山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.00

**名無し48さん（仮名）** · 2021/02/13(土) 07:32:15.92

なぜか落ちていたので

【前スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596190953/

【過去スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1563607492/

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/06(土) 23:46:02.70

>>849
メンバーも可哀想なんだよな
握手大量買いや総選挙大量投票をチラつかせられたらやむなく繋がってしまうのも仕方ないところはある

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 00:40:09.56

何にもしなくても選抜に入れるような運営の推されメンと違って
それ以外のメンバーなら太客の機嫌を損ねることなんかできないから
私生活では一切関わるなみたいな態度は取れないだろ。
その辺を考えずに繋がりは悪だみたいなこと言ってる連中は
馬鹿すぎて話にならないわ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 02:15:26.28

山口さんの告発が一端でメンバー内の犯人捜しにネットリンチが起こった。
これは普通にちゃんとしたネット記事になった。
「真面目なメンバーを守りたい」「クリーンなNGTにしたい」
っていう理由で曖昧な告発を自発的にSNSで世間に発信しておいて、
その後に起こった事はまるで我関せず。

例え勘違いだったとしても、精神的に不安定だったとしても
時間はたっぷりあったはずなのに、責任転嫁してる印象しかない。
何を言っても無駄なんだろうがそういうところ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 05:02:28.30

>>852
そういうのっていわゆる色恋営業、一歩間違えば枕営業だぜ
メンバーには未成年もいるのに、そんな売り方したら悪いに決まってるだろｗ
もちろん運営のやり方が駄目なんだが、年上のメンバーがそういう行為したら
そのメンバーだってアウトだよ。収拾つかなくなる
そんな営業の実態がバレたら、NGTどころか坂道含めた握手商法そのものが吹っ飛ぶわｗ

結局、NGTだけが悪者にされて終わったのも、山口派の卒業後を秋元がサポートしたのも
襲撃事件の直後に総選挙を終わらせたのも、みんなそこが理由だと思うわ
あれ以上事件を追及されたら、そういう営業の実態がバレちゃうところだったんだろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 06:24:20.76

そういうこと

https://pics.dmm.co.jp/digital/video/odv00498/odv00498jp-14.jpg

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 06:33:21.60

【悲報】STUメンバー男とのキス写真流出wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1633209772/
横山結衣ｃ彼氏とラブラブ画像が流出【加入後】★7
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1567821593/

本当に繋がってたらツーショットぐらい流出するもんなんだが、NGTの繋がりメンバーのはまだ流出しないのかな？

AKB48 チーム8 長谷川百々花活動終了のお知らせ★9
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1617026645/

メンバー同士の足の引っ張り合いもあるしね
メンバー側から漏れることも多いだろう。

普通は、な。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 07:26:40.54

>>853
それ是非見てみたいんですけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 07:42:01.33

山口は言いっぱなしじゃなくてちゃんと責任取るべきだよね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 07:55:10.77

>>858
責任とって卒業したじゃんw

事件についてもっと喋れって言うなら、いくらでも喋るだろうけど
研音もNGTもそれを許さないと思うぞｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:18:20.70

>>859
あれは責任とったと言うより厄介者が切り捨てられた感じにしか思えない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:23:19.60

>>853
山口に責任転嫁してるのはお前だろアホwwwwww

クリーンにならなかったからやめたんじゃねぇか。

在籍中に山口の事なんて無かったようにSNSで浮かれた日常アップしたり事務所メンはテレビ出たり劇場公演やフェスでキャッキャッして我関せずだったメンバーがなんだって？

誰1人事件について語らないし、第三者委員会が書いた通りに繋がってたメンバーは不問で在席中なんだから関わらないのは当然だろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:35:09.71

>>854
だから秋元商法が非難されてるんだろ。
選抜に入れるかどうかが下手をすれば数人のファンの貢いだ金額で
決まるようなシステムなのに、そのファンを無視できるのかって話。
繋がりができる根本原因はそこなのに、メンバーを悪者扱いするのは
おかしいと言ってるんだよ。
犯人はそれが理解できないアホだから、他のグループのメンバーに付きまとって
警察に突き出されたんだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:40:51.30

>>861
先日卒業発表した山田が事件については喋らないように言われてると
ツイートしてたし、運営から緘口令が出てたんだろ。
まさかそんなことも知らずに、誰一人事件について語らないとか
アホなことを言ってるんじゃないだろうな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 08:49:21.28

まともな社会人だったら自分の口からきちんと説明すると思うけどね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:36:16.24

>>841
NGTをクリーンにしたなら勝ちだが
山口が言うことを信じるならまだ共謀したメンバーも犯人と私的交流したメンバーもいるって話だからな
まあ犯人との私的交流を認めたメンバーの方はいなくなった可能性もあるけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:39:46.55

