■法人向けサービス BBフォンってどうよ■
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BBフォンの法人向けサービスが5・15にスタートした。
それについて、語るべし!! 直近六ヶ月の中から一ヶ月分の料金明細を提出します。
その中からIP、携帯電話への通話料を抜いた分×80%
+IP電話代×100%が定額になります。
携帯電話への通話料は1分20円の従量制になります。
ので他社より安くはなると思いますが。。。 >>111
扶桑さんが言う通りキャリアの直収をいれたほうが
1.PBXに繋げる
2.フリーダイヤル・ダイヤルインが使える
3.法人割引で市内5分6円とか市外55%引きとかできる
つまりPBXで使えないし20%しか安くならないBBホンは法人向きじゃないってこと >>113
これって前に引っかかったことあるけど大した情報じゃないよね。
当たり前のことばっか書いてて狐につままれた感じだったよ。
引っかかる方も悪いんだけど・・。 >>112
1.PBXに繋げる
2.フリーダイヤル・ダイヤルインが使える
3.法人割引で市内5分6円とか市外55%引きとかできる
それ以上に
4.信頼性が高い
直収ならNTTの地域網がダウンしても
キャリア交換機に直接繋がってるからダウンしないし
光回線だから通話中に途切れたりしないよ。 >>111
定額制=(通話料-IP電話代)x80%+IP電話代
携帯電話への従量制=20円/分
って代理店から聞いたんだけど、携帯電話への通話料は含まなくていいの。
>>112
あと、「法人割引で市内5分6円とか市外55%引きとかできる」は、どうゆうふうに契約すればいいですか? >>116
NTTコム、KDDI,日本テレコムそれぞれから見積もり取ればよい
回線はDSLダイレクトで15,6回線分デジタルダイレクトで
23回線分。基本料金は13万くらいだが通話料次第で
3万円にまけてくれる。そのうえで料金プランを決めれ。
3社から見積もりコンペすればBBホンなど及ばない。 >>115
直収って何処もやる気がないですよ・・・。だって解約されたら
目も当てられないから。コールセンターみたいにウン百回線も
あるなら飛びつくでしょうけど。
>>118
どこのキャリアでも1年縛りがあるし
解約してくれればダーク売れる
今はそうなってるよ。 で、正直なところ法人向けの代理店の営業って
みんな頑張ってんの?
マイライン板の代理店スレ逝ったら、なんかみんな
泣き入ってたよ。 >>120
何回線から売りに行く気になっています?
PRI 以上からじゃないかな、少なくとも。
>>122
ビル自体を2種にして3PRIくらい引いてるよ
テナントにまた貸ししてもBBホンより安い 今日またBBホンの営業が来た。
このスレに書いてあることを理由に断ったら、
「・・・・まぁ、実際はN○Tとかの妨害もあるんですよ」
みたいなこと言ってたな(w >>124
アダプタがPBXと接続出来ないのは妨害ではなくて
YBBの不完全な仕様のせいだろ(w >>125
要するにYBBは今すぐ光に移行すると資金的にパンクするから移行できないのが実情でしょ?
でも、今の速度で行くとここ2年以内には日本全国光が通る勢いだしNTTだけじゃなくても
電力系も力をいれているし、多分2年以内には月1500円ぐらいで光が引けると思う。
そのときYahooがどこで息をしているかだと思うけど・・。 >>126
YBBのVoIPモデムが法人のビジネスホンに接続できないのと
FTTHは無関係だろうが! >>127
いや、通常ビジネスフォンは回線数にもよるけど4回線以上になるとPBXはCOT接続で
はなくて、専用線カードかISDNカードなどが必要になる。
もし、アナログ回線を単線で接続したとしても多数回線の場合「20回線以上」はコスト的
にINS1500よりも高くつく。従って企業では一般的には専用線かINS1500を利
用している。だから、外線の収容網とは結局光接続交換またはATM交換網でないと企業用
のPBXからは接続ができないから、結果的にはもしYahooがこれらのサービスに対応
させるのであれば設備を光交換機器に変更しざるを得ないことになる。 >>128
うーん、何言ってるか意味不明。
> いや、通常ビジネスフォンは回線数にもよるけど4回線以上になると
> PBXはCOT接続ではなくて、専用線カードかISDNカードなど
> が必要になる。
全然必要にはならない。
4回線以下の場合でも、今時COTかBRTかどちらかのタイプを選べる。
例えば、INS1500を例に考えよう。
君は、INS1500をPBXに収用するために、PRTのパッケージをPBXに入れる
はずだ。この値段はいくらくらいするだろうか?
