【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
120 自分:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/03/15(日) 17:21:57.18 ID:3V1SLrWn0
早く誰かIPワッチョイこんな感じで立ててくれ
【IP】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか1
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/95
この書き込みのようなヤツらがIDスレで暴れて邪魔なんでね
IPワッチョイ支持してたんだから、当然全員IPワッチョイに移動してくれるだろうしね
IPワッチョイが立ってから、ここが荒れたら犯人は分かりやすいよね
あとスレ立て主の俺以上の自分の過去の書き込み晒しに期待している
書き込み量や質もチェックするよ! 2018年12月28日をもって当事者同士終結、と犯人が主張
【山口真帆さん暴行事件】犯人Xは事件をメンバー間の確執のせいだと匂わす「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240356/
> 視聴者から「山口に反論すればいいのでは?」と聞かれると、X氏は「山口さんに反論する気はない。
>当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
【話題】 元NGT山口真帆事件の被告男性、動画配信で80分独白の衝撃・・・「不仲、ライバル意識、女の子の集団にありがちなこと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577240384/
>裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとX氏は主張。
>関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
>山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
>弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
>不起訴となったことで「何らかの条件で示談したのでは?」という声も多いが、X氏は「示談ではないですよ」と否定。
>「取り調べで手をスキャンされたり調べられたりしたが、結果は伝えられなかった。俺は否認しただけで、山口さんと話もついている。
>不起訴って聞いたのも弁護士が『不起訴だそうです』と。不起訴の理由を警察に聞くタイミングもなかった」
事件の謎に迫れそうなソースも貼っとく 山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか、
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
>謝罪文
> 私たちは、2018年12月8日、当時貴社の運営するNGT48のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
>山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
>「NGT48に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」
>等の事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、NGT48メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のNGT48の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人はこんな主張してるが
19年9月公開の公園録音や10月30日のツイートで被害者当事者で告発者の山口さんに
懐疑的な人がマスコミ含めて増えてそうだから反論は厳しいとの判断で、10月は反論ツイートしたけど、反論しない感じかな 本来ならつながりは批判される事じゃないんだけど、山口さんだけは別だぞ
19年3月の会見で
「つながっているメンバーを全員解雇する、と私に約束しました。」
とSNSで主張してたからな
それに山口さんはつながり疑惑があるし、19年12月以降のソースで↓みたいなのもあるね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
> 男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
>裁判では、山口が当時住んでいたのと同じマンションに部屋を借りプレゼントを渡すなど、以前から私的交流があったとX氏は主張。
>関係性を山口がメンバーに疑われたことで疎遠になり、修復のために話し合おうと接触した際に事件になったとしている。
>山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
あと>>5のソースにも、こんなつながり疑惑が書かれてるね 19年11月8日の記事だが、これも事件の謎に迫れそうなソース
【裁判】 山口真帆と3年前から “つながり” 被告が提出 「陳述書の中身」と資金源
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573189556/
>このほど開示された資料は、10月28日に新潟地裁で行われた弁論準備手続きまでに追加提出されたものだ。
>裁判で、被告X氏は山口とは以前から「つながり」と呼ばれる私的交流があったと主張し、暴行そのものを否定している。
>「X氏は、自分とのつながりを他のメンバーから指摘された山口が『噂になったら困る。怖い』などと言われ、疎遠になったと主張。
>山口との関係を修復するため話し合おうと、自宅前で事件になった。しかし、山口が訴えた『顔をつかむ』などの行為はなかったとしている」(芸能関係者)
>ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
>この要因となったのは、現場に駆けつけたAKSスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー8人の名前を挙げたからだ。
>これについて、X氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「(山口がX氏と)つながっていることをAKSのスタッフの前で話してしまえば、
>山口真帆がNGT48のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明。
>AKSスタッフに山口とのつながりを隠すため、しどろもどろな発言をし、メンバー8人の名前はとっさについたうそだったと主張している。
山口さんは、これにも反論しないのかな?
19年3月の会見>>426で山口さんがつながりを問題視したせいで、多数のメンバーがバッシングを浴びてる部分もありそうなのに
犯人はメンバー8人の名前はとっさについた嘘だったと主張してるぞ 「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒、って記事に
(4)暴行事件について、現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?
だが、期日までに回答は得られなかった。
と書かれているが
>>6みたいな真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で、嫌疑を吹っ掛け世間に晒し者にしたくせに
未だに、(4)現在でも山口は「NGTメンバーが犯人に暴行を指示した」と考えているのか?
って仲間の名誉に関わる質問に山口さんが答えてなかったら、問題あるね 前スレ915くらいから埋め立て荒らしが湧いてたんで立てといたぞ 立てといたぞって人のためにやったように書いてるが自分のオナニー書き込みのためにスレ立ててるだけじゃん
誰もまともに書き込まずにスレ主一人で連投
もうIDスレはDAT落ちでいいんじゃね まとめサイト、AKB48タイムズで全まとめサイト・ブログ中ハート数で世界記録とされる20万ポチを達成(ハート数はスマホでのみ確認可能)した山口オタが話題に
おぎゆか派も14万ポチを達成
AKB48タイムズ 【NGT48】「荻野由佳は完全な被害者」【人望民】 2020年05月24日10:53
http://akb48taimuzu.livedoor.biz/archives/56790900.html お ん J で ポ チ 戦 争 の ス レ 立 っ て て ワ ロ タ w
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5 0 ごめんここのスレ主の主張したいことが見えてこない…
山口のアンチってことだけは伝わってくるけど
文章読みにくいわ @
どうもNGT48黒メンが厄介と繋がり暴行事件の土壌を作り、
厄介が暴行事件を引き起こし、AKSーNGTが加害者を被害者と追い出した。
そしてまたSNSでのメン同士誹謗中傷もバレた。原因行為を先に作ったの誰かヲタにはその視点がないようだ。 厄介が犯人になったのは結果論だとしても
…じゃあさ、仮にだよ?
私が新メンバーとして加入できたら
同じようにマンションで厄介と部屋で朝まで楽しんで
文句言ってくるメンバーがいたら
厄介にそのことを愚痴って
その結果、私の将来の厄介がその最年長メンバーを襲っても
私は笑顔でアイドル続けてもいいってことだよね?
自分で書いててすごい罪悪感あるよ
当該メンバー(未来の先輩)って何考えてるんだろう… 山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
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山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ
山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ山口は証拠出せ >>24
厄介?
襲った設定なのは山口のヲタクだぞ
君は最年長メンバーのTOと朝まで楽しんで、そのTOに自分の推しを襲えと言うのか? 山口「何で来たの?」
スタッフ「え?」
A「呼んだ?」
M子「うん」
警察「通報された方は?」
さらに別のスタッフ「私です」 >>24
アイドルを続けるのに何の問題もない
指示も命令も唆すこともしてないんだから 普通にMFちゃんが呼んだの知っただけでしょ
(スタッフ信用してないだろうから、来て嬉しいなんてこともないだろうけど)
誰も呼んでもないのにスタッフ来たとしたら…
それこそ犯人、メンバー、運営が癒着してるんじゃないかと勘ぐっただろう
それだけのことじゃないかな 答えは出てる
キモヲタが認めたくなく
山口の行動を揚げ足取ってるだけ
はい解散! 前スレ64です
俺は山口さんに懐疑的だから、反山口よりかな
15 自分:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/03/21(土) 06:40:10.94 ID:oTRbPoe90
きっと俺はたぶん反山口よりだけど
>晒せないハズカシー奴
とか言うんならIPワッチョイスレの人たちは、俺くらいの自分の過去の書き込み晒しをしてほしいね
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/74
なおワッチョイスレ立てた蔑称使いから、質問への回答はなかった模様 >>4で言った通りIPワッチョイのスレ立て主のチェックしてみたが
アウアウカー Sa5f-Cu4x
IPワッチョイの中立的な目線スレ14の930
>黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の3
>スレ建てしといたよ
>こっちは真面目な雰囲気で行きましょ
4月26日〜4月28日にIDコロコロ、スレのルールに黒メンの使用を控えることって1に書かれてるのに黒メンを使用、こっちのスレを見下す発言
それに加えて「中立的な目線」スレなのにハレンチの使用を控えること、って1に書き山口さん有利な仕様にする
相変わらずモラルの低い人がスレ立てか
ここでもIDコロコロしながらネチネチけち付けてそう
あちらのスレ立て主は反メンバーよりの山口信者って感じだな これも貼っといた方が良さそう
67 自分返信:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/03/24(火) 00:32:32.17 ID:gWrxLjnb0
15だが
IPワッチョイ立てた蔑称使いアウアウカー Sa0f-CALs、←を乙して擁護してた複数回線自演くさいIDコロコロオッペケ Sr67-fsh7
ワッチョイ立てた蔑称使いワッチョイ 372d-BDVY、複数回線自演くさいIDコロコロで気に入らないヤツ排除の時に連携してたアウウィフW FFc3-emVA
書き込み264時点で
IPワッチョイスレを自演で検索すると2、複数回線で検索すると0、コロコロで検索しても0
12スレ目を自演で検索すると10、複数回線で検索すると9、コロコロで検索すると14
IPワッチョイスレで自分が複数回線やコロコロの自覚があるからフレーズを出せないのかな?
上であげたワッチョイは>>5のurlの書き込みのようなヤツの、ID4つの可能性高そう
IPワッチョイ立てた蔑称使いとワッチョイ立てた蔑称使いは
スレのルール勝手に変えるとこや仕様変えるのに1からやり直さない所も似てる
166 自分返信:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/03/15(日) 20:20:26.81 ID:3V1SLrWn0
昨日か今日中に指摘する予定だった成りすましくさいヤツ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/457
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/563
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583858552/618
457の最後の書き込みが530、563は単発成りすましくさい、618は日付変わってからレス
証拠出せ君というフレーズ
以上の事から
>>120のurlの書き込みのようなヤツらの自演IDコロコロか複数回線の可能性が高いと判断しました >>37
であげたワッチョイ4つの内3つがIDコロコロという地獄
>>4でここが荒れたら犯人は分かりやすいと言ったが、モラルの低そうな73であげたワッチョイがコロコロしながら荒らしてないと良いな
厄介ヲタにボロボロにされたNGT48メンバーたち、って記事に
それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
って書かれてるし
事件の被害者は山口さんだけだったのかも知れないが
山口さんが真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発して以降は
メンバーや家族、それ以外でどれたけの被害者が居たの?って視点が大事だと思う >>27
スタッフには隠れて見てろと指示したんだよね。
案の定、犯人は警戒してスタッフの前ではしどろもどろで犯行直後の言い訳は喋らなかったね。
結局、らちがあかないから警察呼んでほしいと山口さんが言ったんだよね。
全体の流れからおかしな所がありますか?
自分的には山口さんが何をしようとしてたか、普通に理解できるんですが少数派なのかな 公園録音でM子がスタッフを呼んで、さらに別のスタッフが警察を呼んでたが
事件直後なのに女性メンバー1人だけ呼んだ山口さんの行動が謎
犯人怖くないのかな?女2男3って状況もあったのにね。犯人を信用してたって事なのか?
それに>>8や9で山口さんと犯人のつながり疑惑があるし 第三者委員会の報告書と録音から事実を抜き出すと
山口さん「犯人たちがメンバーが来ると言っているので気付かれないようにしてほしい」
スタッフ「マンション近くで待機する」
犯人たちと公園へ、その後スタッフも到着
犯人「(スタッフ)呼んだ?」
山口さん「呼んでない」
〇雲さん「うん」
報告書の記載でも公園の情報をスタッフに教えたのは〇雲さん
まあ解釈は人それぞれだろうが、会話の流れ的に〇雲さんが山口さんに無断でスタッフを公園に呼んだと自分は解釈してる 犯行に関与したかどうかじゃなくて
犯人(厄介)と日常から関係を持っていたのか、答えたっけ? 犯人との関係は持ってもいいけど
ジャニーズのファンだったり、直接繋がっていたらダメ
不思議な世界だね >>43
それは犯人側が証言している
3年前から山口と繋がっていたけど他のメンバーにバレそうになったから会えなくなった >>45
それは口実で本当は笠井は山口に嫌われていたんだと思う
それを認めるとみじめすぎるから言わない 不自然なところ
山口真帆さんは
暴行された(もしくは家にはいられそうになった)のに
すぐに警察を呼ばなかったのか? 不自然なところ
NGT運営は
なぜ暴行事件直後に記者会見を開かなかったのか?
なぜ第三者委員会設置を理由に事態の先延ばしを計ったのか?
なぜいまだに社長が謝罪会見に出席しないのか?
なぜ弁護士に第三者報告会見をさせなかったのか?
なぜNHKの取材に回答しないのか?
なぜいまだに第三者会見時のマスコミからの質問(宿題)に回答しないのか?
なぜ上記をしないまま、いけしゃあしゃあと公演再開するのか?
なぜ上記が未解決のまま、握手会商法をしれっと行っているのか?
なぜ上記が未解決のまま、SR課金乞食商法をしれっと行っているのか?
なぜいまだに、メンバーに対して暴行事件に関するコメントを禁止してるのか?
NGTメンバーは
なぜファンからお金を集金しないとランウェイを歩けないのか?
なぜファンからお金を集金しないと広告ポスターの掲載ができないのか? 汚れたグループの印象は拭えないし定着してる
払拭するためには何をすべきか
運営もメンバーもヲタももう一度考えるべき
特にヲタは運営、メンバーに進言する権利
あるのに山口ガーなんだもん
端からみたらアホかと
反面いつまでもメンバー叩いてる奴も
アホかと >>50
俺もずっと思ってるけど、メンバーや山口を叩いてる奴らってなんなんだろうな
今のままだと両者とも前に進めないのは、目に見えてる 山口さんを信じる(反メンバーや反運営より)
山口さんを信じない(反山口より)
NGTが潰れたり、嫌がらせが出来たら山口さんがどうなっても構わない人
分が悪くなったから風化狙いのアンチもいるだろうし面倒だな
ちなみに32です JP 0H77-23Hn
ID:F8G0KR8Z0 ID:F8G0KR8ZH
ID:j5TTQRaR0 ID:j5TTQRaRHNIKU
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の609
>どっちにしろ、俺は一番の責任は運営にあると思うよ
こんなこと言っていて、あちらのスレ立て主には不満ないようだから反運営よりの山口信者ってとこか
>>35みたいにネチネチけち付けてくるし、IPスレ立て主の複アカかな
612 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/05/14(木) 23:25:14.18 ID:IWnLu2ys0
>>512
ID:V2Y9iX1m0
こいつ、こっちだと草生やして煽ってくるのに
IPワッチョイの方だと草生やさないんだなJP 0H8d-TIS7 ID:V2Y9iX1mH
ハレンチの使用を控えること、と書かれて山口さん有利な仕様になってるスレは気に入ってるが
こっちは気に入らないから煽ってくる、モラルの低い人みたいですね
>山口さん擁護できる要素が少ないから
>批判者叩き中心の粘着アンチも居るからめんどいな
これも読んどいてね
643 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/05/15(金) 20:27:31.35 ID:KjY9LymQ0
なんかいってるみたいだから一応言っとくが
>>612で昨日指摘したモラルの低そうなID:V2Y9iX1m0のIDワッチョイだけじゃなく、IPもちゃんとチェックしてるからな
IPの中立的な目線スレ13の198に書き込みしてるよね
どうせIDとIP2種類になる前からの住人でしょ
わざわざこっちに煽りくるモラル低そうなヤツだし 山口真帆さんを誹謗中傷する奴が存在するので
徹底的に戦う
その結果、AKSが倒産しようがNGTが解散しようが関係ない
必要な時がきたら武器を手に取って戦う
正義を貫くためには逮捕されてもかまわない
自分の尊厳をかけて真帆さんを守る >>51
ボヤが大火になる事を期待している野次馬じゃないのか?あと書き込みの内容を見る限り、双方ともネトウヨの比率が高いように見える。 一応これも貼っとくか。俺はこういう発言もしてるからな
732 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/05/17(日) 17:51:20.69 ID:Vki3qre20
こういう揚げ足取りするのが湧くからな
一応、言っとくけど俺は別に山口さんがちゃんと謝罪と反省して
周りを下げないまともなヤツになって、さらにおもしろいヤツになれば応援することもあるかも知れないからね
被害の大きい人は許せない人も、当然いると思うが
あと>>719とかも読んどいてね
719 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/05/17(日) 12:50:20.25 ID:Vki3qre20
事件の真相は当事者犯人と当事者山口さんにしか分からないのがな
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。>>122
事件当事者の犯人は20年4月にこんな主張してます
122の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で、事情のよく分からない世間やマスコミにメンバーや犯人を晒し者にしたから
事件の真相にとっても詳しいはずの、事件被害者当事者で告発した山口さんの反論かちゃんとしたメンバーへの謝罪待ちって感じだな
それに嫌疑吹っ掛けといて>>125の仲間の名誉に関わる質問に答えない無責任なヤツです
ちなみに64 「犯人が繋がっていたのは山口真帆」AKS吉成夏子社長が暴露したNGT暴行事件の内幕、って記事に
> 吉成氏は山口とともに警察に出向き、生活安全課の刑事と話したものの、不起訴理由を聞くことはできなかった。
>犯人グループを民事で訴えることも山口に当初から提案していたが、山口は最後まで首を縦に振らなかったと話した。
と書かれてるが
山口さんが犯人グループを民事で訴えなかったのは
犯人が>>5の>当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。山口とは(今後)一切関わらない」。弁護士を通じて昨年12月、山口との話し合いは済ませていると明かした。
これが理由かな >>54
頑張ってw
オレは山口を叩く
地獄に落ちるまで徹底的に叩くよ
その結果、AKSやNGTがとうなろうが知ったこっちゃない
山口だけは許さん >>49
暴行を受けたのは山口
運営には関係ない事だから記者会見の必要はなかった >>49
運営は誰かの質問に答える必要が無い
何も悪いことをしていない無関係な立場 これまで一年以上見てきた感想は
山口さんは誤解をもとに発言してしまったが撤回できずにいる
メンバーは山口さんに誤解させるような行動をしたメンバーもいるが和解できずにいる
運営は当初いつもの無責任な行動をとったが事態が深刻になってようやく反省した
こいつが一番の悪ってのはいないイメージだね
強いて言うならろくに表に出てこない秋元康ぐらいかね 運営とっぷりの吉成は相当な悪だろ
あいつが保護者騙して裁判なんかするからNGTはますます窮地に追い込まれた
定期的に運営擁護現れるな >>63
吉成は裁判して体裁整えて売り払った
運営叩きは終了だな
後は山口が辞めるまで叩くくらいか この件は視野の狭い人は1つの事件として捉えてるし
ちょっと視野を広げた人で事件と事件後の騒動って認識
でももっと視野を広げたら事件前の前景と事件と事件後の騒動になる
そこには悪意なんか無くて不幸しかない
悪が有るとすれば犯人と事件後の騒動で動いた人達ぐらい 被害者は2期生、正規の健全メンバー
成年してる繋がり疑惑濃厚メンバーは何してるのよ?
グループのイメージ回復につとめるわけでもなく
反省の色も無い
心の整理なんて忘れてる
断れない後輩を、あつ森に誘って自分がリーダー的存在ごっこ…
あなたのグループじゃないんだけど
もう会いたくもない >>66
それだよね
いろんな物が複雑に絡み合った結果がこれ
木ばかり見て森がわからない
さらに木の枝葉ばかり見てる奴もいるし
枯れ葉つついて遊んでるバカもいる 事件や騒動で被害者は山口さんだけだったと思ってる人も居そうだしな
公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」と強く疑われた2人は、ツイに大量にクソリプ届いて19年1月から停止してるしね
それに家族まで被害受けてるってソースもある
>>38の>それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
>>9の>ネット上では今も多数のメンバーがバッシングを浴びている。
>この要因となったのは、現場に駆けつけたAKSスタッフを交えた公園でのやりとりの際、被告が“つながり”があるというメンバー8人の名前を挙げたからだ。
>これについて、X氏は陳述書で「適当なうそ」とし、理由について「(山口がX氏と)つながっていることをAKSのスタッフの前で話してしまえば、
>山口真帆がNGT48のルールを破ったとして不利益な処分を受けてしまうから」と説明
ちなみに32です 「犯人が繋がっていたのは山口真帆」AKS吉成夏子社長が暴露したNGT暴行事件の内幕、って記事で
> まあ、彼らの言い分としては『そもそもAKSや今いるメンバーと争いをしたい訳ではないのです。
>ただ、今回の事件は、事件じゃないのです。僕は、もともと繋がっていたのは山口さんです』。
と、書かれてるが
今回の事件は、事件じゃないって>>8の「事件は山口真帆の狂言だった」ってことかな 暴行犯の証拠無し、後出し主張を真に受けてどーするw 良かったな
ずっとスルーされ続けたスレ主さん、反応もらえて >>72
オッペケ Sr93-w/6S ID:EJX5uWKC0 ID:EJX5uWKCr
こいつID:tILlevNo0と同じヤツだろうね
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の607で
>〇望とかはそういう話の展開のさせ方多かったな
控えること、となってる蔑称使いでIDコロコロもする
山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿な粘着アンチくさいしNGにしとくか
>>37であげたワッチョイ4種に加えJPは警戒しよっと >>73
ワッチョイはなりすましが増えるからIDスレであるべきと言ってこのスレ立てていながらワッチョイも引用するんだなw
あっ、もうNGにしたことになってるからこれ見えないことになってるんだ
もしかしてまた22時にNGにする時間限定NGか >>66
事件前に見え隠れしていた闇が1番知りたいと思っています 山口さんの是非の話ししてるのに、しつこくオマエは糞って言ってくる批判者叩き系の陰湿な粘着アンチが居るな
IDコロコロしてコテハンでもないし、自分の過去の書き込み晒しもできない無責任な卑怯者
その上、俺が言ってない発言を捏造してくるしね
あと前にも似たようなこと言ったが
意見が合わなそうな人、よく分からない人の意見はあまり参考にしないよ
特に1回目の書き込みから否定してくるヤツや草生やして否定してくる奴はね、コテハンとかなら話は多少変わるけど
>>38読めば分かるが、メンバーの家族まで被害受けた悲惨な大騒動で笑えないからな >>77
被害受けた奴は被害受けたと言えばいいんじゃない
そこまで隠蔽する必要はないんだが
脅迫した奴は訴えてもいいと思う 訴えが起きていないのが現状
理解できる?
他人のことだからとやかく言う必要無し >>77
やっぱりNGするする詐欺だった
それくらいの公言も守れないで何をわかったような事をw
スレ主は自分がどう見られているか気になってしょうがないんだな
さすがに今度はNGで見れないか?
