今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか22
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未だに不明な部分が多いこの事件
あらゆる目線で語ってみてもいいのではないかと思う
スレのルール
※山口とメンバーの誹謗中傷禁止
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1606392773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>110
厄介がやった事は被害の面から見て、叩かれて当然だと思うぞ
しかも配信で笠井が事件について弁明していたが、とてもじゃないが反省しているという風には感じられなかった
悪意が無かったとはいえ、山口に対してやった事も彼女をどれだけ傷つけたか理解しているとは思えず
しかもメンバーに対してやファンに対しては謝る素振りも無く
更にメンバーに関しては、そっちを叩いてと言わんばかりに内部の事をペラペラとしゃべりだす始末
人間性が欠落しているとしか思えない
一応、最後の配信ではメンバーには謝ったが、裁判のためという雰囲気しかない
あと厄介では笠井や稲岡の名前がよく挙がるが、名前が挙がっていない連中にも重要人物は多数いると予想
これは運営側にも同じ印象を持っている >>111
告発前に何をやったのか
そこがメンバーが叩かれるようになった最大の原因
だからこそ彼女達には弁明が必要だった
少なくとも繋がりがあり、それが事件が起こる温床にもなった
運営が持ち出す無関係のロジックは、世間には全く通用していない
少なくとも俺は彼女達に悪意は無かったと思っているし
事件関与に関しても、山口達とメンバー達で認識のズレが生じていると思っている
それがメンバー側が山口に怒った原因でもあるし
厄介側が仕込んだ罠でもある >>117
これ、今考えると重要な情報だよな
ネットの悪意に対して抵抗する手段というのが、現状だと極めて少なく
それを阻止する手段も乏しい
厄介側はその事を熟知していると思われ >>118
そんな事もあったのか
ガルやらまとめサイトなどは、もうずっと見ていない >>122
弁明って言われても、犯人とのつながり自体が真偽不明だろ。
ソースのないネット情報を除けば、録音テープの中で
犯人がメンバーとつながりがあると言ってるくらいしか根拠がないし
裁判では咄嗟に嘘をついたと言って撤回してるんだから
それを理由にメンバーを叩くのは無理があると思うぞ。 犯人に名前を出されたメンバーは訴えてもいいと思うよな
山口とつながっていると言って出した写真があれなので
他のメンバーもたいしたものは握られていないと思う AKSと山口がズブズブの関係なんだから
ヒラのメンバーが異議申し立てなどできるわけがない
フリーアナウンサーの高橋真麻（３７）は山口を擁護しつつ、ＡＫＳの対応に首をかしげた。
「一番ふに落ちないのは運営のＡＫＳがこの檀上で、手紙を読ませてるのをビデオで回してて、
そのビデオも著作権はＡＫＳで出している。全然、意味が分からない。
ぐちゃぐちゃの舞台を自分のところの著作権で出している。（普通は）見せない、そういうところ」を指摘した。
山口の発表は本来、運営側に大きなダメージを与えるもの。運営は途中で撮影を中止してもおかしくなかった。
しかし、カメラは止まらずに回り続け、今ではコピーライトに「ＡＫＳ」が入った画像が、ネット上に拡散している。
これはどういう狙いなのか？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12275-256239/ >>125
いろいろ間違っている
繋がりに関しては唯一調査が行われたと思われる第三者委員会でも事実確認できたとされている
また、裁判で犯人が嘘をついたとしているのは暴行事件への関与があるように説明したことであり、繋がりについては一切言及していない >>127
