今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか22
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未だに不明な部分が多いこの事件
あらゆる目線で語ってみてもいいのではないかと思う
スレのルール
※山口とメンバーの誹謗中傷禁止
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>19
仮にそれが事実なら大いにやれと思うが、巧みな嘘を混ぜてくるだろうな
公表
メンバー達の誹謗中傷を繰り返す輩を特定し、賠償請求しました
実際
運営の危険因子になる存在を特定し、賠償請求しました 山口は最初のツイートで、はっきり「事件にメンバーが関与してる」と言ってるんだし
それがメンバーがネットリンチに遭って、NGTも活動できなくなった原因だよな。
ところが警察の調べでも第三者委員会の報告書でもメンバーの事件関与は
完全に否定されてるし、オートロックのマンションに犯人が出入りできたり
向かいの太野の部屋から犯人が出てきたって話も
犯人が最初からマンション内に部屋を借りてたってことで結論が出ている。
現在のところメンバーが事件に関与した証拠は全く無い。 >>24
ＮＧＴのイメージに大損害を与えたのは、太野や荻野等が山口に対する陰湿なイジメを彷彿とさせる動画を上げた事
今村隠しや不問など、様々な不正を疑われる対応の数々だよ
これらで世間に嫌われた印象が強いな
ただメンバーは、事件が起きた直接的要因であるとは俺も考えにくいと思うが 問題は、山口がメンバーをあそこまで憎むようになった原因だな
録音でも頻りに、厄介にメンバー関与の追及をしているが、公開されていない以前の流れが大事なんだよな
あとどこかの記事で、一人だけ山口と意思疎通が取れる運営スタッフがいたらしいけど、彼も怪しいな
そもそも運営側のスパイ工作などをしていて、それを表に出すリスクを考えると、そんな情報は絶対に隠密にするはず
あくまで憶測だが、彼が意図的にメンバーを憎むように山口を仕込んで、運営側や厄介側と結託して全ての罪をメンバーに擦り付けるように仕向けた人間かもしれない 自分も最初はNGT叩きしてた側だったけど、おかしいと思ったのは
新潮に載ってた録音テープの内容を見たときかな。
山口がその場から即座に逃げずに、公園で話し合いをして
犯人をあだ名で呼んで説教しているのを見れば、犯人とは知り合いで
普通に話せる間柄だったことは間違いないだろうし
警察がこれを見たら知人友人間の取るに足らないトラブルとして
不起訴にしたのも当然としか思えなかったわ。
太野の部屋の件も、引越しを山口が知らないはずが無いから
引越し後に犯人が入居したって話は運営の嘘だと思ってたけど
山口が引越しは知ってたけど、引越し後も部屋は太野の所有のままで
太野から鍵を借りて部屋に出入りしていたと思い込んでたと考えれば
会話内容とも辻褄が合うんだよな。
おまけに犯人は山口の追及に対して「関係ない」「知らないと思う」と繰り返していて
メンバーの事件関与は完全に否定してるのに、山口が納得していないだけに見えるし
この事件は山口の誤解と被害妄想の結果生み出されたものなんだろうなと思って
以降は叩くのは一切やめた。
この記事が出たあたりからマスコミのNGT叩きがなくなったから、マスコミなんかも
同じように判断したんだと思う。 >>27
あの録音をそっくり鵜呑みにしていいのか疑問もある
文春の立ち位置的に間違いなく、加工等施されていると見ていい >>28
あの録音は誰にとっても100％都合がいいものではないし
加工や切り取りあれば誰かが抗議するだろう >>27
音声データ出た時には、もうNGT叩きなんて無かったよ
NGT自体が早川ー村雲体制で反省モードだったし
そもそも山口が出て行ったNGTに叩くほどの価値は残ってなかった
NGTが活動再開して村雲が卒業してから、ネットメディアとかで
裁判と連動して山口を叩く記事もあったけど、それもスポニチの記事と
山口の反論があって終わった
