今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
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山口ガーとか反山口とか、そういう思考パターンじゃなくても
単純に暴行事件の題材のなかで存在として大きな位置を占めてんだから
批判とかもあって当然という話でしょ。
ある意味、注目を集めているスーパースターの宿命じゃろ。 信頼できる事件後の録音データの始めのほうで
「茉莉奈とC（犯人の仲間）は一緒にいたんだよ」
と山口さんがもふ子に吹き込んでいるけど
これってどっから仕入れた情報なんだ？？
まるで山口さんはその日実際に見てきたかのように語っているけど。
・・もしかして犯人から聞き出した情報をそのまま鵜呑みにして
もふ子に吹き込んでるのか・・・・だとしたら暴行犯に対して恐ろしく信心深いな。 >>337
この時点では、かいせーが事件に関与していることは山口は知らないでしょ。
だから、関係ないから帰らせろと言っているわけで
「一緒にいた」というのは「一緒に住んでいた」って意味じゃねーかと思う
村雲はそういうのうとそうだけど、山口は自分のオタあたりから情報得ていたんでしょ
実際には、同じマンションに部屋借りてたってだけかもしれんけどさ
山口は、西潟の男が西潟のピンチを救いに駆け付けたって勘違いしたんじゃねえかな まあ一番衝撃的だったのは、襲われた被害者が舞台上で謝罪したときだな。
その後の運営とメンバーの対応が未来を選択したのは間違いない >>338
一緒に住んでいたならそう言うだろう
太ヲタなのは間違いないので会えば挨拶くらいはする
ボーリング大会が本当に抽選だったのかどうか知りたいな
たとえ枚数積んでも厄介だらけにはならないと思うんだが
西潟は人気があるので競争率も高いし
厄介だけでかたまりたいなら不人気メンに申し込めば当たりやすい 仮にあの行動力と発言力だけはグループでも数えるほどのあの子だったら
山口みたいにすぐ動いただろうね >>328
メンバーに罪を被せたとすれば、裏で多額の退職金を積むなどしてさっさと解雇しているはずだ。決断を先送りするほど被害が拡大していくわけだからな。しかし他の誰かを庇うために、相応の対価を払って泥を被ってもらった可能性は考えられる。第三者委員会報告書が事実と断定している事を考えれば、太野が数カ月前に退去していたのはおそらく事実。そうなると退去の証明をしないのは、当時の賃借人を探られたくないからと考るのと筋が通る。 >>342
俺は太野の引っ越し先が問題あるんだと憶測している
なにかはわからないけど >>342
>>343
この仮定で考えると、太野さん的には早く冤罪を証明したいよね
むしろそれが出来ない、しない理由はなんなのかが分からない… いや退去してることは報告書でも書かれてるわけで
疑惑はとっくに晴れてるじゃん
退去の証明をしろだの言ってるのはパフォーマンスをしろと言ってるにすぎない >>338
いや録音読んだの？
めっちゃ疑ってるだろｗ
なのになんで帰すんだよｗってのは当然の疑問
スタッフの対応がまとも >>337
山口は「犯人グループABC」じゃなくて「犯人A」とつながり疑惑のある人だからな
それで犯人を信用したんだろうね 17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>58と>>305 >>348
だったら70位に執着せずに24位や4位さんとつながれば？
と考える警察もいるかも 選挙後の異常な悔しがり方を見れば差を拡げられた西潟と昨年の自身の順位に入った太野を逆恨みしてた可能性が高いね >>350
西潟と疎遠になって長谷川・小熊と仲良くなったのは選挙の影響あるだろうな
でも誕生日プレゼントはしていたらしいが 山口は>>254にも書いてありますが
元々>>202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
なのに警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた人ですからね
それでメンバーや運営や犯人を訴えもしないしな
そんな人を信用するわけにはいかないね
信じて欲しいんなら裁判でつながり疑惑をかけてきた犯人とかを訴えないと
まあ山口が警察の捜査結果に納得して矛を収めてれば
>>58の＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
を書かれたりしなかっただろうし
254の厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
メンバーの家族まで傷付かなかったでしょうね あと犯人AB