AKSは山口に謝罪させることで事態を収拾しようとしたのだから公開するのは当然
NGT所属時のコンテンツなのだから著作権があるのは当然
収拾どころか大炎上したが、今更削除すればさらなる批判が予想され、拡散されまくっているものを削除しても無駄と判断するのも当然
わかったら、お薬飲んで寝てなさいね >>128
つながりの内容については早川支配人が具体的に説明してたじゃんか。
犯人はつながってるメンバー8人の名前を挙げたことについて嘘だったと言ってるし
逆に山口に対してプレゼントを贈ったり握手会で80万円使ったと証言してるよ。
録音テープの中で犯人をあだ名で呼んでたのを見れば少なくとも
顔見知りなのは間違いないだろうし、山口ともつながりがあったということで
間違いないんじゃないか。 あの音声データと、犯人の裁判での証言と、どっちを信じるかって話だよね
残された音声データを信じれば、複数名の繋がっているメンバーがいる
犯人の証言を信じれば、繋がっていたのは山口
データを信じるか、犯人を信じるか、どっちか >>131
裁判でも他のメンバーとも繋がってると言ったけど
ＡＫＳ側が無視したんじゃなかったか？
マンションの部屋で食事した話はぶれていない気がする 2年たってもまったく情報か漏れてこないというのが答えだよ。
繋がりが本当なら必ず情報は漏れる。
厄介サイド メンバーサイド 運営サイド マスコミ関係者
漏れる箇所は無数にある。 ここの数人だけね
世間ではもうNGT関連の情報なんて出ても何の価値もない
今後山口が大女優になったとしても誰かがあの時は実はこうでしたと言ったところで売名行為のひと言で一蹴される 疑われた人たちが釈明するか
去るまでは
そういう目で見られるグループでしかない
仮に悪くなかったとしても、言わなかったことでこうなった未来が今だから。
あの時もっと詳細に否定していたら、の未来はもう無い 加藤、モデル賞金で買い取ったは良いが
全く仕事オファー無いよね。
還元されてなくて大赤字だろ。 >>121
人間的に欠落してなかったら
アイドルにマンションで待ち伏せして会うなど非常識なことはしない >>138
別に還元するため
儲けるためにやったことでも無さそう >>140
やったことで更に顰蹙買って、何やっても中途半端。結局キモオタ相手の課金業務のみ。
これだけで今村さん食わせていけないよ。
NGTいてもどうにもならないけど更にひどくなったな。 >>141
今村をＡＫＳから辞職させる為
加藤を降格させる為の交換条件だと予想
元はといえば、運営側が適切に対応していれば済んだ話だから 辞めた黒メンたちはほんと消え去ったよね。
誰かの愛人とかしてるんかな。 >>133
良くも悪くも風化したから、洩らしたところで今更って感じだろ。
運営は押しきったつもりだろうが、真実はどうあれNGTという名前に不快感や嫌悪感しか残ってないという結果。 2年と言う年月は裏で漏れたものが表に滲み出してくるのに十分。
この時点で表に出てきてないと言うことは、繋がりが嘘だと言うこと。 嘘なのに全力で否定しなかった時点でお察しだけどね。 どうしても嘘にしたいらしいが２年も経ったら漏れるもなにも情報として誰も欲しがらない
要するにNGTという存在が世間から忘れられてるって事なんだが多分それをわかっていながらあがいてるだけなんだろう 誰もほしがらない？
皆が血眼になって12人の繋がりメンが誰なのか探してたのに？ だから２年経った今だよ
今誰が欲しがってる？
SNSで切望されてるか？今年になって見たことないが 本間サン、いまだ事務所からこえもなく
観光大使起用も無いよね。 >>126
今の段階でメンバーが名誉回復するにはそれしか無いと思うが
出来ないのは出来ないなりの理由があるからだろう
やるならやるでNGTが崩壊は覚悟せねばならないわけだから >>131
どちらも信用できない
