【治療法・病気】いったいどうなっ低髄！

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 02:52:43

ここは低髄液圧症候群な人々が、日々の不調と格闘しつつ、少しでも楽になる為に、
自分にあった治療法を模索し、低髄のことや治療法のことをまじめに静かに語る場所です。
本スレや雑談系スレでは書きづらいことでも遠慮なく書いてみてください。
運がよければレスがつくかもです。
変なことがあっても大きな心で受け止めることの出来る方のみご利用ください。
※このスレの中で低髄と書いたら脳脊髄液減少症のことです。
※損保などの話題は禁句です。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 02:53:19

関連スレ
本スレ：●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part12●●●●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188006895/
雑談系スレ：◎◎まったり行こうよ、息抜き雑談＠低髄◎◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1181909691/

※テンプレを作ったので必要に応じてお使いください
【経歴】発症からBPまで＊＊年（月）：BP回数、場所：最後のBPから＊＊年（月）
【今の自分の治癒率/健康時100に対して】
【今、一番辛いことはなあに？】
【試してみて効果のあった事・どのように効果があったか】
【上記の経過報告】
【私はこれができません】
【経験者に質問・おしえてください】
【一言どうぞ】

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 07:50:08

病気を前面に出されると突っ込みづらいが…

また避難所か。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 08:19:46

>>1乙。新スレおめでとう。
>>3はどういう人？低髄じゃないの？

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 10:53:17

頚に負担がかからず、寝た状態で出来る筋トレ方法知ってる方いたら教えて下さい。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 12:16:47

基本はストレッチ。
首への負荷を感じないようなら、足上げや、寝ながら屈伸。
身体は一つ（繋がってる）だから、完全に頸椎への影響がない運動はほとんどないと思う。
特に、ムチウチのある低髄の人は、ムチウチで頸椎の痛みが出てると思うので、どんな運動でも痛みが出やすいらしい。
（痛みが出やすい代わり、ムチウチ由来の痛みには、痛み止めがある程度効くそうです）
腹式呼吸をゆっくり深く続けるのも、ある意味運動だが、これさえも、頸椎に影響があって「首が痛む」と言う人もいる。
ペットボトルを持って、腕の上げ下げ（腕立てを仰向けでやる感じ）するのも、同じ。
貴方自信が試して、痛みを感じない運動が一番だと思う。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 12:30:00

ちなみに、運動する時は、絶対に無理しないように！
力みやイキミは、ムダに髄液圧を上げるだけで、せっかくＢＰなどで穴が塞がり安定してきた漏れ穴に余計な圧力がかかるだけだから、マジ気をつけて。
以上、俺が主治医から聞いた主治医の仮説＆主治医のアドバイス。

5 · 2007/10/28(日) 13:15:39

>>6 >>7
ありがとうございます。
二ヶ月前に頚椎にBPをしたので頚への負担が怖いのですが、足腰の筋力低下もかなり気になって。
無理のないように、足あげからゆっくりやってみます。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 13:32:06

腹式呼吸と足のストレッチからはじめては？
アキレス腱伸ばしたり、横向の体制で足首辺りを持って後ろに引っ張って太ももの腱伸ばしたりとか。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 13:35:43

ところで、何で俺だけＩＤ出てるんだ？

5 · 2007/10/28(日) 13:47:23

>>9
つま先と踵を交互に付きだすストレッチはしてるんですが、胸郭出口症候群にもなってるので、肩関節の可動域が狭くて、、、
腹式呼吸と足あげをMIXしてみます。
IDは何故でしょう？
私は携帯からなんですが、、、関係ないかな？？

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 13:58:43

なんだこれ
個人サイトのBBS代わりにスレ立てたのか？

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 14:47:06

えっちしてる？
どれ位の回復でやりはじめた？

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 18:34:21

>>13
とてもそれどころじゃない人が、ほとんどだと思うよ。
13がそういう気分ならかなり改善しているのだと思う。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 18:47:19

付き合ってる相手に振られてからは、ずーっとやってないよ。
今はソロえっちのみ。
それも、頭痛がない日が出来てから、頭痛がない日のみ。頭痛があると、いくら悶々としててもそんな気にならない。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 19:05:41

BPを行って症状が改善すればOKだって本にあったよ。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 20:41:24

出来るのと、する気にならないのは、別！
それと、出来ても、ロデオみたいに激しいのはヤバいと思う。
男の人は、駅弁スタイルなんかしたら、確実に再発すると思う。(笑)

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 21:30:29

興奮すると頭痛がひどくなったり気分が悪くなったりしないですか？
腹が立ったり、驚いたりした時も。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/28(日) 23:13:26

興奮してハァハァしてるときに、頭痛くなるときがあるね。
低髄の頭痛と同じ系統の痛みだから、関係あるのかな？

**のほほん名無しさん** · 2007/10/29(月) 00:36:43

治療法ってことなら、ここのカテゴリが役立つかも。
http://tiryouhou.hp.infoseek.co.jp/

**のほほん名無しさん** · 2007/10/29(月) 09:51:43

使い方が今ひとつわからない。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/30(火) 19:49:09

BPで漏れがなくなってから、
鍼に１年ほど通って少しずつ改善してはいるのだけれど、
最近、限界を感じています。
鍼灸やマッサージなど何かやってみて
効果のあったことを教えてください。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/31(水) 01:40:22

俺ナショナルの酸素マシンを買ったよ。
毎日ずーと使ってる。買って2週間くらいだけど、症状がかなり楽になった。
30分タイマーなのが玉に傷。
ちなみに1ヶ月前、ダブルパッチしました。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/31(水) 05:02:53

>>23　酸素マシンは
どんな症状に効果がありましたか？
ＢＰからまだ１ヶ月なら、そちらの効果もまだ判りませんね？
（俺の場合ＢＰ後、効果が顕れたのは９ヶ月経ってからだったよ）

**のほほん名無しさん** · 2007/10/31(水) 08:27:06

ダブルパッチ羨ましい。どことどこにしたの？
俺、背中からも漏れてると思うのだが、シンチで腰からの典型的な漏れ漏れが発見されたために腰にしかしてくれない。
体調悪くなる前に、必ず背中に違和感を感じるので、今度三回目を受ける時に強く頼んでみる。
少し前にどっかの掲示板で、高気圧酸素カプセルに入って強度の疲労感が緩和されたって書き込みしてた人がいた。
ところで、その酸素吸入機って「酸素の素」みたいので一回いくらくらいかかるの？