あれだけNGするする言ってるんだから
見れないはずだから次の書き込みでスレ主の決定的なこと書こうかな これも貼っとかないとダメかな
山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の粘着アンチも居るからめんどくせー
472 名前:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/05/10(日) 18:46:17.81 ID:35eTFet40
>話が合わなそうな人はNGにしとこう
>1回は読むと思うが2回目以降は読みたくないし
粘着アンチくさい人は、いい加減これを学習してほしいんですけど
この事件や騒動は
事件当日の村雲が到着前の公園録音未収録の山口さんと犯人の会話とか
当事者以外に分からないことが多いからな
「この1ヶ月間、正直生きた心地がしませんでした」って西潟が言っていて
事件直後の公園録音で「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」って山口さんが言ってたが
事件後に西潟太野が直接山口さんから、どんな事を言われてたかも謎だしね
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
それに事件当事者の犯人は20年4月にこんな主張してるしなあ そういえば俺がこんな発言した日に915くらいから埋め立て荒らしが始まってたな
山口さんの言動に同調してるアンチも居るから面倒
905 自分:名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/05/24(日) 16:49:14.99 ID:+qsADD6y0
>>125の記事の「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒にビビった
さらにその記事の4点の質問に答えなかったことで、より反論しづらい状況になって
ダンマリ風化待ちのアンチみたいな態度を取るしかなくなった感じかな
追い打ちかけるように、19年12月に↓みたいなマスコミにかなり疑われてる記事も出たしね
【検証】NGT48の暴行事件から1年 「山口真帆は犯人とつながっていた」報道相次ぐ裁判の行方
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577963917/
>男は「事件より以前から、山口真帆と個人的につながっていた」と主張していることから、
>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている 山口含めメンバーは秋元の決定的なやらかしを知ってるんでしょ
解散にしないかわりにメンバーに沈黙を強いる
山口らには就職先を斡旋し懐柔する
山口以外のメンバーは自分のせいで解散になるのには耐えられないから黙るでしょ
研音ルートもらって急に秋元にへつらったのは失笑だったな >>82
俺がこんな発言した日にって、未だに自分の発言に影響力があると信じてるんだw
京アニ犯と同じ頭の構造なんだろうな
そのうちNGT絡みで事件起こしそうだ >>83
あれは自分に火の粉が降りかかるのが怖い秋元が
山口にすり寄ったんだぞ
山口はお気に入りでも選抜メンでもないから秋元とはパイプはなかった
秋元系スタッフが間に入って3人の事務所についてまとめた、
指原は保証人みたいな役割、ついでに卒コンに荻野・中井を外して高倉呼んだ。
秋元はピンチだったのにそれを利用して吉成にマウントとったんだよ 秋元が責任追及されると48Gどころか坂道にまで波及するからね
総意として秋元だけは守らなければってのは常にあると思う
オタクとの距離の問題は突き詰めるとAKB商法が原因となりかねないし
そこを突かれると全部のグループが窮地にたたされる
まあ今コロナという別の理由でやばいんだけどw >>53
ん?俺のこと疑ってる?
別人だぞw
「メンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」
これについても突き詰めていくと、一番の責任は運営にあると思ってるよ >>86
第三者委員会はなぜか握手会には切り込んでいるんだよな
部外者から見ればまとめだしが無制限なのにつながるなというのが笑止千万 >>88
結局のところあの報告書はけっこう忖度ないと思う
アイドルビジネスに対しては耳の痛いこといってる >>89
結局のところ
繋がりは挨拶程度も含まれる
責任は自分達にあるので、今回は不問
これが言いたかったんだろうな 山口さんは19年1月の>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発ツイート
>>8などの19年3月会見のリアルタイム反論ツイート
19年10月のスポニチさんが名誉毀損すぎる等の反論ツイート
の全てでメンバーや運営やNGTの評判が落ちるツイートしてるな
10月のは公園録音や犯人との裁判で山口さんの発言の説得力が落ちてたから効果薄かったけどね
それに10月のツイートのすぐあとに>>10の「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒、って記事を書かれてる >>91
>「山口真帆に集団訴訟も」NGTメンバー保護者会が激怒
これ書かせたんじゃないのかなぁ?
その後、全くそのような話も浮かび上がってこないし
保護者を敢えてそのような流れに仕向けさせようとしただけにしか見えないけどね >>92
むしろ保護者はビビるだろう
そんな訴訟起こしたらまたネットリンチに会うからな
原告団の代表に誰の親がなるのかは興味があったが 反運営や反メンバーの人は山口さん以外が悪いって事にしたいだろうね
19年12月に>各週刊誌やスポーツ紙は「事件は山口真帆の狂言だった」と印象づける報道を重ねている。
こんなこと書かれてるのに あちらのスレ立て主くさいアウアウカー Sadb-mPBjが
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の645で
>運営と厄介は刑事罰を受けるべき
こんなこと言ってた
>>34の>黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、と合わせて
反運営よりで反メンバーよりの山口信者か
その上、34に書いてある通りモラル低いからなあ ポエムになっとる
下らんスレになっちまったな
解散! >>97
なっちまったってIDスレは最初からこうだぞ
ワッチョイ嫌いのスレ主のオナニー的一人相撲の場
そういうつもりでここ覗いてたんじゃないのか >>98
しらんかった
このポエム野郎はスレ主か
へー
もう来る事はないな
さらば 俺も去るよ
何か書きたくなることあったらあっちにいく >>95
あのさぁ
何で君がポエム君とかネチネチ君て言われるかいい加減気づこうよ
疑われてるメンバーや運営を盲目的に信じて客観的に物事を考えられないからだよ
>事件は山口真帆の狂言だった
これが真実なら全てがひっくり返るよね
メンバーの嫌疑は晴れ、運営も決して間違っていなかったと
ならばどんなに時間が掛かろうと徹底的に真実を究明するだろ
とんでもない損失が出ているのだから
しかし現実は山口がちょっと反論しただけで
一報を報じたスポーツ誌は散々批判されてもダンマリ
厄介も裁判で全く口にしなくなり
AKSも新たな証拠提出を求めず
しまいには狂言には一切触れない和解文で終結
反運営や.反メンバーではない一般の人だってなんだそりゃ?だよ
山口貶めたいだけの飛ばしじゃんてなるよ
>メンバーやその家族が被害受けているのに山口さんはダンマリ
これもそう
疑われたメンバーはともかく、その家族が被害受けたならとんでもないことだよ
許されることじゃない
しかし現実は誰も被害を訴えていない、被害届出していない
あり得なくない?
だから一般の人は御用メディアの飛ばしかよ、って考えちゃうのよ
発言すべき人が何も言わない、行動起こすべき人が何も動かない
これが疑われているメンバーや運営
それに対し、最低限それをやっているのが山口さん スレ主良かったな、また久しぶりにレスもらえてるぞw 保護者の訴訟の話はスポニチの写真に山口さんが反応したことに対して
また次何かしたらこっちも覚悟があるぞってことだと思うよ
まあその話自体本当かどうかわからんからなんともいえんけど
結果的に山口さんのああいう行動もあれで終わったからね
効果はあったんじゃないの >>103
効果があったというなら山口が反撃してきたので
運営も厄介も急いで否定したし、おとなしくなった
山口は狂犬、ただし噛みつく場所やタイミングは計算されている 事件を起こしたのは犯人
メンバーはあくまで、犯人と関係を持っていたという事実が書面に残っているだけ
何一つ、アイドルとして恥ずかしい行為はしていない。と
これを主張したら、いいだけなんじゃないの?
地下の本スレの人たちは、未だに責めてくる人たちを頭おかしい扱いで逃げてるけど 厄介つながりもストーカーもメンバーの不和も
どこのグループでもあるけど
それを認めたくない人たちがいるんだろう
NGTだけの特殊な問題にしておきたい
それは山口でも西潟でもなく
握手アイドル商法でビジネスしているもの
残留メンバーは気がつかないのかな? まず>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発、が事実かどうかが重要だよな
山口さんは>全部嘘だと思いたいけど真実です、と言ってるね
それでいて>>10の仲間の名誉に関わる質問に答えないで無責任だし
ちなみに32 山口さんは警察の捜査も仲間も信じないで、>>6の犯人の嘘を信じて真偽不明の嫌疑をかけたようだしな
犯人の証言以外のまともな根拠があるならそれを提示か、警察に明確な証拠を提出できないのであれば
6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発をした正当性もないよね よし
疑惑持たれてるメンバー、ひとりひとり検証した上で犯人との関係が全くないことを潔白していこうよ
潔白ありきでいいと思う。
というか、潔白なんだからそれを証明したいでしょ?
まずNさん、 スレ主また今日も独り言
>>101みたいに自分に都合悪いレスは完全スルー
そんなことしていながら自分の発言に影響力があると信じ込んでるんだから精神的にかなり危ないやつ >>77の全文読んどいてね
>山口さんの是非の話ししてるのに、しつこくオマエは糞って言ってくる批判者叩き系の陰湿な粘着アンチが居るな
>IDコロコロしてコテハンでもないし、自分の過去の書き込み晒しもできない無責任な卑怯者
>意見が合わなそうな人、よく分からない人の意見はあまり参考にしないよ
>特に1回目の書き込みから否定してくるヤツや草生やして否定してくる奴はね、コテハンとかなら話は多少変わるけど
>>110
あとID:inzk+JJh0 ID:BdgFcT9d0 ID:pbBjuWCF0は
いつもの批判者叩き系の陰湿な粘着アンチだろうしNGにしとく そもそも山口さんは最低限のことやってないからな
疑惑をかけた山口さんが証拠を出さないとね。警察の捜査で「いずれも共犯として認めることができない」と捜査は完了してる
>>6の犯人の証言以外のまともな根拠があるならそれを提示か、警察に明確な証拠を提出できないのであれば
明確な証拠もなく仲間の名誉を傷つけたんだし、疑惑をかけた山口さんがメンバーにちゃんと謝罪すれば、それでメンバーの嫌疑が完全に晴れるしな
あとは>>8の山口さんだけは別だが、つながり疑惑で叩く異常なアンチが残るだけ >>18
山口軍、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する27万2733ポチ
荻野軍は15万2844ポチ じゃあさ
メディア、メンバー、世間
誰が山口の言ったことがデタラメだと主張してる?
(被害者を叩いたらダメって理由じゃだめだよ。被害者だとしても間違ったこと言ってたら訂正してもらわなきゃね)
そのデタラメ言われて被害受けたメンバーって誰なんだよ
(その名前出したらセカンドレ○○だから出せないって逃げるの?別にいいけど、それだと主張なんか無意味に等しいよ 西潟個人に関しては運営の指示を無視しても
山口と戦うべきだっただろうな
厄介とのつながりが暴かれても
握手会や選挙で応援してくれる熱心なファンなので
粗略には扱えませんでした、運営も公認です
ボーリング大会の写真見てください
恋愛とかではありません、太客へのファンサービスです。
と主張してほしかった。
信じてくれる人もいると思う 19年8月までは公園録音も一般公開されてなくて、山口さんに不利な情報が少なかったからな
それまでは被害者で当事者で告発した山口さんの発言の説得力がかなりあった
>>82「山口真帆に集団訴訟も」にビビってダンマリ風化待ちのアンチみたいな態度を取ってる無責任>>57な山口さんに同調してる人
山口NGT共倒れで構わない人、NGTや48グループのアンチ、ドルアンチ、スポンサーにクレーム出したことを正当化したいクレーマー
まとめとかでメンバーやNGT叩きで金稼いだのを正当化したい人
とかとは意見が殆ど合わないだろうな いつものNGに入れとく宣言だがまだ気になって怖くてNGかけられなくて見てるんだろう
相変わらず周り無視の独り言ポエムが続いている
言い返せない自分の非を指摘された時はやはり完全スルーだし IDがコロコロ変わる環境なら兵庫茸さんみたいにコテハンになるか、俺みたいに自分の過去の書き込み晒しすればいいのに
無責任な山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿な粘着アンチが湧くな
クソリプそのものだな
あと>>81や>>111とかも全文読んどいてね >>101
久田の放送によれば、家族の被害はガチっぽかったけどな
飛ばしではないと思うぞ >>118
君のためにわざわざコテハンしてくれるやつなんていないよ
相変わらず精神異常レベルの自意識過剰だな >>89
あの報告書は犯人側の聴取がなく噂話をまとめたポンコツ報告書だけど、新潟の地域性問題に斬り込んでいるところだけ評価できる >>121
新潟のような狭い町では大人数グループの安全は保てません
すぐに家を特定されてストーカーされ放題です。
CD買えば何分でも握手できる商売やっていて
これは完全な風俗ですよね。
というのが本音だろうな 最低限のことをやってないどころか、最低の事をやったのが山口さんだけどな
>>5や112の警察の捜査で嫌疑が晴れたメンバーに対して、>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で嫌疑を掛け直した
それで今は>>82「山口真帆に集団訴訟も」にビビってダンマリ風化待ちのアンチみたいだしな
まともな根拠を提示するか、警察に明確な証拠を提出のどちらも出来ないんなら
38のように家族まで被害でて大迷惑かけたんだし、早く素直にメンバーにちゃんと謝ればいいのに 山口さん側に犯人との関係疑惑があるなら
運営は犯人に金渡して流出させただろう
ここまで戦争持ってこれたのは自分に後ろめたさが全くない自信の証拠
だから私は山口を信じた なんでAKS側がわざわざ何の得もしない
ただ陥れるだけみたいな事をする発想になるのか
常に誰かを敵対して上だ下だって言いたい思考から来る悪い癖じゃね
陰謀論の根源 >>126
何でってw
世論は山口さんが正しい、運営が悪いってのが圧倒的
NGTはスポンサーが離れ活動もままならず大損害
ならば実は山口の勘違い、狂言、共謀でしたと少しでも周知させ、相手を貶めるのは運営にとってプラスにしかならんだろ
その情報発信してるのも御用メディアや3流ゴシップ誌で情報提供者はAKSとNGT関係者ばかり
何の信憑性もない話ばかりだし、肝心の真相究明からは逃げまくっているから一向に風向きは変わらんけどな >>127
山口を貶めるって行動に出た時点でAKSはさらに泥沼にハマったんだよ
残ったメンバーにしたら3人各々の行き場も決まって卒業した時点でNGTとしては静かに風化をして欲しかったと思うんだが
ここで吉成が山口笠井繋がりの話をどこかで吹き込まれたのかメンバーの保護者を巻き込んで裁判に持ち込んだ
多分メンバーの中にはそんなことしないで欲しいって子もいたと思うが親の方をうまく丸め込んだんだろう
村雲はすでに卒業は意識していたとはいえ何でこの運営はこんなことをするのか?って感じたんじゃないかな
思いやりのあるグループって言葉の中には対運営に対するものも含まれていたと思うよ 自分は至ってシンプルにわからない闇だってあると思ってる。
他人の家にはそれぞれ事情があるもの、ファンとしてそこはわきまえてる。
アイドルという存在にリスペクトも感じてプライベートはそっとしておきたいと思ってる。
単純にアイドルを楽しんでいただけなのに・・
あの日の告発があって以降、不信感を煽るような要素が大きくなってきて
つまらない状態に陥った。
「夢を壊してごめんなさい」・・・全くその通りだよ。
だからどんな事情があるにせよ最後まで説明してもらう義務が残ってると思ってる。
それが想像より早い段階で卒業を決めて
違う事務所で何食わぬ顔で活動続けてる
グループを守るため、真面目なメンバーを守るため。・・って笑わせんなよ。
最悪な極論、NGTが潰れても、被害者が陥れられようと関係ない
メディアに露出している人間としてちゃんと責任果たすべき、
勘違いであれば謝罪すれば理解できる、ウヤムヤにすれば忘れると思ってるとしたら
最低だな。 ここで無限ループでほざいてないで
山口本人に届くように言えば?
事務所とかさ、きちんと、回答を得るまで
それを誰もやって無いだろ
やってんのか?
証拠出せー、謝れー、説明しろー
一生ほざくんか?
キモイ
できない、やらない 理由がある
それが現実・現在だよ
できなかった(過去形)
やらなかった(過去形) >>129
つまらない状態…か
メンバーのみならず山口達だって地獄のような日々だったろうに
そうした気持ちを汲めば、普通なら運営に怒りが向くもんじゃないか? >>129
事件があった。関わりがあったと主張してる人に「嘘だった」と言わせたい気持ちが理解できないし謝罪を求める意味もわからない。
あなたの願望であり現実逃避にしか思えない 山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
運営は山口真帆に謝罪させた >>127
運営はそこまで考えるほど頭良くない
騒動が発生したから責任者更迭→真相が分からないから第三者委員会に調査依頼→犯人の証言取れないから裁判→騒動が収まったから売却
投資家オーナーが機械的に処理してるだけだよ >>133
ここまでは普通の対応
山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった >山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
>山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
>山口真帆が無実のメンバーを教唆犯扱いした
・・・・こういう「嘘」をしれっと混入させないと擁護できない悪の組織NGT >山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった
>山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった
>山口と愛人関係にあった今村の更迭からややこしくなった
・・・・こういう「嘘」をしれっと混入させないと擁護できない悪の組織NGT >>135
どこの山口?
どこの今村?
妄想、願望話が大好きなボクちゃんって
カッコいいでしょ○○ちゃんはボクちんが守る!
という与太話かな? 無実と言えば、理論上は無実だとしても
切り離せる話ではない
無関係な話だと言いながら、
繋がりの件を引き合いに出されたら
名誉毀損やら訴えるやら言い出す
不問だと言いながらも、
個人の問題なので詳細は明らかにできない
この人たちと比べたら、
悪さして捕まったの明らかになった芸人さんの方が、良い生き方してるよね >>329
もし山口さんが証拠持ってなくてはったりでツイッターやインスタに証拠あるって書いたなら訂正しないと研音の顧問弁護士さんは懲戒処分ものだよね。
だから証拠ないなら普通訂正させるし、嘘なら山口さんが契約解除されると思うけど。そういう動きが研音側からないということは証拠はあると思われる。
まさか研音が山口さんと共謀して笠井に新潟県警による誤認逮捕の冤罪を飲ませようと脅したとでもいうのか。研音がそんなことする事務所とはとても思えないのよね。
研音に抗議してみれば?鼻で笑われると思うけど。 > メディアに露出している人間としてちゃんと責任果たすべき、
> 勘違いであれば謝罪すれば理解できる、ウヤムヤにすれば忘れると思ってるとしたら
> 最低だな。
まずNGT側(運営含め)が記者会見開くの先だろうw >>140
弁護士はそんな程度で懲戒処分されない
恐らく山口の証拠はピロトークでの笠井からの証言だろう
今となっては、笠井に全面否定されて証拠の価値なし
謝ればいいのに謝れない人間なんだろう >>143
笠井が嘘ついたのなら山口に責任ないだろう
嘘をついたというのも嘘かもしれないし >>144
責任はないよ
ただ「疑ってごめんなさい」くらいないと嫌なヤツと一生思われるわな >>143
ピロートークw
アホか
こんなとこでウジウジネチネチ憂さ晴らししてないで、山口にリツイートしてこいよ 意味解らずに聞いたことのある言葉を使ってるだけじゃね
ここには「CないしEについても同様」を見て
Dが書いてないからDは違うって言っちゃう人すら居るんだから >>129
結局、自分が一番可愛いとしか読めないんだが
NGTヲタってこんなのばっかなのか? 山口さんを信じる信じないの話し以前に騒動前から48グループのアンチ多かったからな
だから何が何でも山口さんは悪くない、メンバーや運営が悪かったことにしたいヤツもそこそこ居そうなのがね
ちなみに32です >>129
たしかに山口さん最低だな
>>6の真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発で、メンバーに嫌疑吹っ掛けたくせに10の仲間の名誉に関わる質問に答えてないし
それで6で事件当事者の犯人から> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
との証言がされてもダンマリ>>82してるしね
まともな根拠の提示か警察に明確な証拠を出す、のどちらも出来ないんなら山口さんは名誉を傷つけたメンバーに最低限ちゃんと謝罪しないとな >>150
そんなミスリードに掛かるってどんな思考回路してるんだよ
>NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
これ、証明になるもんはなんもねーぞ
捺印なしだ
要は事実関係を有耶無耶にして、メンバーの世間の嫌疑を半永久的に継続させるって判断だぞ
ファンなら惨い話だと怒るのが普通なんじゃねぇの? >>112や>>124も読んどいてね
>>6の山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発も事実認定されてないですよ
嫌疑をかけた方が明確な証拠を提出しないとね
それができないのであれば証拠も出せないくせに、警察も仲間も信じないで晒して嫌疑を掛け直したんだから最低限ちゃんと謝罪するのが筋でしょ >>151
独り言ポエムのスレ主にマジレスしてもムダ まぁこれからは事の真偽や正義の在処に関わらず
私刑大好き正義マン達が公に炙り出され処罰を受ける時代になると
ジャス癖付いた奴は大変だな >>155
ワッチョイ d32d-YHRm ID:8Xwmzgl60
IPワッチョイの中立的な目線スレ15の744
>まぁ太野や他黒メンバーにも責任はある
黒メンなどの蔑称の使用を控えること、って書かれてるIPスレで黒メンを使用するモラルの低そうなヤツ
山口信者か山口さん以外を悪人に仕立て上げたい陰湿なアンチってところか。NGにしとこ 理解する気のない陰湿な連携するアンチが湧いたから貼っとくか
95名無し48さん(仮名)2020/03/11(水) 22:23:59.35ID:kl0l3Kq80
前スレの938とかもみてね
意見出してきたIDで
15分くらいで書き込みしなくなった、いかにもIDコロコロくさいIDと
最低条件NGの蔑称使ってるIDは、話し半分か論外だとして
それ以外の2つも複数回線の自演くさい怪しい連携してるしね
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/850
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1583470633/852
2分経たずにアンカー付けてて、すっごく複数回線の自演くさい
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/63
ワッチョイスレ立てた1が複数回線の自演くさいIDコロコロと怪しい連携で
気に入らない人を排除しようとしたり、スレのルールも勝手に変更して
なるべく控えること、と1に書かれてるフレーズを使う(前スレでは最低条件NGの蔑称を複数回使った)
やり口がワッチョイスレ立てた1とそっくりなので、複数回線の自演の可能性が高いと判断した 名誉毀損を傘にしていいことに、真実から目を背ける人たち
そこまでして、今のグループを守りたいと思える
ある意味すごい >>6の真偽不明な告発で嫌疑を吹っ掛け世間やマスコミにメンバーや犯人を晒し者にしたから
事件の真相にとっても詳しいはずの、事件被害者当事者で告発した山口さんがまともな反論か明確な証拠を出さないとな
>>5の2018年12月28日をもって当事者同士終結してたらしいのに、蒸し返したんだしね
> NGT48メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
事件当事者の犯人はこんな主張してるし、>>112の警察の捜査も仲間も信じてないようだしな 自演どうこう以前に
山口さん擁護できる要素が少ないからって話題逸らし目的とかでの、批判者叩き系の陰湿なアンチ行為を問題視してることを理解してほしい
俺は>>32アピールや>>57とかでどういう主張の人かある程度明らかにしてるが
オマエは糞認定してくる陰湿なアンチは、そもそもどんな主張してる人なんですか?ってこと
あと>>77や118を全文読んどいてね 誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)は、
根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけることである。近年ではインターネット上での被害が拡大傾向にあり、問題となっている 関係ないメンバーにまで、繋がりから起きた犯罪の
疑惑の被害が広がったから、謝罪しろって言ってるんだよね?
じゃあその被害者は誰?(グループ全体だ!なんて逃げ方は許さないよ。)
山口さんから、思い当たるメンバーに対して謝罪するのか?
自分がそうだ、と言うメンバーが名乗り出て謝罪を求めるのか?
後者なら、山口さんはひとりひとりが告発しに来てくれるよう要請するべき
(私も!あ、私も〜!って疑惑の濃度に関係なく後からひっそり名乗り出るメンバーを防ぎたいよね 話が少し違うけどNGTフルボッコ期間が長かった割に
メンバーの交際とか週刊誌にもネットの探偵さんたちにもほぼやられなかったのは
それはそれで調査能力の限界を感じるよな マスコミもネットイナゴも1年半バカ騒ぎしてツーショットも交際も出てこないって事は元からそんな事実は存在しないって結論になるんじゃないの? タノは怪しい感じはするがそれ以外は自分もつながりなんてない気もする
しかし第三者委員会で12人つながってるってことにされたからなw
これを覆すには第三者委員会が記者会見開くしかねーだろう 吉成のもとで作られた報告書のくせして
自分らを貶めるような内容にしたのは理解に苦しむ
(あくまで第三者が作ったとはいえ、仕事なんだしNGT側に忖度するのは理解しますよ)
仮に数名の深めの繋がりがあったとして、他数名の薄い薄い繋がりに混ぜることで
誤魔化したのなら、まだ理解は出来る
この際だから言うけど、メンバーは誰ひとりとして繋がりは無かったという
報告書でも別に良かったんじゃないか?
だって今になっても、そういう情報は出てきてないってことなんだから(結果論なんだろうけど そこで出てくるのが、山口と他メンバーによる言い争いの録音データ(存在するのかは山口本人のみ知る)
メンバーが認めた(何かを)と山口が言っていたあのツイート >>168
報告書より前に運営が確認したところ繋がりのあるメンバーがいましたとコメントした段階でもうアウトだろ
メンバーに確認した上でのコメントなんだから 第三者委員会の報告書は、失敗した時にメンバーに火の粉が降りかかるように仕向けられた報告書のような気がしてならない
そもそも不問って、山口に対してだけでなく、メンバー全員に対する裏切りだよね? 報告書にさ、繋がりと事件は無関係であるとか
(不問以外の答えで)結論って書かれてたっけ?
と言うか、報告書そのものが
事件と繋がりの関連性を問うものになってるよね?
運営、自分たちから答え言ってる…? >>170
それが山口だったんだろ
裁判で明らかになったじゃんか >>173
裁判では何も明らかになっていない
あれだけ大勢の弁護士が解説してたの、知らないわけ?
それとも、自分の都合の悪いことは、全部なかったことにしちゃわけ?
バカみたい
吉成脳wwwwwwww 産経新聞の取材に
研音は
山口と厄介の繋がりを
否定してます(調べたら出てくるよ
一方、そちらは繋がり否定どころか認めてる >>173
結局いつまでもこういうこと書くやつがいるからメンバーも未だに浮上できないんだよな
まあこいつはメンバーの事なんて知ったこっちゃなくて山口叩きしたいだけだろうけど まあとにかく第三者委員会の報告書はちょっと信憑性がないよ
多分聞き込みやらでファンと私的交流があるかと聞かれたら挨拶も私的交流に入るとおもってそう答えたんじゃねーのか?w
20歳前後のアイドルの頭の悪さからしたらありえなくはない
結局記者会見でそう曲解して失敗した松村が悪いってことだけど >>177
厄介が聴取を拒否した時点で訴えると脅せば良かったんだよ
結局民事訴訟したんだし
ただ笠井・北川はストーカ規制法で接近禁止になっていたので
山口にかかわりたくなかったんだろうな 俺が言いたかったのは男女の関係なんて週刊誌やネットの探偵さんがいくら頑張ったところで
基本的には隠してれば表に出てこないんだなってことなんだよね
アイドル卒業した子が普通に彼氏いたって話するけどそりゃそうだなと納得する
全盛期のAKBだって噂はあっても2ショット撮られてるのはいないもの
柏木や指原は流出しただけだし撮られてはいない 新社長は今までの上の人間と違って
世間の感覚は持ってるから >>177
そういう判断をするのは聞き取りをする第三者委員会の仕事だろw
高い金もらって、問題ある繋がりと問題ない繋がりとの判別もできないのかよ
つーか、曲がりなりにも弁護士が仕事してんだから、そこそこちゃんと聞き取りしていると思うけど
意図的にAKSが曖昧にしちゃったんだろ。第三者委員会に会見させたら、ちゃんと説明できたはずだわ 法律の専門家だろうけどこれに関しては会社によって違う契約が基準だから仕方ない >>170
アイドルがヲタと仲が良くても犯罪ではない
完全にセーフ 苦肉の策が、繋がりと言えない程度のメンバーたちの中に
ごっつい繋がりメンバーを混ぜ込んだ、のかな
マンション内繋がりメンバーを守るために、潔白メンバーに無理やりな誘導尋問でもして
街中でフアンに声かけられたことある?じゃあ○人目の繋がりメンバーだね!って…そんな運営であってほしくないわ セーフだけど指摘されたくない、批判されたくない。
こんなご当地アイドルを地元の人たちが応援してくれるとでも?
でも逆に、クロちゃんにプロデュースしてもらうなら応援するよ 法律の話に落とし込もうとするのは現実からの逃げだな
アイドルという職業をやっている限り法律的にアウトセーフとは全く違う評価をされる
例えばいいとこのレストランで大きな音でクチャクチャ咀嚼するのは法律的には問題無いが世間的にはアウト
そういう類いの話 芸能人、特にアイドルなんかイメージがすべてなんだから
イメージ悪くなれば終わる
アイドルでヒールはいないからな、極悪同盟でも作るか? >>175
デマはいかんよ
山口は笠井と繋がっていたけど、北川とは繋がっていない
山口が暴行犯と言っているのは北川で笠井は犯人ではないらしい
都合良く説明を変えた時点で負け >>177
認知しているヲタクにプライベートで会って挨拶がてら会話したら繋がりだろ >>174
犯人側が山口と繋がっていると裁判で証言したんだから周りが何と言おうがそれが全て >>178
そこが第三者委員会がポンコツと言われる所以
無能弁護士だったんだよ >>181
全部が問題ない繋がりだったから山口を含め不問にしたんだろ
一般的に繋がりは交際じゃないからな
山口はしらんけど 第三者委員会の弁護士はAKSには忖度しているが
AKB商法には忖度していないんだな
握手会のまとめ出しは接触アイドルビジネスの根幹なんだから
そこが問題になれば業界が終わるだろう
今村個人が悪い方がまだまし 確かに自分たちのなけなしのお金を出して楽しんでる皆さんは
出資者的な意識で、自分たちが問題ないとさえ思えば済むと…でも?
じゃあ新潟市と関係は断ち切って
NGTって名前も新潟由来なんだから、名前も変えようよ
自分たちの行いを言うこともできない(否定はしたかもしれないけど)
芸能人としては宮迫より落ちたね >>8でも言ってるがつながりは批判されることじゃないからな。8とかでつながりを問題視してる山口さんは別だけど
あと山口さんは19年3月の時点でこんな つながり疑惑があるね
>「第三者委員会の調査で、ファンとの"つながり"を指摘された12人の具体的なメンバーの名前が挙がった。実はその中に山口本人の名前もあるんです。
>確たる証拠がある話ではないだけに、名前の挙がったメンバーを全員処分しようとするならば、公平性を保つために被害者である山口を調査せざるを得なくなってしまう。
>しかし、当然ながらそんなことはできない。それが今回はメンバーを"不問"と判断した要因にもなっている
213名無し48さん(仮名)2020/04/04(土) 09:52:05.65ID:EqBURZG50
【驚愕】関係者「繋がりメンバー12人の中に山口真帆の名前があった」★4
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1553350983/
過去ログ漁ったらこんなスレが立ってたが
>>200の犯人証言や、公園録音で事件直後に公園で女2人と犯人側の男3人の状況で問い詰めてたのを考えると
山口と犯人のつながり疑惑が深まるな
ちなみに32 これも貼っとくか
431名無し48さん(仮名)2020/04/15(水) 20:23:02.67ID:MOBqwpG70
【NGT48裁判】 和解が成立、他メンバーの関与なしも認める・・・数百万円の支払いと謝罪文提出及び出禁
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586321421/
>加えて、男性2人と山口とのやりとりについて認めた「一定程度の事実」に関して言及した。
>1点目は、事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行したということ、
>2点目は、暴行事件直後に山口らから問い詰められた際、他のメンバーから山口の部屋番号を聞いたり、
>そそのかされて部屋に行ったなどと事実に反する発言をし、そうした録音テープが流出して誤解を招く結果になったことを挙げた。
>3点目としては、NGT48の他のメンバーは本件に一切関与していなかったということ、
>4点目として、本件事件に関して帰宅時間を推測できるような発言をしたメンバーに対し、
>自宅に行くということを告げずにバスに乗っているか聞いただけで、当該メンバーは事件について何も知らなかったということ、
>以上の4点を男性2人が認めた上で、運営に支障をきたしたことを謝罪したという。
これによると事件当時、山口の承諾を得ずに自宅を訪問し、少なくともドアを引っ張り合うという形で暴行か
これと200なら>>404の山口さんが犯人とつながってたら
女2と男3の状況で公園で犯人問い詰めできるくらいに、犯人への信用が残るのも分からなくもないね >>198
あの〜、民事裁判の和解項目は裁判所が
事実認定した訳ではじゃない事、知ってるよね?
あくまでも原告被告、双方の合意だけであって
他の第三者に拘束力は無いんだけど。
簡単に言うと条件付きで仲直りして、
もう裁判やめますって合意だけを
裁判所が認めたんだよ。
この認識が違うと中立的とは言えないと思うよ。
単に自分はこう思う。こうだった筈だという
自己主張だけの空論にしか見え無いんだけど。 >>199
だからスレ主に正論はムダ
一人妄想ポエム書くためにこのスレ続けてるだけだから議論する気まるでなし >>200
ありがとう。スレタイが間違ってるのね。
なんか変な主張だと思ったよ。
あんまり上等なポエムじゃないね。
それではサヨウナラ >>199
ネットぽちぽちじゃなくて公の場で双方が主張した中で山口の繋がりがあらわにしたことに価値がある
反論するなら公の場で主張しなさいよハレンチくん >>199
>>157みたいな陰湿な連携するID:kwvsBIIV0さん
>>152全文読んどいてね
山口さんがこのままダンマリ>>82してたら
まともな根拠も提示せず、警察に明確な証拠を提出もしないで>>6のような真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるな
誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)の意味・使い方。[名](スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。 >>200
ID:TIiBCmrE0
>>194でスレのルール守れてなくモラル低い上に、批判者叩き系の陰湿な粘着アンチくさいしNGにしとくね
〇望とか言ってるし山口信者か理解する気のないアンチのどっちかだろうな こっちは議論の内容はともかく
ここのスレ主(?)が書くとレスが一気に止まるね >>206
JP 0H07-ieL6
ID:vkosI2S10 ID:vkosI2S1H
>>53のJPの人か
>>100のような発言しといて的外れの、山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿なアンチ行為か
こいつも山口信者か理解する気のないアンチみたいだね。NGにしとこ
>>203の誹謗中傷の話しがよっぽど都合悪いんだろうな >>207
また始まった
自分の書き込みが影響してるって思い込み
何度言われても頭に入らないおバカ脳だな これ新潟の恥部だろ…
新社長、これどうするの?
この人たちは、何を誇れるアイドルグループなの? で、日本の恥部のお前は何を誇って生意気に酸素消費してんの? >>208
ID:281rQ1U80
1回目の書き込みから否定してくる理解する気のないアンチの意見はあまり参考にしないぞ
山口さんの是非から話しを逸らしたいか、>>203の誹謗中傷の話しが都合悪いから必死だなとは思うけど
NGにしとくか
あと>>77や>>161とかを全文読んどいてね >>211
毎度毎度同じコピペ繰り返してネチネチとか言われ続けても自分のネチネチさを受け入れる様子もなし
全然レスもらえないのに自分の書き込みの影響力を妄信してる
だからスレ主が書き込むと呆れてレスが止まる >>213
ID:ZRDQaho+0
〇ャスて陰湿な粘着アンチが多いのか、それともIDコロコロや複数回線でIDの数だけ多く見せてるのか
どちらにしろ糞だけどな
>>82のようにダンマリして>>203の山口さんの良さでも語ればいいのに
ほんとクソリプみたいなことしかできない残念なのがいるね >>214
一般にはこれを陰湿と言うな
こいつはこの辺りのスレでは数少ないメンバーヲタだろ
生き永らえてるNGTを支えてるのがこんな人間ばかりなんだろうと思わせられる >>210
それ俺たち全員に言えることなんだけど…
お前さあ、全部終わらせてくれちゃったね。どうすんの >>212
面白かった
ありがと
小熊と角が最後の希望になるかってなとこか 角ちゃんや小熊に対しては恥じることは無いと思うよ
相手を思いやり、間違ってることを指摘できる人間であり、さらに代わりに謝罪も出来る
これからは褒めて伸ばしていこう おっシングル出すんか
おめでとさん
事件きっかけでいついてるだけだけどご祝儀的な感じで買いますわ >>215
ID:GaC7Gs450 ID:281rQ1U80 ID:TIiBCmrE0
こいつ山口さんと同時に卒業した人の応援スレに書き込んでるしそいつのヲタか
対立してるからネチネチ>>204の陰湿な連携とかで、論点ずらしや印象下げ目的で粘着してたんだな
クソリプそのものだしNGにしとく。ツイならブロックしたいような存在だが
ブロックされても捨てアカ量産してしつこく粘着する異常なアンチも居るからな
そういうのと似たような事やってるって理解できないんだろうね
ちなみに32 コロナもあるから早くて9月だと思ってたが、7月にシングル発売予定か
犯人との裁判の>>6や>>198で6の山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の根拠が無くなったからな
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、6の告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるし
事件騒動に一定の決着が付いたって判断かな >>221
相変わらず根本的なことを理解できてないな
何人もにそう言われてもわからないようだからこれから先もわからんだろ >>222
一定の決着ってヤフーニュースのコメ見て決着したように見えてるのか? やっと事件に関して、決着を付けるきっかけができたとは思うけど
階段で言えば一歩目の段階
対応を間違えれば、また転げていくだけ
上手くいけば、そこでようやくマイナスを清算できる状態になる
マイナス清算もしばらくは時間が掛かると思われる
これは渡辺氏がどう動くか次第 >>220
でもまぁこの人はまともな事言ってるね
いばらの道だろうけど もともと48グループはアンチ多かったし、この事件騒動で山口さんに同調した人がNGTアンチに一定数なっただろうし悲惨だね
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、メンバーは騒動の誹謗中傷の被害者なのにな >>226
まずは旧体制のAKSからどう変わったのか、行動で見せていかないとダメだろうね
イメージとしては、運営の犬のままだろうから、そこの脱却をしなければ言及力は付かないし、そこが一番難しいところじゃないかな? 渡辺社長の長文コメント、今までとは比べ物にならないほど
まともで、前向き。
角ちゃんのモバメと言われても遜色ないほど、に 外部から見ていた真人間ならそう思うだろうな
吉成は冷静な判断ができないくらい怒っていたのだろう
おそらく山口の方が冷静だった 事件当時に新社長だったら
あの新曲も卒業記念リリースできてたと思うと… あれは新社長じゃなく親会社の社長で今の社長は岡田だろ
岡田が自分の手に負えないから上に泣きついた
岡田が今同じ発言してもお前ずっと現場にいたんだから今さら言ってんじゃねーよと叩かれるのがオチ >>232
どこがどうまともなんだよ あれがまともに見えるやつは詐欺師にひっかかるタイプじゃないのか
1394. 匿名 2020/06/06(土) 19:53:08 [通報]
渡辺洋行氏のツイート読んだけど、
なんか結局、耳障りのいい事ばかり言って煙に巻こうとしている印象。
あの事件のことを忘れるわけにはいかないと言っておきながら、
もう時間が経ったんだし許してあげてね!みたいな。どっちなの?
そもそもまだちゃんとした説明や謝罪がなされてない状態なんですけど。
本気で立て直そうと思ってるんなら、今までの経営が間違っていると思うんだったら、
旧経営陣引きずり出して会見やらせてよ。
宿題どうなったの?
あと今村前支配人を連れてきてよ。
当時の最高責任者がずっと雲隠れっておかしいでしょ。
過去の清算をきちんとしてないのに、見守ってほしい、応援してほしいって変だよ。 ある意味、残留メンと岡田はAKSから捨てられたのかな? 表向きまともなことも言えなかった元管理者の素晴らしい皆さんの良いところでも挙げていこうか 耳障りの良いことも言えやしない旧陣営
言わば負債でしかないコレを引き取り新曲リリースにこぎつける
この一年、新潟県民をはじめファンを騙し続けてきたのは旧陣営じゃないか
今更改めてどうなろうとも今以下になることは、無いわ そういや岡田も本来なら、このタイミングで声明出すべきだよな
渡辺氏におんぶ抱っこじゃ、示しが付かんだろうに 渡辺さんのコメントから察するに
岡田は支配人的な立ち位置なんじゃないのかな
Bダッシュというより渡辺個人出資?だとしたら
岡田は雇われ店長? >>241
そういうのは社長じゃなくてキャプテンの仕事じゃないのか
AKBはたかみながやっていたイメージだよな 岡田はダメだよ
この一年以上現場にいながら何もできてないんだから何を言ったところで信頼感ない
何とかしたいなら社長は岡田じゃなく他所から引っ張って来るべきだった
NGTには誰もそういう風に力入れたくないし他で実績あげたような人物なら自分の経歴に傷がつきかねない社長就任は受け入れるやつほとんどいないだろうけど >>243
角はキャプテンになった時点でそういうことを言ってなかったか? >>243
今回の件はメンバーにやらせれば、それこそ大人は何やってるんだと炎上しかねないし、実際にそうなってる
それを大人が示せないから、問題がここまで拗れてるんだよな 何も無い副支配人だった人間が社長になってなにか変わるのか
岡田社長じゃ何も変わらなかったという結果を出してから
渡辺氏が直接管理するようにするため、なら期待したい 自分から名乗り出てまで買い取ったんだよ
本気で建て直すためにはシングル選抜は絶対改革してくれるはず
何が全員選抜だよバカか
これで生ぬるいメンバー人選してくるなら、新潟県からの税金だの何だの言われ叩かれるのは素人目にもわかる
まともな感覚ならば、握手で金集めるメンバーより
アイドルとして人気を集めるメンバーに歌ってもらいたいと言うのは当然のこと 綺麗事だけ言って生き残れる業界じゃないと言うなら
握手会無しで握手会人気メンバーだけで生き残ってみてください… >>246
AKSは真の支配者不明の組織
ようは風俗店と一緒
そんな所に公正さを求めても仕方ない
割切って利用するか近寄らないかのどちらかだ >>248
そう書いてて全員選抜になって恥かくパターン この活動状況で選抜を外れると辞めるだろう
ただでは辞めない、自分を正当化するため運営や他メンを批判する
グループ内にいた時には言えなかったことを言うかもしれない
またネットのおもちゃになる
だったら全員選抜にして一体感出した方がいい 正当化も何もメンバーが犯罪したわけでもないしな
山口さんが>>6の告発のまともな根拠や警察に明確な証拠を出したら別だけどね
メンバーは誹謗中傷の被害者なのに悪く言われてホント悲惨だな>>38で家族まで被害受けてるのに
ちなみに32 去年1月、3月、10月と山口さんはメンバーやNGTの評判が悪くなるツイートしてたが、それに同調してるアンチも居るから面倒だな
もう関わりたくない、と言いながら10月もメンバーやNGTの評判が悪くなるツイしてたからな>>82にビビったのか今はダンマリしてるけど 疑惑メンへの誹謗中傷も全部AKSの対応が悪かった
有耶無耶にしようとするだけ叩かれて当然という風潮になる この事件は当事者山口さんと当事者犯人以外に分からないことが多いからなあ
>>5の2018年12月28日をもって当事者同士終結してたらしいって事も最近になって分かったしな
運営がこれを把握してたのかすら>>58の件から謎だし、公園で犯人尋問してた>>40の公園録音が公開されたのが19年9月
山口さんは仲間の評判悪くなる>>6の誹謗中傷をしたくせに、どれだけ自分に不利な情報を隠蔽してたのかって問題もあるし >>255
対応が悪いというより何も対応しなかった
誰が対応すべきかが決まっていなかったんだろうな 決まってなかったんじゃなく決まってる人間が動きたくなかったんだよ
一番は今村案件だが今村を飛ばしたら次に動くべきは松村や早川より先に吉成であるべきところ
吉成が公の場で今村更迭の事情を説明し松村に引き継がせる旨を説明
その場で事件の事について質疑応答をする
そんなことを吉成がしたがるわけもなく表から逃げ回ってた NGT加藤美南への危害を加えるメッセージで逮捕者、って記事で
>SNSを通じて危害を加えるなどのメッセージを送り、逮捕者が出ていたことが20日、分かった。NGTの公式サイトで発表された。
>ネット上では、今なおNGTメンバーに対して脅迫を含めた誹謗中傷がやまない状態が続いており、新たな逮捕者が出る可能性がある。
> 同サイトは「また、他のNGT48メンバーに対するSNSやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、
>現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」とし、「所属メンバーに対しては、SNS等における、
>脅迫、誹謗中傷等の書き込みやメッセージが送られてきており、メンバーの安全が脅かされ、精神的にも傷ついている状況で御座います。
>当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
こんなこと書かれてたし何も対応してない、ってわけでもないけどな >>259
加藤の場合は親、荻野の場合は事務所が動くが
太野にはやっていないだろう https://ngt48.com/news/detail/100003505
>NGTの公式サイトで発表された
>他のNGT48メンバーに対するSNSやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」
>当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
何も対応しなかった、って話からなぜか太野限定になってるな
NGTの公式サイトで発表された、って書かれてるし警告文みたいなもんだから対応はしてたね 想像以上に遅れるからね
もう大丈夫と安心してるとある日突然来るんだろうな 警視庁?
フローラだから?それとも…警視庁って東京だよな >>18
山口軍、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する32万7561ポチ
荻野軍は15万8670ポチ 伊藤詩織さん「シェアしたり、いいね!することも誹謗中傷に加担していることになる、その責任はあるんだと、今回示したかったんです」 それが誰か知らんけど前にあった訴訟では担当弁護士が
拡散行為全般を対象としてて「いいね」も賛同拡散行為とみなしてたな リツイートすれば自分の文章でなくてもその内容に責任を負うという
判決を見たことあるな
山口の写真集を買ったと報告するといいねがもらえたらしい >>名誉毀損が成立するには、「公然と」「事実を摘示し」「名誉を棄損する」という3つの要件が必要だ。ただし、それが公益目的の書き込みであり、かつ真実である場合には名誉毀損には当たらない。
2014年、東京地方裁判所において、リツイートの責任を問う判決が下されている。この判決では、「リツイートも、ツイートをそのまま自身のツイッターに掲載する点で、自身の発言と同様に扱われるものである」 リツイートもコメントありか無しかで判断変わるだろうな
Twitterは制作者自身が悪いシステムだと言ってるように何も考えずにリツイートできてしまうから >>272
ツイートのどの部分がいいねなのか言い逃れできるんじゃない
それから個人名は出していないから誰の名誉を棄損したのかはっきりしない
フォロー外すのが名誉棄損になるか?これも難しいな
清濁はともかく一番悪知恵があるのは誰だろう
NGTのSNS研修ではフォロー外しが禁止されていた 山口真帆いいねbot
このツイートはありません。が多いな
事件後どんな誘導したか知りたいのに
ちなみに32 他人からの批判を攻撃と捉える前に
自分ら、運営ら、イメージで稼いでる業界だってことわかった上で仕事してください ツイートのどの部分がいいねなんて言い逃れは無理だろw
リツイートだって全てが賛同の意味じゃないというのが常識だったけど
裁判所の判断は違ったからね まとめサイト、AKB48タイムズで全まとめサイト・ブログ中ハート数で世界記録とされる35万241ポチを達成(ハート数はスマホでのみ確認可能)した山口オタが話題に
荻野オタも15万9352ポチを達成
AKB48タイムズ 【NGT48】「荻野由佳は完全な被害者」【人望民】 2020年05月24日10:53
http://akb48taimuzu.livedoor.biz/archives/56790900.html >>270
親告罪なので
被害届が出るまでは語る必要が無い まず自分が犯罪性のある厄介と交際していたのか、それだけ否定したらいいだけのことじゃない?
なぜしないの
お客様だから?訴えたほどなのに?