事件は過去のことだし、NGTも、山口・菅原・長谷川も、それぞれ活動している
マスコミも、今さら事件を蒸し返そうとは思わんだろ。もう終わったんだな >>27
被害妄想ってのは絶対に違うだろ
録音にある「貴方達と付き合ってるビッチと一緒にしないで」と涙声で訴えてたのは、彼女が事件で傷付いた抜かりのない証拠だよ >>29
加工は分からんが、切り取りはやってると思う
新潮の文字起こしには入ってない部分もある上に、バレバレのミスリードも細工してあった
わざとバレるように仕込んだかもしれないが
あとあの音声でダメージを受けない人間がいる
厄介達
それも事件を起こした３人ね >>30
元々事件の火が消えかかったところを
メンバーのブレ煽り
裁判
録音
でぶり返した感じ 前スレ381（=242、他）ですが、まずは1さんにスレ立て感謝します。前スレ381で続きは後日にと記載したこともあり中途なので気になっていたのでね。
少し振り返りつつアプローチについて纏めます。
・基本的に全てを疑えがスタートラインです
・情報の中から確からしいものを探しそのうちの一つを真であると仮定します
・それを基点、起点として、確からしい情報を繋げていくというアプローチをとります
・情報公開手続きで入手した行政文書、中でも運営による新潟県への報告を基点、起点とします
・この文書をもとに運営が県に対して虚偽報告をしたとするスタンスを私はとりません
・議論となっている点、主には暴行の態様に関しては真偽不明としたまま話を続けます
以上を前置きとして、件の公開された文書から平成31年1月に運営は県に対して
・頭を捕まれてではなかった
・（山口）本人は被害者と言ってあるので、被害者とするという趣旨の報告をしたことを真と仮定して話を進めました。
公開されている第三者委員会の報告書と運営の立場にたった推測より平成31年3月頃の時点で運営には
・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう
と私は推測します。
以上が前スレの纏めですが次から新規で続きます。 >>34
続きです。あの裁判に関して、私はAKS部外者なので正解はわかりませんし、まあ目的が複数の可能性は十分にあるでしょうが
・スポンサー等への対策が一番の目的だろうと推測しています。
時系列で検証すると件の松村氏の会見（2019年3月22日）においてすでに被疑者2名に対しての法的措置の検討について言及しており、民事上の法的措置を執ろうと思っているかとの質問に対して肯定しています。
例の松村氏の記者会見よりも前に法的措置の方針が決まっていたと考えるのが妥当でしょう。件の記者会見での失態や山口さんによるリアルタイム反論などは民事裁判の方針に関して無関係となります。
さて山口さんの卒業発表が同4月21日です。この松村氏の記者会見の時点では山口さんの卒業の関する具体的な話はまだ可能性が高いと推測します。
他方、運営としては第三者委員会の報告書を携えて新潟県（と恐らくは他のスポンサー）へ報告しなければなり
ません。実際、同3月29日に吉成氏と早川氏、他数名で県へ謝罪訪問をしています。
私が運営の立場ならば3月22日以前の時点で（恐らく未定だったであろう）山口さんの卒業後のことよりも日程的に目の前の県（と恐らくは他のスポンサー）への対応を優先して検討します。
とはいえ運営の同1月の県への報告、
・頭を捕まれてではなかった
・（山口）本人は被害者と言ってあるので、被害者とする
を考慮すると、運営から見れば山口さんを切るのは既定路線で有る可能性が高く、その点からも件の民事裁判には複数の狙いがあったという可能性は十分にあると推測します。
残り1本のみですが続きます。 >>35
続いて費用対効果の点から考えます。裁判となるとそれなりのコストが掛かりますがスポンサー対策であれば説明がそれなりにつきます。
運営が第三者委員会の報告書を携えてスポンサーへ報告する際に民事訴訟の方針を決定していれば運営にとって非常に都合がいいわけです。
民事裁判を通じて「真相解明していきたい、原因を究明していきたい」と運営はスポンサーに言い訳できることになりますので。