23 · 2007/10/31(水) 14:43:28

髄液抜いて、狭くなったところに背中と腰に抜いた量と同じだけBPしました。
最初の二週間は激烈に悪化して死ぬかと思ったけど、1ヶ月絶対安静
（シャワーとトイレ以外寝続ける）をしつつ、ネットの通販で買った酸素マシンを
ずっと使っていたよ。症状は沢山ありすぎて書ききれないけど、全ての症状が50%
位楽になったよ。
酸素マシンは酸素の元とかないです。特殊な膜を透過させて濃度を３０％まであげるらしいです。
半信半疑でライターの火を当てたらすごい勢いで強くなったので、本物だと確信しました。
壊れない限り、半永久的に使えます。アロマボールとかも使えます。でも最初の頃は嗅覚が鋭くなりすぎていて、
アロマボールのせいで頭痛が強くなったからはずしました。
今は、嗅覚が戻ってきたので、いろんな匂い楽しんでいます。
25000円位で買えると思います。
ナショナルMS-X2です。ただしあくまで俺の場合良くなって来たので自己責任で御願いします。
大型量販店ならデモ機あるかも知れないので試してみては？
もしくは高圧酸素カプセルに一時間とか入ってみて、良くなれば購入を検討してみては？
ただ、高圧酸素カプセルは首都圏にしかないので地方の方や、症状が重くて起き上がれない人にはきついですね。
でもナショナルなら通販で寝たまま使える。高圧酸素カプセルの相場は10分1000円なので金銭的負担も助かるかと思います。
本当は圧力かけたほうが数十倍効果があるらしいけど、無職なのでナショナルで気長に行きたいと思っています。
ちなみに出てくる酸素は冷たいです。

**のほほん名無しさん** · 2007/10/31(水) 21:28:44

>>23
サンクス。
おぉ、そうだ。酸素富化膜とかいうやつだったけ？
価格コムとナショナルのサイトで調べてみたけど、今作ってるのはMS-X2だけで、
生産終了品で在庫限りのMS-X50とかMS-X100とかいうモデルもあるみたいだね。
大体2万2千円～3万5千円位か。う～ん、2万円切ってれば、即買いなんだけど。

>>最初の二週間は激烈に悪化して死ぬかと思ったけど、1ヶ月絶対安静
最初悪化しましたか。でもその後改善して良かったですね。
一ヶ月絶対安静の効果も大きそうですね。
髄液抜いたとのことですが、硬膜外腔に溜まってた髄液を抜いて、そこに血液を入れたのかな？

**のほほん名無しさん** · 2007/10/31(水) 22:07:30

>>26　㌧
酸素マシンくぐってみました。ナショナルMS-X2。
早く知ってれば、もっと早く良くなってたかも知れないと思いました。
>>27
2万2千円でありますか？それ、どこですか？

26 · 2007/11/01(木) 02:46:19

sofmap.comなら
\22,699 (税込)
ポイント：4,086 　18％還元

で一番お得でした。取り寄せでも5日くらいで着ました。
7年間保障も2千円で入れるので壊れても安心です。（7年も低髄回復していなかったら終わってますがｗ）

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10616356/-/gid=EV06050000

硬膜外ではなく腰椎摂針（字あってるかな？）して髄液抜きました。頭蓋内圧を図る為に抜きました。
あとは髄液の検査（髄膜炎とか）の為に抜きました。
でも、主治医いわく、髄液抜いて脊髄が細くなったところに抜いた量と同じ量BPするから。脊髄液循環異常はプラマイでなくなる。
あとは血液の炎症に耐えれば必ず良くなるとの事でした。
髄液抜かないで、いきなりBPする医師が多いからBPのときめちゃくちゃ痛いし、血液に脊髄が圧迫されてBP直後おかしくなってしまう人が多いとの事でした。
あと運動は2週間での解除はありえない。2週間は入院点滴安静。散歩や買い物まで2ヶ月以上自宅で絶対安静。日帰りBPなんてもってのほか！とのことでした。
実際、俺もBP直後の炎症作用での悪化以降は、順調に回復に向かっています。すばらしい先生に治療してもらえてよかった。
ダブルパッチしてくれましたし。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/01(木) 10:32:02

>>28
価格コムを調べましたか？
ある程度の大手や有名どころ以外は、安全のために「代引き」がいいと思うので、「代引き手数料」を含めたら2万2千円をこえるかも？

>>29
また新しいＢＰのやり方が考え出されたみたいですね。
「腰椎穿刺」ですね。今までは低髄患者に腰椎穿刺をしたら、症状が悪化するといわれていたので、まさしく逆転の発想。
ちなみに、何県の病院ですか？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/01(木) 11:18:06

>>29
髄液抜いて脊髄が細くなるのじゃなくて、脊髄腔の体積が減少するんですよね。
脊髄腔（硬膜の内側）からの圧が減った所に、硬膜外腔にBP。
なるほど。急激な髄液圧の上昇を防ぐ良い方法ですね。腰・胸パッチならこれの方がよさそうですね。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/01(木) 16:58:00

>>29
具体的な期間は別として、ＢＰ後の長期間の絶対安静が大事ってことですね。
お金がないので、日帰りＢＰを計画しているのですが、参考になります。
とりあえず、帰宅は民間の救急車か車を兄に頼んで、家に帰ったら、水飲みながらひたすら寝ます。義姉さんにひと月十万円払って、二カ月くらい兄の家にお世話になるかな？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/02(金) 00:55:00

>>22
いろいろな鍼灸法、試してみたらいんでないかい。
半身症候鍼灸法・新脳針・高麗手指鍼治療とか色々あるんだし・・・。
ただ、協会とか団体に属しているのはダメね。頭固いし、いろいろ縛られてそうだから。
やっぱり個人で頑張って治療効果上げているところの方が、
おいらはしんようできるな。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/02(金) 03:35:29

私は低髄の症状に対し、鍼灸治療は効果が有ると感じています。
しかし、民間療法全般に言える事ですが、○○法、○○術、○○学だとか、中国何千年の○○等と、
特殊な治療であるかの様な看板を出しているところは、眉唾物が多いですから気をつけたほうが良いですよ。
触っただけで何でも分かると言ったり、“気”を超能力みたいに言うのは駄目。
宇宙がどうのこうのとか言っているのも止めた方が良いですよ。
体の特定の場所の問題が、全ての病気の原因みたいな事を言うのも、信用しない方が良いと思います。
妙な講習会を主催していて、免許を伝授するとか言っているのも、営利主義の場合がほとんどです。
また,>>20さんが紹介してくれたＨＰには、以前、医師法違反で検挙された治療院が一軒含まれています。
鍼灸であれば鍼灸と看板を出している方が、まともな場合が多いと思いますが、
効果が無いと自分の至らなさを棚に上げ、考え方の問題とか生き方の問題等と言い出す治療師も居ます。
民間療法に掛かる時は、くれぐれも注意して下さい。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/02(金) 09:23:24

