今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
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前にも似たような指摘したが
両サイドに対してアンチって言ってるなら良いけど
片側にだけ言ってると、正体やどちら側かの判定材料になるんで注意した方がいいよ >>249
これ、何度もいろんな人が分析してるよな
一人二人でいいから女性と付き合ってみなよｗ
個人差はあるが、総じて女性は意思は変えないが、事物の決定/行動する前に誰かに同意求めて相談するんだよ
今回の件でいえば顔見知りの犯人がメンバーの名前出して全面降伏してるわけ
密室にでも入らなきゃ再度襲ってくるとは思わないからごく普通の行動 ましてやメンバーと関わりのある男たち
このまま逮捕されたら関わりメンバーも…？と考えるわ
現役メンバーから●●者がでたら、グループ壊滅もあるかもしれない
山口としては内々に処理してもらい該当メンバーには去ってもらい穏便にしたかったのでは？ >>130
敵は増やしたくないし
特に総選挙連続1位の実力者指原や業界に顔が広そうなやすすは敵に回したくないからな
メンバーへの誹謗中傷はそれで優位に立ってきたから止める気がなかったのだろうね >>256
圧倒的優位な立場にいる犯人がなぜ自分から虎の子の秘密をペラペラと喋るのか。
これもこの事件の不自然な点のひとつ。 >>257
内々に処理して欲しかったらメンバーの関与無しという結果が出た後で
卑怯な告発まがいのことは 絶 対 に しない 絶対に >>254
あなたはあの裁判に疑問はないの？
訴状と被告
風評被害による損害賠償なら訴える相手違くね？
事実確認
被告とメンバーの繋がりは「不知」一切追及せず
何故か山口と繋がりがあるという握手会写真が流出
山口反論後は追加物証なし、追及もせず
賃貸人名義は契約書ではなくただの説明書だったにも拘わらず「証拠」と発表
山口及びメンバーの出廷要請なし
被告側は一度も出廷せず
謝罪文
メンバーの事件関与なしが記載、自筆でなく署名もなし
和解内容
裁判中一度も言及されておらず、普通は公開されな謝罪文の「メンバーの関与なし」
全く誠意が感じられない被告に賠償額大幅減額
普通の感覚だと
真相が全く明らかになっていない、疑惑が全く晴れていない、だけどな
事実を明らかにし名誉回復するわけでもなく、被害額をきっちり請求するわけでもなく、何やってんだろ？という感じ
個人的には、明らかにできないこともある、が区切りをつけて前に進むしかないのだろうとも思う
和解文の内容が真実です
山口が間違っています
謝罪が必要です ってのは全然違うんじゃないか？ >>258
AKSにとって山口そのものは怖くないがネットリンチは怖い
不特定多数の10万人が匿名で石を投げてくるんだ
中には狂人もいるだろう
山口の戦っていた相手は運営でメンバーは人質
凶器はネットリンチ
暴れたので見せしめに射殺されたのが荻野 >>259
何の正当性もない犯人が何で圧倒的に優位なんだ？ >>130
それ言ったの山口だっけ？手打ちかなって思う
リンチを見て見ぬ振りしたゴミクズどもより菅原と長谷川の安全が優先だろ はっきりしてるのはSNSであーだこーだ答えのないこと言ってるより
検察審査会やら裁判やら公の手続きを踏んだ方が真実には近づくだろ
それすらやらないのに真実がどうとか言われても知らんがなって思う >>264
物理的な力関係のことかいｗ
後先考えないアホならそうかもな
通報されたくない、今の環境失いたくないってのがこいつらの心理だと思うよ >>267
裁判は出禁状態にできてAKSの勝利ってこと？
自分は犯罪者どもが調子に乗っているように見えんが
痛い目に遭っているんだろうか
かいせーだか北川だかが空き缶潰していたし
笠井は和解内容に文句言っていたようだし >>266
そうそう、それな
特に実害出ている人が訴えないのは何でだろうな
>現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている >>269
それやったら山口に反撃されるからでね？
山口でなくても村雲か長谷川が録音しとるだろ
そもそも誰を訴えるの？犯人？ >>260
気持ちの問題は大きいさな
今まで関係者は誰一人、犯行とメンバーは関係を持っていないなんて声明も出してないもん
被害者の気持ちなら、教唆云々がなかったとしても
その関係性だけは許せないだろうさ >>271