これは同年7月に運営の代理人である遠藤弁護士が囲み取材を受けていましたが、その際にその遠藤氏が繰り返していた文言そのものですけどね。
以上、いくつかの情報を基点、起点に推測し、あの裁判に関して
・スポンサー等への対策が一番の目的だろう
・裁判をおこすくらいしか手が残っていなかっただろう
と推測します。
前スレの298さんにとって某かの参考にでもなったのであれば幸い。前スレ416さんも感想どうも。同じく某かの参考にでもなったのであれば幸甚。
以上。 A「全く見ず知らずの男が部屋に押しかけてきて自分を強姦しようとした。
しかもその男らはメンバーと付き合っていて、メンバーの手引きでオートロックの
マンションに入ってきて、メンバーの指示で自分を襲わせたようだ。」
B「握手会などに良く来るファンで、顔と名前を知ってる男が勝手に自分の部屋に
押しかけてきて、自分が悲鳴をあげたら騒動になった。その男らはマンション内に
部屋を借りていて、NGTメンバーの中に多少親しい人間もいるようだが
事件にメンバーの関与は無かった」
AとBじゃ全然話が違うからな。しかも山口は最初のツイートではっきりと
「メンバーが関与している」と言ってたおかげでAの話が事実として広まって
メンバーがネットリンチを受ける羽目になったのに
後になっていろいろと情報が出てきて、Bの方が事実だと分かってからも
メンバーの関与は間違いでしたと撤回せずに、メンバーと犯人との繋がりの証拠があると
話をすりかえたんだから、山口が批判されるのも当然だろう。 >>37
Ｂのシナリオを提供したのは厄介で、それは運営にとって最も都合が良く、そして世間的言及力が全くない アンチってネットリンチとか被害妄想とかよく使うよな
何故、それがまかり通る状況になったのか考えれば、怒りは自然と厄介や運営に向かうもんだと思うけどな メンバーが名誉回復する方法が一つあるぞ
それは全ての罪を運営や厄介に擦り付ける方法
厄介に写真を撮られて、繋がりたくなかったのに繋がらざる得なかった
繋がりも今村がやるように推奨して、優遇されたから
ある程度事実と異なる部分があっても、メンバーが必死に懇願すれば耳を傾ける人間はいると思われ
最後に山口に対する謝罪（教唆などではなく、傷つけてごめん等）を述べれば、事件について色々言われなくなる
運営や厄介の弱点は、その打ち出すシナリオに矛盾や食い違いが生じてる事
この件に関しては全く信用されていないから、真摯に訴えれば今のババ抜きのババを引いてる状況から脱却できるはず >>40
世間に訴えた途端に出てくる謎の画像・リーク・動画
メディアからも記事が出る
厄介がマンションでやりたい放題やってたんだ
一つや二つじゃないだろう あっちの動き見てると和解という道筋は極めて困難だと分かるな 和解なんてもう手遅れ
それが可能だったのは、せいぜい村雲がいた頃まで
その後、裁判で山口を怒らせちゃったんだし >>41
それでも世間に訴える事で、風向きは変わると思うけどな
案外、厄介も運営を攻撃する方向にシフトするかもしれん
事実、西尾には罪を擦り付けようとしたわけだし
NGTは間違いなく崩壊するだろうけど、メンバーの未来を考えれば、崩壊してでも訴えるべきだよ >>44
あれは西尾に罪を擦り付けようとしたのではなく、厄介から運営に脅しをかけたのだと推測してる
厄介と運営は、利害が一致していただけで互いの信頼関係なんぞゼロ
だから厄介から運営が変な動きをして、裏切られることを防いだのではないかと思ってる
メンバーが世間に訴えたら、下手すりゃＮＧＴどころか旧ＡＫＳが吹っ飛ぶだろうね 最初から世間は山口真帆騒動になど関心ないよ
もし世間一般が関心持ってたら
山口がAKSと一緒になって卒業公演をプロデュースしたときに批判の声が出てるはず。
AKSと手を組むのは支援してきた人への最大の裏切りだからね。 >>46
山口は支援してもらったなどとは思っていないよ
勝手に妄想膨らませて運営に噛みついたイナゴの群れ
卒業公演の山口は至福のときだっただろう >>46
そのＩＰんとこの上級国民見るだけで、読む価値ないって分かるようになったわ >>47
というより引くに引けなくなった感あるわ
引けば運営から何されるか分かったもんじゃない
あと、あの卒業公演は、今まで支えてくれたファンへのけじめもあっただろう >>45
メンバーとしては、もうこれ以上被害を拡げたくない想いもあるのかもしれないね >>47
彼女のモバメは人から後ろ指刺されても進んでいくと、今の状況を覚悟したような文章で、至福なんて空気感は全くなかったぞ >>49
運営も怖いし、イナゴの手のひら返しも怖い
勝ち逃げはしたい
他人を沈める力はあったが自分が浮かぶ手段は持っていない
秋元が出てきてくれた助かったのだろう 山口がAKSと一緒になって卒業公演をプロデュースしたとき誰も批判しなかった
これは世間は山口真帆騒動になどまったく興味は無かったって事だよ ただでさえ劣勢だったAKSが卒業公演をやらせないという事になればさらに世間の叩きにさらされるというのは明らかな状態だった
出演者も卒業の3人以外はAKSから止められていたのを出演を直談判したメンバーだけが出たと言っていた
山口とAKSが一緒になってというのは浅はか >>54
呼んだのは新潟スタッフじゃなく、東京スタッフだったっけ？
グルというより運営としては早く追い出したい
それもなるべく気持ち良く追い出したい
その為にありとあらゆる手段を使った感じだな >>54
週刊誌情報では吉成・早川は「黒い羊」なんかやらせたくなかったが
秋元が好きなようにやらせてやれよと言ったらしい
結局は出演はOKだが見物だけはダメになった。
世間の望むヒロインを演じ切りたい山口とやらせたい秋元・指原
これ以上破壊されたくないAKSというところか
山口はある種の企画力があるんだよ、だからエンタメとして成立してしまった 中井がYouTuberとしてデビューするらしいな
デビューしたところで荻野や加藤の二の舞になるのは明らかなのに、何故彼女達は足掻くんだろうか？ >>57
中井はタイプが違うから
荻野とは違う問題起こすと思う 中井の場合ふぇはあったがあまりこの騒動には巻き込まれてないように思える
というかキャラ的に今までからイメージが急に崩れたって感じでもない
中井ってこんなんだよな的な
荻野みたいな目には遭わないのではないか >>27
犯人グループが親しい間柄らしいのは、初期から感じてたけどね。山口さんだけでなくNGT全体が。
親しい間柄だから何？って感じだけどね。
事件は起こったし、運営も強く否定出来ずにボロボロだったしね。
逆に親しい間柄だったろう事が大問題だよね。 >>53
東京のスタッフさんが頑張ってくれたんでしたっけ？ NGTが好きだったからこそ運営の対応は許せなかったけど、真逆な人達も半数はいるんですね 他店ヲタも大半がＮＧＴ嫌いだった
特に選挙とリクアワ
荻野が一番ターゲットになったのはそのせいだと思う 山口達4人の卒業は、3月の頭、荻野が山口の桜のモバメで炎上した頃に決まってたんでしょ
第三者委員会はつながり不問。山口派4人は卒業。羽切はクビ。このへんはセットで決まってるはず
荻野は馬鹿だから、これで問題解決と思って、内輪向けにあんなモバメ書いちゃったんだな
だけど、世論の反発がAKSの予想以上に大きくて、主導権を山口に奪われてしまった
それを見た秋元も、自分だけ逃げ切りをはかって山口を懐柔した
3人の事務所移籍や卒業公演の東京スタッフ協力なんかは、秋元が動いているだろ
ただ、卒業公演のメンバー出演は、村雲や角が独自に動いていたと思う >>64
4人でＮＧＴ表記を消した時に卒業決まっていたと思う
村雲も2月に卒業申し入れていたらしいし
長谷川は高校卒業したら声優やりたいとかなり前から言っている >>62
クセがあるから頑張ってるのは少数派だよ
ただ彼らの恨みは深いと思う >>64
卒公出演のメンバーは村雲や角の計らいではなく全員自分の意思で希望したと思うぞ
そこに出演するってことはその後運営や他のメンバーから疎まれる可能性が高いってのは容易に想像つくことだから村雲たちがそんな場に仲間を誘ったりする訳はない
だから山口は安全安心の7人と言って嫌がらせなどに遭わないように気遣ったんだろう