>>34
もの凄く貴重なアドバイスありがとう！
助かります！

34 · 2007/11/02(金) 18:16:06

補足しておきます。
鍼が効くか効かないかは、特別な治療法やアクロバティックな刺し方が必要なのではなく、
確りとツボに刺し、適度な刺激を与えられるかにかかっています。
私の場合、あちこちに浅く鍼を刺したり、電気を通して暫く放って置く様な鍼は全く効かず、
脊椎の両脇に出来たシコリに向かってズーンと響くように鍼を刺すと効きます。
上手くいくと翌朝には体中の筋肉が緩み、痛みも軽減し、皮膚の感覚も良くなりますし、
頭痛、眩暈、胃腸障害等にも効きます。
低髄自体が完璧に治ってしまう訳では無いですが、症状は楽になります。
しかし、この様に上手く打てる鍼師は少ない上、本当に鍼が何処まで効くのかも知らない場合も多く、
効かないのに何の工夫もせず、考え方が間違っているせいだと説教する治療師が多いのも事実です。
新興宗教みたいな事を言うのも多いですし、精神療法だと言って洗脳まがいの事をする治療師も居ます。
大口を叩かず、一本一本丁寧に鍼を刺してくれる治療師を選ぶのが良いと思います。

28 · 2007/11/05(月) 15:51:18

>>29 >>30　サンクス。
価格コムを調べました。酸素マシンは
株式会社ムラウチドットコムが送料、手数料フリーで合計21,779円
一番安そうです。
>>33
いろいろ試してみます。これまで通っていた所は脈診流という古典鍼灸で
体全体を良くしていく方針でした。全体的にみて随分良くなっていると思います。
夜寝て朝起きる、食べるなど出来るようになりました。
熱と頭の重苦しいのは治りません。これらには点滴が効果ありますが、一時的です。
酸素マシンを試してみようと思います。
>>36
上手くいくと体中の筋肉が緩み、って言うのはいいですね＾＾
私の場合肩首がちがちで、ちょっと鍼がこわくなってます。
>>25
最初、腰にやって効果なかったので、Ｗパッチ、首と背にやりました。
首から腰にかけて全体に、無数の漏れがあったからです。
１年後に腰椎にもう一度。脳下垂の状態を診ての判断でした。
これで漏れは無くなったのですが、一時期、高髄で苦しみました。
個人差があると思いますが。
今はそれで良かったと思っていますが、先生が慎重なのもわかります。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/05(月) 16:22:00

>>37
高髄の症状ってどんな感じですか？
私は三度目のパッチ後、三ヶ月たつのですが、今まで感じた事のない圧迫感があります。
逆立して頭に血がのぼったような、、、
これは高髄かなと思ったのですが、低髄の症状が消えたわけじゃないのでやっぱり違うのかな、、、

**のほほん名無しさん** · 2007/11/05(月) 17:30:24

>>38
似てると思います。２度目のＢＰの９ヶ月後がそんな感じでした。
これは良くなる兆しだと、喜ぶ余裕がありました。
３度目のＢＰから１０ヶ月後に、更にハードなのがありました。
頭がパンパンで熱くて、横になるともっと苦しくなるので起きてました。
お風呂に入るのも、お湯をかけてもだめ、水をかぶったら息が詰まりました。
でも低気圧の時はちょっと楽でした＾＾。
いずれにしても一時的で、その後、低髄の症状がかなり良くなりましたよ。
私の場合、事故後、時間が経って慢性化していたので、極端なのかもしれません。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/05(月) 18:04:13

>>39
そうなんです、横になるともっとパンパンで熱っぽくなります！
一時的ですよね、良かった！漏れが止まりかけてると考えて暫く我慢します。
私も事故から20年近くたち、漏れがなかなか止まらず苦しんでました。本当にありがとうございました。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/05(月) 18:48:40

>>40
はじめの高髄？の後ＭＲＩで、脳の浮上確認、
２度目の後で拡張静脈がスリムになっていました。
今は苦しいと思いますが、次の検査が楽しみですね。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/06(火) 09:17:57

>>41
はいm(_ _)m症状がある程度落ち着いたら主治医を訪ねてみます。
苦しいけどなんとか頑張れそう。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/10(土) 00:04:25

>>40
事故から20年も経ってると、髄液が漏れ続けてても、
髄液の生産が普通の人よりも多くなっちゃってるんでしょうね。
だから、漏れ穴が塞がると、パンパンな状態になっちゃうのかも？
髄液生産量が普通に戻るまで、少し時間がかかるのかもね。

４３ · 2007/11/10(土) 20:22:11

４３です。
肝心の部分が抜けてました。
『事故から20年も経ってると、髄液が漏れ続けてても、
「髄液漏れの影響を少なくするために、」
髄液の生産が普通の人よりも多くなっちゃってるんでしょうね。』
だった。

40 · 2007/11/10(土) 22:15:43

>>44
(^_^)バランス取ろうと体が長期間頑張ってたんですね。
頭パンパンに加えて目眩グラングランも出て来たので、寝ても起きてもキツイですね～。
やっぱり発症してスグに治療を受ける方が予後は良いですよね。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/10(土) 23:50:20

>>40
カフェインの摂取は試してみた？
摂取する水分は減らした？

40 · 2007/11/11(日) 11:52:56

>>46
ありがとうございます
はい。コーヒーをカフェオレボウルで一日五杯程。
それ以上飲むと、眠れなくなるとツライので試してないんですが。
水分は夏場に比べて自然と摂取量が減りました。コーヒーとあわせると、一日1.5ﾘｯﾄﾙ位だと思います。
夏場（パッチ前）は一日3ﾘｯﾄﾙは飲んでました。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/13(火) 21:10:25

DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の親族ね　DQN男の身内ね
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ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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**のほほん名無しさん** · 2007/11/14(水) 13:16:32

さげとこ

**のほほん名無しさん** · 2007/11/14(水) 19:42:37

うん、さげとこ。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/15(木) 23:22:57

>>47
排尿量は多くなった？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/17(土) 11:38:04

>>51
水分の摂取量自体が半減してるので、増えてはいないです

**のほほん名無しさん** · 2007/11/19(月) 11:53:41

頭のパンパン感は良くなった？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/19(月) 21:29:26

>>53
まだパンパンでグラングランです
パッチ後に頭パンパンになった方々、どのくらいの期間続きました？
人によって違いはあるでしょうけれど、、、

**のほほん名無しさん** · 2007/11/20(火) 00:28:16

短い人は数週間、だいたい２・３ヵ月って聞いたことがある。
どこかの掲示板では、二年くらいその状態が続いてるって書き込みをみた覚えがある。
また、一説によると、脳の下垂が改善すると、頭パンパン状態がなおるらしい。
不確かな情報ばかりで、スマン。m(_ _)m
主治医はなんて言ってるの？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/20(火) 18:41:45

>>54
辛そうですね。
軽い時で２週間（少し漏れあり）、酷い時は４ヶ月続きました。後半のほうがきつかったです。
４ヶ月目に首、肩、背が硬くなっていたので、マッサージをして貰ってから急に楽になりました。
早くにマッサージしていたら、あるいは４ヶ月もかからなかったかもしれません。
パンパンはどの位、続いてますか？
これは、低髄のすべての症状のなかで、耐え難さは２番目に辛いと思いました。
痛みの方がまだ幾分ましだと思います。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/20(火) 21:51:36

