−俺たちゃデジタル土方−ＮＥ集合！
一般人は勘違いしてるけど、ネットワークエンジニアと建築関係は切っても
切れない関係だよね？ネットワーク設計段階でフロアの施工がどうとか、
消防法が何たらとか.…。おかげで漏れは予定してた配線ルートの大幅変更を
余儀なくされたよ。配線できたら出来たで、フルーク片手に走り回る。
ＮＥという言葉のイメージとは違って、泥臭い仕事盛りだくさん。
調子こいてるＳＥ共！俺達が作ったインフラが無きゃ仕事出来ねえくせに、
言語がどうとか馬鹿にすんじゃねぇ！ＮＥの潜在能力甘く見るなよ。
仕事で必要だったらお前らより短時間で覚えてみせるぜ。
そんなＮＥ達のグチを集めて傷を舐めあうスレです。皆さん、おつかれ〜！ 教えちゃダメだよ
あんたは厨房に教える事で、優越感にひたれるかもしれないけど
ここで教えちゃうと、スレ立てれば教えて貰えるって思うヤツが増えるからね
あんたのチョットした気まぐれでココの板に、ごみスレッドを増やす結果になっちゃうんだよ。
あとレスも付けないで、怒りや不満のね、厨房は相手にして貰いたいだけでスレ立ててるからね
このアトも教えてる人間も無視して、>>1と同じ種類の人間だから >>1
ごめん、おれNEだけどほとんど設計とテストしかしてない
力仕事はせいぜいラッキングぐらいだよ
ケーブル回しは業者に発注してる >4
漏れも業者に任せてるけど、配線終わった後に指示どおりじゃなかった時、
期限が迫ってる時なんかは呼んで直してもらってる時間すら無いので自分ではり直す。
そんな時に泥臭い仕事だよな〜と実感する。ルータやスイッチのラッキングなんかは
寧ろ楽しいと思うぞ。
それで肉体労働でへろへろになった後、ルータの設定、スイッチの設定、サーバの設定。
絶対どっかミスするなと思いつつ、ミスしたら誰かの首が飛ぶから完璧を期す。
肉体的にも精神的にも追い詰められる仕事だと思うけど、もしかして漏れの待遇が悪いだけ？
他所はもっと分業化されてる？ え、そんなのは配線業者のしごとじゃなかったの？
ってか、そんなことやったことねーぜ
あと、ハード設置とかもＣＥまかせ
設定は、地方拠点はＣＥまかせ
センターだけ自分 自分ではりなおして万が一どっかトラブってたらどーすんだよ。
責任範囲明確にするためにも、要求外の仕事はしない。
この世界「切りわけ」が大切しょ？
つかフルークってなに？通電チェッカー？
俺らの仕事はsnifferからだろ。 >>9
フルークの高いのだとパケットのモニタも配線チェックも同時に出来てコンセントが
いらないのが有る。エンタープライズ案件でフロア系のチェックには凄く良いよ。
責任分界点を明確にすることは必要だが、配線業者が自分の所の下請けだと
しっかりチェックしておかないと後で困ることになるよ。 >7,9
大した仕事任せられてない下っ端オペレータと思われ。 >>11
いてもいなくても、プロジェクトに影響でない
肩書き商売の、やんごとなき君と思われ >12
現場でオロオロするだけの派遣君と思われ
ｏｒ
図星を突かれた７か９と思われ >1
あのぅ、こんな所に業者の方が来られても困るんですが。
あなたの会社ではあなたの現在の仕事をNEなどと、呼んでいるかもしれませんが
他で言わない方が良いと思います。
こんな所に書き込んでる暇があるのなら、ﾊﾟｯﾁでもしてて下さい。
まさか、ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｴｰｸｽとか目指してるんじゃ・・・。 >>12
「やんごとない」の使い方が全然違うぞ
低学歴が無理して難しい言葉使うな >14
お前のやってる仕事がどんなのか分からないけど、自分のプロジェクトだったら
１みたいな作業が発生する事もあるとおもうぞ。仕事遅らせる方が問題ありだろ？
それとも大した案件やってないの？一日止まると数千万〜億単位の損失になるようなヤツ。 >>17
気にするな。理系の高学歴は国語めちゃくちゃが多いぞ。
本を読まないやつが多い。人のメールを読んでない。スケ
ジュール管理は出来てない。そんな奴ばっかりだよ。 >16
ﾃﾞｰﾀｾﾝﾀ内は完全に分業制ですが?