AA7ってのはメンバーが出ると決まった時点で言うことに決めていたと思う
もし村雲たちの動きがあったとしても出たいんですけどどうしたらと相談されて山口に言ってみれば位のアドバイス程度だろう >>67
あれに出た研究生は全員辞めたよな
彼女たちにとっても卒公だった
でも自分の意志で卒公出たメンバーより太野・西潟の方がつらいよ
上が抜ければ序列があがると計算するメンバーもいたはず >>67
別に山口の卒業公演出て疎まれるってことも無いと思う
高沢と渡邊は卒業公演に出る前から辞める話が決まっていたんじゃないかな
七実は疎まれて辞めたと言うより、自分からNGTを見切って出て行った感じだし
小熊や日下部だって、芸能人続けるなら早く出て行った方が良いに決まってる
疎まれるどころか、メンバーや運営が必死に引き留めている状態だと思うぞｗ >>57
まず考えられるのが、上に誰かが書いてある誹謗中傷するネット民を片付ける為というのが考えられる
ただ、個人的にあの運営が本当にメンバーの為に動くとも思えない
あと荻野は割と本気でYouTubeを活動拠点として考えていた可能性あるし
加藤にしても、今後は中国中心の活動を行うはず
荻野、加藤、中井と一緒くたにするのもどうだろう そもそも運営がメンバーの為に本当に動いているのなら、ネット上に溢れてるメンバーの事件に関する様々な動画は消す
誹謗中傷の原因になったまとめサイトやyouTuberは訴える
しかし、現状は放置したまま
つまり、運営にとってはそれは放置しても構わない
あるいはむしろ残しておいた方が良いものだという事 >>68
全員辛いだろ
全員が被害者だ
山口の受けた精神的被害を軽視しちゃいかんわ
そしてそれはメンバーも一緒だ
ただ山口達は開き直れば未来には進めるが、メンバー達が本当に辛いのは卒業した後だ 一期生に関しては村雲と西潟が完全和解したので残ったけど
研究生はすでに辞めようと思っていたメンバーだろうな
残った高橋は孤立して病んでいしまった。
それから親に辞めさせられてマスク転売していた研究生もいたが
運営のフォローも正規メンと研究生の格差がすごい 山口たちの卒公は山口プロデュースなのかな？
古いＡＫＢの曲多かった >>62
叩いてるのは乃木坂ファンに代表されるアンチAKBだからね >>36
４１６です
自分も例の裁判は複数の目的があり、事がスムーズにいけば（疑惑等残る事は加味しても）今まで通り運営ができると旧AKSが踏んでいたと思っています
またかの裁判は真相究明などではなく、運営による事実の湾曲である可能性が高く
その為にメディア、厄介、等使えるものは総動員して行ったものであると推測します
それは単純に山口を悪とするあからさまな裁判の流れのみでなく、実に巧妙かつ悪質なやり口で事実を世間から欺いたと睨んでますね
自分としては、あの裁判で一番の被害を被ったのは、山口のみならずメンバーやその保護者も対象であると認識しております
コロナで忙しく、なかなか返事ができず申し訳ありません >>72
山口が何故に加害者の如く扱われるのか、自分も疑問があるのだけども
いささか勝ちすぎた面もあるのかもな
勝ち負けの定義をどのようにするのかは人それぞれ違うけども
少なくとも、例の騒動の勝ちを誰にするかを考えれば
それは山口達だと思う
それ故に勝ち馬やそれに伴うマイナス面が膨れ上がり
逆に負け側になってしまったメンバーのファンなどは恨みを募らせているのだろう
昨今の山口の支持側のスレやトピを見て感じるのは
事件を起こす前の厄介達は、こんな形の世界を形成していたのだろうという事 C潟の公式プロフィールをみたら、
特技の欄に「人間関係の構築」って書いてあったんだよ。
信じられない。あんな事件があったのによくもそんなことが書ける。
あの事件って要は黒メン、厄介、運営の無様な繋がり（人間関係）が根底としてあるだろ？
被害者が内部から会社を攻撃する加害者と非難され、Cが守られたのも「人間関係の構築が特技」だからなのでは？
2年経って、NGTは大丈夫なのかよ。また同じような事件が起きないといいのだが。 握手女王で目の前のヲタをたぶらかす能力と
ＳＮＳの情報操作で10万人煽動する能力は別なんだろうな >>81
