【3hop目】JANOG ML をマターリと観察する人の数 →
またレイヤーの違う話を混ぜる変なのが頑張りだしたよ…。 JANOGで騒ぐと文字コードの将来に何かいいことあるんかな。 JCでも出すつもり? 少なくとも技術的な話ができない連中が優等生ごっこをするろくでもない MLだということがわかった。 反論も下手だがなー その工数は誰が負担するのか、それを実装するメリットがベンダにあるのか もっとストレートに言えばいい 何を学術系の人間が、経済も理解しないでほざくのかと gmailでsubscribeしてるから、アーカイブなんかどうでもいいよ とりあえずgmail使ってるヤツは設定を見直すと良いと思うんだ。 iPhoneユーザは携帯に送るときに化けるから知ってるとは思うが… アーカイブで既に文字化けてるヤツはどうしようもないな。 >>14 携帯も最近の機種はUTF-8をサポートしているから 意外に気がついていない人も多いかと 私の周りでもUTF-8のメールは着々と増加中 メールの中に3ヶ国語が使われると なにもしてなくてもUTF-8が自動で選択されてしまうので もうUTF-8のメールを避けるのは不可能になったと 最近思っている UTF-8で「漢字」が表示されるのは当然の話ではないということを知らないのかしらん。 自分基準が、お上手ですよね。 受信するとき; > 「ユニコードを使うと支障が生じる」と皆さん納得した 送信するとき; > むしろ問題は、受信者ですよ。 > 放置するしかないと思ってますが。 感心しました 勝ったわけじゃなく、 相手にされなくなっただけだよ。 それで今度は「運営委員の人…」ですかいな。 こういうのも中二病の一種なんかね。 いかん、吐き気がしてきた。 >>21 最初は間違えてないのに途中で間違ってたね この連中を見てると、技術者が世間一般から疎かにされる理由が分かるような気がする。 そうだね、大昔の背景を元にした歴史あるRFCを無視して、MIMEの仕様上問題ないという 理由だけで、空気も読まずにUTF-8なメールを投げちゃうなんて、世間一般のケータイから 見えないんだろうね。 え、mohta?あんなの技術屋ではないでしょ。 UTF-8(ユニコード)の技術的問題点が理解できてない連中が 乱入しても役に立たないから黙っててくれないのかな。 mohta氏がそもそも何に対して文句を言っているのかすら理解できてないから 正当な批判ができずに道徳の話ばかり…。 Unicodeの問題点はjanogの連中よりも PHP書いてるWeb屋のほうがよく知ってるんじゃね >>29 UTF-8で投稿する事が問題 そもそもUCSに問題がある で、どちらか一方に絞ればいいのに、両方を叫ぶから発散する 本人も議論の発散に一躍買っているよ >>31 どっちか片方に絞るってそういう話か? 言ってる意味わかってる? >>29 理解できるように文句を言ってほしいものだ。 技術的問題点を議論せずに人格批判ばかりやってるのは一体どちらなんだか… >>29 モタの存在が道徳的に問題があることは確かだろ。 わからないなら聞けばいいのに足りない知識で屁理屈と正当化ばかりするから…。 V氏を召喚したい気分だ。 無駄に挑発的な物言いだったりサブジェクト変えたり、 大人な対応じゃ無いのはたしかだな >>37 どのメールのどの文言があなたの知識と理解と比較してどのように疑問に思うのか 説明できるようになってから来てね。 全部とかいうお子ちゃまは参加資格がないよ。 >>36 >V氏を召喚したい気分だ。 それだけはごかんべんを。 ますます収拾がつかなくなる。 V氏ってvoidさん? 一応誘っておきましたが、、、 釣りだったようですorz ttp://twitter.com/hirofumikun/status/16210317982 JANOG MLに二球投げたら、ネットワンシステムズ株式会社、NEC、 ソフトバンク・テクノロジー株式会社、XePhion(株式会社エヌ・ティ・ ティ エムイー)の人が吾輩の名前で検索かけてアクセスしてきた。 結構、釣れるもんですねえ。 ttp://twitter.com/hirofumikun/status/16210737390 さくらインターネットの人とIIJの人が別ルートからアクセスしてきたが、 この人達も検索して知ったのだろう。 システム側に無理をさせられないから 人間側の負荷と運用で乗り切ろうとするのが 日本の技術者、と感じました 技術の問題を礼儀の問題だと思い込む能力はすごい…。 voidさんは文字化けだらけのMLには関わりあいたくないそうです ;-) 結構丁寧に説明されているのに出たのは国境! ここまで頓珍漢な読解しかできないのがJANOGの平均知識水準なのかね。 意趣返しの応酬。もう内容はどうでもよくなってきてるな。当事者達は楽しそうwwww 見てるほうはウンザリだが ヲチスレ的にもあんまり面白くない うさげのバトルのほうがまだ気合が入ってる 日本語が流暢なハングルでしか名前が書けない韓国人がしれっと論戦に参加してくれないかな 年食ってりゃ偉いというわけではないが 「UTF-8を認められないiso-20220-jp派は痛い守旧派! 