(誰のことかは分からないけど…) >>278
私の名誉が傷つけられたと名乗り出る必要があるということだな
そこはハードルが高いな それ名乗り出るには
何が問題なのか自分から言って
被告も言いたいこと言えるんだよね
そこまで考えて山口は黒メンバーのターン待ちにしたんだよな
言えるもんなら言ってみろや的に 名乗り出たらいいのにねメンバー
私が世間から犯人と繋がっていると噂されているメンバーです、と
名乗り出て訴えるということは、すべてヲ明らかにするということ
やってくれよ 「繋がり」という言葉がどうとでも解釈できるから
顔見知りというだけで犯罪に関与したとされる状況なんだから言う利益がない
まさに正直者が馬鹿を見る構図
他人にああしろこうしろと言う前に
まず山口さんが率先して犯人たちと一切関係がなかったということを証明してみてはどうだろう
証明できればその方法にしたがって他のメンバーも続くのでは? 山口真帆さんは唆したメンバーの名前を言っていない
暴行の犯人は誰にも唆されていないと言ってる
世間は山口真帆がメンバーを貶めるために嘘をついたと思ってる
山口真帆さんはメンバーの名前と証拠を示さないと人気は出ないだろう >>284
山口的には人気出ようが出まいがどうでもいいんじゃないかな?
皆のヒロインになる気はないだろうよ しらばっくれたメンバーを許せないだけだと思う
人間的に許さないだけで、自分が研音に入ってまでなにかできるかなんて考えてると思うか?
あの配信が演技だと言うなら、それはそれで研音で女優やっていけるよ
自分が山口の立場なら、同じように。成年のくせに悪い見本示してたメンバーを死ぬまで許したくはないね
(本当に謝罪して全て明らかにするなら、許すかもしれないけど >>286
繋がっていたのは山口なんでしょ?
バレないように演技したんだと思っていたけど違うのか? それ研音が本人の確認の上で否定してるだろ?
ガチで案件になるぞ
逆にNGTメンバーは何も否定してない(犯罪の関与を、否定しただけ) 犯罪に関与したかどうかではなく
繋がってるかどうかの指摘で名誉棄損が成立するならおもしろいことになりそう
>>287には悪いが人柱になってくれ
研音様よろしく >>288
またまたご冗談を
証拠も出していないし否定もしていないじゃん
裁判の場で勇気を出して告白した笠井は偉いよ >>290
ファンとの繋がりが悪いわけないじゃん
逆に人と人の繋がりを否定するやつは頭がおかしいわ
それより問題はネットリンチの扇動だよ
これは許せないね >>292
暴行犯擁護すげえなw
繋がり是認してどうする
繋がりを相手が嫌がっていたら強要罪に
問われかねないぞ、大丈夫か?
その身勝手なストーカ気質が笑えるw >>293
相手が嫌がっていたら繋がりじゃないだろw
繋がりは互いに認知してたまに連絡するくらい、友達よりは浅い関係だな
何れにしても人との繋がりは大事なものだぞ >>294
実例に挙がった取材先店舗からのDMも
収録というのを理解していて、御礼のDMを送るというのは
表立ってできないからソレしか手段がない。
また社会儀礼みたいなものだからね。
人間関係が希薄ゆえにそういうところにまで頭が回らないのかも。
人は一人では生きていきにくい。だからこそ繋がりが必要なんであって。
何でもかんでも不適切な関係とみなすほうが余計に生きにくいと思うのだが。 >>294
あくまでも相手次第って事よ。
今回の暴行事件で被害者は明らかに嫌がって拒否している。
最優先で守られるべきは暴行被害者の人権。
あんたの言う繋がり論からいうと、世間から見放されている
暴行犯擁護は受け入れ難いからやめておけって事さ。
世間との繋がりが大事なんだろう?言わない方が良いぜw >>296
確かに騒動時は嫌がっていたのかもね
でもその前は繋がっていたんでしょ、それを隠すために騒いだんじゃないのかね
もっと前から今村が繋がり不問とアナウンスしてあれば山口も心配しなかったと思うよ >>297
また憶測と曖昧な逃げ口上みたいな言い方をしてw
かもねじゃないだろう。強烈な拒絶と抗議だよ。
あと騒動じゃなくてれっきとした暴行事件だよ。これ。
社会問題化した刑事事件という認識は持った方が良い。
民事で被告が提出した握手会写真が繋がりなら
他に何千何万人もいるだろう。私的領域とは程遠い
失笑ものだよw
繋がりの定義についてきちんと弁護士と
争点整理したのかって話。
この手の主張を事実無視の思い込みでしたいなら
別スレでやった方が良いんじゃないか?
暴行犯擁護スレとか、刑事民事今更スレとかいう名前でw
新たな訴訟沙汰には注意した方が良いと思うぞ。 >>298
確かに笠井と共謀した狂言だとしたら事件だろうね
そこをうやむやにしたのは吉成の詰の甘さか優しさかわからんけど、山口にとっては良かったじゃないか
まあ、前向きにがんばりなよ >>299
変な日本語で狂言とか使うと後から大変かもよw
それはともかく、ここは中立スレだから
あくまでも事実を積み重ねて議論して欲しいよ。
妄想や偏見でこのスレから逮捕者が出ない事を祈ってる。 (研音から公式に繋がり否定コメント出てるのに、この人たちは何を見て未だに言ってるんだろう…)
そっちのメンバーの繋がりは否定どころか
委員会が認定してますよね
マンションのお部屋で一緒に何してたんですか? >>301
おいおい
第三者委員会の繋がりメンバーは山口だろ
さらに山口や研音が笠井との繋がりを否定した記者会見などしたことない >>302
そういうこと書くからさらに信憑性なくなってその手のやつがどんどん去ってるじゃん 第三者委員会が認定してるからってそれが事実とは限らない 第三者委員会が事実確認した繋がりはNGTメンバー
もっと言うと第三者委員会よりもっと前の事件発生後に
今村が損害賠償請求の可能性にまで言及してメンバーに繋がりを自己申告させてる
携帯連絡先交換したり食事したりだとかオタの家に入ったとかいう基準でな
だからNGTの複数のメンバーがそういう親密な関係だったのは明らかだよ 羽切はその自己申告に入ってないぞ
連絡時には羽切云々の話が出てるんだからそれとは別枠 >>308
じゃあ山口と菅原?
長谷川も噂あったな
あとは中井、杏樹、山田、中村か
結構、いっぱいいるなw 怪しくて濃厚なのは山口にフォロー切られた連中もだな
太野、西潟、荻野、佐藤、清司、中井か
元々からフォローされてなかったらしい加藤と山田については山口がどう判別してるかは不明
中にはリークが出回ってるメンバーもいるし >>309
IDコロコロしながらアホコメ連投してないで
渡邉社長のコメント良く読んだほうがいいよ
お前みたいな粘着ガイジは今後のNGTにマイナスにしかならないから IDコロコロオナ猿www
105: 名無し48さん(仮名) [] 06/13(土)21:29 ID:Z2jXHTGN0
れいにゃーはグラビア期待だな >>311
何故オレがNGTのプラスになる必要があるんだ?
新潟でグループアイドルを運営するのは問題があるんだから転居か解散すればいいと思っているのに 繋がり疑惑のある山口の判別とか匿名リークとか全くアテにならないな
長谷川は地元の男友達はファンじゃないからOKなんじゃねえの?
選挙順位で言えば奈良と長谷川辺りは怪しいよな 自分の推し達が黒かったからと言って
悔し紛れに全く可能性の無いメンバーを槍玉に上げてる面白い人がいるね
真っ黒でもいいじゃん
アンタ推し変する気がないなら、卒業した白メン叩くより
黒でも堂々と名前を出して推す勇気を持とうよ >>313
あっそう
それなら辞めたメンバーじゃなく残ってる疑惑メンバーと運営晒さなきゃだね
まぁ頑張ってな >>316
オレが嫌いなのは山口だから
叩くのは山口だよ >>317
ふーん、NGTは解散して欲しいけど、それとは別に
山口は叩きたいってことね
なんでそんなに恨んでんの?
だーい好きな推しメンが疑われちゃったからじゃないの?
ほんとにNGTに解散して欲しいの?
まぁいいや
NGTつぶれろ、山口だけ叩くってんならここではなく
直接山口のSNSか研音に文句言った方がいいよ
まぁ頑張ってな 山口は繋がりを否定した
メンバーは繋がりを否定していない
この差はあまりにも大きい 中井は自分のスキャンダル、男関係についても生放送で否定した
某成年メンバーらは泣き真似しただけで何も否定していない 山口は事件と中井は一切関係ないとSNSで中井本人とやりとりした
某成年メンバーら山口に対して何も気遣いすら無かった
中立…外から客観的に事実だけ述べると、こうなるよね じゃあなんで山口は2019年の3月に中井のフォローを外したんだ?
もう用済みだからお前いらんて意味なのか >>323
直前の握手会で西潟家に「心配ない、未来はあかるいよ」と言った説
痴話げんか説を広めているのが中井だった
つながりの元祖である中井をフォローするのは矛盾しているから
一時的に不戦条約結んでいただけなのでお互いに用済みになった
長谷川を切り崩そうとしているから
いろいろ説がある 中井りかじゃない、の一言で
メンバーの話だと分かったのは大きかった 嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 こういうのってもう全然相手にされないものだってそろそろ気付くべきだね 嘘は時間が経つほどに粗が目立っていくんだよ。
そう。山口真帆の話のように。 ここはスレ主がアレだからこういうのの残党みたいなのが集って来ちゃうんだろうな >>329
嘘でも1年以上もっているのなら山口真帆は天才だな >>332
警察にしょっぴかれたのに事務所の力で隠蔽した荻野は
ガチ犯罪者だな 冤罪を吹聴したのに事務所の力で守ってもらってのは山口さんなんじゃないの
警察でこのメンバーが教唆しましたって主張したのに無かったんだから >>333は
・警察にしょっぴかれた
・事務所の力で隠蔽した
という事実の摘示があるから誹謗中傷じゃなくて名誉毀損ね ■NGT48の繋がりメンバー
1.犯人から名前が挙がった8名+α(山口氏が犯人の発言「あと…」を遮ったため、9名以上のメンバー)
+
2.犯人グループの男性と会話していたメンバー
+
3.犯人グループの男性と複数回個別に会っていたメンバー(人数不明)
+
4.暴行事件後に、オタクとの繋がりを自己申告している数名のメンバー(人数不明)
+
5.暴行事件当時のメンバー全42名中、36名から具体的に名前が挙がった12名のメンバー
(オタクと会ったり、繫がっているという話)
+
6.早川支配人に「DMをしていた」と自己申告したメンバー(1〜2名?)
+
7.全体ミーティング(2019年4月5日)でオタクとの繋がりを自白した1期生5名
※1ないし7までのメンバーが、いずれかと被っているかは定かではない
※2、3、4及び6は事実確認されている繋がり
※4は今村への自己申告(携帯の連絡先を教えた、プライベートで会ったり食事をした、メンバーのまたはファンの家へ入った)
※7は第三者委員会調査報告記者会見(2019年3月22日)後なので、4の暴行事件後の自己申告(調査報告書に記載)とは別 >>337
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって1年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 また両極の捏造合戦か
日本語が理解できないだけだったらごめんなさいね >>337
最新バージョン
■NGT48の繋がりメンバー
1.犯人から名前が挙がった8名+α(山口氏が犯人の発言「あと…」を遮ったため、9名以上のメンバー)
+
2.犯人グループの男性と会話していたメンバー
+
3.犯人グループの男性と複数回個別に会っていたメンバー(人数不明)
+
4.暴行事件後に、オタクとの繋がりを自己申告している数名のメンバー(人数不明)
+
5.暴行事件当時のメンバー全42名中、36名から具体的に名前が挙がった12名のメンバー
(オタクと会ったり、繫がっているという話)
+
6.早川支配人に「DMをしていた」と自己申告したメンバー(1〜2名?)
+
7.全体ミーティング(2019年4月5日)でオタクとの繋がりを自白した1期生5名
+
8.Z氏と繋がっていたメンバー(同棲していたメンバーNのほか、(N以外の)●●と付き合ったり、他のメンバーとも交流があった。人数不明)
※1ないし8までのメンバーが、いずれかと被っているかは定かではない
※2、3、4及び6は事実確認されている繋がり
※4は今村への自己申告(携帯の連絡先を教えた、プライベートで会ったり食事をした、メンバーのまたはファンの家へ入った)
※7は第三者委員会調査報告記者会見(2019年3月22日)後なので、4の暴行事件後の自己申告(調査報告書に記載)とは別
※8は文春オンラインの本人への直撃取材動画より >>1
>>18
山口オタ、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する35万5251ポチ
荻野オタは15万9662ポチ 繋がりとは
1.公式の場、握手会等でメンが特定のオタを認識している
2.平場ですれちがい時等、挨拶をしたことがある
3.SNS等で互いに連絡できる
4.メール等で互いに連絡できる
5.互いに電話番号を知っていて連絡しあう
6.約束し複数人で会って遊んだことがある
7.約束し二人きりで会って遊んだことがある
8.どちらかの自宅に行ったことがある
9.おまんこ
山口の繋がりって言ってもせいぜい1か2
他黒メンは一部9までやっちゃってる
繋がりって言葉で1〜2メンと9のおまんこメンを同列に扱うのはおかしい >>343
完全制覇している指原は女王の貫禄
須藤は結婚したけどヲタじゃないからな
NMBホテル4人衆は6まで
複数人の方が1体1よりばれやすいだろう >>345
糞荻野
糞太野
糞西潟
・・・・の3人だよ BlackMenbers Lives Matter
というプラカードもってデモしてくれ
今流行っている >>346
調べたらそんな名前の人いなかった
やはり菅原ってのが普段からかっぱ巻きの件でロッチを騙したり自分の所属グループのメンバーを誹謗中傷するツイートにいいねしたり問題行動が目立つようだね >>342
公表されてない方の報告書は実名入りだろ
吉成が二種類あると保護者会の音声データで言ってるのからな
山口とその親族にも実名入りの報告書が渡されてる >>351
だからその実名は?
繋がりが本当なら報告書以外のルートからボロボロ名前が漏れてくるはず。 もう1年半も経つ。
実名が漏れてこないのは繋がりが嘘だということ。 運営がつながっていないという嘘をつく意味はあるが
つながっているという嘘をつく意味はないだろう こいつアホなん?
そんな簡単に実名が漏れるわけないだろ
弁護士も守秘義務があるし、実名入りの報告書持ってる人間なんて限られてるのに
漏れてないから嘘というのは、全く嘘の根拠になってない
漏れないのが通常の状態なんだから 自己申告なんかも運営側の調査なんだから運営自らが実名を漏らすわけすらないだろう ネットニュースにNGT運営幹部の繋がりを認めてるコメントもあったな
メンバーがヲタと遊んだり食事していることは処分するほどではない
繋がりはゼロではなかった
それ以上の証拠が出てきたらメンバーが虚偽報告を行ったことになるので処分する、みたいなやつ
つまりヲタとプライベートで遊んだりしてるという報告があったことになる
幹部がこんな嘘をわざわざ吐くわけないね >>355
繋がってるオタク その周辺 仲の悪いオタク
繋がってるメンバーと仲の悪いメンバー
幾らでも漏れるルートはある >>354
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって1年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 >>359
だからなんでつながっているという不利な嘘をつくんだよ >>359
逆逆
結果として運営ですら繋がりを認めてるのだから
繋がりは事実としか言いようがない リーク言われるとニヤニヤしちゃうから止めろって
てか他人の書き込みを勝手にリーク扱いする奴なんなの >クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
既にこの時点でダウトだしな
第三者委員会が矮小化に使われたようなケースもある反面、
事実が浮き彫りになったケースもある
それとは別にお前がいうような、クライアント自身がわざわざ信用が落ちるような意味不明な捏造したケースがどこにある?
論理がめちゃくちゃだろ まあ真相は不明だがリークが流れてたのは事実だろ
末端を名乗って公演の再開時期や裏アカの話とかも流してたやつもいたし 日大の第三者委員会は事態を鎮静化させるために監督を悪者にしたんだよな
世間が思っている逆方向に忖度したので評価されたけど
ただAKSの場合はクライアントの意思が統一されていない
またクライアントの目的が二転三転する可能性もある
でたらめすぎると動きが読めない場合もある >>362
アホか
好き勝手言える状況なのになぜ運営が認めるんだ?って話だ。
完全に尻尾を掴まれていて白状せざるを得ない状況だったとかいうなら分かるが
その後1年以上経ったがそんな情報はどこからも出てきてない。 >>364
委員の弁護士たちはトンズラして会見にも出てこない。
こんな第三者委員会が他にあるか? >>370
トんずらなどしていない、最初から参加していないだけだ 実名が漏れてないから繋がりはない
情報が漏れてないから繋がりはない
この何の根拠にもなってない飛躍理論は頭お花畑かよ、痛々しいwwww
メンバーも自白してるのに
というか色んな情報が普通に文春にも漏れてるだろ >AKS自身が書いた報告書
この妄想とか笑えるだろ
バッジ持ってる弁護士がクライアントが書いた報告書を
弁護士が調査した報告書であるかのような虚偽報告に加担してたら
それこそ懲戒もんだろ
しかもAKSが書いた報告書ならAKSが繋がりを認めてるってことだろ
支離滅裂過ぎるだろこのオタ→ID:yNik7Rhq0 あたおかって連投しがち
子供部屋で大興奮してるんだろな 全国ネットに出るとなると、また
私達、新潟から来ました!N○○48で〜す!
って新潟ディスアピールから始めるのかな…
事件を知った一般人なら、
犯人とメンバーが交友関係持ってて
メンバーは事件の証拠が無いから教唆してない、という結論に至っただけで
やましさは消えていない
そんなイメージしか持ってないと思う メンバーは犯人との関係が全く無く
潔白であると言うなら
それが全くアピールされてないのよ
そんな報道、見たことありますか? (ここで言う潔白は、タレント・アイドルとして見るにあたっての潔白として使いました)
事件に関する真の潔白は、犯人とメンバー以外なは誰も証明できませんよね? 大勢の先頭を歩いてると思ってたのに振り向くと誰も居ないパターンの人 自分らで接触券を買い占めして
これで許されたとか言っちゃって
虚しく感じないのかな ニュースにあったNGT運営幹部のコメントから分かるのは
NGTメンバーがヲタと遊んだり食事してるなどの私的交流を自己申告してるということだろ
で、それ以上の証拠があったらメンバーが虚偽報告をしたことになるので処分すると言ってたわけだから
当時、地下とかでも肉体関係じゃない処分されないの?肉体関係の証拠なんか出てくるの?みたいなツッコミ入りまくってたわけだしな ツイ
>普通に生活してるとSNSの存在忘れる
SNSに助けられた人がこういう事を軽々しく言える神経が分からないのですが もしメンバーに繋がりが一切ないなら疑惑が出た時点で即刻否定してイメージの悪化を防ぐはず
ダンマリってのはあり得ない
否定しないってことは何らかの疚しいことがあるから否定できないって思われても仕方ない
NMB小林も飲酒疑惑が出た途端ダンマリ、結局逃げるように卒業した
これなど疚しいことがあればダンマリになる典型 >>386
山口とAKSの蜜月関係をみたらわかるだろう
この件に関して山口に楯突くのはAKSに楯突くに等しい
只のメンバーに発言権など無い この件は犯罪かどうかが焦点になってるのが大問題なのよね
未成年飲酒は、飲酒したか否かだけ問われている
1 メンバーが犯罪に関与したか?(証拠が無いので、一応NO)
2 メンバーは犯人(厄介)と交友関係があるのか?(第三者委員会の報告からYES)
3 メンバーは厄介と(犯人 あえて明記の順列を入れ替えることとする)どのような交際をしていたのか?(マンションの同室で「遊んで」いたYES)
普通に考えたら3だけでもアウトなのに
1と2で誤魔化してるんだよ >>388
違った
1だけを公表して逃げたのが運営とメンバー、か。 >>366
末端のスタッフとか言う人のリークだな
情報が出る前から8月に活動再開っていうのをバラしてたり
内部の苛めの事とかを言ってた人だな
その時はデマを信じる情弱みたいに煽ったりしてた人いたけど
結局、活動の再開の時期は合ってたっていう メンバーが何故、何も言わないのか
自分たちは白だと、ハンニンのことなど知らないと言えばいいではないか
仮に繋がってたとしても
しらばっくれたらいい。関係など持ってないと言えばいいだけの話 >>390
リークという言葉が出ると、これまでは偽物だと完全否定する奴が必ず現れていた。この事実は、真相を伝えるリークが存在していた事を強く推定させる。 >>393
情報というものは常にそういうものだろう 当たればリーク外れれば偽物
下手な鉄砲も数撃ちゃリーク >>393
オレもたくさんリークしたよ
実際、当たったのもあったし、まとめられたやつもあった
リークのソースはオレの脳内だったけどw >>396
稲岡たちのリークもそんなところなんだろうな
現場に近いから情報量も在宅よりは多いし
俺のリークで当たったのは山口が黒い羊やること
グループごとに別会社になること
外れたのは昨年末に太野・西潟・中井が卒業すること
NGTの名称変更、会社資金と株のことで吉成逮捕
リークというより勝手な書き込みだが もうネタかってぐらい数撃ってるのに大事な所だけ撃たなかった奴も居たな >>396-397
火消しじゃないならその書込み、貼ってくれ 何か芸スポかなんかに最初の頃に
信憑性の高いメンバーのリークだって張られたりしたよな
事実関係が判明してくるとでたらめだとわかったけど
ひどいもんだよな 今村のメンバーへのメールは本物だったのかな?
ネット情報は80%ガセ、雑誌情報も50%ガセ いや99%ガセ
100%かもしれない
でもそのほとんどは忘れられて
本当っぽいものや偶然当たってたものだけ記憶に残るだけ 統失傾向のピュアおじさんが不確定情報にタコ踊りしてたくさん騙されたってだけ
ネットが人間関係の全てみたいになってるヤバい奴らね 村雲さんの「スタッフ呼んどく」に返事が無かったのが
考え事してて聞き逃して返事してないのか頷いたのか
音声では解らないし
「なんで来たの?」も現場に来た事に対してなのか
待機場所から姿を見せた事に対してなのか解らないんだよな
そこに更に現場に来ることを知らない犯人たちの会話が入るから難しくなる 本当に山口さんがやましいなら
現存メンバーだって厄介だって反論しまくっていただろうね
残ったのは、闇。 そらそうやろ
自分から訴え出て来れる、山口さんと
何かよくわからない、何か(特定すると最近は面倒なのでボヤかす)
比べ物にならないわな 山口の方が強気だったから反撃してこない自信があったんだろうな >>408
犯人を問い詰めてる最中だったからね
もしかしたらもっと核心が聞けたかも知れない時に
颯爽とスーパーマンのように現れて邪魔をされたと
まああの対応見れば「何で来たの?」の意味が分かるでしょ?
問題を大きくしたくない態度見え見えだったじゃん >>413
運営スタッフなら問題を大きくしたくないのは当然と言えば当然だわな 普通の感覚なら山口が正しい
ファンとは言えメンバー自宅に押し寄せてきて襲ったらアカン
某危険地域出身メンバーたちには
その感覚が失われていたんだと思う
自分らにとっては危険なファンではないと自覚できていたから、こそ。
(犯罪者が仲間の犯罪者を、アイツは本当はイイヤツなんだと言い訳するのに似ている)
だから山口が怒ってもそれを理解できず、謝罪さえしない結果となった 普通の感覚で山口が正しいと思えるなんて有り得ないな
彼女の言に対してそれまでの履歴を考えたら信用に値すると思わない人が普通なんじゃないの >>415
警察に呼ばれたメンバーは山口に反感もっただろう
犯人たちに出されたメンバーの名前は内部ではすぐ広がったはず
表向きは通常運転していたのはある意味プロだなと思う 山口が自分のファンに襲われたのを他のメンバーのせいにすること自体が不自然
普通に考えれば初期のリークであったように山口の狂言だと思う それなら誰かしら、言えばいいのに
第三者委員会ですらそんな事言ってない
気持ちの整理がまだできてないようだね >>418
誰も正面からは言わないんだ
誰か主張すれば有名になれるのに 不要じゃない?
傍から見てたらなんでIDとIP付き2つあるの?って話だし >>418
今のAKS見てそれは無いわ
事態収拾できなくて悲惨な目に合ってるのは自業自得でしょ
オタから握手券を介して金募ってメンが危険な目に合うって商法
もうそろそろ潮時なんだろ むしろ山口さんに感謝すべきじゃないの?
グループはクリーンな経営者に変わって
握手会も○○ナより前から自粛していたから、急な中止にもならなかった
そして何より、被害を受けたり卒業していくメンバー対して
何も言わないような、そんなメンバーがいるのも分かったわけだし >>425
他店ヲタは山口に感謝しているよ
本店選抜に見苦しいものを送り込まなくなったから
本間は毒にも薬にもならないし、中井よりは常識人だろう
選挙がなくなったことはメンバーもヲタも楽になった
キングレコードは損したかもしれないが >>422
有利なの? なにが?
臨終までの時間? NGT48公式ツイッターが閑散としとるな
メンやスタッフに給料払えるんかな 渡辺氏はどちら側に近いのだろう
・繋がりに関する警戒心の緩さが、事件の発端となったと考える
・犯罪の証拠さえ無ければ、犯人との関係を持っていたメンバーでも何もイメージは悪くないと考える >>430
これ大事よな
後者のような目線をチラッとでも見せれば袋叩きだからな
あの人の最初の発信から察すると、山口達も現役メンバーも全員が被害者って認識みたいだが果たして… 何くわぬ顔で新曲出すんだからある意味AKSよりダメな渡辺 >>432
運営がつながり黙認ならメンバーつながるしかないぞ
厄介に嫌がらせれるからな >>431
まともな社会人はIDスレで戯言を書かない 伊藤詩織氏も
被害にあったことよりもその後の言動とか他の部分で批判されてるね >>436
伊藤詩織は被害に遭ってない
仕事ほしさに山口敬之氏に枕営業をしただけ
当然、合意の下の肉体関係
しかし山口氏が韓国軍によるライダイハンの蛮行を記事にしようとした際、
左翼によってレイプ扱いされ口封じされただけの話
その後の言動・・・・というよりは、左翼活動家としての正体がばれつつあるだけ
この「ライダイハン隠蔽事件」と、山口真帆さんの暴行事件は
なんら関係はない。
実際には、AKSの蛮行を世間に晒そうとした山口真帆さんの事実を隠蔽しようとしている
という意味で山口真帆さんも、山口敬之氏も被害者
伊藤詩織はレイプ冤罪加害者であり、山口敬之氏に告訴されている被告 出した写真は山口とのイベントツーショット写真
山口に指示した指の数が証拠だと意味不明な説明をしている
そもそも犯人らは向かいに住んでいたと言う○○メンバーから
山口の部屋を教えてもらったんだとしたら
犯人だけ指の意味を知っていることになる 山口に襲い掛かったのが事の発端なのに
事件の着地点が山口の虚言ってかw
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34467495
山口よりコイツの話のほうが信じれるってかw
アメリカ人が武漢に来てコロナウイルスまいたって中国の言い分と
NGT暴行事件における人望の言い分って変わらねえなw >>438
しかし運営側と犯人側と黒メンと言われてる子達の怪しさが凄まじいので相対的に山口の方が正しい方に見えてる 襲われた(?)山口真帆がまずやったのは
メンバーの1人である村雲楓香を電話で犯人2人が待つ現場に呼びつけること。
男2人対女2人になったところで不利な状況であることに変わりない。
それどころか村雲まで襲われてしまう危険性すらあるはず。
山口は村雲が襲われる危険がないことを知っていた。
なぜなら自分も襲われていないからだ。 何を信じてほしかったのだろう
犯罪さえしてなければ何も問題ないとしか思ってないのかしら >>444
公開されてる録音聞く限りだと実行犯がガッタガタに萎縮してしどろもどろの供述?謝罪?し始めてたから、もう襲えるような状態でもなかったんだろうな
何せ一般人に目撃されたし 犯罪者とか犯人とか言うけど
その前にN、T、山口たちの握手会に行って認知されてるファンでもあるんだよね
それを理解してくれ
単なる暴行犯なら逃げたら顔バレしない可能性もある
今回のは某メンバーらの彼氏的な人間たちだろ?(部屋に隠れてただけで共犯ではない?共犯と言っても過言ではない)
逃げたら関係者のメンバーを警察に突出すと言われたら、従って公園までついてきてもおかしくはない 山口の元カレだから通報しなかったと考えた方がしっくり来る >>448
打ち合わせ通りの芝居だろ。なにがどうなって萎縮したのか
その辺の設定の詰めが甘いんだよ。 第三者委員会の報告書は山口のファンだったことも公表しないカス報告書
https://i.imgur.com/tHiA2QD.jpg じゃあ繋がりが有る程のファンでもなかった、ということ。
同じマンションの室内で 遊んで いた
メンバーと犯人たち
これは報告されています。事実、真実ですよね。
クライアントの所有物のメンバーを貶めるような報告書なんか作るはずありません
まさに真実ですよね?あなたが言うように >>454
第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって1年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 すごい反応
犯人との関係を取り正したら
事件とは関係ないの一点ばりの回答が一気にやってくる 逮捕されていないことで
メンバーが暴行を唆していないことが明確
山口真帆の「そそめかした」はどういう意味なのだろう >>460
「山口のことは山口に言え」と言ったんだろう
おそらくその程度 犯人と交友関係あっただけだろ?
向かいの部屋が山口だって教えただけ
ただのご当地ナンバーアイドルと犯罪者が友達で何が悪いの?
答えて!! 誰も悪くないただ不幸な出来事って早く気付け
掘り下げることは山口さんを地上波出禁に追い込む可能性すらあるからもう止めろ
もう半ばそうなってるけど今ならまだ業界がその可能性を考慮してるだけで決定打はない >>455
その論理が破綻してるコピペ繰り返しても意味ないわ
ちゃんと読み直せ
それに捏造なら弁護士、懲戒請求されたか? >>465
どこが論理的に破綻してるのか具体的に説明よろしく >>463
追いつめられた山口が反撃してAKSが倍返しされるところを何度も見てきた
みんなそれが見たいんだよ 報告書って
運営がメンバーから聴取したものだし
犯人や山口らからの供述の上で成り立ってる
つまり、
犯人
山口
メンバー
これらの情報を擦り合わせた結果、確実なモノだけが報告書に載せられている >>468
情報はあったが裏はとっていないと言っていた気がする >>466
>クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
なのであれば、普通に読み解けば、事実だから記載せざるを得なかったとなる
また、そんな第三者委員会が存在しないことにはなってないし
実際にアントに都合が悪い事実を指摘した第三者委員会は存在してる
ましてや捏造である根拠にはなってない
捏造であるなら、繋がりは無かったとするのが通常の論理
何故なら前述の通り(クライアントのビジネスを崩壊させる〜)なので、
矛盾して論理が破綻してるコピペ
AKSでもなく第三者委員会でもなく、アンチが書いて報告書をすり替えたとでも言うのだろうか? >>469
裏取りできてないのはメンバーから出た噂話の部分だな
それ以外に関してはメンバー本人などからの事情聴取を元に成り立ってるので
裏取りとかいうレベルの話ではないね つながりに関しては調査結果で事実と扱われてるね
>つながり(及びつながりを疑わせる事情)
つまり、つながりとつながりを疑わせる事情の二つがあるということなので
さらに、先の文章では
>実際に同発言のように丙と私的領域で接触していた者がいることからすれば、
と、犯人グループとつながりがあったことが事実として話が進んでる マンション の室内で 遊んで いたと言う報告も
メンバー自身からの話の可能性が高い
犯人はそもそも裁判にすら顔を出そうとしないんだから
そんな中でスピーディーに仕上がった報告書。ほぼメンバーからの自白によるものと捉えているよ私は 誰にも要求されてないのにAKSは嬉々として第三者委員会を設置した
この意味を良く考えよう 世間から批判が収まらないから第三者委員会を設置したんだろう
嬉々として設置したなら、わざわざ状況が悪化するような捏造するアホがどこにいるんだよ 第三者委員会を行うって発表した次点でさらに批判されたがなw 運営は太野・西潟も辞めさせて事態の収拾を図ろうとしたが
本人たちと荻野が徹底抗戦した
第三者委員会で時間を稼ぎ、その間に西潟を説得するつもりだったが
失敗した。
「つながっているメンバーをやめさせるための第三者委員会」
松村は山口にそう説明している
松村もそのつもりだったがひっくり返された、
山口が怒ったことも、松村が弱腰なのもそれで説明できる
松村に命令できるのは吉成か秋元ぐらいだろう メンバーは事件と関係がない、と庇うファンはいるけど
メンバーが犯人と繋がっているのは問題ないと
言ってくれるファンっていないよね
さすがに、そこまで頭おかしいファンがいないことだけが救いだと思う
(逆にそういうこと言って問題提起してくれるファンがいてもいいとも思う) >>480
それがな○○ちゃんがそんな事するわけないやったのは山口だっていう思い込んで逆恨みしてる節があるんよ >>478
単純に繋がってる人数が多すぎたからだろ
初期の段階で今村が本社に伝えて協議になってるわけだし
その結果不問になったあとに、第三者委員会やってるわけだし
不問ありきの第三者委員会だよ、あれは 山口真帆が犯人を信用して
メンバーを犯人扱いしたのが
悪い 犯人とメンバーの関係は?
それがすべての発端だよね
それをまず提示して、
だがしかし事件とは関係ない。とまで言ってほしいよね 山口さんと犯人の関係か?
そりゃ親しいに決まってる
なんせ暴行されても警察に通報しないんだか 全ての発端
犯人笠井とメンバー山口の関係は事件と関係ありありですわ 犯人が出てきたのが元(?)メンバーの部屋
犯人がその部屋を手に入れた経緯についての説明は無し
マンスリーに変わってたとか痛い良いわけ
山口が悪い?ご冗談をww 山口の部屋の番号を教えたメンバーの元住んでいた部屋
当該メンバーが引っ越した直後に引っ越してきて
山口が帰宅してくる時間を狙ってドアを開けたところを襲った
これでメンバー関係ないなら、メンバーは自分を守るためにも説明しろってんだよ 襲われても警察に通報しない山口さんのほうが不自然ですwwwwwww ここまで犯人との繋がり云々言われてるのに何もしてくれない運営(犯行については不言及にします)
ガチネタだから? 証拠出せ厨退院したのか?
病気が進行している様に見えるが
終活なのか? こいつ会社からやってるらしいからな
しかも重役だと言ってた
菅原個スレの過去ログに会社名あったはず それでNGTの新シングル売れてるの?
ネットニュースにすらならねーな どんなに強い敵より、無能な味方の方が恐ろしい
嫌われ者や狂人が敵側につけば有利なんだよ
証拠出せおじさんがいる限りNGTは復活しない NGTが復活するなんて思ってるヤツまだいるんだ(爆笑) 解散まで2人はしがみつくの確定してるんだから
復活は有り得ない 復活とか不正米カスヲタの願望だろ
さっさと新潟から出ていけよ 出してないけど
出してるようなもんなんだよね
運営もメンバーも、あの証拠発言以降はだんまりを決め込んでしまった
山口がすべて正しいと認めてしまったんだよ
負けだよ負け! >>531
嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 >>532
まだ言ってる
一年そこらでも炙り出されなかったものは何年経つと炙り出されるのかね >>533
1年半たっても出てこないようでは望み薄だね。 宅建さんのYOUTUBE
悲報 NGT 「もも太郎」(名物氷菓)に関係ないと言われる
https://●youtu.be/8Eza6gKOXGw
ワロタw @
ダイイチ(第一食品)のもも太郎!
外側がシャーベット状だから、5thのイメージに近いのはこちらかも。しかもセイヒョーより10円安い(5ml少ないけど)
@
私も昨日第一食品のもも太郎を注文しまして入荷するのが楽しみです。
@
ゲール君さん。こんばんは。
「もも太郎」ですがセイヒョーさんのものはリンゴ果汁入りですがリンゴの味はせずに食感は昔ながらのかき氷バーなのに対して第一商品さんのものはコーティングされています。ガリガリ君に近い食感です。
https://mobile.twitter.com/ge_rukun/status/1279363976220962817
https://mobile.twitter.com/jun3junkunjunsa/status/1279377131991035904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まーた
「炙り出し」
って言葉好きだな老人
時間が経ったらアイドル生命は終わりだろ馬鹿 逃げ切ったんじゃないと思うよ
イメージが刷り込まれてしまっただけ 山口 犯人に襲われた。メンバーと犯人は繋がっている
某メン 真実ではないことが噂されて困っている
委員会 犯人とメンバーはマンションの部屋で会っていた
では、噂の中身とは何なのか ガチの暴行犯は
地下アイドルの松岡笑南さんを襲った佐藤響容疑者のように
たとえ被害者に顔を知られてたとしても犯行後逃走するんだよ
被害者に「1階で待ってろ」と指示されて大人しく従ったりせずな! そして警察に通報するでもなく立ち去ったエレベーター男 痴話喧嘩なら犯人からも強く主張あるだろ
あったか? >>550
犯人って誰のこと?
笠井は山口と繋がっていたので暴行などしていないと主張して山口は認めたんだぞ
もはや痴話喧嘩騒動に犯人などいないのだよ 痴話喧嘩じゃねえってこと
逆読解するなってーの
暴力は実際あって逮捕された 痴話喧嘩説には疑問だよ
痴話喧嘩から西潟攻撃までがスムーズ過ぎる
実際には最初から暴行などなく西潟攻撃のため笠井と共謀した狂言だと思う
恐らくエレベーター男も作り話
誤算は村雲が諏訪を呼んでしまったこと
笠井と北川は警察に通報されることになった 証人と音声データを用意して内々に卒業に追い込む予定が大事になってしまったからね
メンバーも捜査協力した結果関与無しとなって追い込まれた 逮捕されてなかったらメンバー同士の話で終わってるんよ?
それで何が攻撃になるの?
普通に考えたら
日頃から厄介と交際してるメンバーがいて
その厄介が山口を襲ってきたから
関係しているメンバーの名前も暴いてやった、じゃないのかな >>558
それがどう考えても襲ってないんだよ
笠井は裁判で否定しているし山口もその点に全く反論していない
そもそも襲われた証拠が全くない
新潟警察は山口の証言だけで送検したものの検察は嫌疑なしで不起訴になっている ネタじゃないのかよ…
アンタ、あの2人のSNS書いた運営スタッフか何か? 副署長が「男女間トラブル」って言ってるからな。
過去形でも親しい関係がなければ「男女間トラブル」とは言わない。 >>563
新潟警察署は新潟警察っていうんじゃないのか?
送検するのは県警じゃないだろ 笠井が男でストーカー規制法が適応されているから
男女間トラブるだろう、不思議でも何でもない >>567
恋愛関係のもつれか
大人なんだから高校生まで巻き込まないでもらいたいよな 最後の望みは恋愛関係に無理矢理話を持ち込むことか
末期だな 今更印象操作って無能の極みだな
山口の痴話喧嘩だの恋愛関係のもつれだのw
裁判で一切追及せず和解しちゃった後で何言ってんだか ただの恋愛関係なら個人の問題だが
選挙や握手券のAKBビジネスが関わっている
これは他のメンバーも同じ
恋愛なんかじゃない、投票してくれたり握手に来てくれる
ファンなので食事に付き合った
もしメンバーにそう主張されるとAKSは困るんだよ
ビジネスの根幹が汚れてしまう 暴行被疑事件で逮捕された犯人が
ストーカー規制法適用で刑事課ではなく生活安全課が担当しているってところで
警察の事件の捉え方はなんとなく見える。
顔を掴むような暴行があったのかなかったのかは本人たちにしかわからないけど
裁判の犯人の繋がりを主張する写真には名誉棄損と被害者は主張していたけど
犯人が根本的に暴行していないという主張には被害者が異を唱えてないのがすごく違和感を感じるし
顔を掴んだという証明は警察も判断するのはほぼ不可能でしょ。
不起訴の理由は嫌疑不十分だと個人的には考えてる。
誰も証明できないから不起訴理由も開示できないんじゃないのかな。 事実が山口の言うとおりなら準現行犯逮捕されててもいいんだけど通常逮捕なんだよね >>572
暴行目的ではないし暴行そのものが立証できないと検察は判断したんだろうな
笠井が事件は解決しているというのは接近禁止命令受けたことだと思う この馬鹿厄介共の発言を1oでも信じてる奴が
いまだいる事に末期感。
過去のSNSやらで数々の蛮行を見とるだろ皆も
本来百ゼロで叩かれる方の当たり屋やで.. >>572
山口真帆は裁判の当事者ではない
異を唱えることは出来ない
仮に裁判外で主張しても意味がない >>575
厄介と一言で言うが稲岡やかいせーに比べれば笠井は人間に近い
比較対象がひどすぎるが >>578
捜査されて送検されて不起訴だから
新しい事実でもない限り覆せないよ
起訴された方が犯人も含めて幸せだったかもしれない
実刑はないし、公開だから憶測は入り込む余地が少ない
不起訴だから事件じゃないとも言われないし
表ざたにならない可能性もある 一番おかしいのはお前らのアタマだろ
おんなじ事、繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し1年半も
このまま黒に近いグレーで進むんだよ >>576
裁判に限らず、常に違和感は
犯罪そのものより、そこを通り越してそそめかしたメンバーがいるとか
流出した写真に対して名誉棄損すぎるだとか変なところに沸点があるところ。
自分が被害者だったら、暴行したヤツが「暴行していない」とか言い続けていたら
怒りが収まらずにどうにか制裁を加えたいと思うと想像する。
1年以上ずっと違和感を感じてる。たまに自分は頭がおかしくなったのかなとは思うけど
色々な事を徹底的に洗い出せば、なにかしらの手掛かりが掴めるかもっていう執念で調べてる。
誰かが昔の事を蒸し返すなと言ってくるのだろうけど、時間だけでも絶対になにかしらの解決の糸口
を見出してくれるって思ってる。 そりゃ親しい関係だからだよ
山口にとってメンバーよりも大事な存在。それが厄介。 >>581
おかしくなったのかと思うじゃなく、頭おかしいんだってw
暴行事件といっても結果的には怪我も何もしてない
元太オタも居て薄っぺらとはいえその場で何度も謝罪している
この調子に乗った馬鹿どもは気持ち悪いから二度と関わらなければおk
それよりもこんな奴らと同じマンション内でヘラヘラ遊んでいる奴、そんなとんでもない環境を容認している運営
これがなきゃそもそも事件など起きていないのだから、そっちは許せないってのは極自然なこと >>578
山口真帆は
事件後も仕事をしていたから経済的損害はないし
精神的苦痛ではたいした額にならないから裁判をする意味がない >>583
ヘラヘラ遊んでるってのは山口の勝手な思い込みだけどな >>584
山口は事件翌日も仕事をしていて、その後に病んだ
警察に事情聴取をされたメンとの内部抗争の結果だ
厄介には勝って、黒メンには負けた
その後はAKSに勝ったので本人はすっきりしている
吉成も山口潰しを断念したので心も落ち着いただろう まさか太野西潟が微罪処分とか未だに信じてる奴はいないよな?
微罪処分になるのは出来心とかで突発的に犯した軽微な犯罪だけだよ。
たとえば万引きとか、一瞬頭に血が上って殴っちゃったとか。
そういう犯罪でなおかつ被害者が処罰を望んでないような場合だけ。
女性への暴行教唆みたいな凶悪犯罪では絶対にありえない。 そもそも口頭教唆だったら?
犯人もメンバーも聴取で個人的に教唆は無かったと言えさえすれば
それで立証不可能でしょ?
(可能か不可能かだけ、聞いてます) 教唆にしろ幇助にしろハードルは高い
犯人に自発的な犯意があれば教唆にはならないし
太野西潟の助けが無くても犯行に支障はなかった事から幇助も成り立たない メンバーがイメージ回復したいなら
噂 なんて、一言と泣きまねで終わらせたのが終わりだった
疑惑は深まっただけ。自分から傷口広げて何してるんだろうね 嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 誰か説明、求めてるの?
山口にもグループにも、誰も説明なんて求めてないよ
もう興味持って貰えない。彼女らから動かない限り、もうイメージはあの時のままだよ 山口が地下から陽の当たる場所に出ようとしたときに説明を求められるんだよ >>583
その理屈で言えば被害者と言われてる人は
その被害を受けたことを利用して、自分が気にいらない職場の環境を
自分の思い通りにメチャクチャにしたかっただけという発想しかでてこないんだが・・。
ヘラヘラ遊んでる奴らなんかより余程最低野郎だと思ってしまた。
でも中立を外れた意見で言えば、そっちの線が濃厚だとは自分も思ってるんだけどね。
実は・・ >>595
すげー発想だな願望フィルターかかりまくりw
誤 自分が気に入らない環境を自分の想い通りに
正 誰もがおかしいと思う異常な環境を事件に関係ないメンバーが健全な生活が送れるように
地方のいちアイドルが組織に喧嘩うって自分の想い通りに勝てるわきゃないだろ
ヘラヘラ遊んでたってのはやんわり表現だけど、要は人目につかずバレないのをいいことにビッチビッチなわけよ
証拠がない?部屋の中だからね、厄介が口を破らない限り出るわきゃない
これだけなら普通のファンを裏切っているだけだが、奴らはその輪を広げようとし、未成年含む他メンバーにも危害が及ぶ可能性があった
なので山口は自分が被害にあった後、運営に「改善」を訴えた
運営(当時の支配人)は改善と該当メンバーの処分を約束した
これで健全なアイドル活動が出来るようになると信じ、事件について大事にしないようしながら1ヶ月待った
結局真偽不明の注意が出ただけで何も変わらず、どうやら自分が処分されるかもと知った
堪忍袋の緒が切れ、勝てる見込みがないこと・居場所がなくなるであろうこと・混乱を招くことを承知で告発配信した
これが最低の人間なの?
では善人ならどうするんだ?
ま、想像もあるが辻褄合うだろ
なので世論は圧倒的に山口を支持したんだよ 山口さんを叩いてる人たちを責めるつもりは無いよ
でもね…その前に
疑惑メンバーの疑惑をあなたたちが解消してあげたらどう?
メンバーが自分たちのお口で言わない、みんなが疑惑に思ってることを。
犯罪はしてないけど、犯人との付き合いは有ったのか?
そこだよ、アイドルとしてのイメージの最大のポイント。(それをウリにしてる地下アイドルはいるけど、新潟もそうなの? 暴行があったのか無かろうが仲間が襲われて
なんの発言もないようなグループは毛の先ほども
信用しない。断言してやる、夢を売りにするような
アイドルなんかになれるはずもない >>599
表ざたにしないことでは一致していたのだから
誰も発言しないのは当然だろう >>600
表ざたになった後の話しやろ
皆閉口してて気持ち悪いだろ?
都合が悪そうな事は喋りませんて?
そんな大人だけにはなりたくありません >>601
誰がネットリンチにあうのか?
誰が山口につくのか?
誰がグループ辞めるのか?
昇格や序列の変化はあるのか?
西潟姉がいなくなれば私の握手も売れるかな?
運営に従ってポイントを稼ぐか?
それとも山口に味方して天使軍になるか?
見えないところで悩んでいたんだよ >>601
全面同意。
NGT全体が黒に近い灰色化の危惧は
去年3月の会見時にマスコミから
指摘を受けていた。
確か宿題案件の筈だったが、
ダンマリなんだから、黒で腹を括ったと
みなすのが一般常識的な判断だと思う。 被害者メンバーの名前も出しで気遣うメンバーは多数いましたよね
スタッフ協力の卒業公演に自主的に 参加を希望したメンバーも多数いました 被害者を気遣わない(被害者の発言が違っているなら、自分から正しいことを発信する)
運営から止められているから、黙っていた?
結果、一生もう拭えないイメージ・爪跡を残すことになった
爆報フライデーにでも出て激白するのか
ウーチャカは騙せないぞ >>598
まさか太野西潟が微罪処分とか未だに信じてる奴はいないよな?