まあ、「人の顔をすぐ覚えること、人間関係の構築」だから
単純に握手上手って言いたかっただけだと思うぞｗ
特に芸もないし歌もダンスもトークも大したことないけど、握手会なら負けないと
だけど西潟だから、厄介繋がりとか運営抱き込みとかメンバー内派閥形成とか
どうしても良からぬ方向を勘ぐってしまうｗ
良く言えばお馬鹿。悪く言えば確信犯 >>81
フリーアナウンサーの高橋真麻（３７）は山口を擁護しつつ、ＡＫＳの対応に首をかしげた。
「一番ふに落ちないのは運営のＡＫＳがこの檀上で、手紙を読ませてるのをビデオで回してて、
そのビデオも著作権はＡＫＳで出している。全然、意味が分からない。
ぐちゃぐちゃの舞台を自分のところの著作権で出している。（普通は）見せない、そういうところ」を指摘した。
山口の発表は本来、運営側に大きなダメージを与えるもの。運営は途中で撮影を中止してもおかしくなかった。
しかし、カメラは止まらずに回り続け、今ではコピーライトに「ＡＫＳ」が入った画像が、ネット上に拡散している。
これはどういう狙いなのか？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12275-256239/
AKSと黒い関係を構築していたのは山口真帆さんですよ >>81
メンバーが加害者側という見方には疑問符があるよ >>36
>>79
というより運営はこの問題において、責任から逃げる事しか考えていない気がする
県への謝罪、委員会、保護者説明会、裁判…
これら全ての行為の共通点 >>88
厄介に情報の主導権を完璧に奪われていたんやなって思うわ >>89
失うモノがない者は強い
厄介はたとえ悪役でも目立てるなら何でもあり
山口は自分と長谷川・菅原の芸能活動
運営はＡＫＳ、地元自治体、レコード会社、秋元・・・
利害関係者が多すぎて動けなかったのだろう 厄介は事件を起こす前から、失敗したらメンバーの名前が挙げる事を計画していたのだろう
しかし山口達が録音をしている気配を察した
仮にそれが公開された場合、今度はメンバーからの訴訟は免れない
だからあの録音はしどろもどろになっていると予想している ×失敗したらメンバーの名前が挙げる事を計画していた
〇失敗したらメンバーの名前を挙げる事を計画していた >>92
俺もそれに一票だな。
山口に言われて呼んだメンバーがいつまで経っても現場に来ないし
詳しく聞かれると関与していない、事件のことを知らないと思うと繰り返してるし
部屋番号を聞いたのはいつだったかなとか曖昧な返事しかしてないし
結局のところ裁判の和解内容どおり、顔見知りのメンバーの名前を挙げて
責任を押し付けようとしたと考えたほうが辻褄が合うんだよな。 厄介はメンバーの名前を挙げれば警察沙汰にはされないと計算したんだと思う
ところが山口に厳しく追及されるし録音されるし村雲も呼んできた。
今度は「俺たちはメンバーとつながっている」と角度を変えてきた
山口に通用しないので「今村さんつなげますか？」と言っている
表ざたになるとまずいぞ、と脅すつもりだったのだろう。
本当に厄介たちと友好的にやっていたメンバーがいたのかどうかは結局不明
メンバーにとっては握手会でまとめ出しする太客だっただけだろう
ところが運営にとってはビジネス上の命綱である握手会を悪にはできない
それは厄介も山口も西潟もわかっている、だから運営の立場が弱い
笠井が裁判で握手券800枚とかまとめ出しして拒否されなかったと言っているよな
ＡＫＳの弱点をわかっているんだよ
一番空気読めなかったのが第三者委員会、まとめ出しとか選挙で有利とか
これは禁忌に触れている、外部の人間だったのは本当なんだろうな >>92
メンバーの名前を出したら安心すると思ってたのかなあいつら
まさか逆上するとは思わなかったか >>69
高沢は知らないが、渡邉は四月時点で活動辞退を申し出ていたこともあって最後の思い出作りに出演出来たと聞いたな
あと、SHOWROOMも数回配信して完全引退するつもりだったらしいね
それがまたアイドルやると聞いて驚いた
小熊と日下部はNGTで引退かもね