犯人グループABC
これって結構重要な部分だな >>354
そうだな。ジャスのデマだらけの推測よりは遥かにマシだな。www >>354
真相がわからない以上、憶測しかないんだよな
憶測しても意味がないことも事実だけど ジャスもジャスだけど
人望も人望だよな
どっちも頭おかしいわ 総選挙なんて八百長だろうに、>>348みたいな妄想が出てくるほどファンも歪んでしまっていたんだな
グループ全体を応援するんじゃなくて、足の引っ張り合いを楽しむファンになってしまった
メンバーの人間関係も総選挙で歪んでたのかもしれんけどさ
結局さ。若い女の子に課金競争させるAKB商法が事件の遠因だったのだと思うわ >>339
被害者に謝罪させて追い出したグループ。
世間の信頼を得るチャンスは無いと思う。
そこまでして繋がりメンを守らなければならない理由があったんじゃないかな。 >>358
投票していたファンも完全にゆがんだのは柱王のせいだな
ゲームバランスを崩壊させたから
無理のない形で微調整するならゲーム続けたのに
5万票を一瞬で入れる奴がいれば5百票入れていた奴は無力感で離れる >>359
リスク管理ゼロっていうか、あれで事が収まるって考えた奴とんでもない阿呆だよな
守ろうとしたのがメンバーなのか運営の保身なのかわからんが、あの場でせめて支配人なりマネージャーなりが説明、謝罪してから山口さんのひと言謝罪であればだいぶ印象変わってたと思う >>361
世間を騒がせたので謝罪させた
昭和なら違和感ないよ、昭和ならな >>361
運営は繋がりメンを解雇して被害者の山口さんを残せば NGTの活動を継続できた。
なのにしなかったのには相当な理由があるはず。
繋がりメンを解雇したら契約が無くなり、まずい事を暴露されてしまうから手元に置くしかなかったのでは。 ずっとその憶測、言ってるよね（山口への犯行等は推測や推理でまかり通るけど）
だめとは言わないけど、運営がそれ見て動くと思えない
今いる現役疑惑メンバーを動かす言葉がほしい >>363
暴露されたら、まずいことって何ですか？
スキャンダル大好きな雑誌関係も、書けば売れるのに一切触れなかった。なんだろ？？ ここにいるアンチ山口派の人間は、ソースとして運営や運営側に忖度のある媒体を持ち出してソースって言ってるけどさ
この騒動において、そっち側の言葉は、世間じゃ嘘や偽りに塗れてると思われてるから、持ち出すなら嘘ではない証明がないと受け止められないよ
分かりやすい例で言えば捺印とかないともう誰も受け止めないくらい、信用性が皆無だから
そりゃ山口派が何の信憑性の無いネット上の書き込みを、さも本当の事のように広めた悔しさは分かるけど
人の心を動かしたければ、決め付けじゃなく明確な根拠が無きゃダメ >>366
嘘つき＝山口真帆
これが世間のイメージ >>346
スタッフがまともなら、少なくとも泣きながら自身が受けた被害を訴える部下や自社スタッフの話をまず聞くだろうよ
諏訪みたいな立場のある人間なら尚更
そして、その場では判断が厳しくても、厄介は出禁くらいの対応が普通
あの録音、あからさまなくらい諏訪は厄介の肩持ってたんだが、あれがまともかな？ >>365
例えば、借り上げ寮がヤリ部屋になっていて、
繋がりメンは見返りに投票してもらい大躍進したとか。
これ位あれば、どうしても隠すだろう。 >>367
嘘つきという主張はどこの部分のこと？
・推しだけは厄介やヲタと繋がっていない
・事件そのものが無かった
これ以外だよね？上記だと矛盾がでるんだよ >>370
もしそれが理由ならヲタ界隈で、公然の秘密と広まるのでヤマグチさん関係なくいづれ破綻するよね 本当に隠したいのはつながりや厄介ではなく
柱王だろう、あれは他店にも影響する >>372
広めたらすぐ破綻するよ。あるなら閉じた極少数のグループじゃないかな。
>>373
あー、例のグループが仲介して大金持ちに紹介してたら、さらにヤバイな。
同じマンションに部屋を持ってたんだから可能性は無限だな。 19年7月頃までは山口不利な情報少なかった
録音とかが9月だしな 言うなら
公園に行くよう最初に言ったのは誰なのか？
向かいの部屋に潜んでいた可能性のある「誰か（大手顧客？仲間？）」を逃がすため？
でもマンションの廊下の防犯カメラもチェックされてるよね？ 山口さんはなぜ犯人と親しい関係だったことを隠すのですか？
https://i.imgur.com/cCvTGFE.png
※まほりんお兄さん＝主犯とされる男 それは裁判でつながりアピールされたのが事実だからでは？
あれだけつながり問題視してたのに訴えないし >>376
社長案件で正規ルートじゃないからな〜
音楽班だし なんなんだろう
すぐ総選挙の不正疑惑と暴行事件を絡めようとする風潮・・