何をしても不問なこのグループに、もうここには私がアイドルをできる居場所はなくなってしまいました。
目をそらしてはいけない問題に対して、「そらさないなら辞めろ。新生NGT48を始められない」というのが、このグループの答えでした。
だけど、この環境を変えなければまた同じことが繰り返されると思い、今日までずっと耐えて最善を尽くしましたが、私にできたことはほんのわずかなことでした。

無念な感じのコメントも残してる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:46:49.77

朝日新聞の取材から逃げ回ったのに最善を尽くしたとな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:52:33.45

>>862
秋元商法自体はあんまり非難されなかったでしょ
だから、坂道は人気を保っているわけで

ああいう商法続けるなら、ファンに対してプライベートでお礼しちゃ駄目って
明確なルールを作って厳守しなきゃならんのだわ
それを守らないメンバーはクビ切っていかないと、真面目にやってるメンバーが損する
きっと、この事件の根本的な問題はそこだったんだろうね

まあ運営が繋がり公認しちゃえば別だけど。握手沢山買う上客と食事会やりますとか
劇場まで同伴出勤しますとかねｗ　それはそれで新しいアイドルのスタイルｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 09:57:19.90

>>863
おいおいwwwwww
だったら山口にも箝口令が出てたんじゃねーかwwwwww

何が「我関せず」「責任転嫁」だねアホwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:10:36.50

>>868
メンバーが事件に無関係だと分かった後も
繋がりを問題視しててメンバー叩きを続けてたのは部外者だけで
もともとの秋元グループのファンはその辺の事情はわかっていたから
むしろメンバーに同情的だったよ。
運営にしても数百万とか数千万単位の売り上げをフイにしてまで
そういう連中を切り捨てるのは難しいだろうな。
君はもう少し世の中というものを学んだほうがいい。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:13:26.76

>>869
運営と対立している山口が運営の指示に従わなくても何の不思議もないだろ。
君、大丈夫か？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:19:10.59

>>870
どうやら、一部メンバーが金を多く落とす客にプライベートで繋がりを持つ実態は、
実際にあるみたいだなｗ

そういう裏営業やりながら、小中学生も含むアイドル志望の女の子を集めたり
行政も含む広告の仕事してたなら、そりゃ新潟から出てけって話にはなるわｗ
つーか、坂道含めそんなアイドルは消えろって話になるよ。それが世の中ってもの

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:23:10.56

つーかさ、山口の襲撃犯と繋がりを持っていたメンバーは
恋愛関係とかじゃなく、握手を多く買った顧客へのサービスでした
山口はそれに文句をつけたのでグループを辞めさせられました

これが真相だったとして、世間が「メンバー可哀想」ってなると思うか？
そんな糞グループ潰せって話にしかならんぞｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:32:53.23

>>871
山口とAKSは二人三脚で歩んでたよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:39:09.27

>>864
本当にそれ。
事件に関与がなければ潔白なのかということだよね
犯人との関係だけは、今も本人の口から何も説明が無い
これ新潟県の皆さんはどう思うよって話だよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 10:49:07.92

>>871
おいおいwwwwww
お前は山口憎しで頭が固まってるのをさらけ出してる自分の心配をしたほうがいいぞwwwwwwwww

その理屈だと箝口令出されてても自由にしようと思えばできたって事じゃねぇかwwwwww

だったら事件についても語れるだろアホwwwwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 11:13:00.36

>>872
普段から自分に大金を使ってくれるファンにプライベートで話しかけられて
無視できなかった、食事に誘われて断れなかったっていう話と
握手券を何枚買ってくれたらデートしてあげると誘ったという話の
区別もつかないような馬鹿ならこれ以上レスはしない方がいいよ。
さすがに頭が悪すぎる。

>>873
完全な妄想。アホか。

>>876
グループをやめるつもりだった山口とそれ以外のメンバーとじゃ立場が違うだろ。
お前って本当にアホだな。生きてて恥ずかしくないか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 11:40:31.95

>>877
じゃあ「我関せず」「責任転嫁」はメンバーじゃないかwwwwww
お前人生やり直しにビルの屋上か富士の樹海でも行ったほうが良いんじゃないか？wwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 12:18:06.44

>>878
山口が非難されてるのは、最初にはっきりとメンバーが事件に関与してると
言ってたのに、それが間違いだと分かっても訂正も説明もせずに
繋がりの問題だと話をすり替えて逃げ回っているからなんだよね。
そして秋元グループのシステムも理解できていないお前のような馬鹿が
繋がりを犯罪扱いして叩いているのも問題。
最初から「犯人は握手会や選挙に大金を使う太客で、プライベートで
会話をしたり食事に行ったりしたメンバーはいたようですが、メンバーは事件には
無関係でした」ってだけの話であれば、世間は何の関心も持たなかったと思うよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 13:03:00.91