>>55 >>56お二人とも、ありがとうございます
頭パンパンは先月の終り頃からです。
主治医に会ったのはまだこの症状が出る前でした。
ただ、私の場合発症から年月がたっているので、「治るまでに時間もかかるし、パッチの反動もあるかも」とは言われていました。
だから先生の予測通りって事だと思います。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/22(木) 14:06:27

◎

**のほほん名無しさん** · 2007/11/22(木) 22:15:13

>>57
発症から年月がたっている人に、パッチ後に頭パンパンで熱が出る高髄（？）症状を訴える人が多いね。
やっぱり、長年の間に脳の位置が下がったり、髄液生産量と代謝量のバランスが変わっちゃうのが問題なのかな？
後者は、カフェインの摂取が効果ありそうだけど、前者の脳の位置の変化には効果ありそうな対応策がないね。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/23(金) 21:26:46

子どもの脳脊髄液減圧症
ttp://www.kodomo-cfh-support.net/
脳脊髄液減少症･子ども支援チーム(鈴木裕子代表）

「脳脊髄液減少症患者支援の会」・「脳脊髄液減少症・子ども支援チーム」は　　
「ＮＰＯ法人脳脊髄液減少症患者・家族支援協会(旧名鞭打症患者支援協会)」とは
別の独立した団体です。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/27(火) 23:18:14

>>60
脳脊髄液減少症･子ども支援チームはなぜ、
「ＮＰＯ法人脳脊髄液減少症患者・家族支援協会(旧名鞭打症患者支援協会)」
と別の団体だってことを強調してるの？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/28(水) 09:02:56

強調してるってことはないと思うよ。
ただ事実を書いているんじゃない？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/28(水) 15:36:00

アクエリアスって糖質の量書いてないんだな
http://www.aquarius-sports.jp/aquarius/index.html

**のほほん名無しさん** · 2007/11/28(水) 23:03:03

寒くなると血行が悪くなるせいか、脳が痺れたみたいになって一日中眠い。
そんな人いませんか？

**のほほん名無しさん** · 2007/11/29(木) 01:00:37

>>64
一日中眠いです、脳が疲れてる感じと首が痛いです。

**のほほん名無しさん** · 2007/11/29(木) 22:46:02

>>65
ＢＰからどれくらい経ちました？
僕は１年を過ぎてだいぶ良くなってきたと思っていたら、この寒さで一気に悪化してしまいました。

65 · 2007/11/30(金) 01:11:59

ＢＰから7年くらい経ちました。

64 · 2007/11/30(金) 02:10:38

７年前と比べて良くなりましたか？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/02(日) 21:52:21

おもしろい理論を見つけたので紹介するよ。
外反母趾ブログ
http://kasahara01.blog115.fc2.com/
低髄の原因がわかった？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/03(月) 07:35:46

変な理屈だね。
踵からの衝撃で頚椎にひび割れが起こって髄液が漏れるの？
何それ。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/04(火) 12:10:09

笠原巌ってｲｹﾒﾝ。いちど会ってみたいな。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/04(火) 19:31:16

瞬間的な記憶力ってどう？低髄で「直観像記憶」ってほとんどない気がする

－チンパンジーの子どもの瞬間的な記憶能力は、人間の大人よりも優れている－
短時間数字を表示し、隠して、数字の小さい順に画面に触れる方法で、記憶能力を測定した。
その結果、表示時間が0.21秒だった場合、子どものチンパンジーはおよそ8割の正解率だったのに対し、
チンパンジーの母親は2割、また、人間の大人では4割だった。
中でも、成績の一番良かった子どものチンパンジーは、9個の数字を0.7秒で正確に記憶したということで、
人間の大人では、9個の数字を一瞬で記憶することはできなかった
一瞬の記録能力である「直観像記憶」が、子どものチンパンジーの方が人間の大人より優れている

**のほほん名無しさん** · 2007/12/04(火) 22:44:41

>>72
今朝テレビのニュースでそれ見たけど、なんかイメージ違ったよ。
子猿は、とりつかれたみたいに一心不乱に画面に向かってその記憶力テストをやってたけど、大学生や親猿は、そんなに集中すた感じではテスト受けてなかった。
子猿の動きも、数字の意味を理解して回答してるというよりは、パターンで選んでた感じだった。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/05(水) 00:28:37

直観像記憶は原始的な記憶能力と言うらしい。
仕事で何度も繰り返したことは（後天的に獲得）わりりと早く出来るようになったけど
原始的な能力はなかなか戻らない。
テレビがコマーシャルになった瞬間、今まで何を見ていたのか解らなくなったり
本のページをめくった途端、前のページに何が書いてあったのか忘れてしまうんだ。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/05(水) 12:57:23

あれさっき数秒前になにかんがえていたっけ？ってことになってしまった
なかなか思い出せない　２０分後に思い出すしだい

**のほほん名無しさん** · 2007/12/05(水) 19:52:26

時間の感覚おかしくない？
映画の話をしてたら１～５年前の、どのあたりだったか見当がつかない。
事件のニュースでも、だいたいいつぐらいだったか感覚で判らなくなってる。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/06(木) 00:17:32

時間の感覚は確実におかしい。
ただ、低髄じゃない健康な知り合いと話してても、そいつらも時間の感覚がおかしいから、なんとも言えないぞ。
記憶力はヤバい。特に短期記憶！ニワトリ並みで、一歩歩いただけで、忘れるｏｒｚ

だけど、猿のテスト、俺は余裕で答えられた。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/06(木) 07:33:06

大学生より賢い子どものチンパンジーに勝ててよかったね。
５個の数字憶えたの？俺３個が限界…
このゲーム面白いよ。
アタマスキャン　脳年齢チェック
http://games.yahoo.co.jp/games/flash/atamascam_age/
ちなみに２０代後半だった。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/10(月) 23:48:06

>>78
厳密にいうと、数字は覚えてない。
読み取った数字の大小を瞬間的に判断して、小→大の順番を覚えただけ。
左脳フル活用(笑)

**のほほん名無しさん** · 2007/12/15(土) 08:02:56

指を組む時に左手の親指が上になる→(54％)はい:7 いいえ:6・・・右脳で入力
http://d-yo.jp/doui/disp/831
腕を組む時は右腕が上にくる→(51％)はい:94 いいえ:91・・・左脳で出力
http://d-yo.jp/doui/disp/673

右脳で入力して左脳で出力するひとが若干多いらしい。
事故直後の映像はこま落としではっきり憶えていた。相手の表情の変化まで。
思えばあれがピークだったな…もうそういう事は出来ないよ．．．

**のほほん名無しさん** · 2007/12/16(日) 04:07:38

ttp://blog106.fc2.com/c/chaosch/file/braintest4672.gif

時計回りに見える人→左脳派
反時計回りに見える人→右脳派
だって

**のほほん名無しさん** · 2007/12/17(月) 00:26:23

>>80
俺、「右脳で入力して左脳で出力」するだ。
でも、入力／出力って何？
記憶力とかは元に戻った気がする。
ただ、調子悪い日は、仕事にならないよ～。
プリンターのところに印刷した書類取りに行っても、自分が何を印刷したか、いちいち排出トレイに残ってる印刷物みないと思い出せない。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/17(月) 21:10:30

