【ID】今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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>>198
あの〜、民事裁判の和解項目は裁判所が
事実認定した訳ではじゃない事、知ってるよね？
あくまでも原告被告、双方の合意だけであって
他の第三者に拘束力は無いんだけど。
簡単に言うと条件付きで仲直りして、
もう裁判やめますって合意だけを
裁判所が認めたんだよ。
この認識が違うと中立的とは言えないと思うよ。
単に自分はこう思う。こうだった筈だという
自己主張だけの空論にしか見え無いんだけど。 >>199
だからスレ主に正論はムダ
一人妄想ポエム書くためにこのスレ続けてるだけだから議論する気まるでなし >>200
ありがとう。スレタイが間違ってるのね。
なんか変な主張だと思ったよ。
あんまり上等なポエムじゃないね。
それではサヨウナラ >>199
ネットぽちぽちじゃなくて公の場で双方が主張した中で山口の繋がりがあらわにしたことに価値がある
反論するなら公の場で主張しなさいよハレンチくん >>199
>>157みたいな陰湿な連携するID:kwvsBIIV0さん
>>152全文読んどいてね
山口さんがこのままダンマリ>>82してたら
まともな根拠も提示せず、警察に明確な証拠を提出もしないで>>6のような真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるな
誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)の意味・使い方。［名］(スル)根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけること。 >>200
ID:TIiBCmrE0
>>194でスレのルール守れてなくモラル低い上に、批判者叩き系の陰湿な粘着アンチくさいしNGにしとくね
〇望とか言ってるし山口信者か理解する気のないアンチのどっちかだろうな こっちは議論の内容はともかく
ここのスレ主（？）が書くとレスが一気に止まるね >>206
JP 0H07-ieL6
ID:vkosI2S10 ID:vkosI2S1H
>>53のJPの人か
>>100のような発言しといて的外れの、山口さん擁護できる要素が少ないから批判者叩き系の陰湿なアンチ行為か
こいつも山口信者か理解する気のないアンチみたいだね。NGにしとこ
>>203の誹謗中傷の話しがよっぽど都合悪いんだろうな >>207
また始まった
自分の書き込みが影響してるって思い込み
何度言われても頭に入らないおバカ脳だな これ新潟の恥部だろ…
新社長、これどうするの？
この人たちは、何を誇れるアイドルグループなの？ で、日本の恥部のお前は何を誇って生意気に酸素消費してんの？ >>208
ID:281rQ1U80
1回目の書き込みから否定してくる理解する気のないアンチの意見はあまり参考にしないぞ
山口さんの是非から話しを逸らしたいか、>>203の誹謗中傷の話しが都合悪いから必死だなとは思うけど
NGにしとくか
あと>>77や>>161とかを全文読んどいてね >>211
毎度毎度同じコピペ繰り返してネチネチとか言われ続けても自分のネチネチさを受け入れる様子もなし
全然レスもらえないのに自分の書き込みの影響力を妄信してる
だからスレ主が書き込むと呆れてレスが止まる >>213
ID:ZRDQaho+0
〇ャスて陰湿な粘着アンチが多いのか、それともIDコロコロや複数回線でIDの数だけ多く見せてるのか
どちらにしろ糞だけどな
>>82のようにダンマリして>>203の山口さんの良さでも語ればいいのに
ほんとクソリプみたいなことしかできない残念なのがいるね >>214
一般にはこれを陰湿と言うな
こいつはこの辺りのスレでは数少ないメンバーヲタだろ
生き永らえてるNGTを支えてるのがこんな人間ばかりなんだろうと思わせられる >>210
それ俺たち全員に言えることなんだけど…
お前さあ、全部終わらせてくれちゃったね。どうすんの >>212
面白かった
ありがと
小熊と角が最後の希望になるかってなとこか 角ちゃんや小熊に対しては恥じることは無いと思うよ
相手を思いやり、間違ってることを指摘できる人間であり、さらに代わりに謝罪も出来る
これからは褒めて伸ばしていこう おっシングル出すんか
おめでとさん
事件きっかけでいついてるだけだけどご祝儀的な感じで買いますわ >>215
ID:GaC7Gs450 ID:281rQ1U80 ID:TIiBCmrE0
こいつ山口さんと同時に卒業した人の応援スレに書き込んでるしそいつのヲタか
対立してるからネチネチ>>204の陰湿な連携とかで、論点ずらしや印象下げ目的で粘着してたんだな
クソリプそのものだしNGにしとく。ツイならブロックしたいような存在だが
ブロックされても捨てアカ量産してしつこく粘着する異常なアンチも居るからな
そういうのと似たような事やってるって理解できないんだろうね
ちなみに32 コロナもあるから早くて9月だと思ってたが、7月にシングル発売予定か
犯人との裁判の>>6や>>198で6の山口さんの真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の根拠が無くなったからな
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、6の告発でメンバーを誹謗中傷したってことになるし
事件騒動に一定の決着が付いたって判断かな >>221
相変わらず根本的なことを理解できてないな
何人もにそう言われてもわからないようだからこれから先もわからんだろ >>222
一定の決着ってヤフーニュースのコメ見て決着したように見えてるのか？ やっと事件に関して、決着を付けるきっかけができたとは思うけど
階段で言えば一歩目の段階
対応を間違えれば、また転げていくだけ
上手くいけば、そこでようやくマイナスを清算できる状態になる
マイナス清算もしばらくは時間が掛かると思われる
これは渡辺氏がどう動くか次第 >>220
でもまぁこの人はまともな事言ってるね
いばらの道だろうけど もともと48グループはアンチ多かったし、この事件騒動で山口さんに同調した人がNGTアンチに一定数なっただろうし悲惨だね
山口さんがまともな根拠や>>124警察に明確な証拠を出さない限りは、メンバーは騒動の誹謗中傷の被害者なのにな >>226
まずは旧体制のAKSからどう変わったのか、行動で見せていかないとダメだろうね
イメージとしては、運営の犬のままだろうから、そこの脱却をしなければ言及力は付かないし、そこが一番難しいところじゃないかな？ 渡辺社長の長文コメント、今までとは比べ物にならないほど
まともで、前向き。
角ちゃんのモバメと言われても遜色ないほど、に 外部から見ていた真人間ならそう思うだろうな
吉成は冷静な判断ができないくらい怒っていたのだろう
おそらく山口の方が冷静だった 事件当時に新社長だったら
あの新曲も卒業記念リリースできてたと思うと… あれは新社長じゃなく親会社の社長で今の社長は岡田だろ
岡田が自分の手に負えないから上に泣きついた
岡田が今同じ発言してもお前ずっと現場にいたんだから今さら言ってんじゃねーよと叩かれるのがオチ >>232
どこがどうまともなんだよ あれがまともに見えるやつは詐欺師にひっかかるタイプじゃないのか
1394. 匿名 2020/06/06(土) 19:53:08 [通報]
渡辺洋行氏のツイート読んだけど、
なんか結局、耳障りのいい事ばかり言って煙に巻こうとしている印象。
あの事件のことを忘れるわけにはいかないと言っておきながら、
もう時間が経ったんだし許してあげてね！みたいな。どっちなの？
そもそもまだちゃんとした説明や謝罪がなされてない状態なんですけど。
本気で立て直そうと思ってるんなら、今までの経営が間違っていると思うんだったら、
旧経営陣引きずり出して会見やらせてよ。
宿題どうなったの？
あと今村前支配人を連れてきてよ。
当時の最高責任者がずっと雲隠れっておかしいでしょ。
過去の清算をきちんとしてないのに、見守ってほしい、応援してほしいって変だよ。 ある意味、残留メンと岡田はＡＫＳから捨てられたのかな？ 表向きまともなことも言えなかった元管理者の素晴らしい皆さんの良いところでも挙げていこうか 耳障りの良いことも言えやしない旧陣営
言わば負債でしかないコレを引き取り新曲リリースにこぎつける
この一年、新潟県民をはじめファンを騙し続けてきたのは旧陣営じゃないか
今更改めてどうなろうとも今以下になることは、無いわ そういや岡田も本来なら、このタイミングで声明出すべきだよな
渡辺氏におんぶ抱っこじゃ、示しが付かんだろうに 渡辺さんのコメントから察するに
岡田は支配人的な立ち位置なんじゃないのかな
Bダッシュというより渡辺個人出資？だとしたら
岡田は雇われ店長？ >>241
そういうのは社長じゃなくてキャプテンの仕事じゃないのか
AKBはたかみながやっていたイメージだよな 岡田はダメだよ
この一年以上現場にいながら何もできてないんだから何を言ったところで信頼感ない
何とかしたいなら社長は岡田じゃなく他所から引っ張って来るべきだった
NGTには誰もそういう風に力入れたくないし他で実績あげたような人物なら自分の経歴に傷がつきかねない社長就任は受け入れるやつほとんどいないだろうけど >>243
角はキャプテンになった時点でそういうことを言ってなかったか？ >>243
今回の件はメンバーにやらせれば、それこそ大人は何やってるんだと炎上しかねないし、実際にそうなってる
それを大人が示せないから、問題がここまで拗れてるんだよな 何も無い副支配人だった人間が社長になってなにか変わるのか
岡田社長じゃ何も変わらなかったという結果を出してから
渡辺氏が直接管理するようにするため、なら期待したい 自分から名乗り出てまで買い取ったんだよ
本気で建て直すためにはシングル選抜は絶対改革してくれるはず
何が全員選抜だよバカか
これで生ぬるいメンバー人選してくるなら、新潟県からの税金だの何だの言われ叩かれるのは素人目にもわかる
まともな感覚ならば、握手で金集めるメンバーより
アイドルとして人気を集めるメンバーに歌ってもらいたいと言うのは当然のこと 綺麗事だけ言って生き残れる業界じゃないと言うなら
握手会無しで握手会人気メンバーだけで生き残ってみてください… >>246
AKSは真の支配者不明の組織
ようは風俗店と一緒
そんな所に公正さを求めても仕方ない
割切って利用するか近寄らないかのどちらかだ >>248
そう書いてて全員選抜になって恥かくパターン この活動状況で選抜を外れると辞めるだろう
ただでは辞めない、自分を正当化するため運営や他メンを批判する
グループ内にいた時には言えなかったことを言うかもしれない
またネットのおもちゃになる
だったら全員選抜にして一体感出した方がいい 正当化も何もメンバーが犯罪したわけでもないしな
山口さんが>>6の告発のまともな根拠や警察に明確な証拠を出したら別だけどね
メンバーは誹謗中傷の被害者なのに悪く言われてホント悲惨だな>>38で家族まで被害受けてるのに
ちなみに32 去年1月、3月、10月と山口さんはメンバーやNGTの評判が悪くなるツイートしてたが、それに同調してるアンチも居るから面倒だな
もう関わりたくない、と言いながら10月もメンバーやNGTの評判が悪くなるツイしてたからな>>82にビビったのか今はダンマリしてるけど 疑惑メンへの誹謗中傷も全部AKSの対応が悪かった
有耶無耶にしようとするだけ叩かれて当然という風潮になる この事件は当事者山口さんと当事者犯人以外に分からないことが多いからなあ
>>5の2018年12月28日をもって当事者同士終結してたらしいって事も最近になって分かったしな
運営がこれを把握してたのかすら>>58の件から謎だし、公園で犯人尋問してた>>40の公園録音が公開されたのが19年9月
山口さんは仲間の評判悪くなる>>6の誹謗中傷をしたくせに、どれだけ自分に不利な情報を隠蔽してたのかって問題もあるし >>255
対応が悪いというより何も対応しなかった
誰が対応すべきかが決まっていなかったんだろうな 決まってなかったんじゃなく決まってる人間が動きたくなかったんだよ
一番は今村案件だが今村を飛ばしたら次に動くべきは松村や早川より先に吉成であるべきところ
吉成が公の場で今村更迭の事情を説明し松村に引き継がせる旨を説明
その場で事件の事について質疑応答をする
そんなことを吉成がしたがるわけもなく表から逃げ回ってた ＮＧＴ加藤美南への危害を加えるメッセージで逮捕者、って記事で
＞ＳＮＳを通じて危害を加えるなどのメッセージを送り、逮捕者が出ていたことが２０日、分かった。ＮＧＴの公式サイトで発表された。
＞ネット上では、今なおＮＧＴメンバーに対して脅迫を含めた誹謗中傷がやまない状態が続いており、新たな逮捕者が出る可能性がある。
＞ 同サイトは「また、他のＮＧＴ４８メンバーに対するＳＮＳやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、
＞現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」とし、「所属メンバーに対しては、ＳＮＳ等における、
＞脅迫、誹謗中傷等の書き込みやメッセージが送られてきており、メンバーの安全が脅かされ、精神的にも傷ついている状況で御座います。
＞当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
こんなこと書かれてたし何も対応してない、ってわけでもないけどな >>259
加藤の場合は親、荻野の場合は事務所が動くが
太野にはやっていないだろう https://ngt48.com/news/detail/100003505
＞ＮＧＴの公式サイトで発表された
＞他のＮＧＴ４８メンバーに対するＳＮＳやインターネット上における脅迫、誹謗中傷につきましても、現在、警視庁へ随時ご相談をさせていただいております」
＞当社としましては引き続き、この様な脅迫、誹謗中傷等に対して、刑事・民事を問わず、厳正に対処して参ります」と報告した。
何も対応しなかった、って話からなぜか太野限定になってるな
ＮＧＴの公式サイトで発表された、って書かれてるし警告文みたいなもんだから対応はしてたね 想像以上に遅れるからね
もう大丈夫と安心してるとある日突然来るんだろうな 警視庁？
フローラだから？それとも…警視庁って東京だよな >>18
山口軍、全まとめサイト・ブログでのハート数世界記録を更新する32万7561ポチ
荻野軍は15万8670ポチ 伊藤詩織さん｢シェアしたり、いいね！することも誹謗中傷に加担していることになる、その責任はあるんだと、今回示したかったんです｣ それが誰か知らんけど前にあった訴訟では担当弁護士が
拡散行為全般を対象としてて「いいね」も賛同拡散行為とみなしてたな リツイートすれば自分の文章でなくてもその内容に責任を負うという
判決を見たことあるな
山口の写真集を買ったと報告するといいねがもらえたらしい >>名誉毀損が成立するには、「公然と」「事実を摘示し」「名誉を棄損する」という3つの要件が必要だ。ただし、それが公益目的の書き込みであり、かつ真実である場合には名誉毀損には当たらない。
2014年、東京地方裁判所において、リツイートの責任を問う判決が下されている。この判決では、「リツイートも、ツイートをそのまま自身のツイッターに掲載する点で、自身の発言と同様に扱われるものである」 リツイートもコメントありか無しかで判断変わるだろうな
Twitterは制作者自身が悪いシステムだと言ってるように何も考えずにリツイートできてしまうから >>272
ツイートのどの部分がいいねなのか言い逃れできるんじゃない
それから個人名は出していないから誰の名誉を棄損したのかはっきりしない
フォロー外すのが名誉棄損になるか？これも難しいな
清濁はともかく一番悪知恵があるのは誰だろう
ＮＧＴのＳＮＳ研修ではフォロー外しが禁止されていた 山口真帆いいねbot
このツイートはありません。が多いな
事件後どんな誘導したか知りたいのに
ちなみに32 他人からの批判を攻撃と捉える前に
自分ら、運営ら、イメージで稼いでる業界だってことわかった上で仕事してください ツイートのどの部分がいいねなんて言い逃れは無理だろｗ
リツイートだって全てが賛同の意味じゃないというのが常識だったけど
裁判所の判断は違ったからね まとめサイト、AKB48タイムズで全まとめサイト・ブログ中ハート数で世界記録とされる35万241ポチを達成(ハート数はスマホでのみ確認可能)した山口オタが話題に
荻野オタも15万9352ポチを達成
AKB48タイムズ 【NGT48】「荻野由佳は完全な被害者」【人望民】 2020年05月24日10:53
http://akb48taimuzu.livedoor.biz/archives/56790900.html >>270
親告罪なので
被害届が出るまでは語る必要が無い まず自分が犯罪性のある厄介と交際していたのか、それだけ否定したらいいだけのことじゃない？
なぜしないの
お客様だから？訴えたほどなのに？
（誰のことかは分からないけど…） >>278
私の名誉が傷つけられたと名乗り出る必要があるということだな
そこはハードルが高いな それ名乗り出るには
何が問題なのか自分から言って
被告も言いたいこと言えるんだよね
そこまで考えて山口は黒メンバーのターン待ちにしたんだよな
言えるもんなら言ってみろや的に 名乗り出たらいいのにねメンバー
私が世間から犯人と繋がっていると噂されているメンバーです、と
名乗り出て訴えるということは、すべてヲ明らかにするということ
やってくれよ 「繋がり」という言葉がどうとでも解釈できるから
顔見知りというだけで犯罪に関与したとされる状況なんだから言う利益がない
まさに正直者が馬鹿を見る構図
他人にああしろこうしろと言う前に
まず山口さんが率先して犯人たちと一切関係がなかったということを証明してみてはどうだろう
証明できればその方法にしたがって他のメンバーも続くのでは？ 山口真帆さんは唆したメンバーの名前を言っていない
暴行の犯人は誰にも唆されていないと言ってる
世間は山口真帆がメンバーを貶めるために嘘をついたと思ってる
山口真帆さんはメンバーの名前と証拠を示さないと人気は出ないだろう >>284
山口的には人気出ようが出まいがどうでもいいんじゃないかな？
皆のヒロインになる気はないだろうよ しらばっくれたメンバーを許せないだけだと思う
人間的に許さないだけで、自分が研音に入ってまでなにかできるかなんて考えてると思うか？
あの配信が演技だと言うなら、それはそれで研音で女優やっていけるよ
自分が山口の立場なら、同じように。成年のくせに悪い見本示してたメンバーを死ぬまで許したくはないね
（本当に謝罪して全て明らかにするなら、許すかもしれないけど >>286
繋がっていたのは山口なんでしょ？
バレないように演技したんだと思っていたけど違うのか？ それ研音が本人の確認の上で否定してるだろ？
ガチで案件になるぞ
逆にNGTメンバーは何も否定してない（犯罪の関与を、否定しただけ） 犯罪に関与したかどうかではなく
繋がってるかどうかの指摘で名誉棄損が成立するならおもしろいことになりそう
>>287には悪いが人柱になってくれ
研音様よろしく >>288
またまたご冗談を
証拠も出していないし否定もしていないじゃん
裁判の場で勇気を出して告白した笠井は偉いよ >>290
ファンとの繋がりが悪いわけないじゃん
逆に人と人の繋がりを否定するやつは頭がおかしいわ
それより問題はネットリンチの扇動だよ
これは許せないね >>292
暴行犯擁護すげえなw
繋がり是認してどうする
繋がりを相手が嫌がっていたら強要罪に
問われかねないぞ、大丈夫か？
その身勝手なストーカ気質が笑えるw >>293
相手が嫌がっていたら繋がりじゃないだろw
繋がりは互いに認知してたまに連絡するくらい、友達よりは浅い関係だな
何れにしても人との繋がりは大事なものだぞ >>294
実例に挙がった取材先店舗からのDMも
収録というのを理解していて、御礼のDMを送るというのは
表立ってできないからソレしか手段がない。
また社会儀礼みたいなものだからね。
人間関係が希薄ゆえにそういうところにまで頭が回らないのかも。
人は一人では生きていきにくい。だからこそ繋がりが必要なんであって。
何でもかんでも不適切な関係とみなすほうが余計に生きにくいと思うのだが。 >>294
あくまでも相手次第って事よ。
今回の暴行事件で被害者は明らかに嫌がって拒否している。
最優先で守られるべきは暴行被害者の人権。
あんたの言う繋がり論からいうと、世間から見放されている
暴行犯擁護は受け入れ難いからやめておけって事さ。
世間との繋がりが大事なんだろう？言わない方が良いぜw >>296
確かに騒動時は嫌がっていたのかもね
でもその前は繋がっていたんでしょ、それを隠すために騒いだんじゃないのかね
もっと前から今村が繋がり不問とアナウンスしてあれば山口も心配しなかったと思うよ >>297
また憶測と曖昧な逃げ口上みたいな言い方をしてw
かもねじゃないだろう。強烈な拒絶と抗議だよ。
あと騒動じゃなくてれっきとした暴行事件だよ。これ。
社会問題化した刑事事件という認識は持った方が良い。
民事で被告が提出した握手会写真が繋がりなら
他に何千何万人もいるだろう。私的領域とは程遠い
失笑ものだよw
繋がりの定義についてきちんと弁護士と
争点整理したのかって話。
この手の主張を事実無視の思い込みでしたいなら
別スレでやった方が良いんじゃないか？
暴行犯擁護スレとか、刑事民事今更スレとかいう名前でw
新たな訴訟沙汰には注意した方が良いと思うぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