微罪処分になるのは出来心とかで突発的に犯した軽微な犯罪だけだよ。
たとえば万引きとか、一瞬頭に血が上って殴っちゃったとか。
そういう犯罪でなおかつ被害者が処罰を望んでないような場合だけ。
女性への暴行教唆みたいな凶悪犯罪では絶対にありえない。 太野西潟はネット民のこじつけによって悪者にされた感はあるね
まあ実際反論しなかったし疑惑が多すぎるから当然ちゃ当然なんだけど
法的にいえば完全白 ケガもしていない山口よりも
警察に呼ばれたメンバーが心配されたんだろう
犯人が巻き込んでやろうと思えば共犯にできる
太ヲタなので面識は当然あるわけだし
俺が今村なら西潟たちを心配する >>597
コメ583から595の流れのなかで疑問に思わないか??
「暴行事件といっても結果的には怪我も何もしてない
元太オタも居て薄っぺらとはいえその場で何度も謝罪している
それよりもこんな奴らと同じマンション内でヘラヘラ遊んでいる奴、そんなとんでもない環境を容認している運営
これがなきゃそもそも事件など起きていないのだから、そっちは許せないってのは極自然なこと」
・・・要するに起きた事件自体は関係ないとも捉えられる
中立な目線に立てば、職場の環境を改善したかったんだろ、自分の理想通りに。
それなのに事件の被害者であることを武器にした。だからそこは認識によって個々人でズレは生じる。
あなたの言うようなストーリーを想像している人間ばかりじゃない。
そしてこれ以上は話は進まないね。 >>609
内容空っぽで笑
>要するに起きた事件は関係ないとも捉えられる
→結果的に怪我はなかったと書いたが、君は音声聞いてないのか?あれ聞いて関係ないと捉えられるのか?
たまたま未遂で済んだが、もし北川が部屋に入っていたらどうなってたか、トラウマになる恐怖だよ、震える声で気丈に問い詰めていたのに気付かないのか?
自分含め他メンバーが二度と同じようなことがあってはならないと改善を訴えることが、被害者であることを武器に自分の理想通りに職場を改善したかった?何それ?
山口の理想ってどんな環境なんだよw少なくともワンルームの借マンション生活じゃないと思うけど
ずっと考えているんだよなw
で、自分がおかしいのか悩みつつも、被害者は最低野郎の結論だしたんだろ
せめて最低でない人間はどうしていたのかくらい書けよ そんな緊迫した状況でエレベーター男は通報するでもなく立ち去ったのか
そして山口は笠井と北川にかわるがわる犯されるリスクがある現場に村雲を呼びつけた
鬼だらけだな >>611
殴る蹴るでもなきゃ通報なんかしないだろ
お前は見知らぬ男女のイザコザがあればすぐ通報すんの?
通報厨だなw
そーいえばお仲間の通報厨消えたね
人に見られたことで力任せの計画は中止
北川でなく笠井対応に代わり、謝罪と釈明に切り替わったんだろ
信頼出来る知人も呼んで、密室でさえなけりゃ何かされるという不安は薄らぐんじゃないかね 本当にメンバーに非がなかったのなら
全力で運営は状況説明からメンバー擁護発言してるだろうね
運営やAKSですら庇いきれないんだよ 運営側に問題がある事を理由に不問なのにまだメンバーとか言ってるリンチマンがいるのか
厄介ファンに対してメンバー個々にはプライバシーを保ち辛い環境を放置し営利を優先した責任の重さからメンバー個々については不問で妥当だろ 運営の責任とメンバーの責任は別だが、それを不問にして誤魔化したと見られてるわけで
運営の責任ってのは現場では繋がり報告あったのに何の対応もせずに放置(黙認?)してたらしいから、そういう責任とかで
実際に遊んだりしてたのはメンバーだからね 厄介ヲタとの接触を避けづらい環境を放置したからメンバーに責任を問えないという判断だろ
好きであんな奇形児と遊びたいやつなんかいないよ >厄介ヲタとの接触を避けづらい環境を放置したからメンバーに責任を問えないという判断
そんなこと運営も言ってない
ヲタとの接触が避けづらいのはそもそもそういう商法だ 繋がり行為で人気ランク上げるのは自由だけど
それが発端で他メンバーに被害が出たんだから
繋がりメンバーにも少なくとも責任は生じると思ってるよ
リスク無しで繋がって人気あげれるなら、誰だってやるだろ?
こんなのおかしいよ >>611
しかも地元のアイドルグループのメンバーが襲われてるのに
通報もしないなんて狂ってるわ。
これもジャスティスが言うところの新潟の特殊性なのかね? >>621
こんなスレに書き込んでるやつは周回遅れ
お前も俺も 周回遅れ?
以前と違って今は山口に対して忖度はされないということだよ
これからは山口の話におかしなところがあったら容赦なく指摘される
それも一番最初から
周回遅れなんて言葉で言い逃れは出来ない 通報した?してない?
山口はマンションで、犯人らから自分の携帯電話を奪われそうになったんだろ?
じゃあ、そもそも本人が通報しようとしていたということ
仮にメンバーやスタッフに連絡したり、録音に使うためだったとしても…
結果的には山口以外の誰かは通報することになる
それくらいは山口だってすぐに考えが及ぶわ。
警察沙汰にでもしない限り、ただのハレンチ扱いにしかならないだろうからな >>624
それは山口真帆が言ってるだけだから。
山口真帆の言ってることを信じられるか?という話。 現実に山口が呼んだのは警察ではなく村雲だった
それが答えだよ 一部の想像上の設定にあえてのっかると
運営と癒着している厄介と繋がることでメンバーは不正票を得たり、運営からの忖度を得たりと
ウハウハな状態になるわけだ。
総選挙の不正票はおそらく荻野由佳の圧倒的な上位に納得できない層からの疑惑の声が正体だと思うんだが
じゃあ繋がれるような環境に不満を告発した山口さんの順位は
2017年は53位で繋がっていないのにNGT内では上から7番目、加藤美南を抑えて大健闘だね
2018年は70位、残念下がってしまったね、やっぱり繋がりを断ってしまったからなんでしょうか。
厄介癒着理論でいうと当時研究生の西村さんや奈良さんが相当上位にランクインしているのは繋がりの証明なのかな?
その割には黒メンの大本命の太野さんは53位でそこそこなんだ・・・
山口さんの下には山田や佐藤、この二人は繋がってないって判断していいのかな。
シングルの選抜で言えば繋がっていなかったであろう山口さんとその同志れなぽんは
二人とも常に選ばれているんだ・・・
一つ疑問なんだが繋がっていない自力の山口さんの総選挙での票数なんだけど
2017年から2018年でほとんど変わってないんだよね(というか164票減ってる)
当時NGTは上がり調子だと思うんだけど山口さんの人気はそのままだったってのは言える。
そりゃランクも下がる。それだけは真実。
厄介と繋がったら他にイイ事あんのかな? 厄介がそんな特権を持っている理由が無い。
選挙の順位など最初からいい加減なものだ。
AKSが売り出したいメンバーが上位に来るようになっている。 メンバーがガムテープでグルグル巻きにされたのも嘘でした
マネージャーが厄介に暴行されたのも嘘でした
すべて嘘だったのです 厄介は選挙には影響はない、握手には多少はあるかも
現場にいるので愛想よくしておかないと絡まれると面倒なくらいだろう
嫌がらせならいくらでもできるからな
排除すべきなのか、あれもファンだから容認すべきなのか?
でも厄介に甘いメンがいるとそれが基準になるからな
個人任せにすべきではないだろう 周回おくれってよりレース自体はもう終わってるんだよな 良曲もらって完全に上向きのNGTと表紙に名前も載らない単発仕事の教祖様だからな
東京で舞台関係者がクラスターして菅原にも暗雲
五月蝿いからそれなりに頑張って欲しいんだが >>635
君と他数人の中ではね
その他一億人の日本人にとっては終わったことor興味のないこと 今更スポニチが出した写真でずっと気になってるのは
あれ出た時即座に本人はポーズを指定されたと否定してたし
ネットの反応も繋がりの証拠になるかどうかって話しかなかったけど
あの写真見ての感想ってそこなのかな?
自分だったら知らぬ間に自分のマンションに部屋を借りて
自分の預かり知らぬところで写メ会でああいう写真を撮らせる
めちゃくちゃ恐くないか?
ドラマのストーカーそのまんまだよ
なんか色々ズレた事件だよなほんとに 普通に考えればストーカーの悪質さに恐怖しか感じないものなんだけど
出してる側はこれが繋がりの証拠じゃ!だし
出された側はそんなんじゃ繋がりの証拠になるか!っていう
いやいやこれそういう種類の写真か?
一貫してこの事件はやったことの悪質さに比べて犯人の存在が薄すぎるよな >>638
運営もメンバーも厄介もマヒしているんだろう
笠井も驚かせてごめんとしか思っていない
ある程度はプライベートも売ることを覚悟でメンバーはやっているんだろう
運営も黙認している、それがビジネスだから
厄介もメンバーに嫌われたくはないので危害は加えない
メンバーより親の方が嫌悪感持つかも 厄介、運営、メンバー(コイツラ新潟県で仕事しておきながら、見ていた相手は厄介だけだったのかな)
vs
新潟県民
県民の中には、本当に応援してた人たちも多数いただろう
厄介みたいな、メンバーと○○的に繋がれるなら大金出す遊びやってる感覚、とは違って… >>637
ただ指で数字を作るだけのポーズに恐怖を感じる山口真帆の方が怪しい。 >>628
厄介不正疑惑はフェイクだという話もある
その為に柱王という架空の人物まで用意してる
じゃあ本当は何処が票操作していたのかについては分からない >>637
あの写真は、厄介側がメンバーと繋がる為の下準備段階に揃えた脅し材料じゃないかね?
古いゲームで申し訳ないけど、臭作ってゲーム思い出したよ どこがもなにもAKB総選挙なんか全部インチキに決まってるだろ >>644
そう思うよ
色々情報出しまくって撹乱させて、有耶無耶にする流れだろうね >>644
全部インチキだとは思わないが
AKBが売れて金になり、支店も増え、事務所も絡んできて
公表されていない票を持っている組織が増えた
運営票は目立たないように微調整のために使われていたが
NGTは自治体票を売名のために速報でぶち込んだ
選抜とアンダーしかない時代は・・ほぼガチ
NGTができるまで・・・運営の調整あり
2017以降・・・・運営もメンバーもモラルハザード、秋元も逃げ出すレベル 事件後の録音で被害者はハッキリ言ってるんだよね
SHOWROOMで言うからって・・・モバメは本当に送れなかったのかもしれないけど
SHOWROOMで配信したら誰かの人生がメチャクチャになるってわかってたのは事実。
あと折角警察が来ている時に「Cは関係ない、帰らせてほしい」って何度も言っている。
その現場にいない西潟や太野の事件の関与に執着して、立ち会ったM子や運営スタッフにも
はっきり関与を仄めかしているのに、確実に犯人グループの関係者でメンバーのE子と繋がってる
Cッてヤツをどんな理由があるにせよ「関係ないから帰らせて」って言っちゃってる。
運営スタッフに別に帰らせんでもって止められてるんだよね。
厄介と運営の癒着、メンバーとの繋がりが事件を引き起こしたなんて1mmも思ってない
読み取れるのは犯人が言う事を不自然に妄信して西潟と太野に執着して、M子を立ち会わせて
その関与の言質を録音に収めて、そいつらを処分してやろうっていう気持ちは見える。
そして「運営がなにもしてくれない」って泣きながら配信しちゃったわけだ。。。
事件後に言ったとおり。 山口と笠井が繋がってたなら笠井が山口の部屋に行ったことを山口が事件化するのは不自然
そのまま部屋に招き入れるか向かいの元太野が借りてて今厄介が借りてる部屋に行けば済む
それをせず大ごとにして事件化したと言うことは山口と笠井は繋がっていない、と見るのが妥当かと 本気で書いてるなら日常生活すら心配になるレベルの足りなさだな >>650
そもそも暴行などないと笠井が裁判ではっきり主張している
暴行されたフリをして太野と西潟を貶めるための狂言なんですよ 一年無い知恵絞った笠井の主張を真に受けることに何の疑問も持たないやつ >>653
一年も悩んで真実を打ち明けたんだぞ
山口に脅されさぞ辛かっただろうに正義の告白を無駄にしてはいけない ここは
気違いオジサンしかいないよ
繰り返し繰り返し繰り返し
同じことを1年半も逝ってる >>654
山口は凄い権力者なんだな
逆らうと事務所総出で潰されるのか >>649
それなら
疑惑メンバーは猛反論するだろ?
心の整理はつきましたか? そもそも…心の整理、だよ?
自分に何かあるの認めてるも同然じゃないか >>660
そもそも...匿名掲示板、だよ?
自分に何かあるのを認めてるも同然じゃないか >>658
そりゃそうだ
今村の愛人の地位を利用してやりたい放題なんだろうな >>657
同じように見えて同じではない
山口信者が激減して哀れみさえかんじる
がんばれハレンチ王 元々ここのメイン住人は2人だけだろ
誰かが語り出すと脇からしゃしゃり出てきて妄想語りで喧嘩しだす2人 >>657
確かに事実を認めない人が多い
山口真帆さんが無実のメンバーを教唆犯扱いしたことが
発端となった 嘘の代償とは
真実を見誤ることじゃない
本当に危険なのは嘘を聞きすぎて真実を完全に見失うこと 起訴されなかったが逮捕された人がいる
怪我はしてなくても暴行があったのは事実で嘘はないと思う
疑ってもどうしようもない 要は佐藤が西潟家とボーリングやりたくないから笠井の分まで大量応募して来てもらったのを見た山ちゃんが嫉妬して笠井に踏み絵がわりにやらせたんだろ
動機は指名変えに対する報復 かいせーや稲岡は握手会で西潟家とトラブって西潟に説教されたことあり
それで厄介軍団で西潟レーンを乗っ取って西潟家を排除した
ボーリング大会に西潟も運営も触れないのは
このイベントは表向き抽選だったんだ
実際は積んだ順でメンバーに拒否権があったんだろう、
嫌な奴とはやりたくないから理解はできる
つまり口数が少ないやつは最初から可能性なかった
それを公表したくないから弁明できない
という憶測 事件の十日前ですらツイッター上で仲良さげにリプしたりしてたよw
https://i.imgur.com/vKlCpTI.png
太野「カニまほみんな好きねぇ〜」
山口「私も好き」
こっちはもう少し前(事件の2ヶ月近く前)だけど、西潟の誕生日のお祝いツイート
https://i.imgur.com/IkFCnS2.png
私が撮ったお洒落な写真をおすそ分け
まりなのことはドラフト会議を観に行ったときから、1番可愛いと思ってました
今も見る度に可愛いなぁって思ってる
誕生日当日にお祝いできて良かった
23歳お互い頑張ろうね
こんな証拠が残ってるのに
「山口さんら真面目グループは繋がりグループのことを苦々しく思っていて」
なんてストーリー、無理がありすぎるっての 無理はないだろ
無理があるように思いたいんだろうが 社交辞令って言葉知ってる?
所詮他人同士の集まり
人は変わるものだよ
なにかがきっかけで >>672
でも西潟の誕生日まではきっかけも起こっていないよな 事件直後に表ではいい顔で裏ではみたいな意味深なツイしてんだから
事件までは問題ない関係だったと考えて間違いないっしょ
だからこそ裏切られたという思いが強かったんだろうし
まるで元々対立があったかのようにストーリーを構築してるのは
その方が糾弾する側にとって都合がいいってだけ >>673
いちいちヲタに報告しないよ
表裏無いと思ってんの? 山口が言っていた楽屋裏で、メンバーが認めた件
某メンバーが、自分のことについて心の整理がついたら説明すると宣言した件
これらは否定しようのない事実です
ですが、皆さんにはこれらについて、敢えて否定してみていただきたい
それが見てみたいのです 暴行事件はあったがメンバーは関与していないというのが定説だが
メンバーは関与したけど暴行はなかったという可能性もあるわな
暴行が立証できないので不起訴かも >>674
事件までは繋がりグループの存在を知らなかったということになり
山口の言っていること完全に矛盾することになるんだが? >>677
駆けつけた警官には暴行があったようには見えなかった。
暴行があったと判断すれば準現行犯逮捕になったはず。 だいたいこうして連投してるやつの書き込みは取り合う価値の無いものばかり >>679
つながりは知っていた
山口は厄介と西潟がグルだと思い込んでいるからそういう反応になる
おそらく西潟のつながりと笠井の山口に対するストーカーは別の問題だが
かいせーが共犯なのでそう思われた、探偵ものならそうだろうけど 事件の十日前ですらツイッター上で仲良さげにリプしたりしてたよw
太野「カニまほみんな好きねぇ〜」
山口「私も好き」
こっちはもう少し前(事件の2ヶ月近く前)だけど、西潟の誕生日のお祝いツイート
私が撮ったお洒落な写真をおすそ分け
まりなのことはドラフト会議を観に行ったときから、1番可愛いと思ってました
今も見る度に可愛いなぁって思ってる
誕生日当日にお祝いできて良かった
23歳お互い頑張ろうね
こんな証拠が残ってるのに
「山口さんら真面目グループは繋がりグループのことを苦々しく思っていて」
なんてストーリー、無理がありすぎるっての それはもう十分主張したんじゃないかな?
次は、疑惑メンバーたちが犯人らと全く関係など持っていなかった
というフォローもしてやりなよ! メンバーが厄介と繋がっていたという根拠は皆無
山口が反繋がりだったという客観的根拠も皆無
この根拠というのは
2019年1月8日以前に残された客観的に確認できる根拠のことだよ
第三者委員会報告書とかじゃなくてな 1年半経っても客観的に確認できる根拠が皆無なのが現実 事件の十日前ですら山口は「繋がりメンバー」と仲良くしていた
仮に繋がりが本当なら
山口にはプライドのかけらも無いということだけはわかる >>688
繋がりグループなどない
個々に繋がりメンバーがいるだけ
それが山口だった 厄介がNGTからSTUに流れた理由は
自分たちが繋がってた山口たちが辞めたからじゃないの? >>679
山口が何を言ってたのかは憶えてないけど
ヲタとメンバーの繋がりがあると思っていても
西潟太野もそうだとは思ってなかったというなら矛盾はしてないんじゃないの
事件まではむしろ太野から厄介について山口が相談を受けていたという文春記事もあるし 事件前までに山口と西潟太野に対立があった様子は見られないので
真面目グループと繋がりグループという図式で両者がすでに対立していたというのは
山口擁護派の都合のいい妄想という立場は同じっぽいけど
事件後の経過に関して勘違いか悪意があるかで意見が割れるっぽいな 向かいに住んでたメンバーの部屋から
引っ越した後という設定があるとは言え
厄介が出てきて襲われそうになったら
誰だって犯人とその関係するメンバーを、恨むだろ?
あんたら神様か? >>695
そのメンバーが引っ越すことと
向かいが自分の部屋であるという情報が
漏れたと考えるのは当然だわな
それとも別の部屋を借りて元の部屋を厄介に貸したのか?
それならもっと悪質 山口がここまで強気で出たこと
告発配信、SNS、会見中の発信…
山口には後ろめたさなど1つもない、と信じたい。だからここまで攻めることができたのでは >>698
山口に後ろめたさがないか
相手にもっと後ろめたいことがあるか
山口がガチな狂人か
その三つのうちのどれかだろうな 村雲にNGTが変わるのは難しいことだと実感したみたいに言われたし
調査報告でもニュース記事にあった幹部の発言とか合わせたら、繋がりがあったのは事実だろう
幹部もメンバーがヲタと食事したり遊んだりしてたってのは認識してるみたいだし >>700
村雲が言ったのはメンバーのことではなく吉成やAKSのことだろう
村雲は内部の人間関係は修復できても、
ビジネスをどうこうできるわけではないからな >>700
犯人グループと遊んだりマンション内で会ったりするのは不問ってことだろ
犯行に関与して無ければOK。 山口はそれさえも許せなかったから脱退
まあ、それでいいんじゃね。 >>702
審議不明な今村メール以外に不問のソースは無いので却下 >>703
第三者委員会の報告の時に
「今までのNGT48内での私的領域におけるファンとのつながりを含め、風紀の乱れ全般は、今回は不問に致します。」
と言っとるがな >>701
村雲が言ってたのはメンバーの事だろ
何度もメンバーと話し合いしてたのを知らんのか
NGTは変わるのは難しいって話が、急にAKSにすり替わってるんだよ
流石に無理あり過ぎる >>703
ニュース記事にもNGT運営幹部の発言あったぞ
遊んだり飯食ってたのは処分するのはしないみたいな事言ってたじゃん
それ以上の証拠が出てきたらメンバーが虚偽報告をしたことになるので処分すると
だから遊んだり飯食ったりってのは確定してるだろ >>706
一番変わりそうにないのはお友達のアヤカニだろう
中井も変わっていなかったな
村雲のやろうとしたことを西潟は理解したんだと思う
西潟が厄介とつながっていたとしてもそれは仕事だから
同伴出勤やアフターみたいなもの
順応性も常識も度胸も計算高さもある人 >>677
何が言いたいんだ???
暴行が無ければ暴行に関与したメンバーはいない 実際の被疑者の発言
>質問「山口さんとの事件に関してはNGTメンバーは一切関係ないんだよね」
>笠�艨u関係の定義bノよるけど・・=Eなんてつたえbスらいいか難しb「なこれ、メンャoーが言って襲血bチていう意味bナは、無い」
だから襲撃の教唆はなかったというだけで
一切関係がなかったわけではないと思われる >質問「山口さんとの事件に関してはNGTメンバーは一切関係ないんだよね」
>笠井「関係の定義によるけど・・・なんてつたえたらいいか難しいなこれ、メンバーが言って襲撃っていう意味では、無い」 犯人と山口はグルである可能性が極めて高いのでその証言には証拠能力は無い グルであれば警察に突き出さないとは思う
ただし接近禁止命令受けた時に山口の名誉を傷つけないという誓約をしていれば
山口に不利なことは言わないかもしれない
笠井達には弁護士もついていたのでそれが民事訴訟しない条件かも >>712
極めて高いという妄想
グルなら教唆されましたと言うだろ、グルなんだから >>714
犯人が山口の飼い犬なら当然、山口に指示された通りの証言を貫くだろうね。
その答え合わせは実に簡単で
エレベータ男に助けられたと証言した山口と
それに話を合わせるかの様に陳述書でエレベータ男が実在すると言った犯人。
「エレベータ男」の存在が確認できなければ犯人が山口の飼い犬だと確定する。 >>708
自覚の無いメンバーがプライベートで風紀を乱すならまだしも
仕事で厄介とつながる方が根の深い問題なんだがな。
とは言え、今村の不可解な消え方を見ると、それが有りそうで怖いw 厄介はやっても居ない悪事をやったと吹聴する連中
ガムテープぐるぐる巻きもマネージャー暴行も嘘だった >>715
エレベーター男の存在なんか事件の本質と全く関係ない
ただの一般人の存在なんか確認しようもないし、確認の有無に関係なく
全くグルの証拠に繋がってない 初期の山口の供述、ホラ話の特徴があちこちに散りばめられてて
ホラ話の見本みたいだったんだよ。
エレベータ男もその特徴のひとつ
あれでこいつ嘘ついてると直感したね。 芸能人がオ○ムだったり幸○の○学の関係者だったり、信者の人らとと懇意にしてるのがバレたら…ね
私は今でも彼女らをそういう目で見てます
個人的な見方の問題ですけどね 山口と厄介がグルであるって説は、音声データが狂言だと考えないと成り立たないからな
あれを狂言だと信じることができるならば、どんな陰謀論でも信じられるだろうw >>721
暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・? わかるか?本当に犯人にすべて白状させたいなら
さっさと警察を呼んで取調べを受けさせるんだよ。
グループのためにおおごとにしたくない?