ちなみに、INS1500は23〜24ch通話できるのだが、同じ回線をCOTで収用
するには、8ポートのCOTパッケージを3つ入れることになる。8ポートの
COTは1ついくらになるだろうか?
PRT1つと、8ポートのCOT3つとでは、ほぼ同じ価格か、COTの方が安くな
るだろう?違うか?
余談だが、漏れは自社のPBXにBBTのBBフォンをCOTでテスト接続し使用し
ているが、あれは品質が悪い。エコーキャンセラーが悪いために、周り
のノイズをマイクが拾うと耳障りとなる。また、ここ1ヶ月くらいのこと
だが、発信できないことが多々ある。回線がビジーの訳でも無いのにだ。
漏れはお勧めできないがな。 忘れられた頃にひっそりと開始
PCショップのフェイス
http://www.faith-go.co.jp/
法人様向けBBフォンお試し導入プランお申込み受け付け開始!!
http://www.faith-go.co.jp/BBphone/BBphone_Top.html
法人向けは無料お試し期間が最大3ヶ月間が笑える >>131
PRIじゃないか?
それからPBXはTTC2Mも多い >>131
メーカーによっては、PRI、PRTと呼び方が違う。
InterfaceとTrunkの違いだ罠
TTC2M接続も確かに多いね。 >>131
INS1500 パッケージは1枚大体25万ぐらいで入手できる「NEC−APEX」の場合
COTカードは16回線で大体1枚15万ぐらい。4回線〜16回線までなら確かにカードはINS1500のものより
安いが肝心な電話の基本料は高くなる。アナログ電話基本料1750円x16回線分として=28000円となる。
そうすると16回線以上で接続する場合はアナログ電話の契約基本料を考えてもINS1500が1本のほうが絶対安い。
仮にINS1500と同じ回線をアナログで導入すると23回線x1750円=40250円
、それにYahooBB個人向け契約はADSL1回線につき電話4回線までだから24÷4=6(合計6契約必要)に
なる。(法人向けは全体利用料の2割引きだから大して興味はないから計算していない。)
結果的にアナログ接続よりデジタル接続でVoIPを直収サービスをやっているようなプロバイダと契約したほうが絶対
安くなると思う。 >>135
補足横入り御免。
アナログ電話基本料の1750円は住宅用3級局の場合だ罠。
事務用の場合は2600円(3級局)になるから
16回線分なら41600円でINS1500の31000円/月を既に上回る計算だな。
ちなみに23回線分だと59800円。あと少しでINS1500の2回線分に
届いてしまう罠。
あと月額費用にはDSUレンタル料とか屋内配線使用料(12000+2000)、導入時
に施設設置負担金102000円かかるけど、いずれにせよ使用状況によっては
INS1500に乗り換えればランニングコスト低減分でイニシャルコストを回収
することは可能だな。
>>135
なにも、23局線を全部事務用のアナログ局線を入れるとは言っていない。
この場合は、あくまでもYBBのBBフォンを入れる話である。
1局線で4回線とれるので、着信用に6回線あれば足りる場合、格安に
なるのではないかね?考え直してほしい。
>>136
横入りしておいて、どんどん本題からはずれるのは辞めてくれ。 >>137
BBホンは1回線で4チャネル取れるのは
ADSLの状態が良い時だけ
実際フォーバル(BBコミュニケーション)が先走りして
ビジホンに複数回線用アダプタつけて回ったら
障害率70%以上で使い物にならなかった
いまだにBBホンはPBXのTTC2MやPRIのI/Fとの接続は不可だし
アナログCOTとの接続も不安定で使い物にならない
いま、お試しで単独電話とBBホンをつけて回っているが
本契約を検討するユーザはコードレスホン3台とかで
営業しているみなし法人だけ
法人用としてはBBホンは全く使い物にならない >>138 やぱーりPBXのCOT〜TA間のシグナリングはマズーですか。
この辺はISDNが流行ったときも色々ありましたからね(笑)
んで、漏れの周りでもBBポンを契約した人が居るのですが、
音質に関しては全く遜色無いみたいっすね。
問題なのは発着呼のシグナリングだけのようですが、
この辺はアレクソンのようなノウハウを持ってる所でないと
難しいでしょうね。
まさかOD4Wで出す訳にいきませんし(PBX側の収容効率が悪い)、
INS64相当のBRIで出したとしても中小企業のビジぐらいなら
良いのでしょうが、PRIバシバシ入れてる所だと全然足りないし。
そうするとやはりPRIかTTC2Mにならざるを得ないですよね。
この辺の分野はNTTコム当たりがとっととやってしまいそうに200カノッサ。 音質は良くない
というかR値だとBクラスの数値しか出ないのが
BBホン
ま、ガキは携帯の音質に慣れてるので
大きな音で聞こえるようになってれば音がいいと
勘違いしてしまうだろうな
ついでに言うとBBホンはSIP互換のないMGCPのCA
これじゃ端末側インターフェースの問題は解消しない >>140
SIP互換だと、端末側インターフェースに問題が発生しないの? BB-PHONEは長い将来に向けてIP電話事業なんてやる気ないよ。
だって、本気だったらもっと将来の互換性を持たせたた方法でやるでしょ。
今、売れそうなものを売っているその場凌ぎの短命ベンチャーと同じ。
ベンチャーも大きくなるとそれなりの社会に対しての貢献度や責任も生じてくるはずだが。
今のソフバンにもそんな陰りすらないのは俺だけの意見かな? IP電話は基本的にソフトの問題なので、ソフトの改良を続ければ将来も続きます。
Yahooのネットワークはキャパシティ的に結構うまく作ってあるので、
あとはソフト改良で良くなると思います。
YahooはADSLを普及させたことで十分社会貢献していますよ。
売れそうなものを売っているその場凌ぎと言われると、
すみません、全キャリアそうなんですが・・
(個人的にはフュージョンが一番真面目だと思う) 久々にきました。法人用BBフォンは疲れました。今法人用営業されている方半分以上お疲れではないでしょうか? それとN●Cの法人用営業担当が遊びにきましたが、ソフトバンクが法人用撤退をだしたと言ってました。@緊急時の電話の切り替えなんとかなんとかが
問題視されている。A課金のシステムが出来ずに不明になっていると。 ソフトバンクが法人用撤退をだしたと言ってました。
これってほんと? 本日の日本経済新聞にも東京ガスがIP電話全面導入だそうです。
来年までに本社に3千台、2004春に各地2万台
BBフォンを使っている会社で大手(東証上場会社等)の実績ってあるの?
>>149
まったくないぞ
だってPBXと接続できない >>150
だから、COTで接続できると言っているだろゴルァ!! COTでは回線はせいぜい100回線です。
コスト的にそれ以上になるとかなりの投資になるから企業はやらない。
>>151
バカ?YBBのモデムからの給電は接地反転保持できないから
COTでもまともに接続できないんだよ
大体法人のPBXの平均外線数はアナログ換算で50回線
YBBのVoIPモデムが15台くらい必要になる
放熱量や番号計画が厳密に管理されてるPBXに
どうやって、そんなものを接続するんだ? アフォ、オレは131でお勧めできないって書いているだろうが。
接続できなくはないものを、「接続できない」って書く方が嘘吐きだろうが!! 今から大事な事書くからみんなメモしとけ。ソフトバンクはチョン系だ!
華僑が実質的に追放されたのは独立後、民族主義が台頭してから。
それ以前の日帝時代の数十万人は金持ちだったから、日本へ移民する必要なし。
家系図みたら中国系だったとぬかしてるが、韓国の家系図は家系荘厳化目的で捏造しまくり。
奴は朝鮮人差別の根強い社会で嫁はんの家族(日本人)に結婚みとめてもらうため
に中国系だと嘘かましとる。また中国系で妻日本人と偽証することで、
同じ境遇のヤフーのヤン会長を篭絡する目的。
でも、奴は中学か高校の時、友達に自分は朝鮮人だといってたし、日本に正義の
原爆が落とされるとか、日本を負かしたアメリカで認められて日本を見返すとか
暴言はいてた。(TBS「報道特集」)
さらに旧朝鮮銀行の日債銀買収に執念もやしたり、興銀か長銀の受け皿銀行への
出資を取り沙汰されたり(当然その筋と親密)さらに同じ朝鮮人の朝日ソーラーの
林社長と友人だったり、日本の国産OSトロン構想をゲイツと一緒につぶしたりと
確信犯的朝鮮人であるということは明白。
みんな、はやくYahooBBなんて解約しろ!
朝鮮人に情報化社会の基幹ビジネス握られたらえらいことになるぞ!
安いのは今のうちだけだ。シェアおさえたら値上げするにきまっとる。
やめるなら今のうちだ!早く解約しろ!