日下部はあダンス凄いそうだからこのまま終わるのは勿体ないな >>92
運営は逃げ
厄介のターゲットはメンバー
この思惑は成功してしまった
もしかしたら運営も厄介の活動に協力していたかもしれないな >>97
日下部は実力の割には干されちゃったね
山田もだけど 録音イベントに犯人が参加してること自体がありえない
犯人にそんなものに参加するメリットは何も無い >>102
確かに俺の書き込みだけ現実的過ぎて浮いてるな >>92
それしかないよね
その後の謝罪から情報リークの流れ
第三者委員会前の温泉旅行の写真から、山口卒業後の中井・本間の遊園地の情報リーク
ここ辺りも厄介が絡んでる可能性高いと思うよ
自分達や運営に着目されるより、メンバーに誹謗中傷ぶつける流れになるよう仕向けたんだと思う 温泉旅行や遊園地なんて、厄介がメンバーの予定を知らなきゃリークできないじゃんｗ
まさか、メンバーが厄介に明日温泉行くよとか今日遊園地行ってきたとか連絡しているわけでもあるまい >>105
運営か他のメンバーが厄介に漏らしたのかな
裏切り者がいるのか？運営に嵌められたか？
ドラマなら2クールはもつな >>95
第三者委員会も加工は施してあるだろう
多くの人間が知りたかったはずの運営がこの件にどのように関与してあるのか
つまりは運営と厄介の関係性
今村が厄介とどのように付き合っていたのか
そこがこの事件のキーなのに、完全スルーだった >>104
あとハレンチ騒動も厄介が仕込んだ可能性あるな
山口がハレンチ連呼する動画を編集して、誹謗中傷の流れを仕組んで実人気を落とし
総選挙で投票して順位を上げて
繋がればもっと美味しい思いが出来るぞと誘惑した可能性 そもそもこの事件において、罪の重さを考えるならほぼ２パターンしかないはずで
１・運営＞厄介＞繋がりメンバー＞山口達
２・厄介＞運営≧繋がりメンバー＞山口達
仮に運営主導で繋がりに至る仕組みが形成されていたのならば、運営はもはや犯罪組織としか言わざる得ず
厄介が数々の悪質な行為に及び、運営やメンバーが言いなりにならざる得ない状況が作り出されていたのならば、主犯は厄介ということになるが
世間では何故か主犯がメンバーのように扱われてるのが不思議
力関係で考えても、メンバーが厄介を動かすというのは極めて考えにくい
加藤の親が上流階級だからと言われていたが、彼女にしてもそこまでするメリットなど皆無だろう 厄介が悪い事なんか分かってるし、ネット民から一番叩かれたのも厄介だと思うぞ
稲岡なんか事件には関わってないのにボロクソ叩かれた
ただ、その厄介と繋がっていたメンバーが居たってのが問題なんだろ
ただ、事件以外のことで叩かれているメンバーはいる
イジメだとか、煽ったとか、総選挙不正とか、そっちは山口には関係ない話 >>109
不思議も何も、山口が最初のツイートで「メンバーが事件に関与した」
「個人情報をばらされて襲われた」と言ったのが原因だろ。
で、後になってどうやらメンバーが事件に無関係だったと分かっても
「メンバーと犯人には繋がりがある」と曖昧な表現にして
なんとしてもメンバーを共犯者に仕立て上げようとしたんだから
こうなるのも当然の話だ。 >>110
稲岡の悪影響は凄いぞ
ただし実際は小心な小者だ、大きく見せるために吹いているだけ
笠井は勘違い野郎、山口に好かれていると本気で思っていたんだろう
厄介というよりストーカーだな
カイセーは他グループでも事件おこしたので本当のワル
作戦考えておぜん立てしたのはカイセーだと思う 結局、関係者全員が多少の嘘をついていて、全体として何が本当か嘘なのか誰もわからなくなってるんだろうな。 この茶番劇の主演女優と助演男優という時点で
山口と犯人の繋がりが一番強い 指原 莉乃 @345__chan
昨日、インスタのストーリーに「芸能人に悪口を送って、今訴えられたらヤバイと思う過去があるという人いますか？」という旨の質問をしました。
最近ネットニュースで話題になっていて、書類送検までされているという事があり、どんな人がどんな気持ちで書き込んでいるのか興味があったからです。→