握手会でも「信じてるから繋がってないって言って」→出禁
アホか
嘘でもいいから繋がってないっていえよブス 48系の他のアイドルと違うところは
人数が圧倒的に多いこと、目がとどかないし
安全を守れない、金をかけられない
山口や太野のいたマンションもセキュリティ対策なんかなかったな
ストーカーやり放題
握手と選挙がなくなった今はビジネスモデルとしても破綻している >>249
>>58のソースに書いてあるが
狂言か山口真帆は犯人とつながっていた、のどちらかか両方だからだろうな >>267
喋らなければ通報される？喋っても通報されてますが？
今の環境を失いたくない？喋ったことで環境を失ってますが？
犯人には秘密を喋るメリットは何も無い。 狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際にはメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用してメンバーが事件関与してるような告発をした
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが 中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
次からスレタイ変えろよ あの仕事内容で勝ち逃げなんて思ってる人いるの？
逃げたのは分かるけど ＞勝ち逃げ
メンバーへのバッシングを煽るだけ煽り>>254メンバーの家族まで傷つけて>>123の質問に答えず逃げたってことか >>261
山口さんがいない民事の和解だもんね、
だから、和解後も世間の目はまったく変わらず。 >>261
ｊ運営が裁判を決行し、あのような不十分な形で結審させた理由か
昔ここで見た、メンバー保護者のＡＫＳへの裁判封じが一番しっくり来るな
運営にしたら山口にせよメンバーにせよ、金儲けの駒でしかないからな
名誉回復なんて、形だけでいいって思ってるだろうよ
事件の核心を有耶無耶にした第三者委員会に通ずるものがあるな
保護者が何故、ＡＫＳへの裁判に踏み切らなかったのかは謎だけど
おそらくメンバーや保護者でも考え方が違うってのが大きいのかもな
どこかで見たけど、保護者会代表はおぎゆかのご両親だっけ？
おぎゆかはこの騒動で名誉を相当傷つけられたからな
そんな中でＡＫＳを訴えるという行為には出れるとは思えない >>277
ナンバリング継続でいいから、確かにスレタイは変えた方がいいな >>280
この件で世間扱いされてるのってSNS正義マンブラザーズだろ
脳の萎縮が酷くてリアルな世間で使い物にならない連中 >>283
天才に刺されても、池沼に刺されても痛みは同じやで
神様は公平やな >>282
やたら関連スレが乱立してた時にひとつくらい中立的に冷静に語るスレがあってもいいだろってスタートしてるからな
すでに事件を語るのも限られた数人になってるし数人でやってて中立もないから普通に語るスレでいいだろ
そもそもこの現スレ立てたやつ自身が反山口のNGTメンヲタなんだから立場的に最初から中立ではない 元は旗色が悪くなってきた山口派が立てたスレじゃなかった？ 反山口ってのがそもそも間違い
山口が悪いならちゃんと悪いと言うのが中立
運営が悪かろうがメンバーにも落ち度があろうが山口が悪ければ悪いと言わなければ
NGTメンバーを過剰なネットリンチに晒し続けた運営厄介山口菅原長谷川は同罪
そして最大の咎人はジャスティス
中立で見れば明らか過ぎる事だが残念ながら基地外ほど暇で声がデカい >>287
過去に現スレ建てたと自称してた奴が現れて、謝罪スレの流れに嫌気が差したからと言ってた >>288
たしかに
運営が悪いと山口が悪いは両立するからな
あとIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰは>>63-64のスレのルール守れない
「中立的な目線」スレなのに推し有利な仕様に変えるモラルの低いヤツ ちなみにID:pK7t3BH70が反山口現メンヲタのスレ主
言わなくてもわかるくらいだが ID:4shwawsz0
一応言っとくがアンチの代わりに「反」を使っても
片側にだけ言ってると、正体やどちら側かの判定材料になるんで注意した方がいいよ
IPワッチョイのスレ立て主さん>>63-64 >>275
そりゃ結果論だろ
言いくるめて穏便に済ませようとしたこと位想像できないのか？
お前が話し振ったのは事件直後の犯行現場の話だろ
「事件直後に村雲呼びつけんのはおかしい」