百歩譲っても数本のﾊﾟｯﾁですみますが。
泥臭いｺﾞﾐみたいな物しか触らないから、そんな事やってるんですね。
せいぜい自社ﾋﾞﾙ持ってる中小で縦管に光でも通してて下さい。 >19
こんな時間に会社からですか〜？
交代制オペレータは大変ですね〜（藁 >そんなＮＥ達のグチを集めて傷を舐めあうスレです。皆さん、おつかれ〜！
このスレは傷に塩を塗り合うスレに変更になりました。w >>17
つーか、「が？」という表記、これだけで低学歴ですって言って回ってるようなもんだろ 富士ゼロックスの交代制オペレータ（>14=19）は2chにアクセスしてる事が
ばれてクビになりました。といと大袈裟だけど、あんな時間に社内に残ってて、
データセンター見張ってる奴を特定するのは間単そうだな（ｗ でもいいよね、「分業だから」とかいって逃げを打てる奴って。
そんな馬鹿者たちのせいで漏れが走り回ってんだよ（；´Д｀）
自分の仕事も不完全なくせに逃げるのは上手い奴がいるから困ったもんだ。
無事に引き渡してナンボだからね。まぁ強く生きようや >>1 この業界、土建屋の世界そのものやね・・・
しかも一昔前の・・・ 建物は基礎が重要と言われるように、
ネットワーク設備も物理レイヤが重要と思われ。
そういうインフラを影で支える人達が居るからこそ
ネットワークは成り立つもの。
「俺は偉いんだゴルァ」と椅子でふんぞり返っていても
ネットワークは完成する物ではない。
>>19の富士ゼロックスのヴァカは黙ってコピー機でも弄ってろ。ドキュンが。 >>18
理系の高学歴だけに限ったことではなく、この業界全体に言えることだと思う。
俺は異業種からの転職組だけど、こういう奴が多くてがっかりした。 今日も自分でパッチコード打ち直しした。
なぜオレが一番最後に帰らなきゃいけないんだ・・・
鬱だ >31
ネットワーク関係の仕事っていっても19みたいな単なるオペレータ的作業から、
物理層を準備する作業まで幅広いと思うのよ。
それで漏れの場合は構築プラン〜回線・器材選定〜サーバ構築〜パッチパネルの
縒り対線の張り直しまでやってて、サーバ構築まではエンジニっぽいけど床下配線の
心配したり張り直してる時は土方仕事だなぁと思う訳。
で、他の現場エンジニアの気持ちを聞きたいなと思ってスレを立ててみた。 昔の WIDE の人間なんか建設作業員っぽいこともやっていたよな〜。
そんなのすら忘れられた時代になったということかな? >>13
>現場でオロオロするだけの派遣君と思われ
ちょっとﾜﾗﾀ、もろに図星だね
派遣さんって最初は現場で必ず挙動不審になる
まあ、その現場になれてないからなんだけどな
別にスキルや度胸がたりないんじゃないんで慣れてもらえばどうってこと無いが >>34
正社員より現場慣れしてる派遣サンはいっぱいいますよ。
現場に行くと、力関係が逆転したりしておもしろいです。
>>1
DSP4000って会話が出来ておもしろいっすね。
光ファイバでも通話できるんですか？ >>35
そういう意味じゃなくてさ、
"その現場"になれてないってこと
スキルには自信があるからさっとやろうとすんだけど、
｢eneableのパスワードなんでしたっけ」とか、
telnetのポート変えてあったりするとつながんなくてあせったりね
あとは現場ごとの慣習みたいのあるじゃん？
そういうのにあせったりする人多いよ >>36
自分だって立場変わればそうだと思うが（ｗ ＮＥ？？
は〜、賢い若手と・・・逓信省の異物の猛毒人員、二極化かいしゃ？
目立ちの、がらがら声の、ちび社長かいしゃ？
将来おまへんわ。。キープ、キープ、キープ
使えん、じいさんもキープ！キープ！
院卒のつかえん女子でも、女の子ってだけで
スケベじいさん達は、キープキープ！！
定年でやめた人数、Ｎ西から入院させて、高い人件費も
キープ、キープ。。
こんな会社に、皆さんのネットはあずけられてるんでっせ〜
おかしくなったら、いいましょ〜〜
キィ〜プ、ざ、ら〜〜ぁ〜いん〜〜 お正月はずっと仕事だったよ
アドレスの変更とか機器の入れ替えとか
ＨＵＢ間のケーブルが全部ストレートだったからいっぱいクロスに直したよ。