>>82
時間を聞かれたとするね
時計を見て映像で記憶(右脳で入力）。言葉で答える“９時１０分です”（左脳で出力）
だと思います。
俺なんか、入金けろっと忘れて車の任意保険、切れちゃったよ。
18等級６割引だったのに・・・また６等級からやりなおしだょ(´Ａ`)･ﾟ･｡

**のほほん名無しさん** · 2007/12/17(月) 21:21:28

>>83
ありがと。
確かにド忘れによるポカミスが多い。
低髄になる前はそんなことほとんどなかったんだけどね。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/18(火) 22:06:46

>>60
脳脊髄液減少症患者・家族支援協会の理事に同じ名前があるんだが。
どう説明する？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/18(火) 22:13:10

「治療法確立を」決意の署名活動　伏見・脳脊髄液減少症の患者親子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000008-kyt-l26

副代表の名前も脳脊髄液減少症患者・家族支援協会の理事の中に。

子ども支援チーム(鈴木裕子代表）は下請けかな？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/18(火) 22:44:05

だいたい、この団体の冊子の協力者がＮ氏だよ。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/18(火) 22:48:21

　　　　　　　　　　　　 l三｀ｰ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:〟-三三三三三l
　　　　　　　　　　　　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　　 ,三三三彡彡l_　　　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　　　　　　　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､　　　彡彡彳､.//
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿∥　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　／ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　ヽ　　　　ｨ´.}::ヽヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　ヽ:::::::::ﾍ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

**のほほん名無しさん** · 2007/12/19(水) 06:53:46

２種類のグループがある。低髄に反対と賛成の２つだ。
患者と患者会とＮＰＯは賛成のグループだから協力したらいいと思うよ。
>>85はどっちのグループの人？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/19(水) 20:53:02

のほほんなんだし
そんなうっとうしい話はやめようね

**のほほん名無しさん** · 2007/12/19(水) 20:55:56

了解

**のほほん名無しさん** · 2007/12/20(木) 04:30:49

　♪
底に逝けば～　どんな有名も　叶うと言うよ
　誰も見な　逝きたがるが　貼るかな？　正解？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/21(金) 00:36:11

脳脊髄液減少症普及活動基金へのご支援をお願いいたします。
http://www.npo-aswp.org/kikinnn.htm

当協会として『脳脊髄液減少症普及活動基金』と銘打ち、全国の協会員の皆様、
更に「脳脊髄液減少症」普及活動に賛同してくださる方々に下記項目に関し、
絶大なるご支援をお願い申し上げる次第であります。

1. 「脳脊髄液減少症普及活動基金」として、企業、団体、個人を問わず、常時、
　　　寄付を募らせていただいております。

2. 皆様のお知り合いなど、スポンサーになっていただける方を御紹介下さい。
　　　協会ホームページで、企業・団体などのロゴマークを貼るスペースを設け、
　　　スポンサー会員さまのＰＲをさせていただきます。

3. 会員の増加。（現在270名→目標1000名）の御協力をお願いします。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/21(金) 00:59:39

>>93
本当に意固地だね。
ここは、のほほんなんだからそういう書き込みは止めなよ。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/21(金) 01:53:41

>>93
まったりとのほほんは、同じ人が見てるから、両方に貼る必要はないんだよ。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/22(土) 12:56:25

>>95
本スレ、まったり、のほほん、低髄関連サイトの掲示板とMixi、
ほとんど同じ人が見てると思う。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/22(土) 15:47:04

>>96　はMixiもみてるのかな。
Mixiは、ここと違って誰が誰やら分っているのかな？
3,000人の低髄患者のうち何人くらいがいるの？
ここでは誰でも見られるので（反対派の人も）それも想定して書き込みしてるけれど
Mixiはそういう人は見られなくできるの？もし知っているならおしえて。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/22(土) 19:53:31

Mixiって何人くらいいるの？
携帯メール持ってないので入れないや。
情報交換は活発なのでしょうか？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/22(土) 20:50:16

Mixiだって、なりすましていれば、低髄に否定的な人も見れるよ。

**のほほん名無しさん** · 2007/12/23(日) 14:23:13

ここは何人位、見ているのかな？
低髄でPCやっている人で２ｃｈやってる・・・となると
３０人位かな？

**のほほん名無しさん** · 2007/12/24(月) 04:44:23

低髄のみなさんが完治しますように

**のほほん名無しさん** · 2007/12/31(月) 23:59:58

☆カウントダウン☆
　　良いお年をお迎えください　｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/01(火) 22:22:48

誰も書き込まないので代表して

☆☆☆Ｈａｐｐｙ　Ｎｅｗ　Ｙｅａｒ！☆☆☆
　　　　　
　　　　☆☆☆２００８☆☆☆

**のほほん名無しさん** · 2008/01/01(火) 23:22:13

あけましておめでとうございます
　　今年こそ　すべてが前進しますように！
　　　　　　　　　　２００８年　元旦

**のほほん名無しさん** · 2008/01/02(水) 12:21:07

厳しい現実とツライ毎日だけど、夢と希望を捨てずに、明るくポジティブにいこうね！！

**のほほん名無しさん** · 2008/01/08(火) 20:42:57

保守

**のほほん名無しさん** · 2008/01/09(水) 15:21:57

社会復帰組の人がどこかで、補中なんちゃらっていう漢方薬が低髄による一時的な体調悪化を乗り切るのにいいって書いてたんだけど、漢方薬の名前とどんな症状に効果的なのか、誰か知りませんか？
値段もキッポーみたいに高くないって話しだったような気がします。
近々社会復帰するつもりなので、よろしくお願いします。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/09(水) 18:01:01

>>107
全く社会復帰組ではないですが、補中益気湯（ﾎﾁｭｳｴｯｷﾄｳ）
http://www.okusuri110.com/i/dwm/ise/ise52/ise5200131.shtml
頑張ってくださいね

**のほほん名無しさん** · 2008/01/09(水) 18:34:35

ちなみにツムラの顆粒は
飲まない方がまし。。。って程何の効果もないので
きちんとした漢方医にしてください

**のほほん名無しさん** · 2008/01/09(水) 20:30:41

補中益気湯は、慢性疲労症候群に効くと、関西福祉科学大学教授のＫ教授が言っている漢方薬ですね。
確かに、元々、体力が著しく衰えた人に処方する薬だそうです。
http://www.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20070719/index.html

**のほほん名無しさん** · 2008/01/09(水) 21:55:25

>>107
補中益気湯だよ。虚弱体質や体力が低下した時に飲む薬。
漢方薬は体質によって個人差があるから専門医に相談した方がいいよ。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/09(水) 23:03:48

低髄が解る前（3年前）に漢方医から補中益気湯処方された。
結構飲んだけど私には。。。？？？？
効く人には効くかも知れない
慢性披露症候群の人飲んでる人多いよ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/10(木) 00:02:42

>>112
同じく！！
低髄が解る前、１年中、風邪が治らないので内科でだされたよ。
まったく効かないのな！
慢性披露症候群の人は補中益気湯で効果あるのかな？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/10(木) 08:15:25

>>109
えっ！！？ツムラの顆粒４１番を飲み続けてるんですがダメダメなんですか？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/10(木) 15:55:11

>>114
109じゃないけど私の漢方医曰く飲んだから副作用のある様な物ではないが
ツムラとかは特に薬効があるとは思えない？？みたいに言ってたよ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/11(金) 14:41:16

>>115
サンキュ。確かに、葛根湯もホチュウエッキトウも飲み易すぎる＝効果薄そうな感じですね。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/11(金) 17:04:34

>>116
個人差があるから一概には言えないですけど
もし試されるなら少々値段はかかるけど漢方専門医
に相談すると良いと思います。
検索キーワードは「低髄漢方」「鞭うち漢方」
とか。。
最近は低髄を研究してくれてる漢方専門医が関西の方面にもいるみたいですよ。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/12(土) 14:53:02

**のほほん名無しさん** · 2008/01/12(土) 16:40:33

>>118
吉報源が異常に高価な理由がなんとなく解かった。
ありがとう。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/12(土) 17:16:10

自作自演を指摘された書き込みは此処。
書き込みの日付が同じなのはおかしいとも指摘されている。
http://lijil.com/bbs/kippo/index.php?type=1&page=19
http://lijil.com/bbs/kippo/index.php?type=1&page=20
KIPPOの掲示板は一度移動しているけど、以前の掲示板はIPアドレスが分かるようになっていたらしく、
其れで自作自演がばれたらしい。
http://www1.ezbbs.net/31/kippo/

**のほほん名無しさん** · 2008/01/12(土) 18:39:47

**のほほん名無しさん** · 2008/01/12(土) 23:44:17

薬事法の関係上、これ以上の記述はできませんのでお客様が必要とされる情報は
ご自身でお探しくださいますようお願い申し上げます。
↑
うはっ。
こんな注意書き載せてても、関係者、しかも広報担当の人が各方面で薬効を謳ってたら、
薬事法に抵触するんじゃ？
>>118
ありがと。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/13(日) 14:30:27

下みたいにツリー表示にすれば読み易かったですね。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1221&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1225&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1124&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1148&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1168&range=1

でも、>>118、>>121の個別表示だとIPアドレスが分かるので確認して貰いたいのですけれど、
bf777、とんぼ、park＝wakagoshiの書き込みは、IPアドレスが　p****-ip**higsisibu.tokyo.ocn.jpです。
№1124のbf777と、KIPPO掲示板のNO.3とNO.9のエリーの書き込みは、内容からして同じ事です。
健康食品の掲示板でKIPPO掲示板のpark＝wakagoshiの書き込みがおかしいと言ったら、直ぐに本人が出てきたのも笑えます。

次の書き込みも有ります。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1232&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1235&range=1
此処で触れられている発表は、いくら抄録といえ内容が無さ過ぎです。
下のHPの第39回以降の年会抄録検索から“田中雅”で検索してください。
http://www.biophys.jp/ann/ann0.html

**のほほん名無しさん** · 2008/01/13(日) 15:05:48

営業なんだから。
買う買わないはお客次第。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/13(日) 15:40:50

>>124
その営業方法が間違ってるって話なんだけど

**のほほん名無しさん** · 2008/01/14(月) 23:50:06

買うのは勝手ですが、2002年当時からアルツハイマーの萎縮脳が再生するとか、
それを学術誌で発表するとか言っていながら、未だ世間では騒がれていない。
効果が有ったという話が自作自演で、実際、何にどの程度効いてきたのか分からない。
仮に健康補助食品程度の効果が有ったとしても、採算度外視と言いながら、あの値段ですしね。
KIPPO掲示板のNO.403の書き込みを見ても、すい臓癌に対する効果が大きなトピックスになると書いて有りますが、
何時の事になるのでしょうね。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/15(火) 00:05:25

>>124
「騙されたお前がバカなんだ」
と開き直って言うんだろうね。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/15(火) 00:21:09

アルツハイマーが治ったらノーベル賞ものだよ。
アメリカでもアルツヘメドの治検は失敗に終わりフロリザンに期待がかかってる。
先進国アメリカですらまだ研究段階中でなんとか進行を遅らす薬しか研究進んでいないのに。

サンプル1ヶ月近く飲んだけど肩凝りにすら効かなかったわｗ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 11:34:43

>>128
もしかして、川上さんの掲示板で応募してモニターになった人？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 13:35:11

>>129
モニターになっていませんよ。
モニター募集する寸前に数箱無料で送って貰ったけど、とにかく毎日の様にあの胡散臭いユ〇からメールがありました。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 15:04:41

そんなにしつこく聞かれたら、効いていなくても効いているみたいですと言わざるを得なくなるね。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 15:13:32

そうですねぇ。
でも自分は、はっきりと自分には効いていません。と返事をしていました。

説明書なども入っていましたがハーブ系ばかりが入ってるみたい。
あれは１０００円位の健康商品と変わらないですよ。吉報、買ってる人いるのかな？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 16:30:51

タイムだとかローズマリー、ウコン、フェンネルとか、ハーブとして売られているものですよね。
何が特別なのか、成分の割合が企業秘密だとか言っていますけど。
聞くところではグリーティングカード、つまりお祝いのメールとか送ってくる事も有るそうですね。
冷静に見ればキモイですけど、そうやって良く言って貰うように誘導したり、
効く様に上手く思い込ませたりしているのですね。
でも、モニターやっていた人達はどうしたのでしょうね。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 16:59:43

>>133
そうそう。

良くご存知ですね。そういう一斉送信とか来ましたよ。
もろ営業まるだしのメール。引っ掛かる事はまずありませんが、効かなかったけど無料で有り難う。
みたいな。
始めから期待なんてしていませんでしたよ。無料だから試しに飲んでみただけで。
貴方の知り合い飲んだ方いてるのですか？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 18:19:59

たち悪いよなぁ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 18:59:27

川上さんは効果あったけど高価だから続けられないって書いてたよ？
どっちがほんとなの？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 19:14:27

川上さんは確かプラセンタの時もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!的な発言してたけど効果なかったって書いてたから、えぇぇ？って思ったよ。
川上さんも対して吉報も効いてなかったから辞めたんじゃない？高価って言う理由にして。
お金持ちには高価な品ではないのでは？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 19:39:21

>>134
グリーティングメールを受け取った人に見せてもらったけれど、
手の込んだクリスマスのアニメへのリンクが貼ってあった。
あれを見て情にほだされてしまう人もいるだろうな。
その人も効いていないって言っていたけど。
川上さんの掲示板でも
「良くなったら皆で川上さんの家でバーベキューパーティーをしましょう。あっ、お酒は私が提供します。^^;　」
なんて言っていたけど、そんな所へ出たら写真を撮られ、確り宣伝に使われてしまうだろうな。
でも、これなんか見ると、川上さんも可愛そうになってしまう。
http://byoukinai.blog100.fc2.com/

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 19:55:35

そう。そのメールクリスマスイヴ前日に来ましたよ。何とも思わなかったし、出た！営業必死としかｗ

効くなら買うけど全く効かないから買わないよぉと思いつつ笑えた。
しかもそのメールの下の方にコンタクトレンズの販売始めました…とか載ってて営業まるだし。私視力かなり良いですからぁ。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 19:59:59

KIPPO ユン　ジョンマン　＆　田中みやび　でございます。

We wish your a Merry Christmas and a Happy New Year !!