なにかを必死に隠したいから、大きな陰謀がありましたよって論点を変えたいだけのようにしか思えない。
黒メンって決めつけられたメンバーは処分に当たる理由がなかった、その事実を捻じ曲げる理由ってなんなんだ。
太野が部屋を退去しているかの証明なんて、別に求めていないと思うんだが
だって実際問題、太野はその場にいなかったし、その場にいた人間が勝手に流した疑惑でしかない。
警察が介入して任意の事情聴取を太野が受けて色々調べられて太野さんの部屋でした！・・
なんて誰も言っていないよ。
それこそ総選挙の不正と暴行事件の関係と同じでネット上の一つの都市伝説レベルの噂でしかない。 上級国民とのつながりを隠そうとしてる説か
あのエレベーター男はもしからしたらそうだったのかな >>382
一理あると思う
というかそう思わせるように別の人間が細工したとか
じゃあ本当に隠したかった事は何だったのかというと謎
俺は秋元関連だと思うけど、もう過ぎた話なのよね >>370
仮に総選挙絡みの売春や枕営業があったとしても
マンションの一室なんて安っちい場所はないわ
マンション内で会っていた以上、性行為含む風紀の乱れの疑惑はあるけれど
そこに金銭や利益供与は絡んでいないと思う。
アイドルと言うか芸能界に枕営業の噂はつきまとうけれど、そういうのは
TV局プロデューサーや雑誌編集者みたいなそれなりの立場の人と、
高級店での食事みたいなデートに付き合った上でやるもんだろ。厄介相手に安マンションは無いわ。
いくらNGTとは言え、そこまで安売りはしないだろｗ >>382
単に大きな陰謀を暴くおいらｶｺｲｲ＆ネットde真実を地で行く
探偵団さんたちのほぼ妄想でしかないんだけどな。
実際は厄介とも一部メンバーとも人間関係を拗らせて
立場なくした誰かさんの暴発でしかない。
なぜそうなったかは、メンタルの不安定でしかなく。
集まった人たちにとってみれば同類で成功した部類になるからな。
誰かさんは。 あのAKSが必要も無いのに数千万掛かる第三者委員会の設置を決定。
しかも騒動が始まって僅か5日後に。
これって芸能に詳しい人間が聞いたら
眉をひそめるか、吹き出すかのどちらかなんだよね。 選挙でメンバーを競わせてヲタに同じＣＤをたくさん買わせる
これも巨大な陰謀だろう
ＡＫＢが嫌われる原因の一つ >>386
あなたは厄介本人？
報告書や裁判記録のような客観性あるものだけでなく、ネットやメディアから得た情報を加えて自分なりに解釈しているであろう他の人の意見は妄想であり、実際はこうだよというなら、あなたはなにを根拠にして事実と言っているの？ >>389
それスレ主
御用メディアの飛ばし記事のみ信じ、同じようなことブツブツ書いてるだけw そもそも繋がりメンはどう思ってたのかね。
ファンが寮のマンションに部屋を借りたら、ストーカーに来たと思うよね。 >>391
最初からどのマンションにも部屋借りていたのなら
メンバーもマヒしていたのかも
保護者の方が驚いたんじゃないか
厄介は常時住んでいたわけではなく
合法的にマンションに入るために借りていたんだろう >>386
それが真実だとしても、エンタメに昇華してストーリーを完結させた秋元さんらはセンスあるよ。醜態だけ晒して悪役にも成りきれず中途半端なその他大勢って構図なんだよね >>392
顧客が同じマンションに住んでいたら何だか嫌だぞｗ
ましてや、アイドル商売の女の子で厄介男が出入りしているとか
マトモな神経してたら運営に相談して引っ越しするだわ >>386
そんなに精神不安定かな？
めんどくさい女だとは思うが
謎の卒業になるのを阻止して
悲劇のヒロインとして出ていくという方針と
卒業後の身分保障を獲得するという目的はぶれていないだろう あのAKSが必要も無いのに数千万掛かる第三者委員会の設置を決定。
しかも騒動が始まって僅か5日後に。
これって芸能に詳しい人間が聞いたら
眉をひそめるか、吹き出すかのどちらかなんだよね。 俺は山口真帆騒動はAKSの消滅と関係あると思うね
AKS消滅で割を食った人間が山口を使って仕掛けたテロ攻撃
それがマスコミに顔が利く人間だったことが話をややこしくした 複数の部屋を借りていたのは
別階に住んでるそれぞれのメンバーの動向を探ったり関係を持つためかな
●メンバーたちの心を開くには
すべての原因は犯人らのみにあり、メンバーに責任はないのを主張してあげること
許されたと感じ取ってもらい、話せることがあるなら被害者として語ってもらうのがよいのではないか
これ以上責め立てても人間変わらないさ >>398
ストーカーしている厄介と
メンバーを守らない運営が悪いのに
表に出ているメンバーが誹謗中傷を受ける
責任ある大人たちはすぐ逃げる
今村・早川・松村・吉成
でも処世術が一番うまいのは秋元 今更だけどさ
このBlackPeach【黒い桃】ってチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCopYtQSOjtLhf7reEGkDXlQ
動画の中身、ほぼメンバーの事ばっかなんだけど
しかも動画再生数で一番儲けが出るはずの山口さん卒業直後に配信辞めてるんだが
これ明らかに工作チャンネルだよね？
誰が何故、何の目的でこんなことやってたんだろう？ いろいろ情報が揃った今考えると
どちらも信用できないから無難に警察を信じるで終わる案件だったな 借りてる数的におそらくメンバーそれぞれが住んでるマンションごとに部屋借りてたんだろうね >>398
マンション内で会うことはもとより、マンション内に厄介が部屋を借りているなら
その情報をメンバー全体と共有しない時点でアウトだろ。
他のメンバーや運営にストーカー注意の注意喚起しなきゃならん話だし
それをしなかったなら犯人の仲間と思われても仕方ない >>403
じゃあ、あんたが言ってることは、山口にも当てはまることだよな？
山口も厄介が住んでたのを見て見ぬ振りしてたわけだから、山口がほかのメンバーをどうのこうの言える立場じゃないって事になるな。ww というか他人の賃貸情報なんか知らないだろ
しかも市内にいくつも借りててまともに住んでないんだから
この個人情報保護時代にそんな情報得られる奴はヤバイ奴だろ
知らないのはおかしいとかいう奴ってマンションに住んだら
何十世帯何百世帯を把握する気でいるのかな >>394
>>403
同じマンションに居る事を許せるのは、一線を越える仲しかないと思う。 >>406
じゃあ、山口も一線を超えるということになるなw おそらくマンションの中に入ってくるのは知っていたが
部屋を借りているのは知らなかったんだろうな
金のかかることなので常識的にはやらない
非常識だから厄介なんだけど >>394
それで太野は引っ越したんよね
倹約家だし最多出演を誇る公演サポの手当てで資金は十分だったろう
そしてキリギリスは・・・ >>397
利用したとの推測には同意。
盲信ヲタは大局を見ないが、売却のため分社化したのが全て示している >>410
NGTは分社化されてLINEとかの資本は入ったけど、吉成氏が筆頭株主のままじゃないんですか。
吉成氏が株を売却した話ありましたっけ？ >>411
バレたところで太野ひとりのマンションに投資しないだろう メンバーの生活音も聞いたりゴミ漁ってた恐れもある
自分が厄介ならやれることは全部やると思うから（自分のものさしに合わせるな、だよね？）
何故メンバーは運営に言わなかったのか？
厄介に秘密を握られたり脅されたり、懐柔されたのか？
とにかくメンバーを悪者扱いしていても何も口を開くことはないだろう
まずは口を軽くさせないとボロも何も出ないんだよ 音声データが狂言でないならば、一緒にマンションの部屋で遊んでたメンバーがいたんだろ
まあ、もう誰も喋ることはないだろうし、喋ったところでニュースバリューも無いｗ >>414
村雲が人の気配がするのでドアの外見ると誰かいたというのは
怪談ではなく厄介だろうな
ＳＲ中にチャイムならされたり大声出されたりするもの
厄介が部屋を特定するためだろう、中井がされたことあるらしい
厄介も出禁になったら終わりなので彼らなりの節度をもってやっていた
山口が太客の笠井を排除したのは厄介とメンバーの不文律に反するので
厄介総出で警告するつもりだったのだろう >>400
確かに申し訳程度に旧ＡＫＳの事も話題に出しているけど、動画の大半はメンバーに関することだな
あと再生されてる動画とされてない動画の再生数の差が恐ろしく開いてる 太野のイメージダウンになる動画がなぜか出てくる
しかも太野のヲタじゃないと保存していないレベルのもの
そのあたりは不思議だった
事件新規は持っていないはず、ジャスではない 山口の言う隣の部屋に住んでた怖そうなお兄さんってのも
厄介と思われる人物を暗に言ってたんじゃないかな
AKSは本気出して厄介を物理的に消しておけばこんなことにならなかったのにね
消したところで誰も騒がないゴミみたいのばっかりだったわけだし >>419
本当に厄介なら話題にしないだろう
高級ではないしセキュリティーもない
クソマンションだったんだろう
住民のレベルが低いので厄介がいても驚かなかった 398＞●メンバーたちの心を開くには
>>319のurlの山口推しのIP中立スレのスレ主みたいなヤツだな
裁判終わっても●メン呼ばわりに加え、事件の真相を知らない人に語ってもらうのがよいとか言ってるし
直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、の人そっくり
390＞それスレ主
昨日書き込みしてないのに別人をスレ主認定。スレ主叩きしてるから山口推しって分かりやすい
その上>>202や>>254を見れば警察や裁判を私が重視してるのが分かるのに印象操作 ワンルームマンションで、企業が単身赴任者用社宅代わりや
長期出張者のホテル代わりに使っているようなレベルのところでしょ。
住民の入れ替わりも多くて厄介がいても浮かないかたちかと。
太野が厄介を見かけてから引っ越したことが山口にとっては笠井との
関係がばれたと思い込んでいった。それが強引な拒絶になったゆえに
笠井の執着を生み出したのかと。 あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの>>63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな
62名無し48さん（仮名） (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
>>61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん（仮名） (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
>>62
うん
そうするわ
ありがとう >>418
稲岡はわかりやすかったよ
中傷がメンバーに向かうように動画を上げたり、画像を上げたり
厄介にとっちゃ自分達のイメージなんざどうだっていいだろうけど、メンバーは違うからね
誰かの指示か自分達が面白がってやってたかはわからんけどね ・太客だった厄介連中は運営と一緒に飲み会するくらい仲良かったんだよね？自ら自警団的な役割を申し出て公然とメンバーと一緒のマンションに住んでいたって線はないのかな。
・元マネージャーがガムテープで拘束されるイタズラされたって話は本当？ >>425
悪質な嘘だよね
今更聞いてくる奴がいるとは思わないくらいの明らかな捏造 前者のスタッフと一部ファンとの仲は、第三者委員会調査結果報告会見の時に
記者からも追及されて、答えられずに持ち帰りになったけど
一度も回答しないまま今に至るという状態だぞ >>425
運営公認で住んでいたなら、山口を襲撃する理由が無いし
山口から詰問されることも無い 第三者の時とは状況が違うからな
何度もつながりを問題視した山口に裁判で強いつながり疑惑がかかったし >>428
一部スタッフの癒着疑惑と運営公認とは全然違うだろ
運営公認ということは書類などを発行して契約するなどして
NGTのスタッフとして雇い入れていれているか、
もしくはそれに準じているような状態ということになる >>429
つまり裁判でも第三者委員会での質問の答えになるような事実の説明が無かったと言うこと？ スレ序盤40くらいまで願望願望妄想妄想幻想
■■■の長文コピペ連投して分かりやすいのが暴れてたが
【真っ黒】太野彩香さん卒業発表wxwxwxwxwxwxw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598014349/
似たような時期に立ちそこそこ伸びてる
ここではほとんど暴れてないから、あの人に都合悪いスレだと暴れる感じだな >>429
その件で面白い比較がある。
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20190925497161.html
『その後、会員制交流サイト（ＳＮＳ）でメッセージのやりとりをしていたが、同年秋ごろに山口さんから
、他のメンバーとのつながりを疑われてメッセージが途絶えたため、誤解を解くために、友人だったもう１人の被告とともに山口さん宅を訪ねたとする。』
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/09/25/kiji/20190924s00041000405000c.html
『山口が他メンバーから被告男性との私的交流を指摘されたことで、17年秋ごろには男性からの携帯のダイレクトメッセージ（DM）に返信しなくなったという。
理由を聞くため被告男性は約800枚の握手券を購入。18年10月と11月にそれぞれ400枚の握手券を使い山口と接触。拒絶はされず、2回で計8000秒（約2時間13分）会話したという。』
日報は山口が推し変から連絡途絶、スポニチは他メンバーバレからの途絶。
同じ日に同じ準備書面みてこうなるのかと。 他のメンバーとのつながりを疑われて
他のメンバーからつながりを疑われて
2文字しか違わないな、どちらか読み間違ったのだろう
17年秋に切られて、18年秋に理由を聞くのか？
ずいぶん気が長いな
握手会で400枚まとめだしを2回もできるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