ＯＳＰＦが使えないルーターがあったからスタティックいっぱいかいたよ
ＤＮＳの設定まちがってて逆引きできなくて遅いのがネットワークのせいに
されたからｈｏｓｔｓいっぱいかいたよ。
（ちゃんと勉強してねＵＮＩＸ屋さん。）
営業はかきいれどきだぜーって喜んで酒のんでたよ。
おれは大晦日から５日までずっとコンビニ弁当だったよ
ＣＣＩＥのラボ落ちた・・・ものすごく上司に怒られた
来期は売上と利益向上の為、エンジニアをさらに減らして
営業力を強化するそうだ。
付加価値の創造には目をむけず、数字の計算に傾倒する。
この国に未来はないな。 >>1
１のような仕事って厳密に言うとネットワークエンジニアじゃないね
どっちかっていうと工事屋さんだな
>>44
他のレスでも1さんは書いているけど、あくまでも全体の
仕事の中の一部として工事屋さんのような仕事があるって
ことでしょ？たとえば新築のビル全体のネットワークを
構築するときなんかは図らずも1さんが言っている通り建
築関係の知識がいるよ。JVとの交渉なんかもいるし。
7とか9みたいに部分部分だけをみていればいい立場なら
いざしらず、プロジェクト全体を管理するときに「しら
なんだ」では誰も許してくれませんし運用設計もできま
せん。 一つの仕事やプロジェクトの中にいろんな業務がからむのは別にネットワークに
限らないのであって、それは否定するところではないが、普通どこの国でも
エンジニアというのは、テクニシャンやメカニックと違って、高い技術
専門性を要求されるし、いろんな意味での決定権をもった人のことでしょ
これは日本でも一緒だと思う。（ちがうかな？）
全体を見通せる力とネットワークエンジニアとして要求される高度な技術的
専門部分は別物でしょ
だとすれば、工事屋さんからサーバ設定屋さんから、コンフィグ設計屋さん
システム設計屋さん、構築屋さん、保守運営屋さん、サポート屋さん
などの下流工程から上流工程までを総じてネットワークエンジニアと
定義するのはおかしいのではないかと思いますが
いかがなものか（むねお流） 新設したら導通試験をするだろ？試験は大抵NEの仕事だが、
工事屋さんと一緒に現場入りして、設置が終わるの待ってるなんて
暇じゃん。だからラックの設置とかケーブル引き回しとか手伝う。
こうしてNEは工事屋的スキルを身に付けていくのが一般的なのでは？
ケーブル引き回しなんて手伝ってんの？
いい人やね。。
つかさ、配線業者ってだいたいがムスッとした野郎で、
終わりました？くらいしか喋る気おこんないよ。俺は
>>46
おっしゃる通りですね。結局のところNEの定義とはという
よくでる話に帰結してしまいます。また47さんがおっしゃ
る通り本人がどれだけやるか、によっても大きく異なって
くるでしょう。私自身が1さんのように下(物理層)から上
(DBをはじめとするミドルウェア系チューニング)までを
担当してきたので同感したまでのことです。
ただ特定の分野、たとえばRouter/Routing設計に特化し
他のLayerのスキルをまったく持たないのであれば、それ
はそれはNEと呼ぶのではなく、RoutingEngと呼ぶのがふ
さわしいのでは。 >>48
体制の違いかと。うちは工事業者は共栄会社でいつも同じ人と仕事してる。
はっきり言って、同じ会社の違う部署の人間よりよほど仲がいいよ。 >>46
電気通信主任技術者 Chief Telecommunications 『Engineer』
アナログ・デジタル総合種 Analog and Digital Installation 『Technician』
>>42
そんなもん，高校生でも取れるぞ。
この頃，資格だけもってて，使い物にならんやつが
増えている気がする(CCIEは別?)。まるで，以前のMCP状態。
だから，CCNAもシミュレーション形式を取り入れた
ものに改定されるようだけど。
なぁ〜んか、妙にツボにはまったスレを見てしまいました。
当方は元々物理層担当でしたが、転職を重ねて今や端末相手に座っているだけ
です。
此処まで来ると、昔が懐かしいというか、まじめに物理層担当に戻ろうかと...