>>879
＞メンバーが関与してるとはっきりと言った
いつどこで言った？
＞繋がりの問題にすり替えた
最初から言ってるのがすり替えた事にいつなった？
＞それが間違いだと分かった
いつの間に間違いだと分かった？

で？「我関せず」「責任転嫁」してたのはメンバーだったんだが、謝罪は？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 13:33:58.11

もうそういうのいいから。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 14:20:56.30

山口さんのことならよく喋るのに、別の人のこととなると…この人なんか変よね。
犯人らと一切関係ないならそう言うばいいって言ってるだけじゃん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 14:21:27.29

誰か分かっちゃったからも

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 14:45:02.78

>>880
山口は最初にはっきり「メンバーが関わってるのも事実でした」と言ってる。
で、文春報道で犯人が事件以前からマンション内に部屋を借りてたこと
なんかが分かって、第三者委員会がメンバーの事件関与の証拠なしの
結論を出した途端、山口は事件関与の話をなかったことにして
メンバーと犯人の繋がりが問題だったと話をすり替えはじめた。

無実のメンバーに共犯の疑いをかけてネットリンチに遭わせたのは
山口なんだから、責任転嫁とか我関せずというのは山口に向けた言葉だろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 15:32:23.50

>>877
＞普段から自分に大金を使ってくれるファンにプライベートで話しかけられて
＞無視できなかった、食事に誘われて断れなかったっていう話と
＞握手券を何枚買ってくれたらデートしてあげると誘ったという話の
＞区別もつかないような馬鹿ならこれ以上レスはしない方がいいよ。

いや、区別つかんと言うか食事誘われてホイホイついていくようなのはアイドル失格だろｗ

しかし、こういう自信満々のレスがあるってことは、握手を沢山買う太客に対しては
食事会に参加する程度の特別サービスやってるメンバーが実在しているっぽいなｗ
やっぱり西潟か？

そりゃ山口真帆もブチ切れるわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 16:42:04.73

>>884
おいおいwww
>>879
＞最初にま「メンバーが関与してる」と、はっきりと言った。が>>884「メンバーが関わっていたのも事実です」にすり替わってるじゃないかwwwwwwwwwwww

メンバーが繋がってると最初から言ってるのに無かった事にするから矛盾してくるんだぞwwwwww

共犯の疑いをかけた？いつどこで？
それと、どのネットリンチが山口の発言によるものか因果関係の証明が必要だな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 16:51:39.45

>>884
第三者委員会の聞き取りでメンバー自らが関与認めているのは事実
何故か結論としては関与なしとなっているが

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:38:35.16

NGT問題の第三者委員会

「全てAKSに聞いてください私たちは何も見ません聞きません言いません」とメディア取材を受けることを完全拒否
これでNGT問題の第三者委員会（仮に存在したとして）AKSに忖度しない報告書を書いたと考えるのは頭が空っぽの人間だけだ
https://i.imgur.com/QUXDk3c.png
https://i.imgur.com/b0CMiTQ.png

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:39:36.95

たぶん報告書を書いたのもAKSの人間だろう

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:50:41.92

時系列を数年前まで繋げたら
メンバーが関与してないとは言い切れないんじゃない？
マンションに厄介が住んでて
いつでも会えるし会ってたのも事件の原因に含まれると言われたら
運営とメンバーは表に出てきて説明できますか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 17:51:36.16

新潟に恥をかかせたくせして
関係ありませんの一点張りで許されたと思ってるのが本当に気に食わない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 19:28:42.87

>>891
新潟の特殊性と握手会のまとめ出しの話は
第三者委員会の良心だと思う

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:09:18.97

全ての根本は厄介とメンバー達との私的繋がりの蔓延りなんだよ
そこから派生して事件が発生したわけ
つまり木で例えるなら私的繋がりが幹、事件は枝なんだよ
まあすごく太い枝だが

山口が犯人の言を頑なに信じてメンバーを疑ったのはまさにこのグループ内に私的繋がりの存在がありそれによってメンバー内の人間関係が悪化してたから
それが無ければ山口もメンバーを疑ったりはしない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:13:14.50

私的繋がりが蔓延していたことの裏づけが何も無い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:32:16.34

関係者が驚く位の少数ではないメンバーが今村に自己申告してるし
犯人が言う9人以上のメンバーとマンションの部屋で遊んだり飯食ったりは幹部が申告あったことを認める発言を新聞でしてるから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:34:52.80

だからこそ裁判で犯人側がメンバーとの繋がりは事実としてる書面出してるのにNGT側は全く反論しなかったんだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:43:07.98

>>894
犯人は1年以上前から寮の中でメンバー達と飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:53:51.16