犯人の供述も運営から半ば脅しのような形で言わされたものだろうことは想像がつく
そして、文春が誰の為にあの音声を出したかを考えれば、どちらも１００％信用するわけにはいかない >>149
この2年間ずっと漏れなかった、の間違い。
ま、あのAKSが4000万円もどぶに捨てたというだけで第三者委員会の怪しさMAXXXXなんだが。 >>126
やれたら良いな。
出来ないから今があって、太野さんが
視界から消え去ったのは？ 加藤は外仕事無いの？
YouTubeのみならず、中華やタイ版の
更新全くされないのだが。。
英語もタイ語も出来ず海外オファーとか
よく言ったもんだなW どこ見ても山口やメンバーとの誹謗中傷合戦ばかりだな
それ見ながら厄介連中は狙い通りとニヤニヤしてんだろうな この絵を意図的にやったのか、それとも偶然の一致なのか知らんけど、どこかしら間違ってるよな
山口の主演映画化が決まった時、ガルちゃんに山口が大量の男達を足元にひれ伏させた絵を投稿した人がいたけど
万が一、その絵に描かれた男達がリアルで山口を襲うようになったらどうするんだと思ったな、俺は
山口にしろ全面的に正しいわけじゃないと俺は思ってるけど、立場上こうならざる得なかったわけで、運営さえまともであれば、メンバーとも和解して
山口達卒業生もメンバー達もそのファン達も、もうお互いを傷つけ合わずに済んだ世界があったかもしれないのにな
村雲、元気してるかな？ 詐欺で逮捕のSKE48元メンバーの山田樹奈容疑者「卒業後、仕事がないと愚痴」〈週刊朝日〉
「車館容疑者と高橋容疑者が会社を経営。山田容疑者は交際相手とみられる大学生の田口容疑者と一緒に行動。
山田容疑者は田口容疑者に誘われて、犯行グループに加わり、握手会などでアイドルとして磨いたトークを武器に
出会い系アプリで男性と連絡をとり、投資を勧誘。『一日で25万円稼いだぞ』などと出会い系アプリやSNSに書き込んだり、
『楽に必ず、稼げる』などと現金を引き出したようだ。ただ、SKE48のメンバーだったことは隠して、
犯行に及んでいた」（前出の捜査関係者）
『握手会などでアイドルとして磨いたトークを武器に』 >>161
メンバーだったことを武器にしなかっただけ
良心が１％くらい残っていたのかな？
目立ちたくなかっただけかもしれないが >>162
握手売れず不人気とか、
警察事情聴取受けた太野さーん >>163
アヤカニはランクインしたことあるし
新潟移住プロジェクトのヒロイン
知名度も抜群 つくば大学教授の論文に顔写真付きで出て半永久的に語られる太野西潟は学会で悪として有名かな。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-yXjj [182.251.68.223])
あちこちで暴れてるのコイツだね
IDで例の彼がこういうの晒さないのがおかしいよな LARMEの話題(ネットニュース)は=LOVEの齋藤なぎさとももクロのあーりんの表紙ばっかりだよ…
せっかくネイルさんweiboの新人モデル賞を貰ったのに話題にして欲しい…… >>159
ネット民がNGTメンバーを叩く
そしてNGTファン（？）が山口を叩く
そんな負の連鎖がここ１年ずっと続いてる >>168
山口が叩かれるとそれ以上にＮＧＴが叩かれる
そういうシステムが構築されている
だから岡田支配人が卒業生を誹謗中傷するなと言っている
運営の失態続きで悪いイメージ付くと挽回不能なんよ >>168
しかもヲチスレでファン同士の衝突を促してるのが二重に性質悪い
ファン同士で諍いを煽りながら、問題の根元である厄介や運営がもはや二の次になってしまっている >>169
記者会見で仏頂面して座っていただけの奴が卒業生叩くなとかよく言えたものだなw >>169
そしたら先ず、その原因となったまとめサイトやYouTuberなどに法的措置を取る
動画や画像などの類を消す
山口含む、NGTメンバーの誹謗中傷の種を消す事を何故しないのか？という疑問符がある
厄介側の悪事の証拠は積極的に消しているのにな >>170
本当の意味で支えたい気持ちがあった人達は、山口卒業を境に
遅くとも裁判終了後には、事件の事を語らなくなった
NGTファンにしても同様
ただ山口アンチ側の心理としては、自分の好きなものを否定された悔しさがあるのだろうね
厄介はやりたい放題の野晒し状態な上に、運営もこの件に関しては機能していない以上、この諍いが無くなるにはどうすればいいのだろうね？ このままだとNGTメンバーでも黒メンにされた連中は、この件が一生ついて回るだろうな 個人的に、ただ単純に事件に触れると山口に帰着してるだけだと思うんだが・・・ メンバーとヲタのトラブルは握手会や選挙が絡んでいるから
運営としては非常にデリケートなんだよ、逃げるしかない
まとめ出しも規制しなかったし >>175
やめちゃえば関係ないだろ
例え、在籍中に犯人とプライベートで交流持っていて
襲撃について何らかの事前情報を持っていたとしても
アイドル卒業しちゃったら「それって何なの？」って程度の話
OLやるんでも水商売やるんでも結婚するんでも
そんな些細なことまで追及されることはない。誰も興味ないわｗ ヲチスレはネッチョリしてて姉姉書いてて気持ち悪いし根本的な解決とほど遠いだろう >>179
あそこも行き過ぎてるよな
逆にＮＧＴファンはこんな奴らの集まりだと世間に言ってるようなもので、ＮＧＴメンバーやヲタの足を完全に引っ張ってる >>183
書いてある内容は、私怨そのもので、一番性質悪いスレの一つだよ
ただ、謝罪スレやガルなんかも似たような性質あるのがね あそこは書いてることがいわゆる人望民のスレと変わらんしスレタイ詐欺だろ >>179
そいつらは結局、その批判してる奴らと同じ人種だよな >>180
荻野が一番怖いな
悪い意味で運営側の操り人形にされてしまっている >>181
最大の問題は、犯行に関わっている事への払拭が一切なされないまま終わってしまった事
これ、一生の問題に関わるよ 実はＮＧＴはビッチでもなんでもないんだろ？
残留メンもＯＧもスキャンダルでないじゃん
犯罪youtuberと出来婚とか詐欺とか他店の方が酷いよ >>192
どこもそんなに大差ないのでは？
そもそも４８グループの全てがこのような状況にいつ陥ってもおかしくないほど、内部構造は穴だらけだった
NHKが騒動真っただ中に放送した特番で企業ガバナンスを問題視してたけど、これは間違いなくその通りだとしか言いようがない
まぁそれだけじゃないだろうけどな アイドルの多頭飼育崩壊だと考えればすべて納得がいく
ネコがどんどん集まってきて共食いしたり近所で糞をまき散らす
数が多すぎて解決不能なんだ >>186
結局、匿名だからね
山口サイドについておけば、誹謗中傷浴びる事も少なかったし
それを理解してて、やりたい放題やってた奴も間違いなく居たもんな まぁ
>>194
みたいなのがわかりやすい例だな
人と動物を一緒にすんなよ チーム８の共食いは凄いな
13歳に酒飲ませてそいつがセンターに抜擢されたらリークするのか
飲ませた年長者が一番悪いに決まっているだろう >>190
荻野は盾役になってしまってるよな
彼女は厄介達に連れ去られそうになるなど、被害者である可能性だって高いのに >>191
犯行には関わってないだろ
さすがに馬鹿でもわかる 荻野は責任感や義侠心はあってポジティブ思考
本気で西潟守ろうとしたのは彼女だけ
ただし絶望的に思慮が足りない
ネガティブだがバカではない山口とは反対だな >>191
この問題における善悪の基準は、山口を傷つけたか否かだから、今更何を言ってももう遅いになる
もうどうしようもないよ >>195
それもあるけど、メディアの狡猾さも見せられた事件だったな
特に文春 >>204
ワイドショーなどの無責任さもわかったけどな
太野と西潟の写真を出したのもあった
山口でさえ実名は出さなかったのに >>205
太野と西潟は、自分から事情聴取受けたことを明かしたからな >>204
まるで厄介と文春の関係性がなかったかのような雰囲気あるよね >>210
加藤は今村連れてきてＳＲやれよ
絶対に視聴者数爆上げだろう
何をやっても残念な人だから
山口と残留メンと運営すべてから嫌われるだろうけど
加藤が厄介を嫌っていたのは事実 >>210
加藤、荻野に共通するのは、どこか運営の言いなりになってしまった印象を受ける
その原因としては、世間がほとんど見放してる部分に起因しているのだろう
だから運営の言いなりにならざる得ない
ただ問題の根幹はその運営こそが、貴方達の批判の火種を消させない最大の要因であると
そこに気付いて欲しい >>210
誰だって会社とか組織に従うだろう
普通はそれが一番安心安全なんだ
ただＡＫＳにとっては本店や坂道守るためなら
ＮＧＴにヘイトが集まっていた方が都合がいいんだ
メンバーも気がついているけど逃げ場がないのだろう
おそらく実際は他店の方が素行は悪い >>203
そもそも善だとか悪なんてものもその人や立場で全く変わってくる
世間で山口が善と見做されてるのも、彼女目線でしか物事を考えない人が多すぎたから
メンバーの目線で見ても、運営や厄介のやってる事はかなりえげつない
そこに気付いていない人がかなり多い >>213
前も同じ事書いたけど、どこもそんなに大差ないのでは？
昔、ＨＫＴでもファンとの私的交流が原因の集団解雇があった 結局最初の段階で山口がメンバーが事件に関与してると言って
それを理由にメンバーのバッシングをしてしまったのに
関与が事実ではないことが分かったもんだから、叩いてた側はバッシングを正当化するために
NGTメンバーの私的交流を重罪のように扱わないといけなくなったって話だろ。
山口の告発でNGTとAKBが滅茶苦茶になったのに
本人だけが騒動を利用して大手事務所に移籍して女優として活動してるのに、
その騒動が彼女の思い違いで起きたってことになれば芸能界にはいられなくなるだろうし
なんとしてもメンバーは犯人の共犯だってイメージのままにしておかないとマズいんだろうな。
「メンバーが犯人に教唆して山口を襲わせた」と
「山口を襲った犯人はNGTの太客で多少交流のあるメンバーがいた」
というのとではまったく別の話しだし、最初から後者の話だと分かっていたら
ここまで酷いバッシングを受けてNGTが活動中止に追い込まれることは無かっただろうし
山口が研音に拾ってもらえることなんかもなかっただろうな。 >>216
俺もそう思うがなぜＡＫＳは山口に負け続けるのか？
なぜ山口が強気でＡＫＳが正面から戦わないのかは疑問 >>210
加藤の謝罪動画をあげた当日の評価が高評価500 低評価1000くらい
今、現在の高評価が900 低評価7300くらいだった
この事から推測するに、野次馬が余りにも多すぎる
この野次馬は、騒動の真っ最中に運営の不正などを防ぐ事には役に立ったけど
逆に今現在は、山口達女優組やＮＧＴ現役メンバーにとっても最大の癌になってしまっている印象を受けるな ついでに言えば、この野次馬は運営側にとっても厄介側にとっても大した痛手ではないんじゃないかな？
運営にとって最大の痛手は、総選挙が出来なくなった事
しかし、その痛手も乃木坂系列や海外ＡＫＢに事件の影響が波及しなければ、大きなダメージにならなくて済む
厄介にとっても、笠井ら実行犯を盾にすれば問題ない話だし
そもそもがメンバー悪の印象を植え付けたのは、この厄介達である可能性すらあると思っているよ >>216
＞関与が事実ではないことが分かった
分かってない
運営のコピーなどの部屋の証明書類では、メンバー関与なしの証拠にはなってない
そもそも
＞NGTメンバーの私的交流を重罪のように扱わないといけなくなった
この教唆などメンバー関与が犯罪のように扱われるようになった原因は山口ではなく、ネット民
この世論の印象操作を行ったことに、厄介達が大きく関わっていたと俺は思っている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