もう見に来ないだろうけど>>48さん、現場で職方の機嫌を取っておくのも
必要ですよ。 何せ後で色々助けてくれますから。。。。
私は、職方と一緒にケーブル引きましたし、110とニッパー持って走り回って
走り回ったり、勿論フルーク（っというかうちは貧乏だったのでペンタスキ
ャナー）をもって職方の後を試験行程で追いかけます。
でも、この時代が一番楽しかったかな。。。懐かしいです。
いるな〜
必ず資格の話になると
そんなの〜でもとれるっていう奴。
フフフ
自分がとるとたいしたことないよって言わんばかりの奴を見てると
なぜかこっちが恥ずかしくなる。
まあ実際そんなに難しくないんだけど、そういうレスやめてくれよ。
かっこ悪いよ。 いやだねぇ。
yosizumi@joy.ocn.ne.jp <yosizumi@joy.ocn.ne.jp>
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yosizumi@joy.ocn.ne.jp <yosizumi@joy.ocn.ne.jp>
yosizumi@joy.ocn.ne.jp <yosizumi@joy.ocn.ne.jp> LANケーブルだろうが、電話のケーブルだろうが電源のケーブルだろうが一緒だろ？
線引っ張るなんて！フィッシャーとメッセンジャワイヤとお友達
メタルモール取り付けやあとはワゴンモール貼りぐらいで、特にLANだからと気を使う必要なし
配管あって、外来ノイズ影響しなければOK
難癖つけて威張っているだけのNEなんか不要！
漏れなんか、キュービクル受電設備から消防設備ネットワークについては、L3スイッチの
コンフィグレーションV-LANトランキングとかQoSぐらいの設定しかできないので、威張れない
が。測定器というか、試験器はDSP-4300とスニファぐらいしか扱えない。
そのかわり、６６００Vの設備なんか朝飯前だYO。
ちなみに学歴は某私立大学院卒でつ。 レイヤ1の仕事してる香具師のことも最近は、ネットワークエンジニアって
表現するの？
ルータやL3-SWあたりをいじってるのがNEじゃないの？
オレは10年前にレイヤ1の仕事に見切りを付けて、今はプリセールスやってるよ。
30超えれば、いつまでもCE作業はやってられないからね。
レイヤ1は確かに重要な部分ではあるけど、こんな仕事で食っていけるとは思えないね。 ネットワークエンジニアに関して色々な意見が出ていますけど、そんなに簡単なら何で業者があるの？
善○郎さんがすごい経歴のようだけど難癖つけているのは貴方です。業界批判は過去にそういう事があったのかもしれないけどみんなが知っているわけではないですよ。
逆にＳＥが専門用語でお客さんに説明しているところを見るとがっかりしちゃいます。
不必要な業界なら立ち上がる前に消滅します。ネットワークは新しい（といってもずいぶん経ちますが）業界です。
一般の中小・零細企業やこれからネットワーク等を導入する方には、解らない物ばかりです。
Ｅ−ＪＡＰＮが実質受け入れられなかったのは、それを知らない人たちには謎の中だからです。
逆に善○郎さんがすごく詳しいのであれば教育をされては？私もネットワークの施工会社にいますが、
それなりにノウハウが必要なのです。有賀さんの意見も解りますが、すべてではないと思います。
生意気言いましたが、私はそう思います。企業はやはりニーズを収集・分析力じゃないですか？
一人ではビルの幹線系（シャフトとか）は引けないしＬ３−ＳＷだけではネットワークではありませんよね！
レイヤ１の施工をN/Eじゃないかもしれないけど、重要なミッションだと思います。 そういうわけでレイヤ１はNEではなく配線業者というこってすな 