見てらんねえ」 という論調を各所で見るにつけ色々先行き暗いなあと思う。 mohta氏の態度が立派だとは言わないけどそれしか文句の言えない人は 自分の知識と技術が残念だなあと思わないのかな? 技術馬鹿じゃないので華麗にスルーです こんなのと同じ土俵に上がるのは恥を晒すようなものです 「技術馬鹿じゃないので華麗にスルーです(キリッ)」 >>55 multipart flowed (だっけ?)かなぁ。 Macのメーラが時々送ってくる。 UTF-8で送れば日本語が表示されるという思い込みはどこから来るのか。 それを言い出したらiso-2022-jpで送ったら日本語が表示されるという思いこm(ry 、、、とかキリが無いぞw もーたさんやぼいどさんはリアルでもあんな感じなん? 技術者が研究者か労働者かで違うよなぁ 営利企業の労働者なら正しくなかろうがよりキャッチーな方を選ぶだろ ロビイストの結果を技術者どうしで云々しててもしょうがないし >>61 ある意味釣ってますがiso-2022-jpとutf-8では事情が違いますよ。 もーたはリアルでもキチガイだそうだが、void はリアルではマシだって話だなー リアルで菊地です。あれだけ言う人なら「菊池」って書かないで欲しい。 >>65 > どう違うの? 心の底からこういう質問するレベルだとmohtaさんと話は噛み合わんだろうなあ…。 字の区別と言語の区別が意味がわからないと mohtaさんが何を言ってんのかわからないからぐちゃぐちゃになるの間違いなし。 中国人から、英語と簡体中国語混じり文章のメールがくるとき GB2312よりもUTF-8のほうが嬉しいことが多い fontset的な意味で。。。 「それは議論済みだからここで答える必要はない」と書くだけの簡単なお仕事です どこでどのように議論されてその結論はどうなったかのポインタを指し示してはいけません。 それは外部参照ですからもってのほかです。 UTF-8 and text/plainでCJKを混ぜる方法ってあるの? わからんヤツはオレに従っておけ ということでしょうな おれが正しいんだ理解できないおまえらは馬鹿だ、と言いたい、なのかな。 サブジェクトを「逃げた」とか改変する割に引用には厳しいんだな iso-8859-*の範囲ならunicodeは便利だわさ。 >>78 目的が見えないよね。 Unicode廃止させたいならもっと違うとこでやればいいのに。 こんなとこで局地戦やって何になるのかよくわからん。 Unicode廃止論者であるにもかかわらず内部表現がUnicodeのWindowsXPをご愛用のmohta大先生 ThunderbirdにしてもわざわざソースいじってUTF8を解釈しないように改造した 独自ビルドを使ってるわけ? アホ。内部表現と外部表現は違う。わかってないなら黙っとけ。 <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" /> <title>東京工業大学</title> 技術的に欠陥がある文字コードに対して、 政治的に押され、勤務先でも押されたため、 ローカルなmlで陣地確保をされているのでしょうか 変な物がなぜか推進される理由がわかったのは良かった。 国際化ドメインとかDNSSECとかもいずれこうなるのでしょう。 読めないで押し通すのは無理があるよなぁ。 戦術変えた方がいいよ。 困ったら相手が逃げた事にするのは常套手段になってるな 馬鹿に勝っても何も産まないよ。 知識はもっと有意義に使ってほしいものだ。 だんだんと一匹の魚をみんなで釣る大会になってないか? もーたせんせいって、IPv4延命の変なドラフト書いて失笑浴びてた希ガス あれどうなったの? まさか学術成果として報告してないよねw 全てにきちんと返せばいいのに 噛みつけるのにしか噛みつかないからアホなんだよな 結局 Content-type: に charset=utf-8 と書かれたメールは メーラーが本文を parse の上 guess って表示するフォント選べ、 というのが utf-8 派の意見なの? 日本語なら iso-2022-jp か shiftjis か euc-jp か判別できれば 日本語用フォントで表示すればよかったわけだが。 utf-8 だと無駄にスクリプトが多いから、 引用文とかも考慮して1行おきに guess って表示するわけ? ISO-2022-JP-2 (RFC1554) を使えって、何で言わないんかな? 自分で書いた RFC なのにねーw ほとんどの場合 OS の内部処理が unicode だから使っても結果は同じだけどね。 (と、実験済み。尤も OS で試したのは Windows (XP/7) と Mac OSX 10.6) いや、フォントの違いなんて、菊地と菊池、太田と大田ほども違わんかったよ。 >>104 今まで出てきた中で最低の部類だな>Mari H これ書くためにわざわざMLに参加? read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる