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【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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0001名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/05/25(月) 00:09:33.19ID:K7vpnCJB0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587892479/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584686003/
【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/
0851名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 15:23:19.49ID:inXwmnIy0
羽切は処分されているし、羽切の親は事件に関与してないけど繋がりがあったとは言っている
おそらく、事件後に現場に行くと言ったメンバーが羽切だろ
羽切は今村に対しても、犯人との繋がりを認めたんじゃないかな
そして、他にも繋がりメンバーいたことを話しているんだろ
だけど、それを聞いていながら今村は適切な処理を行うことが出来なかった
0852名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 16:41:50.67ID:0LXwnMS00
AKSの上の方の注文が虫が良すぎたのかもしれない
とにかく隠せ、かくして処理し切れと
0853名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 17:31:02.74ID:akYGJukg0
>>851
用心深くもなく馬鹿正直だったんだろうな
証拠も残していた、かいせーに騙されたんだろうけど
メンバーは皆、彼女には同情的
0854名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 18:18:39.26ID:hnwD9he00
繋がりメンバーを不問にしたのは今村じゃなくてAKS
メンバーの自己申告後に、本社が協議して不問にした
0855名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 18:39:09.00ID:AA5zN+qS0
実際は繋がってたメンバーなんかいないんだから不問と言うしかないわな
0856名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 18:43:30.37ID:akYGJukg0
>>855
だったら誰もつながっていないもん!
と第三者委員会で松村が高々と宣言すればいい
0857名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 18:47:26.10ID:AA5zN+qS0
>>856
あの第三者委員会は「12人のメンバーがファンと繋がってる!」と世間に喧伝するためだけに設置されたものだよ。
0858名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:27:35.28ID:fpcnHGGU0
12名はその他に分類されてる部分だからメインではないな
0859名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:31:23.64ID:fpcnHGGU0
>>855
繋がってるメンバーがいないなら、不問ではなく事実無根だろ
複数のメンバーが自己申告したから協議があったってことだろ
幹部だって取材に答えてたろ
遊んだり飯食ってた件は、処分しないとして、それ以上の証拠が出てきたら
メンバーが虚偽報告したことになるから処分と
0860名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:33:23.09ID:0LXwnMS00
遊んだり飯食ってたというのは確定情報じゃないんでしょ
0861名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:34:54.37ID:fpcnHGGU0
幹部が認めてる
それ以上の証拠があったらメンバーが虚偽報告したことになると
0862名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:36:08.42ID:wREGsvI20
>>860
メンバーが聞いたことある話とかで裏は取ってない。
そもそも第三者委員会は実行犯たちから聴取できてないんだから。
その程度では不問にするしかないわな。
0863名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:40:23.15ID:fpcnHGGU0
>>862
自己申告の話だぞ
0864名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 19:42:15.26ID:AA5zN+qS0
1月8日の山口の配信から騒動がスタートして
第三者委員会設置が決まったのがなんと1月14日!驚きの早さw
しかも誰も第三者委員会を設置しろなんて言ってないのにw

第三者委員会というのは企業のイメージを守るための方策だが
NGTのはそれとは別の他の意図があったと考えるしかない。
0865名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 20:08:22.62ID:0LXwnMS00
自己申告というのも初耳だね
0866名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 20:55:54.85ID:akYGJukg0
おそらく一番最初に警察の事情聴取は正直に答えろ
運営としては処分はしないと約束したんだろう(今村が)
警察で嘘つくとややこしくなるからな

>>864
時間稼ぎだよ、山口を納得させるか、逆に西潟・太野を両成敗で辞めさせるか
魂胆はわかっていたので山口は長谷川の家に引きこもって、西荻太は温泉に逃げた
0867名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 21:03:04.06ID:kHNdRWhz0
>>865
自己申告の話なんか事件初期に出てるし
第三者委員会の報告書にも記載されてる
その後のミーティングでの申告の話もあるし
0869名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:11:29.72ID:AA5zN+qS0
AKSみたいな胡散臭い会社にとって外部の人間に嗅ぎ回られるのは一番嫌なことのはず。
出来ることなら避けたいはずだ。要求されてもいない第三者委員会を設置するなんて怪しすぎる。
0870名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:20:20.00ID:0LXwnMS00
いろいろ混ざってないかね
遊んだり飯食ってたという自己申告があったのか、どうなのか
0871名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:21:24.41ID:VNPmY+Uz0
運営幹部を直撃したニュースはスレ立ってた
その発言から食事や遊んだりする交流は申告されてたってことになる
申告もなく事実でないなら処分も糞もないし、ファンとそれ以上があったら虚偽申告って話にもなるわけがないんだから
0872名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:32:07.55ID:0LXwnMS00
ふーん 直撃って神田明神とか?
0874名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 21:41:55.81ID:0LXwnMS00
ニュースのスレと 元ニュースはどこのニュースなんだろう
0875名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 21:55:40.75ID:+1Vtq3p00
去年の8月辺りにあった西潟の発言と併せて出てた東スポかどっかの記事だな
幹部の発言が掲載されていたやつ
成人式の謝罪とは別
0876名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:05:03.94ID:+1Vtq3p00
>>NGT西潟茉莉奈“大炎上”発言の真意 運営幹部を直撃

>>訴状にある「一部メンバーとは以前から一緒に食事や遊んだりするなど交流を持っていた」ことについては、運営側は処分するほどの程度ではなかったと判断したと説明。
>>それでも「つながりはゼロではなかった。もし(ファンと)それ以上のつながりについての証拠が出てきた場合、メンバーが虚偽報告などを行ったということで、処分いたします」と同幹部は断言した。

NGT48幹部「処分するほどの繋がりは無かった。それ以上の繋がりの証拠が出てきたら処分します。」☆2
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1566230800/
0878名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:16:02.27ID:+1Vtq3p00
>>877
魚拓に残ってる元々の記事
ttp://archive.fo/YyeSZ
0879名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:20:26.55ID:0LXwnMS00
あ、なるほど、犯人の供述、、
0881名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:26:38.75ID:+1Vtq3p00
裁判でもつながりは無効化されてないぞ
犯人側はつながりがあったとしたままで、和解して終わってる
0882名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:28:37.72ID:0LXwnMS00
それはいつもの水掛け論ね
ま、メンバーの自己申告じゃないことが確認できたので十分です
0883名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:29:33.24ID:AA5zN+qS0
1年半も経ったのに12人も容疑者がいるのに
客観的に確認できる繋がりの証拠が1件も挙がってない。
この事実の方がずっと重い。
0885名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:32:17.72ID:Ul+MRnS20
>>882
>もし(ファンと)それ以上のつながりについての証拠が出てきた場合、メンバーが虚偽報告などを行ったということで、

どう読んでも自己申告があったということだろ
0886名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:33:08.21ID:Ul+MRnS20
申告がなかったなら、虚偽報告にはならないんだよ
0887名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:33:24.50ID:AA5zN+qS0
世論(仮)が求めていたのは事件の真相解明であって
何人のメンバーがファンと繋がっているかではない。
数千万の金を掛けて第三者委員会を設置する理由が無い。
0888名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:36:14.90ID:AA5zN+qS0
AKS(NGT運営)自身が、何故かはわからないが
メンバーがファンと繋がっていることを世間にアピールしたがっていた。
0889名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:37:13.26ID:0LXwnMS00
「それ以上」の「それ」が何を指すのかちゃんと押さえて
0890名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:42:36.10ID:Ul+MRnS20
>>889
それ(飯食ったり遊んだり)は処分しないと判断された
それ以上=飯食ったり遊んだから、さらに進んだつながり
0891名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:45:45.61ID:0LXwnMS00
48Gって飯食ったり遊んだりしても処分されないの
0892名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 22:46:34.52ID:AA5zN+qS0
不可解なのはミヤネ屋 スッキリ ザ・サンデー等
AKB総選挙を大きく扱い、AKSと結びつきが強かったと思われる番組が
なぜか山口真帆騒動を大きく扱っていたことだ。

一方、羽鳥慎一モーニングショーのようにAKSとの関係が薄い番組は
山口真帆騒動を殆ど扱っていなかった。

普通は逆ではないか?しがらみのある番組の方がネガティブなネタは扱いにくいはずだ。
これはAKSが山口真帆騒動を大きく扱うよう、コネのある番組に依頼した結果だとしか思えない。

本当にそうだとしたら不可解としか言いようがない。
0893名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:49:22.04ID:Ul+MRnS20
>>891
NGTは運営幹部がこの件に関して処分しないと判断しただけの話だろ
全体がそうであるなんて誰も言ってない
0894名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:50:18.21ID:0LXwnMS00
犯人は処分相当なAという内容の交流があったと主張したが、
確認したところ、メンバーがした交流はそこまでに至らないBという内容だった
だから処分しない
だが、今後Bを超える内容の交流の証拠が出たら、
(それ自体が処分相当な内容であるか否かにかかわらず)虚偽申告として処分します、ということ
0895名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:53:28.73ID:Ul+MRnS20
>>894
運営幹部はそんなことは言ってない
0896名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:55:02.25ID:Ul+MRnS20
食事したり遊んだりという交流はなかった
しかし、つながりはゼロではなかった
と運営幹部が言ってるのなら分かるが
0897名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:55:40.19ID:0LXwnMS00
訴状にある「一部メンバーとは以前から一緒に食事や遊んだりするなど交流を持っていた」ことについては、
運営側は処分するほどの程度ではなかったと判断したと説明。
それでも「つながりはゼロではなかった。もし(ファンと)それ以上のつながりについての証拠が出てきた場合、
メンバーが虚偽報告などを行ったということで、処分いたします」と同幹部は断言した。
0898名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:56:52.58ID:0LXwnMS00
食事したり遊んだり=A
処分するほどの程度ではなかったがゼロではないつながり=B
0899名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 22:59:17.73ID:Ul+MRnS20
食事したり遊んだりという交流を処分するほどではないと運営幹部が判断したわけで
そんな交流はなかったとは言ってないうえに
それ以上の交流があったらメンバーが虚偽報告したことになると言ってるのだから
発現に存在しないBを作り出すのは無理がある
0900名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 23:00:22.01ID:0LXwnMS00
そうすると、48Gでは食事したり遊んだりは処分相当ではないのですか、という話になる
0901名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 23:01:34.35ID:Ul+MRnS20
>>900
さっきから何を言ってるんだお前は?
0902名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/25(土) 23:02:05.85ID:0LXwnMS00
もういいよ
0903名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 23:06:37.79ID:Ul+MRnS20
>>902
お前が言ってることがおかしいんだよ
48G全体で基準なんか統一されてないんだから
0904名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 23:12:30.14ID:0LXwnMS00
ファンと食事したり遊んだりしても処分相当でない場合がある世界だという理解なのね
そうなると、そこから先は見解の相違だからもういい
0905名無し48さん(仮名)
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2020/07/25(土) 23:17:42.91ID:Ul+MRnS20
>>904
運営幹部が処分するほどではないと判断したと言ってるだろ

また基準が違うことはSTUメンバーだかが
NGTは何をしても怒られないと言われたとか発言してるのだから
全然基準が統一されてないのは明らか
0907名無し48さん(仮名)
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2020/07/26(日) 03:36:19.05ID:4vdawgup0
まあ常識的に考えれば
契約の際にそういう事項がなければそれで処分はされないというかできないよな
NGTがどういう契約内容かは知らないけど
0908名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 03:43:37.31ID:4vdawgup0
ファンとの関係について
問題が起こることを想定して契約を結んでいなかったんだろうなという印象だな
情報漏洩でもあれば話は違うのだろうけど
男女交際については一律に禁止でもしない限り(そんなこと今はできない)
ファンと付き合うことを防ぐことは不可能だろうから
だって芸能人や同級生スタッフと付き合うことを別に扱うことなど不可能でしょ
結局よく基準のわからない「プロ意識」にゆだねることになる
0910名無し48さん(仮名)
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2020/07/26(日) 06:44:01.65ID:wNnSanlw0
>>908
握手券を買わせる仕事なら西潟がプロ

仕事のできない奴ばかりが山口の周りにいた
0911名無し48さん(仮名)
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2020/07/26(日) 07:59:06.74ID:+BdBgS4F0
>>855
ファンと繋がっているメンバーはいるだろ
逆に繋がらないメンバーばかりだったは面白くない
0915名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 09:02:45.46ID:apJwSBE30
>>860
犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん
0916名無し48さん(仮名)
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2020/07/26(日) 10:37:26.75ID:GF5hhi5a0
>>912
だからマンション借りたんだろ?
0917名無し48さん(仮名)
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2020/07/26(日) 14:26:48.41ID:00uqA8pS0
山口vs荻野の抗争だったと思っている。

かなり初期から2人はバチバチしてた。ハレンチ騒動までは同格だったか、山口の方が上だったのでは?

実は暴行事件よりもハレンチ騒動の方が闇が深い。いまだアレをねつ造と認めていないフリをしてるキモいヤツらがいる。

ハレンチ騒動では荻野が勝ち、暴行事件では山口が勝っただけ。

現状、ほとんどの仕事を失った荻野と大手に移籍できたけどモデル仕事が少しある山口は知名度とかトータルでイーブン。主役級の女優仕事がくれば山口の勝ち、ホリプロタレントとして東京のゴールデン番組にレギュラー出演できたら荻野の勝ちかな?

個人的には山口に女優は厳しいと思うが、片瀬の代わりならアリ。
0918名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 17:22:39.31ID:ByCmPUSP0
被疑者が繋がりを事実と主張してるのに
裁判でもそのまま和解しちゃってるしな
0920名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 18:33:37.19ID:VmmLZkWY0
山口が犯人を民事で訴えなかったのはなぜ?
犯人と馴れ合ってたの?犯人との繋がりが事実だったから?桜真帆?
0921名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 18:56:14.12ID:PfWqjHPY0
>>920

傷も残ってない暴行ではたいした損害賠償が認められないから
それに暴行で民事訴訟なんて稀
0923名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 19:31:09.31ID:VmmLZkWY0
山口はメンバーには繋がりで解雇求めたのに負けたら殺されると思った不起訴の犯人には甘いのはなぜ?
犯人と馴れ合ってたの?犯人との繋がりが事実だったから?桜真帆?
0925名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/26(日) 20:05:24.37ID:xEx6uQhx0
>>923
犯人と大塚・羽切は山口に謝って
西潟は私は関係ないと言ったんだろう
事件は知らなかっただろうからな
0927名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 00:21:57.85ID:3bQNEeHp0
仮に事件後犯人が謝罪したから許したのだとしても
裁判で犯人が主張したことは山口側から見ると全く反省していないと映ると思うのだけど
0928名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 00:42:12.16ID:az4AD1gz0
彼女は『どうしてもその関わっていた4人を解雇して欲しい。そうじゃないと私は戻れません』っていうのを言い続けていました

謝罪したかどうかは不明だが山口は4人の解雇を要求し続けていたみたいだね
0930名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 06:18:50.71ID:ZgafaA4P0
>>928
吉成の言葉だと思うが、その頃は秋元ルートでも交渉していたので
安易に妥協するわけにはいかなかったんだよ

山口はSRした時から戻る気はないよ、NGT表記消した時に決めている
西潟辞めさせて山口が戻って居場所があるか?ないとおもう

「会社に対する加害者」ではなく「脅迫者」だったんだよ
条件闘争していることは秋元にはわかって吉成にはわからなかった
0932名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 19:48:27.30ID:az4AD1gz0
4人の解雇要求し続けてたのが事実だとして
警察がメンバーの事件関与を事実認定していたら
山口の関わったメンバーの解雇希望は正当な主張だと思うが

実際には「必要な捜査を遂げたが、いずれも共犯として認めることができないため、
事件として立件していない」と事件関与は認められてない
0933名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 19:52:19.39ID:az4AD1gz0
「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました。

まあDMを2回返信してしまったとか以外の繋がりがあったとされるメンバーは元メンバーに1人居たようだが
確かな証拠も出さずに4人の解雇要求し続けてたのなら異常な話だよね
0934名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:20:14.31ID:fqO8YwzF0
>>933
×繋がっている→犯罪に関与している
しかも暴行さえ無かった
どうすんのこれ
0935名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:21:52.23ID:xy4bDua60
被疑者が8人以上名前挙げてたりするのも解決してないしな
なぜが早川の話の全てだと思ってるアホも定期的に沸いてるし
0936名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:29:27.65ID:hQeXatXl0
犯人が山口の飼い犬なら当然、山口に指示された通りの証言を貫くだろうね。

その答え合わせは実に簡単で

エレベータ男に助けられたと証言した山口と
それに話を合わせるかの様に陳述書でエレベータ男が実在すると言った犯人。

「エレベータ男」の存在が確認できなければ犯人が山口の飼い犬だと確定する。
0937名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:47:58.85ID:4WnnBuN10
TwitterでもNGTヲタと山口派が延々と争いしてるな
渡邊社長や岡田社長が何を言ってもNGTヲタの暴走は止まらないし
弁護士にまで喧嘩売ってたみたいじゃん
0938名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 20:53:52.52ID:hQeXatXl0
状況証拠は圧倒的に山口真帆が大嘘つきであることを支持している
0939名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:24:44.83ID:DTFP/gCH0
山口の告発をメンバーが否定しない
この問題の答え合わせはこれ
0940名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 22:28:48.67ID:ztvdmo/U0
山口は個人名は上げていないし
あいまいな表現しかしていない、
反論しにくい
0942名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 23:06:09.71ID:lIdcrmHr0
実際リアルに考えて運営がその繋がり(飯食ったり遊んだり)とやらを調査するのなんて
タイムマシーンでその現場に突撃するしかないと思うんだが・・・
自分とこのアイドルがプライベートで誰と会ってるかまで把握できるわけない。
かと言って他のメンバーのタレコミを一方的に信じていいもんでもない。

ドライなこと言うとオレ個人としてはプライベートで男友達ぐらいいてもしょうがないと
心のどこかでは思ってる。アイドルだって人間だもの。
0943名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 23:11:51.11ID:DTFP/gCH0
>>940
固有名詞こそ出していないが山口がNGTメンバーに疑惑を掛けてきてるのは事実
ほっとくとイメージが悪化して取り返しがつかなくなる

固有名詞を言ってないならメンバー全員で否定すればいい
それをしないからメンバーは未だにイメージが悪い
0945名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 23:38:17.92ID:FRtYL9Q60
>>942
別に男友達と遊ぶくらいは良いけどさ

寮として使っているマンションの中で男と遊んで
その男が寮の中に居る他のメンバーを襲撃したら
そりゃ遊んでたメンバーだって責任とらされるだろ

普通ならね
0947名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/07/27(月) 23:57:22.04ID:ACA/CGEY0
未だに負け犬の米カスは山口さんに八つ当たりしてんのか失笑
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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