→犯人謝罪してメンバーが関与しているという話なんだから女性として普通の行動
「犯人が圧倒的に優勢なのにおかしい」
→犯罪もどきのことした奴が優勢のわけないだろ
通報されたくない、現状維持したいから必死に言い訳するだろ
→「通報されてます、マンション追い出されてます、言い訳するメリットない」
直後に犯行現場で通報されたんじゃないよな？ >>291
たしかにじゃねーだろw
お前「人望」って使う奴はネチネチ攻撃するくせに「ジャス」はスルーで「たしかに」かよw
自分で作った最低限のルールじゃないの？ >>293
どちら側ってキミがメンヲタなのわかってるんだけど自分のことは棚上げ？
そんなだから長文連投しても相手にされない 被害者バリアを上手く使って仲間の評判下げる人がグループに居たせいで大騒ぎになったな
そういうグループ向きじゃない人材を加入させた運営にも責任がある 憶測ばかりになっちゃうのはさ
山口さんと運営、山口さんと疑いメンバーの話し合いが無かったからだよね 山口と太野は事件後の１２月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」って記事でみたが
他は話し合いの機会がなかったのかもな >>292
こいつって山口＝悪って流れじゃないと不公平って主張してくるから
レスの中身で大体察することができるよね >>298
話し合いの機会は設けるべきだった
ただ、そうした話し合いが出来ない状況にしたのは、俺は運営が原因と思う
厳密には、今村と松村だ
まだ山口が穏便に済まそうとした時に、その心を踏みにじる行為を散々やってきているからな >>294
現状維持を望む犯人が真っ先に考えることは「ヤリ部屋」のことは絶対に喋らないということだろう。
それを自分からペラペラと喋る。あまりにも不自然。 >>302
絶対とかｗ
本人？それとも似たようなことした経験でもあんの？
太野の部屋から出てきたんだから、喋らなくても突っ込まれるだろ
騒がれているときは捕まりたくない、事を収めたいって一心で必死なんじゃないかね
「やり部屋がなくなっちゃう、絶対隠さなきゃ」って心理なのか？
それが最優先なのか？
異常者の心理は普通の人には理解不能だよｗ
音声データ聞いても山口には部屋のことはモゴモゴしてたじゃん
何故かスタッフ来たら饒舌に喋りだしたけどｗ
そのほうが余程不自然だけどな ID:tN/N3IYd0
＞流れじゃないと不公平って主張してくるから
＞もう〇望スレ作ればいいのにね
＞山口ガー騒いでんのはごく少数のキモオタ
＞結局願望民がグチグチ戯れ言
＞キチガイ狂信者
＞山口アンチ＞山口さんのアンチ
＞反山口
それってどちらかと言うと圧倒的に
山口推しのIDコロコロｱｳｱｳｶｰIPワッチョイのスレ立て主側のことじゃん>>63-64
3レス全てスレ主叩きしてる奴にアンカー付けて同調してるし分かりやすい
どっちのスレ主叩いてるかで、正体やどちら側かの判定材料になるな 昨日だって狂言について↓のような主張したら
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね >>305
そうかも知れんが
胡散臭さで言ったAKSでしょ
その口調いろんなスレで山口叩いてる奴と
同じ口調なんですけど笑 仮に山口さんの被害は無くて
メンバーと厄介が同じマンションに住んでて繋がっている
これだけが表沙汰になっていたら
まあそのメンバー終わってるよね
事件への関与にだけ焦点を当てて、メンバーと犯人の繋がりを有耶無耶にしてるんだよ >>306
＞その口調いろんなスレで山口叩いてる奴と同じ口調なんですけど笑
論点ずらししたいのかな
胡散臭さで言ったら山口の方が上だろ
そもそも>>202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
なのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
それでいて>>123の事件の真相に大きく関わる質問に答えない
事件の真相を知る山口が真相の隠蔽してるしな 論点ずらし？片腹痛いわ
旧運営が企業として体をなしてれば
そもそも事件は起きてない
事件後もまともに対応してれば山口告発もない
そしてメンバーがここまで叩かれる事もなかった
本質見ろよ
あと山口ガーは他所でやれ >>306
>>309
本当にね
こういう奴がいるからＮＧＴの評判も下がるんだよ >>309
旧運営も新運営も大して変わらないんじゃないかな。
結局、吉成オーナーでしょう。 >>309
