い様な希ガス

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/12(土) 01:41:35.67

狐に取り憑かれてるよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/13(日) 07:26:27.68

>>98
それはない

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 05:58:27.29

>>97
田舎の出身者の方が上京して変わるのも同じ事かもしれませんね
荒むのとは違うかもしれないですけど必ずしもその方のいい部分が突出するとも言い難いですし、、、

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 20:55:49.53

めんどくさいこと聞くけど

仏陀は瞑想で悟りを開いた
結論は煩悩を捨てること

けれど今の瞑想を実行する人達の目的はいろいろあるだろうけど
結局自分をより良くしたいと思う向上心だと思う

これって煩悩じゃない？
極端な話欲望が悪なら動物も植物も生きてちゃ行けないってことにならないかなぁ

分けがわからないこと&スレチだったらごめんなさい

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 20:57:55.80

↑
向上心=煩悩って意味です
あと瞑想を批判するのではありません

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 22:48:34.15

>>97
ブラックや激務がいいってわけじゃないが
何らかのスキルで生計を立てるってことが重要だよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 22:56:27.10

>>101
悟りっていうか最上位の存在を目指すにしても色々だよ。
高位の存在って仏様やキリストみたいな聖人君子だけじゃなくて
血肉を喰らい魂を啜るどこかの魔王や悪神も高みには違いないからな。
実際そっち側の属性の人っているし。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 23:14:17.67

宗教っていうのは「あくまで一例」に過ぎないからな。
歴史を経て人によって手が加えられて行くごとに、神仏の本来の意向とは遠ざかる。
新興宗教とか論外だなw

大事なのは、自分自身が人生で色々と経験して、魂を強く賢く成長させていくことだよ。
困難や壁にぶち当たって、色々と考えながら成長していく。
ここ見てる人も、昔の自分より今のほうが成長してるだろうと思うが。
中には何回生まれ変わっても成長しない奴もいるらしいけど。

飯も食わず培養液に浸かって、座禅組んで静かにしてるだけじゃ
それこそワカメと変わらんよ。

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/14(月) 23:39:19.58

>>101
煩悩って生物の本能や欲求欲望の行き過ぎたものでしょ
食べたり寝たりしなければ死んでしまうし子を作らなければ種が絶える
煩悩を絶つというのは本能や欲求欲望を持たないということじゃなくそれに振り回されないということじゃないの？

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/15(火) 00:57:23.43

>>106あんたはえらい

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/17(木) 16:17:25.69

>>98
なにか悪いものに取り憑かれてるから瞑想なんかが必要になるんだよ

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/17(木) 16:50:02.85

憎悪と苛立ち、鬱陶しい、死ぬほどうんざり
そんな悪い気に憑りつかれてるけど瞑想で救われるだろうか

**本当にあった怖い名無し** · 2018/05/18(金) 17:56:22.56

>>109
おまえみたいなのがいいカモになるんだよ
体験とか一度行ったら最後、指導者みたいなのが
いいことばっかり言って入信させるようにするかもな