>>897
https://i.imgur.com/cCvTGFE.png
※まほりんお兄さん＝主犯とされる男

↑
こういう裏づけが何も無い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 21:56:51.90

良かった
みんな根底には似たような認識を持っていてくれたんだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 22:28:12.26

>>898
かと言ってそれもまた山口が繋がってる裏付けにはならないね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 23:13:02.50

>>898
弁護士が調査して繋がりがメンバー間でも認識されてる事が事実だったってこれ以上ない裏付けがあるな？
https://ngt48.jp/news/detail/100003226
お前のドヤるどこかの誰だかわからん匿名アカウント１つだけと違ってwwwwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 23:14:57.06

ウつながり(及びこれを疑わせる事情)の発生原因と対処

前記ア記載のとおり、本件事件は、メンバー及び丙が、私的領域で接触したことを契機として発生したものである。また、前記1(1)ウ(ア)「録音データ」2に記載したとおり、本件事件は、被疑者らが山口氏と私的領域で接触したいという動機に基づき敢行された事案で、しかも、他のメンバーについても、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」に記載したとおり、握手会におけるファンとの会話を超えて、ファンとの間で私的領域での接触を行っていた事象及びそれを疑わせる事情があることが本委員会の調査を通じて垣間見られた。特に、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」で引用する本件事件直後の甲の発言や、実際に同発言のように丙と私的領域で接触していた者がいることからすれば、複数のメンバーが被疑者らのグループと私的領域で接触していたことも窺われる。

「つながり」の一次的な原因は、一般的なファンがメンバーと接触する機会である各種イベントでの応援活動、握手会への参加だけでなく、私的領域での接触を求めるごく一部のファンからの働きかけ(握手会における「まとめだし」の際の会話のみならず、ツイッター、インスタグラムのダイレクトメール等での働きかけなどに基づくものもある。)にある。

エメンバーの教育の必要性とその前提

また、残念ながら、本件調査を通じて、本委員会としては、前記2(5)イ「つながり(及びそれを疑わせる事情)」に記載したとおり、ごく一部のファンと一部のメンバーとの間で私的領域での接触が行われていたことを否定することは難しいと考えており、さらに、多くのメンバーがメンバー内にファンと私的領域での接触を行っていた(行っている)者がいると認識していた(ないし疑っている)のも事実である。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/07(日) 23:37:03.24

コピペ京都府もアレだけど
今村悦朗、松村匠、吉成夏子
まともな社会人なんかね？ちゃんと説明しないで消えてしまったな

**853** · 2021/11/08(月) 00:06:44.28

なんだかんだ第三者委員会の報告書は記録として機能はしている。

運営はこれを受けた会見で繋がりについては認めて自分らの管理不足は謝罪している。
ＮＧＴは半年以上の事実上の活動停止状態、その後も「繋がりが横行」していたグループとして
アンチから責められながらクリーンなNGTという信頼を取り戻すため現在まで頑張ってきた。

その報告書のなかの９頁にはっきり記してある、被疑者と共謀して事件に関与したメンバーがいると
山口さんがツイートしたとね。でも第三者委員会ははっきり事件を共謀したメンバーはいないと結論づけた。
そこに対して山口さんは何かはっきり公に説明した記憶がないんだがオイラの思い違いだろうか？？
　　　　　　　　　　　

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 00:21:16.18

メンバー本人が自己申告という形で自白してるのに裏付けなんかいらんだろ
本人たちが認めてるんだから

そもそも中井の半同棲もそうだけどヲタグループとスノボ旅行するような関係性のメンバーとかもいたのに今更裏づけとか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 00:30:44.39

>>904
何寝ぼけてんだ？不問にしてるんだからクリーンになったかどうかもわからんじゃないかwwwwww

その後も会見や総括など一切してないぞ？

**801** · 2021/11/08(月) 00:31:53.44

>>904
第三者で何らかの共謀をして関与した事実は認められなかった、との結論がでてから
たしかにその辺の説明してない気がする

共謀して本件事件に関与したわけではないが
バスに乗ってるか答えた当時高校生の研究生以外の関与を警察は認めたのか？
3人のメンバーが共謀して本件事件に関与したことを警察は認めたのか？

ここら辺の情報が不足してるんで捜査終了後も犯人の言を信じメンバーに共謀疑惑をかけた山口に説明してほしいね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 00:42:30.12

>>903
早川麻衣子を忘れてやるなよwwwwww
あれ？第三者委員会や民事裁判の説明するべき人間がメンバー含めてみんな逃亡しちゃったね？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 02:07:18.35

>>885
太客相手に冷たい対応をして、次から握手券を買ってもらえなくなって
その結果選抜落ちみたいな事態は充分にありえるし
秋元グループのシステムを考えればアイドル失格とは言えないんだよな。