山口の行動みてどこに「おおごとにしたくない」要素があるというのかね?
山口の行動は不自然すぎるんだよ。 エレベーター男はいると思う、ゼロから捏造する理由がない
エレベーターから降りてきて通り過ぎた男はいたのだろう
いてもいなくても本質には関係ない >>722
このコピペ、既に何度も何度も論破され済み
今さら論ずるまでも無い 犯人とグルであるかどうかの争点と多少ズレるけど
山口さんは告発当初から、顔ぐらいは知っていたであろう太オタである犯人たちを
まるで知らない男から襲われたような語り口で綴ってあるけど
事件後の録音を聞けば、ある程度の関係性を否定できない
それとは別に向かいの部屋をあえて「メンバーがいた部屋」という風に遠慮もなく書いてしまって
いる時点で、自分が隠したいことと際立たせたいことが透けて見える。 山口の話に出てくるエレベータ男の描写が完全にのっぺらぼうなんだよ。
これは典型的な作り話の特徴。実在の人物なら何らかの描写がなされるもの。 >>726
まあ最初の告発はメンバーがヲタをけしかけて襲わせた
という部分を強調したかっただろうから
その点犯人が自分の太ヲタっていうのは余計な情報だからね
だから当初は他のメンバーのヲタという印象が先行してた
詳細が明らかになると印象はだいぶ変わったよね
ちなみに「メンバーがいた部屋」ではなく「メンバーが住んでた部屋」だったと思う >>722
音声データが狂言だって言いたいなら、そう言えよw
今のところ、あれが一番信頼できる証拠なんだから >>730
でも嘘だと証明できたためしがないんだが 襲ってきた犯人が
マンションに住んでいることをおおよそ知っていて
名前も把握している
どのメンバーのパトロンなのかも知っている
これなら普通の襲撃とは違うのよ
逃げられたとしても通報できるし
本当に逃げたら告発配信でメンバーの名前出してただろうね >>726
嘘にならない範囲で誤解させていくのは
山口の得意技、
相手の勇み足を見つけて、正当性があるところでは全面攻勢に出て叩く
一部を否定できただけなのに相手は嘘つきだと印象操作しイナゴに叩かせる、
炎上しているときは何もせず自分の手は汚さない
クレイマーとして天才なんだ、戦ったら損をする
吉成は反撃しようとして傷を拡げてしまった >>736
西潟が強いからな
一番山口のターゲットになっている潟姉が平然としていれば
他の雑魚は安心する >>697
誰が誰に貸そうと
法的に何の問題もない 山口が厄介に「太野引っ越したから空いてるよ」って教えたと考えるのが一番自然なんだよ。 >>739
だったら最初からトラブルにならないだろう
山口が誰にもバレずに厄介と飲み食いするだけ 法律で問題ないから…イジメ生徒も何も問題ないからね
アイドルとしてはどうなのだろう アイドルとの接触目当てにアイドルと同じマンションに部屋を借りるようなストーカー
アイドルの引っ越しぐらい気付くだろとも思うんだけどね
どちら側もそうだけどなぜ誰かが教えたという発想にしかならないのだろう >>740
最初からトラブルなんてないだろ
山口が西潟を陥れるために厄介を使って仕掛けた狂言騒動なんだから メンバー性悪説に賛同出来ないのと一緒で
山口性悪説にも全く賛同出来ないな
ずっと同じこと書いてる人いるけど >>743
そんな面倒な狂言しかけるなら、かいせーを西潟のマンションに訪問させて
向かいの部屋あたりから、西潟とかいせーが一緒に部屋に出入りするような
スキャンダル写真を撮って、それを文春砲にでも売った方が確実だろ
それならNGT全体のイメージは悪化させずに、西潟だけを葬ることができる
ただし、西潟の向かいの部屋が使えないと難しいけどね 山口は臆病だからバレれば致命的な陰謀などしないし
言い逃れのできない嘘もつかない
どうにでも解釈できる言葉と相手の勇み足見つけて叩くだけ >>745
西潟を葬るのが主目的ではなく、自分の太ヲタとのトラブルを隠蔽するために
西潟と太野をつかっただけではないかと。
警察呼ばれたことで完全に立場なくし、起死回生としてのSR告発。 >>747
だったら村雲呼ばないし
アクロバットすぎる 黒メンの声だけでいいから
楽屋裏での証言とやらを聞いてみたい
開き直りながら謝罪でもしたのかな >>749
誰も事件に関与していないのに
地下民が黒だ!黒だ!と言ってるだけ
謝る必要が無い 教唆はなかったと言われてるだけで事件に関与してなかったことにはなってないぞ
被疑者だって自身の配信ではNGTメンバーが一切関係ないとは言わずに、教唆しか否定してないのだから
何らかの関係があったかのような物言いしてた状況
関係の定義によるとか、俺らだけの責任じゃない的な
しかも繋がりが事実なのに、黒じゃないとか無理あるわ メンバーと何度も話し合いをした村雲に
グループが変わることは簡単ではないと身に染みて分かった
と言われてたのが現実なんだよな 教唆は無いけど忖度があったんだろ
厄介が山口を陥れたい黒メンの意図を忖度して事件起こした
よくある話 >>755
山口を陥れたいというより太ヲタを切るのが間違っていると言ったんだろう
だって大金使ってくれるんだぜ、山口だって握手も売れるし選挙も有利
そこが厄介の言うメンバーと相談してという部分
実際にそういうビジネスになっていたんだし >>748
村雲を呼んだからスタッフ呼ばれて彼らが警察を呼んだ。
これで山口の当初のシナリオが崩れた。
予定通り西村呼んでたらシナリオどおりになったかもな。
これは推測でしかないが。
誰か呼ばなきゃ拙いと思ったんだ。すでに厄介との付き合いは露呈してると
本人は思っているわけで。 誰か呼ばないと写真撮られて売られる
その警戒はしていたよな、誤解されるとか言っている 犯罪に加担してないとは言っても
犯罪者と関わりを持っていません、とは絶対に言わないアイドル 多少の繋がりはあったようだが事件とは関係ないと各方面から判断されたはず、
だけどなぜかアンチ的発想の前だと繋がりがあったから事件と関係あったはずという
発想に帰結する・・・・繋がりがあったから黒メンだと・・・
最近では事件と関係なくてもアイドルなのにファンと繋がりがあるから批判されるんだろうと
もっともらしいことを言う、結局文句言いたいだけ。どんな結果でも文句言う奴は文句言うと理解した。
いや…繋がり容認メンバーが厄介を助長させた結果
厄介は他の無関係メンバーにまで関わろうと接近し始めた
完全に繋がり容認メンバーも悪だよ
犯罪に無関係だとか無実のまえに、「アイドルとしてのモラル」が皆無のメンバーがいるということ 調査報告書(2019.03.21)より抜粋
>メンバーは、私的領域でのファンとの接触は禁止されているものと理解しており、
>これを破ることは重大な違反行為であると認識していた。
>一部のファンとの私的領域での接触は、本来のルールを守っているファンへの裏切りに該当するから許されない
>「すべての事情をAKSが総合的に考慮した結果、AKSにおいてメンバーがAKB48(原文ママ)の一員として
>ふさわしくないと判断された場合・・・ただちに契約を解除することができる。」と規定されており、
>この「総合的」な「考慮」の一要素として料酌されて、契約を解除されるリスクがあることを明確に伝える必要がある。 >>761
>多少の繋がりはあったようだが事件とは関係ないと各方面から判断されたはず、
多少じゃなくてガッツリだろ
飯食ったり遊んだりしてたってことなんだから
それ以上の証拠が出てきたらメンバーが虚偽申告したことになるから処分すると運営幹部が言ってたんだから
遊んだりしてましたって自白があったってことだぞ
しかも各方面から判断されたはずって、そんなソースないわ
裁判をうやむやで終わらせて、犯人は関係があったような発言してるのに
何一つハッキリしてない つながり容認メンバーの背後にはつながり容認支配人がいたのか
今村が最初にいなくなって、メンバーは不問というのが答えかな
「運営も容認していた」「恋愛していない、仕事でサービスしているだけ」
「あいつらだってファン、お金を落としている」
こういう弁明されたくはないのだろう、西潟に言ってほしかったが >>765
西潟にそれを言わせちゃあおしまいよw
NGTはおろか、AKBも坂道もみんな吹っ飛ぶw
だからこそ秋元は山口をなだめて鎮静化はかったんだと思うけどね そしてそれは「まほほん自身もやってたじゃん」とハタから見る分には思えるような程度のものだったんだろう ハタから見て思ったのは人望スレ民くらいだったけどな >>769
第三者委員会報告書からでしょ。
実行犯たちから直接聴取できてないから、録音とメンバー聴取だけ。
録音は真偽不明になったから、確定情報にはならなくなった。 供述は、敵対関係とかがない人のものじゃないと信用性低いからね
結局ウワサに毛が生えた程度ってことになっちゃう >>769
音声データで喋っているからねえ
あれが嘘とは思えんし、マンション内で遊んでいたのは確定 >>771
第三者委員会の時点ではメンバーが割れた後ですからね。
しかも裏とりできてないものだと断った上での話。 >>772
メンバーの住むマンションに4か所も部屋を借りていた
合法的にマンションに入るためだと思うが
それでメンバーもスタッフも誰も気がつかなかったのか?
感覚がマヒしてなんとも思わなかったのか?
運営公認だったのか?保護者は問題視しなかったのか?
不思議なことはあるわな 自分の住むマンションにどんな人が住んでるのか
ほぼほぼ把握してる人が居たらむしろ怖い >>776
同じマンションに職場の同僚が住んでたら、そのことは知ってるし、転居も含めて知らない方がおかしい
職場の顧客についても同様。顧客が住んでいたら気づくし、その情報は他の同僚にも伝える。
アイドルみたいにセキュリティを大事にしなきゃならん職場ではなおさらでしょ 今更ですけど
繋がり=肉体関係
でいいですか?
挨拶程度って議論する必要がないと思う。
友人関係も言う必要はないと思うし、わざわざ発表するようもない。繋がりと言い換える必要もない。
恋人関係やお付き合いしている関係ならルール違反だが、繋がりと言い換える必要はない。
よって繋がり=肉体関係。
そう考えるとNGT48はHな団体だな。
容認している周りのメンバーもどうでしょう?
何より運営が不問で容認しているってどう言うこと? >>779
繋がりは肉体関係じゃないよ
繋がっている女ヲタもいるし
あくまでも私的領域での交流
大抵はDMとか裏アカとかのやり取りだな NGT48中傷容疑で男逮捕
新潟県が拠点のアイドルグループ「NGT48」メンバーを中傷する内容を投稿したとして、警視庁は21日までに、名誉毀損の疑いで、職業不詳の男(50)を逮捕した >職業不詳の男(50)を逮捕した
家にニートがいるとか家族は地獄 つながりはヲタとSEXすることというイメージを作ったのは
1位様だろうな、なぜか一番の成功者になっているけど 前もこのスレで何度か話題になったけど
ヲタへのDMは繋がりでアイドル評論家?へのDMは繋がりじゃない
と明確に分けられるものってなんだってことだよな
誰が前者はダメで後者はオーケーと決めるんだろうか? >>770
第三者委員会のメンバーによる申告は噂話ではないし
幹部の発言がニュース記事になってたから遊んだりは確定してるだろ
それ以上のことがあったら、メンバーが虚偽報告したことになるって言ってたんだから 779ですが、逮捕者が出たせいもあるけど、反省した。
ちょっと誹謗中傷っていわれてもおかしくない。その反面でもしかして真実かもしれない...
でも今のままでは誹謗中傷かも...?
でも反省したことはそのことだけでなく、
私たち、いや私が すみませんつづきです。
私が一番考えることは
『暴力は許さないことと、真実の追求』であると今更ながらそう思い、反省しました。 こんなところで便所の落書きを重ねることが真実の追究になると思っていたのですか >>767
相互に誤解してたってのはあるかも
そもそも自分の潔白を証明できる人なんていないしね
相手を良く思ってなければうまくやってると勝手に考えるし 若いイケメンならともかくあんなキモい奴らと仲良くしてるわけない
その証拠に2ショット写真一枚流出しない 2020.7.22 NGT48 皆さん5thシングルリリースおめでとうございます。
他のスレは大盛況になり、ここは過疎化が進んでいるように思えます。
このスレが出来た時から何か投稿したいと思っていましたが、すでに15まできてしまい、なかなかできずメモだけはしてきました。私の書きたいことはまだ半分程度ですが投稿します。
それぞれが少し長めですがよろしくお願いします。 私は元ngtヲタです。今更ながら中立的な目線ということですが、元ということでどちらよりかは察して下さい。
去年の1月や2月は本当にこの事件があったかどうかは分からなかった。狂言なのかも?と思ったこともあった。
でももし山口さんの狂言というのであれば、今村さんが調べて「山口、お前がやめろ。」で話は終わったはず。でもそうではなかった。
事件のようなものがあったがあまりに山口さんが大袈裟に騒ぐものだから、今村さんは手がつけられずいわゆる山口さんによる冤罪ということも考えてみた。冤罪や狂言に付き合って二人の同僚はやめるだろうか?二人も狭き門のオーディションに合格して、レッスンを受けステージに立ち、ファンの人も付き、ずっと親は支援し続けてきた。その二人が辞めるって相当だと思う。それゆえ今更だから思うけど、この事件は狂言や冤罪ではなく本当にあった『暴行事件』だと思う。
これが本当にあった暴力事件とすれば、なぜ運営と他のメンバーは「暴力は許さない」と立ち上がらなかったのでしょうか?立ち上がってくれれば、私(たち)も立ち上がったはず。箝口令はあったかもしれないけど、仲間が暴力振るわれて黙ってるのっておかしいと思う。一番頭に来たのは、USJと温泉旅行だった。余暇は大事かもしれないが、仲間が苦しんでいる時にメンバー同志3人でよく行けるなって思った。写真は真偽不明だったけど、当時有名な3人だったし、snsで温泉について自ら書いていたので本当だと思う。この時点でngtをもはや応援することはできないと思った。 第三者委員会の報告書について
第三者委員会の報告書で最重要事項って何だかわかりますか?
新潟の環境が犯罪するのに適していた?
違います。(新潟県民失笑)
犯人や厄介ヲタとメンバーが『繋がり』がある?違います。それは運営が調べてメンバーを裁けばいい話です。第三者に訊く話ではありません。
では、第三者委員会の報告書で最重要事項は何ですか?
それは『犯人と運営が、癒着しているかどうか?』でしょ?そのような箇所はあったが潔白を証明する内容ではなかった。運営は自分らが調査対象、裁かれる対象なのに、記者会見して『不問』って、おかしいでしょ? 今村さんについて
誰か今村さん失踪したことについて教えて下さい。臆病者だったからですか?違いますよね。かなり重要なことを抱えてますよね。もしかして芸能界やテレビ会がぶっ飛んでしまうほどですかね?わかりません。今更ですけど、だれか教えて下さい。妄想や物語でもかまいません。その中にヒントがあるかもしれません。
そもそもその辺の説明責任をしてないことと第三者委員会の報告書の記者会見のダメさ加減で信用を失いスポンサーは離れていった訳で新曲リリースですけど、どうなんでしょうね? 音声データについて
今も一般youtuberによって文春さんの音声データが残っている。
あの時系列を信じるなら、最初に到着したのは長谷川さんでしょ?部屋に行って居なかったのは村雲さん、今更ですけど。あの音声データ出た頃は何人かそうツイートしてたと思う。長谷川さんのファンや村雲さんのファン、当時のngtのファンならわかるはず。前半部分で「まじ怖ぇ」ってこれは長谷川さんの口調で村雲さんは使わない。逆に中間部分で発言している「こんなクソグループと思わなかった。」これは村雲さんの口調。村雲さんは後からきたのか?アフレコしたのか?とにかく最初に到着したのは長谷川さんだと思う。文春さんの表記も当時刑事事件において不起訴であったがゆえに犯人はABC表記。20歳を超えているメンバーは太野さん西潟さん。残りのDEMは多分未成年だからそのように表記したのではないか?と思う。ちなみに村雲さんは当時20歳をこえていた。現場にいて事件の全容を知ってる長谷川さんだったからこそ最後の最後まで山口さんに寄り添い戦ったのだと思う。
卒業公演のとき、山口さんが長谷川さんを巻き込んだこと謝っていたし、秋元先生と話す機会があったときに長谷川さんのことを頼んでいたことを話していたはず。
あの音声データは編集されている。たぶんもっと長くて3倍、4倍あるのだろうと思う。今更聞くとあいまいな表現も多く、とりわけDについては統一していない。何故未だにバーンされず残っているのか?不思議である。 要するに繋がりって「ファンとのつながり」から来てるんだろ。
そこをアイドルが悪用(プレゼント目的だったり?)したり、支配人が売り上げのために
悪用したり、ファン自身が繋がるために悪用しちゃいけないってことかな・・・
今までそこに対しての明確なルールがなかったから、これからNGT48が率先して
皆が楽しめるルールを作るっていくってことで理解した。
一部の人が言ってる、支配人が厄介と癒着して繋がり容認メンバーが助長するっていう
想像上の設定においては繋がりは悪だよね、想像上においてはね・・・(笑)
それがなきゃ厄介なストーカー的なファンがアイドルが住むマンションに住み着いて
繋がりを悪用するって話でしかない。 フェイク
よく手品で右手に注目させておいて、左手で手品のタネを実行している。私たちはその右手の部分しか見てない気がする。
はじめに『ほん言い』で村雲さんって言ってるけど、現場に最初に来たのは長谷川さんだと思う、多分(音声データより)。
第三者委員会の報告書もある程度の事実関係や事件背景は述べているかも知れないが、『運営と犯人との癒着』は言及なし。それに付随して『記者会見』はある程度の『炎上』は予定通りだったかもしれないが、山口さん参戦で大炎上となってしまったが...
『文春さんの音声データ』、たぶん運営自体からのリーク。時系列はある程度事実を追ってるかもしれないが運営や文春さんに都合のいい編集になっているはず。曖昧な表現も多い。未だに削除されてないのはおかしい。
山口さんら3人卒業後のとりあえずの『裁判』、周りの目の体裁をかんがえたのだろうか?本来の被害者がいない『馴れ合い裁判』。普通の裁判長だったら馬鹿馬鹿しくて『和解』提案するだろうね。結果、何億円が何百万円に。普通の会社なら異議申し立てするだろうに。
全て今まで私たちはフェイクを見させられているはず。
1番の肝は『今村さん逃走』だと思う。事件当日の事実関係、実際にメンバーが関与したか?、犯人と運営の癒着について、闇の中になってしまった....
と『結ぶ』つもりでしたが。
書いてて気がついた...
今村さんが逃げ出したから、『私たちは』本当のことはわからない。
しかしながら裏を返せば、逃げ出すほど『事実』はハッキリしているはず。
私たちが疑問におもっていることを質問すればたぶん「yes」と答えてくれると思う。 >>791
自分的には結局誰を信じるか・・なんだけど
逆説的に闇のない人間なんかいないと思ってる。
事件が起きてから山口さんが他のメンバーの処分を申し出ているとしたら
不信感や不快感を感じるメンバーはそりゃいる。それが暴行事件であったのかさえわからない
状況だとしたら。
どんな組織にも多少の闇はある。今村さんと厄介が癒着までいかないまでも優遇はしていたのかも
しれない、でもそれを闇と勘ぐるか、支配人としての行き過ぎた判断と考えるか。
少なくとも第三者委員会の報告書には今村さんの意見は反映されてると考える。(契約解除される前だから)
ちなみに第三者委員会の報告書は暴行事件の調査であって、別に陰謀の調査ではないと思うよ。だってAKS自体が依頼主なんだから。
個人的に今村さんに謎を感じるのは、いない(契約解除された)からであっていたらいたで
そこまで不信感が解消されるわけではないと思うんだが・・だってただの支配人だよ。 >>795
音声データに長谷川さんがいるかどうかはわからないけど、
長谷川さんが卒業理由を話しているのを聞いたことがない。
結局辞めるタイミングを見計らっていたのかと思った、元から声優を目指していたわけだし
誰か情報を下さい・・
結局、わからないことって幾らかはあってそれを説明するほうを信頼する。
山口さんアンチで固執したくはないんだけど、一ファンからしたら
闇を匂わして不信感を煽ってきたのに
意外と早い段階で卒業して(追い出されたという人もいるが)
第三者委員会の報告にも「犯人が言ったから」で責任転嫁して
裁判で犯人の謝罪文が公表されれば無反応では何を告発したかったのか今となっては理解できないだけ。
NGTを大好きなグループと言ったり、グループを変えるための告発ってなんだったのか
今となっては理解できない。
どっちかっていうとボロボロになっちゃつたNGTに残って頑張ってるメンバーを信頼してる。
ようやくシングル発売おめでとう! > 誰か今村さん失踪したことについて教えて下さい
自分は事件前までほとんどNGTなんか知らなかった者だけど
今村が隠されたのは秋元の配慮だと思う
4通の今村メールが事実だとするとちゃんと警察に通報しようとしてるし
黒幕的な存在ではない気がする
秋元の配慮じゃないとしたら単にAKSにとって事実を知っているという都合が悪い人間なので消したって感じか
まあ何にせよ今村も今村で責任者としては失格だとは思うが つか、現場に呼ばれたメンバーは一人だけだから村雲しか来てない ぽんの話って全然別の日の、知らんうちに誰かが自室に入った形跡が、みたいな話では >>795
部屋に行っていなかったのは西村で現場に呼ばれたのは村雲だろ
長谷川って未成年組だしマンションが違うはず
そもそも音声データには最初から最後まで村雲の声しか入ってないだろ
なんで口調で長谷川になるんだよ、声が村雲だろ
村雲も普段はあんなんだぞ 複雑に考えなくてもクーデターだったんだよ。
対応を誤った面はあるし、そもそもクーデター起こさせた管理の問題はある。
そしてなぜ自らが卒業する形でなく、クーデターだったのかも
今の状況見れば納得はする。 NGT48結成お披露目の数日後の新潟市長定例会見。
『人口約80万人の新潟市は、東京や大阪などの大都市と比べ、地域コミュニティーが狭いと指摘。メンバーはプライベートの時もグループの一員との自覚を持って行動し、温かく見守る地域住民が大部分であることを期待した上で、「大変に熱心な方が特異な行動を取られる時にも対応できるか、(運営側と)情報交換、意見交換をしていきたい」』
この市長の在任期間は、2018年11月14日まで。
事件が起きたのはその翌月の2018年12月8日。
この人が市長を続けてたら、展開は変わってたかな
https://www.asahi.com/sp/articles/ASH7Z3VXNH7ZUOHB005.html 事件現場に長谷川がいるとか
実はこの手の事実関係すらろくに抑えられてない人多そう ここも含めて何人逮捕されるんだろうなwwwwwwwwww
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1591785043/ 常識で考えよう
若いイケメンならともかく、アイドルの女の子がキモいチビのオタクと繋がる理由は無い。
実際、ツーショット写真や一般人による目撃等の証拠は一切無い。
常識で考えよう >>802
山口さんのせい・というか
みんなを巻き込んで、告発で言い出したことをちゃんと説明しなさいと、
関係者(運営含め)がいくら解明しようと試みてもそこの部分でこちら側(ファン)が振り回されてるのが現状だと考える。
そこに対してもう終わった事だともし考えてるとしたら
真正面から現実と戦おうとしているNGTの方を支持するし、信頼できると思うのが人の気持ちとしては自然だろ。 今村元支配人が失踪したことになっているけど
去年一月に支配人から人事で取締役室に異動になって、3月までは在職していたわけだ。
その後も週刊誌の取材に応じてるのも事実だし、SNSでちょくちょく投稿しているのは
まとめられてる。まあ興味はないけど(笑)
正義のため48が吹っ飛ぶような闇を暴露してくれることを切に願うよ(泣) >>792
東スポのこの記事の感じじゃないの?
「事件時、犯人が山口に自分たちと“つながってる”メンバーの名前を
8人ほど挙げたことで、ぬれぎぬと主張するメンバーと、山口との
仲が悪化するのは避けられなくなった。
それでも事件から早い段階で、お互いの疑念や主張を直接ぶつけ合う場があれば
事態は変わったという指摘もある。
実は山口と太野は事件後の12月、直接意見をぶつけ合う機会があったという。」
「前(劇場)支配人の今村悦朗氏が立ち会ったが、お互いの主張は平行線に終わった。
処分を下せる証拠も出なかった。今村氏は騒動を沈静化させようと動いたが、
不信感を募らせる山口とコンタクトを取ることもできなくなっていった」(前同)
「山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
グループ内の居場所はなくなり、1月に山口が事件を“告発”するに至った。
その後、山口はSNS等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火。
そうした山口のSNSを駆使したやり方に疑問を抱くメンバーも増え、
ますます孤立し、5月に卒業するに至ってしまった。」 >>814
山口のやられた事には未だ同情もあるけど
インスタやツイッターの匂わせ画像の数々でコイツは無理!ってなった
やってることが陰湿過ぎる
今じゃコイツに破壊されたNGTの方を応援してる 実際こういう考え方が出来てしまうのは山口さんの落ち度でもあるわな
表に出てきてないだけでちゃんと証拠があるとしても第三者からすると曖昧すぎた。
> 山口がメンバー数人の処分を強く訴えたことで、無実を主張するメンバーとの対立は深刻化。
> グループ内の居場所はなくなり、1月に山口が事件を“告発”するに至った。
> その後、山口はSNS等で個人名や証拠を示さずツイッターなどのフォローを外すなど、
> あいまいな批判も展開したことで無関係なメンバーにまでバッシングが飛び火 事件後煽ってるとかいじめとか言われてたけど
真偽はさておきこの状況なら絶対揉めるよな
お互い仲良くするなんて絶対無理 西潟と太野のツイとかにも
山口に対する労りや心配の言葉がないとか怒ってる人いたけど
さすがに二人の感情としては絶対無理だろうし
二人の関与を疑っていたであろう山口にとってもそんな白々しい言葉はかえって逆効果
ここらへん想像できない人が多くてびっくりした思い出 >>821
居場所がなくなっているんだから
栄転させて追い出すのが落としどころ
最初からわかっていたのにこじれたよな
すべてをオープンにできない以上
正面からは解決できない
秋元や指原にはわかって、吉成にはわからなかった >>822
秋元指原ならうまくいったとはとても思えないなw
誰がやっても時間がないし問題が複雑すぎた 吉成さんは裁判で何でも白黒つくと思っていたようで、そこもアホだった
弁護士もそこは助言したはずだが、結局裁判やらされてご苦労さんだった ていうか事務所がタレントを暴行されて加害者を訴えない方がおかしくね?
極めて当たり前のことなのに一部でタレントへの嫌がらせみたいな話になることが
この事件の不可解さなんだよな >>826
山口が犯人を訴えないのがおかしい
・犯人が謎の不起訴(被害届取り下げ疑惑・示談疑惑)
・山口真帆、なぜか検察審査会に不服申し立てせず
・山口真帆、なぜか犯人を民事で訴えず
山口さん、なぜ犯人に対してこんなに優しいんですか〜? いや、タレントが暴行された事件なら普通はタレントが原告になる
運営が原告になると、ワンクッション置いた理屈で運営の損害を立証せにゃならん
そうすると、運営自身の不手際が介在している今回の場合、
暴行それ自体の原因は結論に関係なくね?と裁判所に思われてしまう
だから和解勧告もされる 運営の不手際なんてないでしょ
道義的なものぐらいしか >>830
不手際があるとしたら山口をさっさと解雇しなかったことぐらいだろうな 運営はメンバーが冤罪被害者ならメンバーと共にそう発表したらいいのにね
それを証明するためにも山口を虚偽告訴罪で提訴すればいいのに
黒やグレーで名指しされたメンバーの中で謝罪もしくは説明したいメンバーが数人はいただろうけどさせなかった
メンバーが潔白を証明することで一番都合悪くなるのは運営なのかな
例えば黒やグレーで世間から叩かれたメンバーの中に山口と同じように厄介に襲われて
警察に言うなよ、警察と裏で繋がってるから泣き寝入りさせるぞ、言ったら卒業させてAVか風俗沈めるぞ、引退しても就職不利になるように噂流すぞとか脅して残留させる
その代わりに黙って繋がりを受け入れたら総選挙や外仕事で優遇してやると言われて繋がりましたとメンバーに暴露されることを恐れているのだろうか。 メンバーの潔白はとっくに証明されてる
まさか太野西潟が微罪処分とか未だに信じてる奴はいないよな?
微罪処分になるのは出来心とかで突発的に犯した軽微な犯罪だけだよ。
たとえば万引きとか、一瞬頭に血が上って殴っちゃったとか。
そういう犯罪でなおかつ被害者が処罰を望んでないような場合だけ。
女性への暴行教唆みたいな凶悪犯罪では絶対にありえない。 事実がどうであろうと今村を雲隠れさせた時点でNGTの負け
疑われて仕方ない状況 スキャンダルで失脚した元知事とか、グループに関わる利権や株式操作、不可解なメディアの動き。
直後に新潟中国領事館の5000坪移転問題‥
全く興味ない話だったけど知れば知るほど闇が出てきて怖い。 >>834
交通事故で逃げたら飲酒?薬物?盗難車?とか疑われる
それを組織がやってどんどん隠し続けて会社外に放り出した
誰だって憶測を広げるよ
逆にメンバーは残っているのでたいしたことはやっていない
特定ヲタと遊んだのは他店でもたくさんある >>836
何の例えかよくわからないけど
従業員がひき逃げをした
会社は従業員を首にした
ということですか? >>836
逃げるとやっていないことまで疑われるということだろう
逃げずに弁明した方がマシだからな(厄介はそうした) >>838
犯人が現場から逃げなかったことで犯人とお友達だと疑われている山口さんみたいな人もいるけどね 今村雲隠れというのがそもそもミスリード
事態を納められない現場責任者をとっかえるのは当然の判断
しかもそのあとにプライベートで酒飲んでいらんことやらかすから切られて当然
道義的に今村に説明させろという気持ちはわからなくもないが
何か秘密を握っていて隠したというのはネットの憶測にすぎないし
今村が表に出たとしてもその秘密とやらを吐くとはいえない
それに少なくとも事件の捜査情報などについて今村が山口以上に何か知りえていたはずがない 運営が雲隠れさせたのは事実でしょ
事件発覚当初から電話にも一切出ない徹底ぶりなわけで、「対応したけど失敗した」のではない
なのに東京への異動に当たって事件対応の責任を何ら問われていない
仮に責任を問うたとしたら、到底あんなんじゃ済まないほど完璧な職務放棄をしているのに
そうすると、職場放棄は上の指示だったと考えないとつじつま合わない >>842
今村は本当の事を喋っちゃいそうだったんだろうな。
「本当は山口真帆暴行事件など起きていない」という事実を。 >>843
だったらしゃべらせればいい
嘘でも本当でも今村と山口両成敗でOK
支配人の首を取ったのなら山口のメンツも立つし
二人にはその後に仕事与えて口封じすればいい
現状よりははるかにまし >>843
本当の事なんて山口と犯人グループABの3人しか分からないからな
あとから事件現場に到着した村雲Cですら伝聞でしか知らないだろうし、それより後に来た運営や警察にも真相は不明でしょうね
3人以外にはドアの引っ張り合い後に犯人の言い分を聞いてグルになったのか、メンバーを強く疑うようになったのかどうかも謎のまま 第三者委員会の見解もあながち間違いではない
支配人の権限が明確に定められていないのに、支配人を指揮監督する役員が不在のため
現場の判断は支配人の個性が時に出過ぎてしまい、「証拠があればメンバーを処分する」などと今村さんがその場しのぎの発言したことはおそらく事実だと思う、
でも実際はメンバーの契約解除などは代表取締役の権限であるらしいし
ファンとの私的つながりにおいてのメンバーに対して禁止する明確な基準がなかったらしいから
報告書の会見で松村さんが対応したことは間違いではなかったと思われる
だからあの時点でのとりあえずのメンバー不問と役員の管理不備の責任での減給処分は筋としては間違いではないと思った。
だけど今村さんの事実上の更迭処分だけは速やかに行われて、あの程度で契約解除なのは確かにクエスチョンマークは残る・・・
おそらく事件の対応とは別の問題で今村氏がいたら問題になる事があったのかと思う
、不思議と山口さんも今村さんの事には全く触れないから、今村さんの退場には文句がなかったのだろうと考える。 >>846
山口でさえ批判が吉成に向くように誘導していた
今村が掘られるのは関係者全員にとって都合が悪いんだろう
もちろん大悪人ではない秋元にとっても ましてや今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに、処分するって言ったのに、今は私のことを被害妄想と言って片付けようとしている。
今村さんは男だから女の人が襲われる恐怖が分からないのかな、って山口は騒動直後のツイートで今村批判してる
警察の捜査が終わりメンバーの疑いが晴れて今村の山口を見る目が変わったのかもね 警察の捜査が終わる前の今村は山口を被害者と見てたが
捜査が終わりメンバーの疑いが晴れてからはハレンチ騒動起こすトラブルメーカーみたいな扱いになって
山口のプライドが傷ついたのかもしれないね 今村は二枚舌三枚舌使いすぎて収拾がつかなくなったんだろう
山口へは 「悪い奴らは処分する」
メンバーへは「不問にするから事情聴取に応じろ」
AKSへは 「事件は解決しました」
自治体へは 「山口は頭がおかしい」
逃げたのか・隠されたのか・処分されたのかそこはわからない 羽切は処分されているし、羽切の親は事件に関与してないけど繋がりがあったとは言っている
おそらく、事件後に現場に行くと言ったメンバーが羽切だろ
羽切は今村に対しても、犯人との繋がりを認めたんじゃないかな
そして、他にも繋がりメンバーいたことを話しているんだろ
だけど、それを聞いていながら今村は適切な処理を行うことが出来なかった AKSの上の方の注文が虫が良すぎたのかもしれない
とにかく隠せ、かくして処理し切れと >>851
用心深くもなく馬鹿正直だったんだろうな
証拠も残していた、かいせーに騙されたんだろうけど
メンバーは皆、彼女には同情的 繋がりメンバーを不問にしたのは今村じゃなくてAKS
メンバーの自己申告後に、本社が協議して不問にした 実際は繋がってたメンバーなんかいないんだから不問と言うしかないわな >>855
だったら誰もつながっていないもん!
と第三者委員会で松村が高々と宣言すればいい >>856
あの第三者委員会は「12人のメンバーがファンと繋がってる!」と世間に喧伝するためだけに設置されたものだよ。 12名はその他に分類されてる部分だからメインではないな >>855
繋がってるメンバーがいないなら、不問ではなく事実無根だろ
複数のメンバーが自己申告したから協議があったってことだろ
幹部だって取材に答えてたろ
遊んだり飯食ってた件は、処分しないとして、それ以上の証拠が出てきたら
メンバーが虚偽報告したことになるから処分と 遊んだり飯食ってたというのは確定情報じゃないんでしょ 幹部が認めてる
それ以上の証拠があったらメンバーが虚偽報告したことになると >>860
メンバーが聞いたことある話とかで裏は取ってない。
そもそも第三者委員会は実行犯たちから聴取できてないんだから。
その程度では不問にするしかないわな。 1月8日の山口の配信から騒動がスタートして
第三者委員会設置が決まったのがなんと1月14日!驚きの早さw
しかも誰も第三者委員会を設置しろなんて言ってないのにw
第三者委員会というのは企業のイメージを守るための方策だが
NGTのはそれとは別の他の意図があったと考えるしかない。 おそらく一番最初に警察の事情聴取は正直に答えろ
運営としては処分はしないと約束したんだろう(今村が)
警察で嘘つくとややこしくなるからな
>>864
時間稼ぎだよ、山口を納得させるか、逆に西潟・太野を両成敗で辞めさせるか
魂胆はわかっていたので山口は長谷川の家に引きこもって、西荻太は温泉に逃げた >>865
自己申告の話なんか事件初期に出てるし
第三者委員会の報告書にも記載されてる
その後のミーティングでの申告の話もあるし >>857
12人は第三者委員会より前に運営が確認しての発言じゃなかったか AKSみたいな胡散臭い会社にとって外部の人間に嗅ぎ回られるのは一番嫌なことのはず。
出来ることなら避けたいはずだ。要求されてもいない第三者委員会を設置するなんて怪しすぎる。 いろいろ混ざってないかね
遊んだり飯食ってたという自己申告があったのか、どうなのか 運営幹部を直撃したニュースはスレ立ってた
その発言から食事や遊んだりする交流は申告されてたってことになる
申告もなく事実でないなら処分も糞もないし、ファンとそれ以上があったら虚偽申告って話にもなるわけがないんだから ニュースのスレと 元ニュースはどこのニュースなんだろう 去年の8月辺りにあった西潟の発言と併せて出てた東スポかどっかの記事だな
幹部の発言が掲載されていたやつ
成人式の謝罪とは別 >>NGT西潟茉莉奈“大炎上”発言の真意 運営幹部を直撃
>>訴状にある「一部メンバーとは以前から一緒に食事や遊んだりするなど交流を持っていた」ことについては、運営側は処分するほどの程度ではなかったと判断したと説明。
>>それでも「つながりはゼロではなかった。もし(ファンと)それ以上のつながりについての証拠が出てきた場合、メンバーが虚偽報告などを行ったということで、処分いたします」と同幹部は断言した。
NGT48幹部「処分するほどの繋がりは無かった。それ以上の繋がりの証拠が出てきたら処分します。」☆2
ttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1566230800/ >>877
魚拓に残ってる元々の記事
ttp://archive.fo/YyeSZ >>879
裁判で無効化されたから記事から削除か。 裁判でもつながりは無効化されてないぞ
犯人側はつながりがあったとしたままで、和解して終わってる それはいつもの水掛け論ね
ま、メンバーの自己申告じゃないことが確認できたので十分です 1年半も経ったのに12人も容疑者がいるのに
客観的に確認できる繋がりの証拠が1件も挙がってない。
この事実の方がずっと重い。 山口真帆が「反繋がり派」だったという証拠も存在しない。 >>882
>もし(ファンと)それ以上のつながりについての証拠が出てきた場合、メンバーが虚偽報告などを行ったということで、
どう読んでも自己申告があったということだろ 世論(仮)が求めていたのは事件の真相解明であって
何人のメンバーがファンと繋がっているかではない。
数千万の金を掛けて第三者委員会を設置する理由が無い。 AKS(NGT運営)自身が、何故かはわからないが
メンバーがファンと繋がっていることを世間にアピールしたがっていた。 「それ以上」の「それ」が何を指すのかちゃんと押さえて >>889
それ(飯食ったり遊んだり)は処分しないと判断された
それ以上=飯食ったり遊んだから、さらに進んだつながり 不可解なのはミヤネ屋 スッキリ ザ・サンデー等
AKB総選挙を大きく扱い、AKSと結びつきが強かったと思われる番組が
なぜか山口真帆騒動を大きく扱っていたことだ。
一方、羽鳥慎一モーニングショーのようにAKSとの関係が薄い番組は
山口真帆騒動を殆ど扱っていなかった。
普通は逆ではないか?しがらみのある番組の方がネガティブなネタは扱いにくいはずだ。
これはAKSが山口真帆騒動を大きく扱うよう、コネのある番組に依頼した結果だとしか思えない。
本当にそうだとしたら不可解としか言いようがない。 >>891
NGTは運営幹部がこの件に関して処分しないと判断しただけの話だろ
全体がそうであるなんて誰も言ってない 犯人は処分相当なAという内容の交流があったと主張したが、
確認したところ、メンバーがした交流はそこまでに至らないBという内容だった
だから処分しない
だが、今後Bを超える内容の交流の証拠が出たら、
(それ自体が処分相当な内容であるか否かにかかわらず)虚偽申告として処分します、ということ 食事したり遊んだりという交流はなかった
しかし、つながりはゼロではなかった
と運営幹部が言ってるのなら分かるが 訴状にある「一部メンバーとは以前から一緒に食事や遊んだりするなど交流を持っていた」ことについては、
運営側は処分するほどの程度ではなかったと判断したと説明。
それでも「つながりはゼロではなかった。もし(ファンと)それ以上のつながりについての証拠が出てきた場合、
メンバーが虚偽報告などを行ったということで、処分いたします」と同幹部は断言した。 食事したり遊んだり=A
処分するほどの程度ではなかったがゼロではないつながり=B 食事したり遊んだりという交流を処分するほどではないと運営幹部が判断したわけで
そんな交流はなかったとは言ってないうえに
それ以上の交流があったらメンバーが虚偽報告したことになると言ってるのだから
発現に存在しないBを作り出すのは無理がある そうすると、48Gでは食事したり遊んだりは処分相当ではないのですか、という話になる >>902
お前が言ってることがおかしいんだよ
48G全体で基準なんか統一されてないんだから ファンと食事したり遊んだりしても処分相当でない場合がある世界だという理解なのね
そうなると、そこから先は見解の相違だからもういい >>904
運営幹部が処分するほどではないと判断したと言ってるだろ
また基準が違うことはSTUメンバーだかが
NGTは何をしても怒られないと言われたとか発言してるのだから
全然基準が統一されてないのは明らか まあ常識的に考えれば
契約の際にそういう事項がなければそれで処分はされないというかできないよな
NGTがどういう契約内容かは知らないけど ファンとの関係について
問題が起こることを想定して契約を結んでいなかったんだろうなという印象だな
情報漏洩でもあれば話は違うのだろうけど
男女交際については一律に禁止でもしない限り(そんなこと今はできない)
ファンと付き合うことを防ぐことは不可能だろうから
だって芸能人や同級生スタッフと付き合うことを別に扱うことなど不可能でしょ
結局よく基準のわからない「プロ意識」にゆだねることになる >>908
握手券を買わせる仕事なら西潟がプロ
仕事のできない奴ばかりが山口の周りにいた >>855
ファンと繋がっているメンバーはいるだろ
逆に繋がらないメンバーばかりだったは面白くない >>860
遊んだりメシ食ったりはないわ
新潟の街の小ささ舐めんな >>860
犯人は1年以上前から寮の中でメンバーと飯食ったり遊んだりしてどんちゃん騒ぎして繋がってるって言ってるじゃん 山口vs荻野の抗争だったと思っている。
かなり初期から2人はバチバチしてた。ハレンチ騒動までは同格だったか、山口の方が上だったのでは?
実は暴行事件よりもハレンチ騒動の方が闇が深い。いまだアレをねつ造と認めていないフリをしてるキモいヤツらがいる。
ハレンチ騒動では荻野が勝ち、暴行事件では山口が勝っただけ。
現状、ほとんどの仕事を失った荻野と大手に移籍できたけどモデル仕事が少しある山口は知名度とかトータルでイーブン。主役級の女優仕事がくれば山口の勝ち、ホリプロタレントとして東京のゴールデン番組にレギュラー出演できたら荻野の勝ちかな?
個人的には山口に女優は厳しいと思うが、片瀬の代わりならアリ。 被疑者が繋がりを事実と主張してるのに
裁判でもそのまま和解しちゃってるしな 山口が犯人を民事で訴えなかったのはなぜ?
犯人と馴れ合ってたの?犯人との繋がりが事実だったから?桜真帆? >>920
傷も残ってない暴行ではたいした損害賠償が認められないから
それに暴行で民事訴訟なんて稀 >>920
全てがハレンチ騒動に繋がっていくんだよ 山口はメンバーには繋がりで解雇求めたのに負けたら殺されると思った不起訴の犯人には甘いのはなぜ?
犯人と馴れ合ってたの?犯人との繋がりが事実だったから?桜真帆? 個人情報の漏洩がとても危険だと主張したいのではなかろうか >>923
犯人と大塚・羽切は山口に謝って
西潟は私は関係ないと言ったんだろう
事件は知らなかっただろうからな 仮に事件後犯人が謝罪したから許したのだとしても
裁判で犯人が主張したことは山口側から見ると全く反省していないと映ると思うのだけど 彼女は『どうしてもその関わっていた4人を解雇して欲しい。そうじゃないと私は戻れません』っていうのを言い続けていました
謝罪したかどうかは不明だが山口は4人の解雇を要求し続けていたみたいだね >>928
吉成の言葉だと思うが、その頃は秋元ルートでも交渉していたので
安易に妥協するわけにはいかなかったんだよ
山口はSRした時から戻る気はないよ、NGT表記消した時に決めている
西潟辞めさせて山口が戻って居場所があるか?ないとおもう
「会社に対する加害者」ではなく「脅迫者」だったんだよ
条件闘争していることは秋元にはわかって吉成にはわからなかった 4人の解雇要求し続けてたのが事実だとして
警察がメンバーの事件関与を事実認定していたら
山口の関わったメンバーの解雇希望は正当な主張だと思うが
実際には「必要な捜査を遂げたが、いずれも共犯として認めることができないため、
事件として立件していない」と事件関与は認められてない 「繋がっているメンバーを全員解雇する」と私に約束しました。
まあDMを2回返信してしまったとか以外の繋がりがあったとされるメンバーは元メンバーに1人居たようだが
確かな証拠も出さずに4人の解雇要求し続けてたのなら異常な話だよね >>933
×繋がっている→犯罪に関与している
しかも暴行さえ無かった
どうすんのこれ 被疑者が8人以上名前挙げてたりするのも解決してないしな
なぜが早川の話の全てだと思ってるアホも定期的に沸いてるし 犯人が山口の飼い犬なら当然、山口に指示された通りの証言を貫くだろうね。
その答え合わせは実に簡単で
エレベータ男に助けられたと証言した山口と
それに話を合わせるかの様に陳述書でエレベータ男が実在すると言った犯人。
「エレベータ男」の存在が確認できなければ犯人が山口の飼い犬だと確定する。 TwitterでもNGTヲタと山口派が延々と争いしてるな
渡邊社長や岡田社長が何を言ってもNGTヲタの暴走は止まらないし
弁護士にまで喧嘩売ってたみたいじゃん 状況証拠は圧倒的に山口真帆が大嘘つきであることを支持している 山口の告発をメンバーが否定しない
この問題の答え合わせはこれ 山口は個人名は上げていないし
あいまいな表現しかしていない、
反論しにくい AKSと山口がグルなんだからNGTメンバーには反論は無理 実際リアルに考えて運営がその繋がり(飯食ったり遊んだり)とやらを調査するのなんて
タイムマシーンでその現場に突撃するしかないと思うんだが・・・
自分とこのアイドルがプライベートで誰と会ってるかまで把握できるわけない。
かと言って他のメンバーのタレコミを一方的に信じていいもんでもない。
ドライなこと言うとオレ個人としてはプライベートで男友達ぐらいいてもしょうがないと
心のどこかでは思ってる。アイドルだって人間だもの。 >>940
固有名詞こそ出していないが山口がNGTメンバーに疑惑を掛けてきてるのは事実
ほっとくとイメージが悪化して取り返しがつかなくなる
固有名詞を言ってないならメンバー全員で否定すればいい
それをしないからメンバーは未だにイメージが悪い >>942
別に男友達と遊ぶくらいは良いけどさ
寮として使っているマンションの中で男と遊んで
その男が寮の中に居る他のメンバーを襲撃したら
そりゃ遊んでたメンバーだって責任とらされるだろ
普通ならね 未だに負け犬の米カスは山口さんに八つ当たりしてんのか失笑 このスレッドは1000を超えました。
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