本年は大変お世話になりました。
おかげさまで平穏無事に一年を過ごすことができました。
これも皆様のお蔭と感謝いたします。

ささやかですかクリスマスカードをご送付致しますのでご覧下さいませ。

KIPPO scince Ltd. has sent you an electronic greeting card.
Please click on the following link to see your card.

http://www.jacquielawson.com/viewcard.asp?code=1365331503131&source=jl999

来年も皆様にとって有意義な年でありますよう、心よりお祈り申し上げます。

追伸
この度は、東京都より高度医療管理医療機器等販売業の許可を得まして、
コンタクトレンズの販売も始めます。
皆様には価格でご奉仕申し上げます。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 20:02:20

キッポー　サイエンス　リミテッド（本社　香港）
http://www.kippos.net
〒108-6028　東京都港区港南2-15-1　インターシティーA棟28階
tel 03-5753-8660　　fax 03-5753-8661
YOON jungman yoon@kippos.net

胸腺の再生や先端情報のブログをはじめました
http://byoukinai.blog100.fc2.com/
体に良く美味しいブログをはじめました
http://blog.livedoor.jp/chunjoonga/
私達は、ＮＰＯ再生医療推進センターを応援しております。
http://www.rm-promot.com/

**のほほん名無しさん** · 2008/01/16(水) 20:09:17

>>138も効果無し？

**138** · 2008/01/16(水) 20:30:44

自分は飲んでいない。
知り合いは全く効果なしです。
それと、×可愛そう→○可哀想　でした

**のほほん名無しさん** · 2008/01/17(木) 07:11:58

>>137
そう言えば本のタイトルも“本当に治ったよ!”だったもんな＾＾；

**のほほん名無しさん** · 2008/01/17(木) 13:55:44

>>136 >>137
川上さんもKIPPOとは関わらない方が良いと思ったのではないか。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/17(木) 18:30:17

原材料を見れば、そう思うだろ？
原材料から考えた価格、原材料から推察される薬効と広報担当が言ってる効果、あまりにかけ離れてる。
韓国で採れる植物は、日本で採れる植物と違って含まれる成分が違うから、同じ原材料で作っても薬効が違いますって、どんだけ日本と日本人を馬鹿にしてるのか？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/17(木) 18:46:40

>>146
大阪で原料調達って書いてあったよ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/17(木) 23:44:04

う～ん確かにモニターだった人から聞いたけど｢韓国人の食材は栄養価が高いから低髄にならない。」
みたいな事言ってたみたい。

あと胡麻油と卵をタップリ食えばいい。？とか。。

どちらにしてもかなりのトンデモばなし？？？？と思った。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/18(金) 07:31:34

>>148
そうそう、川上さんの掲示板にも、日本の野菜はダメだから、アメリカ直輸入の野菜ジュースも販売してるって書いてたから、キッポーの原材料の話しと勘違いしちゃったのかも。
いいかげんなこと書いて、ごめんなさい。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/19(土) 07:45:23

あ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/19(土) 14:39:11

>>148
卵一日一個以上食べ続けたら、女でも通風になるわ！ｗｗ
どんだけトンデモなんだ。ｗ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/19(土) 15:09:57

>>151
ならないよ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/19(土) 17:49:42

>>152
痛風の上司が、卵食べるの避けてたよ
どっちなんだろ？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/19(土) 18:01:43

>>108
駅前の漢方薬局で、補中益気湯を買いました。情報ありがとうございます。
クラシエので、一か月分約一万円。
効能を読むと、胃弱とか虚弱体質、疲労倦怠とかだから、
低髄の天気が悪くなったときの頭痛・頸部痛対策にはならないかも？
でも、一日外出しても疲労倦怠が出ないようになれば、それだけでも助かるかも。
社会復帰の段取りのために会社に話し合いに行った日とかに疲労倦怠が出てるから、
これが全くなくなれば、早い時期のフルタイム勤務復帰も期待できるかな？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/19(土) 18:39:46

>>153
魚卵は避けるべき
鶏卵と間違ってたか、単にカロリー制限してたか、では？
プリン体でクグれば解るよ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/20(日) 18:41:46

>>155
えー！いくら大好きなんですが。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/20(日) 21:06:23

>>156
痛風の近親者がいるとか、血液検査で尿酸値が高いとかなら控えたら？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/20(日) 22:07:31

>>157
とりあえずどちらもないですね。

おいしいやつしか食べないですから

**のほほん名無しさん** · 2008/01/21(月) 17:28:29

>>158
おいしいイクラ高そう
買えない

**のほほん名無しさん** · 2008/01/23(水) 08:12:59

>>159
正月用に、これ頼んだけどおいしかったよ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kanikani-shop/ss0001.html

**のほほん名無しさん** · 2008/01/23(水) 21:06:12

お～っ！
イクラ醤油漬け！
たまらんなぁ。
イクラ醤油漬けは、低髄には悪くないよな？
毎日、水ガブガブ飲んで、おしっこジャバジャバ出してるから、多分痛風にはならないと思う。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/23(水) 23:02:29

>>161
なんで関東の寿司屋で食うイクラは不味いんだろう。。。

低髄にイクラが効いたら面白いかも。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/24(木) 08:43:11

風林火山のコッペパン
ttp://jp.youtube.com/watch?v=t1JK4LVuY6A

**のほほん名無しさん** · 2008/01/24(木) 20:08:46

>>162
確かに！
でも、安くても美味しいイクラだす店もあるよ。
最近はどこも「築地直送」だから、どの店が美味しいか、ほとんど見分けつかないけどね。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/24(木) 21:09:56

>>163
頭の中でコッペパンがぐるぐるしてる…

**のほほん名無しさん** · 2008/01/24(木) 23:11:57

コレステロールの高そうなイクラとか脂のしたたるステーキ、コラーゲン沢山のサムゲタン、ショック療法的にこういうのを大量摂取したらよくなったりしないかな？
穴ふさがりそうだし

>>164
とりあえず　くら寿司にいってみたいです。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/25(金) 00:16:30

ビタミンバイブルという本を読むと、
“コレステロールはすべての膜の構成要素であり、男性、女性ホルモンの産出に欠かせない”
と書いてある。
善玉、悪玉の違いも有るだろうけど、必ずしも悪いわけでは無いようだ。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/25(金) 07:15:11

>>167
「すべての膜」に硬膜が含まれているか、それが大事だね。

>>166
家の近くにくら寿司あるよ。いつも混んでる。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/25(金) 09:19:24

>>167
低髄の症状が出始めた頃からコレステロールが異常値になった。
医師から食べてはいけない物の一覧をもらったけれど、
殆ど食べてないものばかりで改善のしようがない。
卵は月に１個くらい、イクラもかずのこも滅多に食べない。
低髄とコレステロールって、なにか関係あるのかな？

**のほほん名無しさん** · 2008/01/25(金) 09:58:48

>>169
わたしは中性脂肪値がずっと異常だ。薬も効かないみたい。
なんか他に合併症を発症しないか心配だ。

**169** · 2008/01/25(金) 10:50:25

>>170
値はいくつ位？他の数値は問題なし？
この病気は貯め込む病気だといわれたので、今は無理に薬で下げずに様子見してる。
最近のニュースでコレステロールが鬱病の予防になると言ってたし、
判ってないことのほうが多いから、低髄が改善したら数値が下がるのでは？と期待してる。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/25(金) 13:31:13

コレステロール値が高いまま放置してたら、血管がやられるよ

**169** · 2008/01/25(金) 15:05:16

確認したら１００overだったのが５０overくらいに減ってたから、
このまま緩やかに減少してくれることを期待。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/25(金) 21:33:32

今までは総コレステロール値が220mg/dl以上だと良くない言われていましたね。
でも、昨年から基準が変わり、LDLコレステロール値が140mg/dl以上、
HDLコレステロール値が40mg/dl未満だといけないと基準が変わりました。
LDLが高いと動脈硬化を起こし、心筋梗塞や脳梗塞の原因になると言われていますが、
HDLは余分なコレステロールを流し去ってくれる作用があるという事です。
ですから、総コレステロール値でなく、LDL、HDLの値を問題にしないといけないという事です。

**169** · 2008/01/26(土) 00:57:07

>>174
ＨＤＬ４０以上あるよ＼(＾o＾)／

**のほほん名無しさん** · 2008/01/27(日) 23:20:00

>>175
それ、やばくないか

**のほほん名無しさん** · 2008/01/28(月) 00:03:21

>>176
(((( ;ﾟдﾟ))))やばくないよ？なんで

**のほほん名無しさん** · 2008/01/28(月) 19:23:31

>>176
もう一度、冷静に>>174を読め。

>>175
それだけで安心してられないぞ。
「ＨＤＬが80mg／dl以上の場合でも、ＬＤＬが140mg／dlを超えてくると問題があるようですので、ＨＤＬが80mg／dl以上だからと言って油断はしていられないのです。」　

**のほほん名無しさん** · 2008/01/28(月) 22:47:26

>>178
ありがとう。了解しました。

**のほほん名無しさん** · 2008/01/28(月) 23:40:40

>>179
ここの餃子、うまいよ。
クール便送料込250円なんてのもある。ttp://www.rakuten.co.jp/umagyoza/

赤字だろうから地鶏でも同梱してやってくれ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/28(月) 23:41:16

>>180
超誤爆ｽﾏｿ

**のほほん名無しさん** · 2008/01/29(火) 00:02:09

>>180
教えてくれてありがとう＾＾
梅干をのせた白いご飯が一番好きなんだ、残念！

**のほほん名無しさん** · 2008/01/29(火) 00:26:00

HDLコレステロール値は40以上、LDLコレステロール値は140未満でなければならないと書いた方が分かり易かったですね。
コレステロールに対して動物性の油は悪く、植物性や青魚の油は良いと言われていますが、問題なのはマーガリンです。
植物性なので良い筈ですが、バターの様に固める為に水素を添加すると、トランス脂肪酸が出来てしまいます。
これがLDLを増やし、HDLを減らすという二重の悪さをするという事です。
それで、アメリカのＫＦＣは、マーガリンなど、トランス脂肪酸の入った調理油は使わない事にしたそうです。
また、アメリカでは加工食品にトランス脂肪酸の表示義務が有るそうですが、日本ではあまり問題にしていないですね。

「狂った油」トランス脂肪酸規制しなくていいのか
J-CASTニュース 2006/11/ 3
http://www.j-cast.com/2006/11/03003664.htm

**のほほん名無しさん** · 2008/01/29(火) 00:38:22

↑のＵＲＬ最後のＬが抜けていました。
http://www.j-cast.com/2006/11/03003664.html

**のほほん名無しさん** · 2008/01/31(木) 19:52:39

>>180
餃子はやばい

**のほほん名無しさん** · 2008/01/31(木) 22:20:52

>>185
これは群馬県でつくってます。うまいですよ

**のほほん名無しさん** · 2008/02/01(金) 05:01:02

>>186
値段がふたつあるのはなぜ？
単品でもOK？

**のほほん名無しさん** · 2008/02/01(金) 07:15:26

>>187

普通のプレーン餃子とシソ、辛餃子の違いだと思います。
送料無料なのはプレーンな餃子だけなので、シソや辛、地鶏を同梱すれば
送料はかかりませんよ！

送料無料も近々終わるはずですのでお早めに。

激しくすれ違いですね。すみません。
これで最後にします。

**のほほん名無しさん** · 2008/02/01(金) 08:40:07

>>188
ありがとう。送料込２５０円とは激安ですね。レスはいいです。

**のほほん名無しさん** · 2008/02/01(金) 13:45:08

>>189

送料込終わったみたいです。

本当にこれで最後にします。ｽﾚよごしｽﾏｿ

**のほほん名無しさん** · 2008/02/04(月) 19:29:17

>>190
有意義な誤爆、また頼むぜ！

**のほほん名無しさん** · 2008/02/04(月) 20:13:39

http://jbbs.livedoor.jp/game/30042/

**のほほん名無しさん** · 2008/02/05(火) 03:44:02

　頭蓋仙骨療法って効くんでしょうか？

**のほほん名無しさん** · 2008/02/05(火) 14:24:35

>>193
どんな療法か、簡単に説明して欲しい

**のほほん名無しさん** · 2008/02/06(水) 14:59:45

>>193
どんな療法かは知っているので、
効果があるかどうか私も知りたいです。

**のほほん名無しさん** · 2008/02/06(水) 17:38:51

髄液漏れが止まった後なら効果ありそう。

**のほほん名無しさん** · 2008/02/06(水) 17:59:28

>>196
引っ張ったり捻ったりしないんなら、いいんだけど、そういう点が心配。
ヒドいのだったら、再発しそうじゃない？

**のほほん名無しさん** · 2008/02/06(水) 19:13:40

>>197
引っ張ったり捻ったりしない療法ではないの？

**のほほん名無しさん** · 2008/02/08(金) 22:40:47

>>198
そこがわからないの。

**のほほん名無しさん** · 2008/02/08(金) 23:47:02

>>199
そんなあなたの日本語がわかりません