NGTとか秋元Gのファンであれば、普通はその辺の事情は理解できてるから
繋がりを理由にメンバーを責めようとは思わないんだよ。
君を含めてこのスレで繋がりガーとか騒いでいる連中は
ファンでもなんでもなく、ただ面白がってメンバー叩きをして
それを正当化したいだけのクズだということがバレバレなんだよ。

>>886
「犯人グループと繋がっているメンバーが事件に関与した」と
「犯人グループと繋がりがあるメンバーがいた」とじゃ全然違う話だよ。
山口は最初にはっきりと「関与した」「そそめかした」と言ってたのに
途中から繋がりがあったというだけの話にすり替えている。

最初から「犯人は山口とも顔見知りの有名なNGTの太客で
プライベートで会話をしたり食事をしたメンバーも何人かいたようですが
メンバーは事件には関係ありませんでした。」
ってだけの話だと分かっていればメンバーがネットリンチに遭うような
事態になってたと思うか？足りない頭でよ～く考えてみな。

>>887
嘘つけ。山口がバスに乗ってるかと聞かれて返事をしたメンバーがいたこと以外
事件へのメンバーの関与は一切認めてないだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 04:20:48.03

全部嘘だと思いたいけど真実です！
私は嘘だと思いたかったのよ！
でも真実なの！真実だったのよ！！
私はショックよ！だって真実だから！！
あーーショックだわ真実！！

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 04:21:06.49

擁護の言ってることがまんまパパ活女子と一緒で草生えるww

金や人気が欲しいから太客を部屋に入れたり入ったりして密室で遊んでるだけ
18歳未満の中高生も働いてるけどパパ活してるだけだから炎上する筈ない
パパ活が蔓延してるしトラブルで暴行事件も起きたけど顔見知りにパパ活してただけたから世間は気にしないし炎上する訳ない
パパ活はみんな理解してくれてる

こんな事言ってるのと変わらん
新潟から出て行けと言われるわw
18歳未満いるってだけでもアウト

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 04:31:05.36

もし本当にパパ活営業が問題なしと考えてるなら9人以上だとかのお部屋で遊んでたメンバーは堂々と名乗り出ればいいんじゃないの？
これがNGTの活動ですよと、太客になってくれたら密室で接待しますよーって

みんな理解してくれてるんだろ？
だったら隠して裏でこそこそしてないで新潟県民や他のファンにも公表して太客になってもらえばいいんじゃねーのかなw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 05:04:25.99

>>909
謎の多い事件だったけど、答え合わせできちゃった感じだな

NGTだけか秋元アイドル全体か分からんけど、金を多く落とす太客にプライベートで繋がりを持つ営業が常態化していた
今村はその実態が分かっていたけれど、容認もしくは推奨していた
山口はじめ村雲、長谷川、菅原といったメンバーは、それを知らなかった、もしくは反対していた
繋がり反対の山口を脅すか、もしくは繋がりメンバーに引き入れるかの為に襲撃事件が起こった
今村もAKSも、繋がり営業の実態がバレルのが怖くてメンバー処分をできなかった

結局、当初から言われていた売春グループってのがおおむね正しかったってことかｗ
売春では無く太客に食事付き合う程度のサービスだって言いたいのだろうが、パパ活もどきなのは同じｗ
事件後真っ先に総選挙が中止になったのも当然だわな。あれが元凶だったんだ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 05:52:59.73

>>907

私ではなく>>427さんが挙げているがね
2019年6月29日の深井剛志弁護士の質問箱だな
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深井弁護士

「関与」とは、別に法律用語ではないので、明確な程度の基準はないです。
某報告書では、「関与」の意味を、「刑事責任を問われる関与」の意味で限定して使ってますので、
その定義に従えば、そりゃ送致されてないんだから、「関与」はないでしょ、って結論になります。
問題は、当然そこまで至らない程度の関与もありうるだろうけど、そこについて、全く報告がないので、どんな調査結果だったかが分からんとこです。
これは、当初の調査範囲(スコープ)の設定で、上記のように限定的にしたからと思います。
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個人的にはこの深井氏と同意見だな

なお第三者委員会が会見を行えば
・あるメンバーに家、部屋を教えられ
・あるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ならびに
・今村氏が警察から聞いた話
に関する質問が予想されるが第三者委員会は会見もしないし直接の質問も受けない
それどころか報告書読んでも今村氏に面談したかどうかすらも分からない
会見した運営（松村氏）も明確に解答しない、できないではな
更に運営が持ちかえったはずの宿題も未だに梨の礫状態
確かに山口さんに確認したいところではあるが、その一方の運営が宿題すらも解答しないのではな、話にならんよ
ましてや個人と組織なんだから

運営が
・家、部屋を教えたメンバーはいない
・家に行けと犯人をそそめかしていたメンバーはいない
などと公式に表明するだけでも少しは前進するのだがな
まあこれも山口さんが卒業して2年半経った今では意味が殆どないかな

松村氏の会見時の「今までのNGT48内での私的領域でのファンとのつながりを含め、風紀の乱れ全般は今回は不問」が運営のスタンスなのだからいつまでも疑念が残ったままとなるのは仕方がないな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 05:57:04.40

事件後に出てきた情報には価値が無い
証拠能力があるのは事件前に出ていた情報だけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 06:19:04.38

>>914
長々と書いてるが
914は自ら事件を公表し捜査終了後も犯人を信じメンバーに共謀疑惑をかけた
事件当事者の山口に先に説明させたくないってことでいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 06:59:40.59

>>916
山口さんにさせたくないではなく運営が先にやるべきことが残っているということだな

「捜査終了後も犯人を信じ」は全面的には同意できないな。山口さんのツイなどでは根拠は警察から聞いた話、今村氏も聞いている、知っているという構造の内部告発なのでな
なので本来ならば運営が
・今村が警察から聞いた話は○○である
と明確に説明する（否定でも肯定でも）ほうが先だということだよ
・今村はメンバーのことを警察からは何も聞いていない
でも良いがな
その今村氏が表に一度も出てこず解雇。目茶苦茶な話だがな。ならば立場上は松村氏が説明しなければならないがやってないよな。社長でも良いがこれまた一度も表にでてこない
そして第三者委員会でも明確にならなかった
物事には順序があるということだよ

そして山口さんにやらせるならば卒業前にやるべきだったな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 07:03:40.06

朝日新聞の取材から逃げ回ってる山口に何を期待してるんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 07:46:12.44

>>917
917は運営が説明するべき。卒業した今は山口に説明させたくないってこと？

「捜査終了後も犯人を信じ」と書いてるけど
Cに関しては第三者に載ってる分だけでも犯人がCの関与を否定する主張もあったのに
それでもCに対しても犯人の関与を疑わせる主張の方を信じ、捜査終了後に共謀疑惑かけててタチが悪い信じ方してるんだよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 07:59:25.30

>>919
私がさせたいか、させたくないかは無関係だよ。して貰いたいがな。が、私の希望が通るものでもないだろ

問答で言えば、運営が回答する番だという単純な話だけど
運営が回答をしない以上、今は山口さんの番ではないなということだよ

後半に関しては山口さんの内部告発文章をもう一度確認することを薦めるよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 08:03:09.16

何か言えば山口さんの主張を否定することになるから仕方ない
完全にぶっ壊して俳人にすることなんか誰も望んでないから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 08:40:46.18

>>909
＞嘘つけ。山口がバスに乗ってるかと聞かれて返事をしたメンバーがいたこと

報告書ではこれを関与という言葉を用いて認めているんですけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 10:03:57.54

>>918
天下の朝日新聞が追いかけてくれるのか？
スーパースターだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 10:25:22.51

>>921
ぶっ壊れたのは山口卒業後のNGT１期生たちだけどな

前提条件がわからない、もしくはこじつけても否定にはならないぞ？

お前が書いてる事はいつになったら叶うんやろな？
逆の結果に進んではいるけどなwww

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 10:57:35.66

>>911
・普段世話になっているお得意様に食事に誘われて断れなかった。
・デートをする代わりに商品なんかを購入するように持ちかけた。

この2つじゃ全然意味が違うんだよな。
前者なら接客業や営業職ならフツーにあることだし
接待営業とかパパ活っていうのは後者のことを言う。
お前が世間知らずの馬鹿だから理解できてないだけで
後者ならともかく前者のほうなんか世間は全然気にしないよw

ちなみに秋元グループは未成年メンバーに対しては
親御さんから子供を預かっているという建前があるから対応が厳しくて
ファンとの交際を理由に有無を言わさずに解雇されたメンバーは大勢いる。

>>913
事件が起きた当初にネット民が作り上げた筋書きを
未だに真に受けているお前のような馬鹿がいることに驚くわw
お前はもうこのスレに書き込まないほうがいいと思うよww

ちなみに総選挙は世間に認知されているメンバーがいなくなって
視聴率が伸び悩んだのに加えて、珠理奈のやらかしがあったおかげで
前年から今回で終わりだろうなと言われてたよ。
お前は本当に妄想でしか物が言えない馬鹿だよな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 11:16:39.67

>>909
その理屈だと

＞山口は最初にはっきりと「関与した」「そそめかした」と言ってたのに
途中から繋がりがあったというだけの話にすり替えている。

「関与した」と「関わっていたのも事実でした」じゃ意味合いが違ってくるし、初めから言ってるのに「途中から繋がりにすり替えた」のを提示、証明できないと頭足りないのはお前になるな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 11:25:58.90

>>917
不起訴理由は被害者本人にしか教えないのが普通だし
山口は未成年でもないのに、警察が今村にそこまで詳しい事情を
説明したとも考えにくい。
まして完全な部外者の松村なんかが何を知っているんだという話。

写真とか確たるつながりの証拠がなくてメンバーの自己申告に
頼るしかないんだから、運営側の説明はあの辺で限界だろう。

逆に録音の内容と山口の告発内容には明らかな乖離があるんだし
山口はメンバーの繋がりの証拠を持っていると言ってるんだから
その辺について山口が説明するのが先だというのは
しごく全うな意見だと思うぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 11:28:39.09

>>926
「事件に関与した」も「事件に関わっていた」も同じ意味だよ。
日本語も理解できない君のような馬鹿相手に何の証明が必要なの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 11:51:26.57

>>925
世間が気にするかどうかは、事実を公表してからでしょ

握手をたくさん買う太客に対しては食事に一緒に行くサービスがあった
そういう事実を公表して、世間がどう受け止めるか？

運営がNGTをボロボロにしてでも避けたかったのは、その事実の公表だったんじゃないのかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 12:15:40.29

>>928
「最初にはっきりと言っていた」なら一言一句違っちゃだめだろう？アホ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 12:17:59.33

その未成年、それが2期生（名前）だったのではと思う
成年メンバーは個人の責任で交際も個人の自由で任されていたのではないかと
あと問題なのは、過去の繋がりであるとしたら
どこまで遡って処分されるのかということ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 12:20:46.48

>>928
で？途中から繋がりにすり替えたというその点はどこからなのか、また途中からなら突然出てきた話で最初に言ってないのか早く立証しなよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 12:28:57.52

STUは個人の繋がりのみでも処分された
NGTは事件にさえ関与した証拠が無ければ、
個人の繋がりがあっても不問とした

みゆみゆ…お前は本当にもったいないことをした
新潟という●●な地ならまだアイドル出来てたのに

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 14:30:45.33

>>933
あんたがどこのグループのヲタかは知らんけどあんたの応援してるグループでアイドルするよりNGTでアイドルしてる方が幸せだと思うわ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 15:57:57.79

>>927
不起訴理由は被害者にも教えないよ
なぜ今村さんも聞いたと言ったら、今村が転勤したのかは不思議
「そんな話は聞いていない」または「私が聞いて話は違う」
と言えば山口が困るのに

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 17:04:36.95

結局1番悪いのは山口みたいなのを入れてしまった運営なんだよね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 18:11:33.28

>>925
援助して貰うのもそうだし、ご飯奢って貰うだけなのもパパ活だぞ
何かを買って貰うだけがパパ活じゃない
ましてや太客にお金使わせたり総選挙だの人気を得たいというのでパパ活そのもの
キャバ嬢でも自分や相手の部屋には入ったりせんだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 18:32:04.03

>>934
それは悲しくもわかってる
事件やネットリンチのせいで
これ以上の迷惑をかけない行いをすること、メンバー同士の連帯感は圧倒的に強まったと思うよ
山口さんの行動が無駄じゃなかったとは思ってる
（ここまでの経緯で、恨んでる人もいるのは当然だろうけど

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 18:36:25.76

仮の話だけど自分の娘や孫がアイドルやっているとする
そして太客作りの為に援助交際的な営業やってたらどう感じるか
>>925みたいな人はそういう一般的な感情が欠落してるんだろうな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 19:34:25.07

>>929
自分の会社の営業の子がお得意様と食事に行った場合
わが社の商品を買うとこの子とデートできますよなんて言って宣伝するのか？
お前の言ってるのはそれくらい馬鹿な話だぞ。

仮に公表されたとしても、ファンから見れば
太客なら粗末にはできないだろうから、食事とか友人付き合い程度なら
しょうがないねで終わる話だね。

>>933
STUで処分されたのは未成年メンバーだろ。
秋元グループはもともと未成年メンバーの男女交際には厳しいんだよ。

>>937
お前の理屈だと仕事でお世話になっている人に誘われても
食事に行くことすら許されなくなるし、街であっても無視しないといけなくなるな。
まあNGT叩きをしてるのは社会経験のない引き篭もりばかりだから
こういう発想になるんだろうけど。

>>939
逆にメンバーの立場になって考えてみれば？
握手会やら総選挙やらで自分に大金を使ってくれるファンを完全に拒絶して
その結果選抜から外れたり順位が大幅に下がることを受け入れられるの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 19:45:09.97

「成人している人間が日頃お世話になっているお得意様と食事に行ったり友人付き合いをした」

たったこれだけの話にパパ活だの接待営業だのと言いがかりをつけて
犯罪扱いするとか、マジで頭がおかしいとしか思えないわ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 19:54:50.66

その行為がグループのモラル低下に繋がるとか
アイドルって著名人やってることへの意識とか
欠如してる人を、立派なアイドルと呼んでいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 20:20:39.91

>>941
特定のファンを優遇する行為は不適切であり、再発防止を徹底する必要があるとNGT運営自ら認めてるんだけど？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 20:31:08.17

>>927
何故に不起訴理由の話になるのか全く理解できない。起訴・不起訴を扱うのは検察であり、警察じゃない。今村氏が検察に詳しい話を聞けたとは私も思わんよ。それ以前に今村氏が検察から聞いた話なんてどこかにあったか？
今村氏の話は警察からの話だから全く条件が異なると思うが

「山口は未成年でもないのに、警察が今村にそこまで詳しい事情を説明したとも考えにくい」
それは貴方の想像でしょ。告発者がそう主張しているのだから今村氏あるいは運営はその点を回答しなきゃな
別に
・今村はメンバーのことを警察からは何も聞いていない
でも良いんだから
あと何名かのメンバーが警察から聴取されたんだけど忘れてない？今村氏は組織の現地トップなんだけど

「まして完全な部外者の松村なんかが何を知っているんだという話」
運営がその今村氏を引っ込めて松村氏が引き継いだ形なのだから松村氏に回答する責任が移るのが筋だよ（後任自体は早川氏だけど）。だから松村氏が部外者なんて言い訳は通用しない。個人ではなく組織なのだから当たり前の話なんだけど。なんなら今村氏を異動後でも会見に同席させれば良いだけ

「逆に録音の内容と山口の告発内容には明らかな乖離があるんだし」
告発の根拠が録音だと山口さんは主張していないよな。一部は根拠なのかも知れないけど。それに明らかな乖離？まあいいか話が発散しすぎるので

「山口はメンバーの繋がりの証拠を持っていると言ってるんだから」
話が色んなところに飛ぶな。例の音声もありますのことかな？だとしたら山口さんとしてはスポニチの記事に対するカウンターでしょ。別に山口さんが積極的に主張したわけでもないし
第一山口さんが説明って誰に？説明してくれと頼めるのは立場上、運営かスポニチくらいしか思い付かないけど
あと運営が一般公開形式での説明を山口さんに頼むと思う？

更にことの発端の例の写真は山口さんの推測通り裁判資料の横流しでほぼ確定だよな
誰が横流ししたか当のスポニチは黙りを決め込み。運営は写真提供を否定、その後被疑者らが流出自体を否定して現在に至る。真相は闇の中のまま

山口さんが説明するのが先？全くそうは思わないけど。先に横流しされた写真のことをスポニチは説明しろよ、運営は真相究明しろよ、という感じかな、順番としてだな
まあ表に出ていないだけですでに山口さんへ説明済の可能性も結構あるがね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 20:50:25.42

山口が説明しろじゃなくて、運営は山口に説明を求めろ
と言うべきだな。
運営も被告もスポニチも反論してこない以上、山口側からすれば自分の主張に異議がある当事者はいないと判断して当然。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 21:46:11.56

>>945
金も組織力もある相手が反撃してこないのなら
こっちの主張を認めているとしか判断できないよな

山口の方が反撃している、真偽は不明だが強気だよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 22:05:32.33

＞お前の理屈だと仕事でお世話になっている人に誘われても
＞食事に行くことすら許されなくなるし、街であっても無視しないといけなくなるな。

いつからただのファンが仕事関係者になったんだ？
街でファンに声掛けされることと、自分の部屋やファンの部屋に入れたり入ったりして遊んだりしてることと全然異なる

応援してるファンの立場からして、誰か言ってるけど父やお爺ちゃん目線で娘や孫のように思ってる人も多いのを知らんのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 22:09:16.20

ちなみに繋がり防止策として、ファンに立ち止まって声掛けられたら即時運営に報告や
ファンにも声掛けは遠慮して下さいみたいなルールが導入されてた筈だけどな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 22:17:58.09

>>941
成人してるメンバーだけが繋がっていたなんてどこソースなん？
旅行計画のインスタ誤爆したのはモロ当時高校生だったけど？
疑惑メンバーに未成年は何人かいたよな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 22:27:19.49

メンバーが繋がり疑惑を掛けられながら否定をしない
芸能人はイメージ命であるにもかかわらず
これではメンバーに繋がりがあった、だから否定できない、と思われても仕方ないわな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/11/08(月) 22:28:00.75

風紀の乱れと言われてる異性交遊して握手会やら総選挙やらで自分に大金を使ってもらう時点でもはやアイドルではないよな
そんなクリーンじゃない実態なら新潟で仕事くれてる人も撤退するだろ