http://twitter.com/345__chan/status/1235711565879365632
指原 莉乃 @345__chan
送られてきた内容はさまざまで7割くらいの方が「ないです！」でしたが、酷い書き込みをしてしまったことを後悔している人、反省していない人、
はたまた「匿名なのに特定されるんですか？」「◯◯っていう悪口もダメなんですか？」と心配している人、本当にさまざまで、→
指原 莉乃 @345__chan
色んな人がいるなあという感想と同時にこんなにネットリテラシーがないんだなあと驚きました。
応援してくれている方は「病んでる！？」と心配してくれたんですが本当にそういうわけではなくて単純に冒頭の理由で気になっていたので本当に興味深いデータでした。
そしてその中に驚きの書き込みが。→
指原 莉乃 @345__chan
「サッシーが◯◯のマンションに住んでるって書いたことあるw🤣🤣」
本当にゾッとしました。
なぜかというと、過去本当に住んでいたマンションだったこと、その書き込みは当時実際にありそれが理由で引っ越していた事、
さらにそのアカウントが裏アカウントでもなんでもなく、自分の名前も→
指原 莉乃 @345__chan
子供の顔も載せている本アカウントだった事。
あの時の不安だった日々の答え合わせが今更できたようですごく気持ち悪かったです。
そして返信をしました。→
指原 莉乃 @345__chan
そして先ほどの質問募集に戻ると、
半分の方からは励ましや心配の声、もう半分の方からは「晒さないって言ったのに！」や「載せないって言ってたのに載せてることをまず謝れ」という内容のメッセージが
届いていました。なぜかというと、その質問に私が「興味本位なのでみるだけ！載せません」と→
指原 莉乃 @345__chan
書いていたのでそのようなメッセージが集まっていました。私としては過去にマンションを書いた犯人が当たり前にメッセージを送ってきたことが異常すぎたのと、
私は「悪口」を募集していて実際に悪口を書いた過去があるメッセージは載せずにいたので→
指原 莉乃 @345__chan
皆さんの中で「マンションを書く」は「悪口」と同じなんだなあと衝撃的でした。
より詳しくいうとそのアカウントを晒したわけではなくメッセージのみを載せているので実際にその人の情報は何も出していません。→
指原 莉乃 @345__chan
それでも半分の方が「晒す指原が悪い！」と怒っていたので、私がマンションや個人情報を載せた過去がある人をそのストーリーから法的手段を取ろうとするものならきっと
「載せませんって言ってたのに！！」と怒る方と納得される方が半々なんだと思います。集められた意見を見てネットでの出来事を→
指原 莉乃 @345__chan
訴えることが怖い人（表に出る職業だけじゃなく職業の人）ってたくさんいろんだろうなあと改めて感じました。
恐ろしく長くなってしまったけど、自分に子供ができたらネットリテラシーだけはしっかりと叩き込もうと決意。。
ネットニュースにしたい記者の方はこの長ったらしく→
指原 莉乃 @345__chan
まとまってない文章、そして入り組んだ内容をしっかり理解して、誤解に内容伝えられる！って方のみでお願いします🥺笑
指原 莉乃 @345__chan
誤解のないように伝えられる！↑誤字🥺
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>108
なんJやガルなんかを見てると、何故その情報を知ってるのか疑問に思うような事も出てきてるしな
例えば、去年の夏、秋くらいにガルに西村が厄介と呼ばれる連中とやり取りしていた情報が出てきていたんだけど、これなんか情報源が厄介以外に考えられないんだよ
その事に何の疑問も思わずに、西村も黒だったか など書き込む連中に背筋がゾッとした
（ちなみにそのやり取りは何の変哲もない会話のようなもので時期も不明、おそらく事件前） ハレンチが捏造とかまだ言ってる奴が居るんだな
本人でさえ本物だと認めてるのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