剣道の起源は韓国にあり!? http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
韓国製品不買運動 http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−レイプされにかの国へ行くのですか?− http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何?公的資金投入って何? http://chogin.parfait.ne.jp/
返品が趣味の北チョンタレントソニンhttp://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm
帝国ホテルなど大手ホテルはBB使っているようですね。。。。
アダプター内蔵のシャープ製のコードレスBBフォンも便利そう。 帝国ホテルはBBフォンなの?(ソフトバンクの・・・) >>165
そんなはず無いでしょ。
何で大型交換機が入ってるホテルでアナログ使ってるわけ?
法人用は知らないけど。 帝国ホテルの隣りにNTTコムの本社とNTT東のデータセンターと
その隣りに東京電力の局があるのに
わざわざ不安定なBBホンなんか採用するわけない
帝国ホテルの社会的信用にかかわる 帝国かどうかわからんが都内超一流ホテルがBBフォンを使ってるのは事実だ。
そこだけはBBフォンでもアナログではなく光を使っている。
他にも少しランクは落ちるが誰でも知ってるホテル系列ですでにBBフォン
を導入済みであるらしい 待ちだの某代理店の営業は胡散臭くてやだ。技術はいいかも知れんが
こいつには仕事は出さん。他の代理店でいい営業を探す。以上 >>168
それホテル検索サイトをやってるアイテルが流してるデマだよ
アイテル自身がYBB代理店だからそういう営業をしてるってだけで
お試し以外で契約したとこなど一切無い
大体ホテルのPBXは客室用も業務用も料金管理装置が入ってるから
BBホンのアダプタを繋ぐのは無理
もし客室用をBBホンにして宿泊客から通常の電話料金を徴収したら
そのホテルが2種事業者じゃないと法律違反になる てか、どっかの法人でシスコ入れたんだってね>BBホン
自社のアダプタじゃダメだわね。 VDSL/LREのCPEはIP電話アダプタに見える罠(w
>>172
シスコのVoIPプロトコルはBBホンでは使えない >>174
聞きかじったんだろうけどちょっとそれは認識違い >>172
つーか、それBBホンじゃなくて
その法人にSBがSIやって
NOSをベンダにCISCOを使ったって話だべ
BBホンのMGCPそのままCISCOで対向させるなんて
不安定このうえないからやらんだろ >>176
ほー、そうなんですか。ありがとさんです。
でも最初はBBホン提案だったと聞いてるんだけど。
SI入ってもお客さんには「BBホンです」で売ったんちゃうの?
それともお客さんと合意の上で全く違うもの売ったの?
だとしたらキャリアはどこかついたんだろうね。まぁ、どうでもいいか。。。 >>177
SIが絡む案件の最期なんて大体そんなもの
瓦斯… 昨年末のアメリカやカナダの長期電話使用不能状態をご存じでしょうか?
最近日本でもBBフォンのサービスにYahooはキャッキになっているが
所詮「安物買いの銭失い」程度のサービス提供に終始してしまうのは必然
なのでは。。。だってタダの電話代にサービスが行えない事は当然でしょう。 >>179
電話代無料でも、インターネット接続代他でお金とってるんだから
サービス料金は頂戴しますってことになるでしょう、きっと。 今週の週刊アスキーに、法人向けBBフォンの実態暴露記事があった。
やっぱり、アスキーはソフトバンクのことが嫌いなんだろうね。
アスキーネットとか一番最初に始めたし、プロバイダーへの参入も早かった
(一時期は無料プロバイダーまでやっていた)けど、通信事業はことごとく失敗。
で、ソフトバンクごときが成功するなんて、おかしいと思い続けているに
違いない。
>>182
しかし今週の週刊アスキーを読むと
>>168 は嘘で
>>170 は本当だったと推測できる
つーか法人向けVOIPなんて金にならない。
いずれトータルに束ねたネットソリューションの一部になるに過ぎないから。
ただ、YBBの個人向けBBフォンは違う。
なぜなら既存の電話番号変えないでVOIP使えるから。
注目すべきはBBフォンでさえそれで儲けるつもりはないといってる。
他の業者はそれで儲けようとしている、その差は大きいぞ。 >>185
それ以前にBBホンは法人が利用しているビジネスホンやPBXに接続できない >>187