そいつここのスレ主だから
反山口の
ここらそいつが反山口の主張をするために立てたスレ
もちろん中立でも何でもない
だから毎回長文+連投するがみなわかってるのでそいつにはほとんどレスしない
このスレずっと辿るとその放置され具合がよくわかるぞ 平行線だな
＞山口ガー
それに対して＞本当にね
＞反山口の
どれも分かりやすい
＞あと山口ガーは他所でやれ
この事件や騒動の中心人物でうさんくさい隠蔽者山口>>308へのツッコミが見たくないのなら
アンタが他所でやれ。山口推しは都合の悪い事実から目を背けるな 色々長文書いてるけど
ここのスレ主の主張は「メンバーが誹謗中傷に遭ったのは、山口が濡れ衣を着せたから」の一点張り
メンバーが誹謗中傷に遭った原因は、運営にもある
ここらの胡散臭さを全て無視して、山口が悪いから謝れは一般論としても、中立な視点で見てもおかしいし、そう忠告してくれてる方もいるのに、全て自演で片付けようとしてる
あと恨むなら、山口じゃなく山口派気取りの中傷民
ＮＧＴ派にも山口の事を心配する人がいるように
山口派にもＮＧＴメンバーの事を心配する人がいる
そうした人もガン無視して、全てを一緒くたに扱うから、支持を得ないのは当然 >>317
叩いてるの三人くらいだから
変なやつはどんな世界にも数人はいる こっちがまったりバレにくいように書き込みしてても前スレとかでネチネチ叩かれたからな
342 ：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主
↑あたりからある程度反撃し始めたが
悲しい >>313
結局お前は
山口がー
信者がー
と現実逃避してるだけ
そしてお前のやってる事は暗闇に鉄砲
キモヲタルールはキモヲタ内でしか通用せんよ ID:x7tjBbEf0
やれやれ平行線だな、と言ったのにまだ攻撃してくるのか
打たれても打たれても我慢し続ける人も居るかもしれないが
打たれても打たれても打たれても、で我慢する気がなくなる人も居る
厄介にはそれが理解できないみたいだな 新厄介に厄介って言われちまったよ笑
気持ちわりぃー
ヲタがこれじゃNGTは先ないな
かわいそうに
風呂行こ >>319
これ攻撃になるの？
世間の感情から考えれば、今のままで行くより謝罪した方がいいと言うのは、至極真っ当 現メンヲタのスレ主ID:xOeZG09i0
今日はたくさんレスしてもらえて良かったな >>324
何で冤罪被害者なのに謝るの？
謝るのはお前らジャスティス ここにいる人達は運営と厄介がタッグを組んで、ＮＧＴメンバーに罪を被せた可能性は考えないのかな？ >>309
同感です。
俯瞰で見れない姿勢ならこのスレで語る資格なし。
あまりに酷いので盲信ヲタのフリしてる「ヲタでない人達」ではないかと疑うよ。 スレ主はどんな立場の誰からも肯定されないな
いつも一人相撲 と、社会のレールから外れた無職引きこもりがほざいております >>327
実際に罪のネット民による罪の捏造はあったね
じゃあそれが全てが全て、ネット民による工作かは微妙な所もある
少なくとも、１２月頃にメンバーが残した動画や画像の数々は印象悪かった
あれが山口の告発当初に明るみになった事で、メンバーが責められる事になったわけだし、少なくとも何故ああいった動画を残したのか本人達が言うことで、考える人ってのはいると思うけどね >>328
その可能性も考えたけど、それだと山口があそこまでメンバーに対する処罰感情を持つようになったのかが辻褄が合わなくなるんだよな
俺が一番、有り得ると思うのが、メンバーは教唆のようなことはしていない
ただ繋がりはあったわけで、その風紀の乱れが起こった原因が厄介にあるということ
厄介がメンバーにどのように取り入ったのかは不明瞭だが、おおよそ笠井達が山口にやったような事をメンバーにもしたと推測
その体制が出来上がるまでに運営がどのような事をしたのか
加担したのか、あるいは抵抗したけど無駄だったのか
まぁ憶測ならいくらでも考えられるけど、もう事実が分かるのはまだ先の事になると思うし
今更それを語った所で、時すでに遅しだよ >>328
罪を被せたんじゃなくて、運営と厄介とメンバーの中で、誰が一番叩きやすかったかだと思う
この３組の中で、一番矢面に立たなくてはならないのがメンバーだったって話 山口ガーとか反山口とか、そういう思考パターンじゃなくても
単純に暴行事件の題材のなかで存在として大きな位置を占めてんだから
批判とかもあって当然という話でしょ。
ある意味、注目を集めているスーパースターの宿命じゃろ。 信頼できる事件後の録音データの始めのほうで
「茉莉奈とC（犯人の仲間）は一緒にいたんだよ」
と山口さんがもふ子に吹き込んでいるけど
これってどっから仕入れた情報なんだ？？
まるで山口さんはその日実際に見てきたかのように語っているけど。
・・もしかして犯人から聞き出した情報をそのまま鵜呑みにして
もふ子に吹き込んでるのか・・・・だとしたら暴行犯に対して恐ろしく信心深いな。 >>337
この時点では、かいせーが事件に関与していることは山口は知らないでしょ。
だから、関係ないから帰らせろと言っているわけで
「一緒にいた」というのは「一緒に住んでいた」って意味じゃねーかと思う
村雲はそういうのうとそうだけど、山口は自分のオタあたりから情報得ていたんでしょ
実際には、同じマンションに部屋借りてたってだけかもしれんけどさ
山口は、西潟の男が西潟のピンチを救いに駆け付けたって勘違いしたんじゃねえかな まあ一番衝撃的だったのは、襲われた被害者が舞台上で謝罪したときだな。
その後の運営とメンバーの対応が未来を選択したのは間違いない >>338
一緒に住んでいたならそう言うだろう
太ヲタなのは間違いないので会えば挨拶くらいはする
ボーリング大会が本当に抽選だったのかどうか知りたいな
たとえ枚数積んでも厄介だらけにはならないと思うんだが
西潟は人気があるので競争率も高いし
厄介だけでかたまりたいなら不人気メンに申し込めば当たりやすい 仮にあの行動力と発言力だけはグループでも数えるほどのあの子だったら
山口みたいにすぐ動いただろうね >>328
メンバーに罪を被せたとすれば、裏で多額の退職金を積むなどしてさっさと解雇しているはずだ。決断を先送りするほど被害が拡大していくわけだからな。しかし他の誰かを庇うために、相応の対価を払って泥を被ってもらった可能性は考えられる。第三者委員会報告書が事実と断定している事を考えれば、太野が数カ月前に退去していたのはおそらく事実。そうなると退去の証明をしないのは、当時の賃借人を探られたくないからと考るのと筋が通る。 >>342
俺は太野の引っ越し先が問題あるんだと憶測している
なにかはわからないけど >>342
>>343
この仮定で考えると、太野さん的には早く冤罪を証明したいよね
むしろそれが出来ない、しない理由はなんなのかが分からない… いや退去してることは報告書でも書かれてるわけで
疑惑はとっくに晴れてるじゃん
退去の証明をしろだの言ってるのはパフォーマンスをしろと言ってるにすぎない >>338
いや録音読んだの？
めっちゃ疑ってるだろｗ
なのになんで帰すんだよｗってのは当然の疑問
スタッフの対応がまとも >>337
山口は「犯人グループABC」じゃなくて「犯人A」とつながり疑惑のある人だからな
それで犯人を信用したんだろうね 17年総選挙 41位西潟 53位山口
18年総選挙 24位西潟 53位太野 70位山口
警察の捜査資料に総選挙結果もあっただろうね
どちらが妬む側なのかってな
ちなみに狂言や山口の繋がり疑惑のソースとか>>58と>>305 >>348
だったら70位に執着せずに24位や4位さんとつながれば？
と考える警察もいるかも 選挙後の異常な悔しがり方を見れば差を拡げられた西潟と昨年の自身の順位に入った太野を逆恨みしてた可能性が高いね >>350
西潟と疎遠になって長谷川・小熊と仲良くなったのは選挙の影響あるだろうな
でも誕生日プレゼントはしていたらしいが 山口は>>254にも書いてありますが
元々>>202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
なのに警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた人ですからね
それでメンバーや運営や犯人を訴えもしないしな
そんな人を信用するわけにはいかないね
信じて欲しいんなら裁判でつながり疑惑をかけてきた犯人とかを訴えないと
まあ山口が警察の捜査結果に納得して矛を収めてれば
>>58の＞各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
を書かれたりしなかっただろうし
254の厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
メンバーの家族まで傷付かなかったでしょうね あと犯人AB
犯人グループABC
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