185の「法人向けVOIP」とはBBホンではないと思われ。 アナログPSTNと電話機(PBX等の装置含む)の間に位置するACR(LCR)アダプタやADSLモデム/IP電話アダプタ等は、
電話の発着信の仕組みを考慮して製造しないとユーザPBX/端末の誤動作を生みます。
----------------------------------------
電話の発着信の仕組み(アナログ回線の場合)
<発信>
1.受話器を上げる(オフフック)とNTT加入者交換機(以下、交換機)との回路が開かれます。
2.ダイヤルトーンが聞こえ、ダイヤルする。手先が見つかるとリングバックトーン(話中時はビジートーン)が聞こえます。
3.相手先が受話器を上げると、交換機が極性反転します。相手が着信課金番号(116や0120等)なら極性反転はしません。
4.この極性反転によって、ホテル等のPBX課金装置や通話料金表示機能の電話機等が動作します。〜以下略〜
<着信>
1.交換機が、極性反転させる。
--*DI契約やND契約等の場合、この1と2の間で、局交換機⇔ユーザ装置(PBX等)間で信号交換を行う--
2.交換機が、リンギング(呼出信号)を送出。
3.電話機はベルを鳴らすので、利用者は受話器を取る。
4.受話器を取ると音声回路のスイッチがONになるので、それを読み取り再び極性反転する
(自分がフリーダイヤル等の着信課金は再反転しません)。発信電話とルートを確立し、通話開始。〜以下略〜
*例:ND(ナンバーディスプレイ)契約の場合は、ND対応電話機とで、上記1と2の間に以下の動作が加わります(2に若干被ります)。
a.電話機のベルを0.5秒間隔で鳴動させる呼出信号を送出(電話機内部で処理され、実際にはベルは鳴らない) 。
b.電話機が(内部的に)受話器を上げたら発番号を通知するモデム信号を送出。 電話機のディスプレイが電話番号を表示。
c.電話機が(内部的に)受話器を置いたら通常の呼出信号を送出(電話機はベルを鳴らし、利用者を呼び出す)。 ※電話回線には通常「局給電」といって約48Vの電圧がかかっています。この2Wの±が入れ替わることを極性反転といいます。
※発信側信号
リングバックトーン(RBT):呼び出し音の事。発信側で聞こえる呼び出しているときに聞こえる音で、16Hzで変調した400Hzの信号で、
1秒間ON、2秒間OFFの繰り返し。
ダイヤルトーン(DT・PDT):発信時に受話器を持ち上げたときに聞こえる400Hzの信号。
ビジートーン(BT):相手側話し中の400Hz、0.5秒ON、0.5秒OFFの繰り返し。
※着信側信号
リンギング:呼び出し信号で、16Hz、1秒ON、2秒OFFの繰り返し。 この信号で着信側のベルを鳴らす。 やはりBBフォンですね。
今の電話代から2割削減できます。
各大手企業から原価低減2割とか3割と言われている中小企業の皆さん!
あすからBBフォンに変えてみては?
「御社のコスト削減に協力するために電話をIP電話にしIT化を図りかつ2割のコストダウンにつなげました」と発表したら大手企業の評価は高いですよ!
>>191
151 名前:名無しさん@電話にはでんわ 投稿日:03/03/05 23:59
>>146
法人用BBホンアダプタは
PRI出力もTTC2M出力もできないし
モデム給電の接地反転もできないので
8割のPBXとは接続できません
何よりも”11月の改定”ではなく
「実は11月からやっと法人用BBホンの運用が開始された」のです
それまでは個人用のアダプタでお試しと称してごまかしていたんです
つまり4月から11月まで実際には存在していないサービスを
売っていたんです
>>193
フォーバルがBBフォンのアダプタはPBXではNGですけど
ビジネスホンなら大丈夫ですと言って
ウチの会社のSOLUTEに取り付けていった
そしたら内線転送が全部出来なくなった
ゴルァして取り外しをさせた ってゆうことは今からとか契約する人は実験済みの後だから得なのね。
>>198
あの先月の話ですよ
仕様は改善されていないのですよ 今改善されていれば過去は問いません。
未来しか見ていません。
後向き名考え方は捨てています。
明日からが良ければいい。
現時点で法人用BBフォンはやっぱここBBCのBBフォンでしょう。 アスキー見ると11月からサービス開始と書いてあるが・・・
みんななにねたんでいるの? 誰が妬んでるんだろ?
4月から違法販売してやっと11月からスタートして
でも根本的なPBX問題は解決してないって話なのに 法人BBフォンに2003年4月1日から新メニューが加わるようですが、なにか情報上がってませんか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています