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自宅サーバシステム ほむぺ
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0001DNS未登録さん
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2005/09/06(火) 23:00:49ID:/lTWDDEC
自宅サーバシステム「ほむぺ」知ってる？
自宅サーバがすご〜く簡単便利になっちゃうの。
CD-ROMを手に入れてインストールすると、
無料でたくさんの便利な機能が使えちゃう(⇒ホームオーナ)。
また、無料サーバを使いたい方にも嬉しいニュース(⇒ユーザ)。
詳しく説明してるから、読んで登録してね!!
ttp://sra.jp/aa/h/
0072名無し募集中。。。
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2005/10/05(水) 03:34:49ID:zRWEjgei
立ち上がってるサイト、ことごとく重いな
0074DNS未登録さん
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2005/10/05(水) 17:04:20ID:???
お、MRTGが公開されてる。いいのか？ｗ
重い理由が分かるかな。
0077DNS未登録さん
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2005/10/20(木) 10:25:50ID:lPYyVgfE
サーバーが犯罪行為に使われた場合も、運営社がその責任を取るって感じの
ことがＱ＆Ａにかかれている訳だが

昨日ニュースになったような偽装ページをユーザーがアップ、
それがニュースネタに→捜査の手が入る

なんてことになったら、最悪の場合自宅のサーバーは押収されてしまうの
だよね
0078DNS未登録さん
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2005/10/20(木) 11:00:11ID:???
>>77
最悪の場合でなくても真っ先にサーバは押収されるよ。
その点について運営会社が責任を代行することはできない。
代替品としてサーバを貸し出してくれるというのなら話は別だが。
0079DNS未登録さん
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2005/10/22(土) 16:55:18ID:???
>>77
サーバｵｰﾅｰが、ほむぺのTOPに犯罪サイトを作るのはともかくとしてｗ
サーバユーザーがそういうサイトを作った場合、どうやって調べているんだろうか。
DBから抜いたバックアップ用のデータをチェック？
どう考えてもユーザーが増えたら管理しきれるとは思えない。
そもそも遠隔でメンテナンスというけど、単にcronでupdateコマンド実行してるだけなんじゃないの？
問題があれば、親会社が運営会社を切り離して終わりになりそうな気がする。

そう考えたら、そもそもユーザーが増えること前提の仕組みじゃないと思われ。
0083DNS未登録さん
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2005/10/25(火) 10:43:15ID:???
ところでこれって運営が毎日バックアップとるって事は
毎日運営側鯖にうｐしてるんだから
DSLとかうｐが遅いとバックアップだけで
回線ほとんど占有しそうな気がするんだけど…
0084DNS未登録さん
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2005/10/25(火) 14:06:08ID:???
そんな巨大なページは想定してないだろ
どう考えてもパソコン入門よりちょっと深く入った人向けで
ちょっとした個人趣味ページ用だよ
0085DNS未登録さん
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2005/10/25(火) 20:48:32ID:???
アフリエイトアドは、オーナーに鯖ソフトを提供する。
オーナーは、アフリエイトアドに鯖を貸す。
アフリエイトアドは、オーナーから借りた鯖をユーザーに又貸しする。
ユーザーは、アフリエイトアドから鯖を借りる。

スポンサーは、アフリエイトアドに広告掲載を依頼する。
アフリエイトアドは、スポンサーから広告掲載料金を取る。
アフリエイトアドは、ユーザーに広告を掲載させる。
アフリエイトアドは、オーナーに広告掲載料金の一部を払う。

ってしくみなのか。

アフリエイトアドから見ると、成功報酬のみで鯖屋になれるから、ハードウェアへの初期投資が押さえられると。

オーナーから見ると、鯖ソフトの提供＋運営の委託＋スポンサー探しをアフリエイトアドがやってくれるかわりに、手数料をピンハネされると。

ユーザーから見ると、不安定な広告付き無料鯖だけど、cgiやphpが使えると。

……正直、微妙杉。
0086DNS未登録さん
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2005/10/25(火) 21:48:13ID:lU5nTm+w
自鯖も立てられない落ちこぼれ集団専用ってことで
0087DNS未登録さん
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2005/10/25(火) 23:13:34ID:???
オーナー的には、ユーザー数によって広告費が貰えるのならいいけど、
自分がオーナーの鯖にいるユーザーの質によって貰える広告費が変動するなら、
不採算ユーザーを追い出せないと辛いな。
0088DNS未登録さん
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2005/10/25(火) 23:32:40ID:???
>>87
ユーザーの質による広告費取得→ヘタレコンテンツのユーザーはイラネ
ユーザーの数による広告費取得→大容量を消費するユーザーはイラネ

アカウント作り放題で容量無制限の無料鯖だからどっちにしても金にならない予感。
0090DNS未登録さん
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2005/10/29(土) 15:29:05ID:???
なんか悲しいほどシステム側の作り込みが足りんような印象が
あるんだが。
0091DNS未登録さん
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2005/10/31(月) 19:56:24ID:nxjYglmD
>>11 (>>14のカキコに対して)
TurboLinux10Dの全角半角切り替えはWindowsと同じ「半角/全角」キーなはず。
かなりWindowsユーザ意識しているようだからねぇ。
0094DNS未登録さん
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2005/11/09(水) 07:35:28ID:OzeK4oW5
VerUP age
0095DNS未登録さん
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2005/11/09(水) 10:16:02ID:qVf0iwvg
デバイスの認識？みたいなところでフリーズしてインストールが始まらない。
べつのましんならOKなんだが、余剰マシンにインストールしたかっただけに残念。
これでは使えない。
0097DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/09(水) 21:01:09ID:???
何よりも先ず、Webレイアウトを新装するべきだ。
0098DNS未登録さん
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2005/11/11(金) 16:24:23ID:67HKxpVp
入れてみた、ぽちぽちとクリックしていくと掲示板やらブログやらが張り付いて形だけは出来上がるんだが
さっぱり使い方がわからんので書きこめね〜、どうやって使うんだ？これ
0099DNS未登録さん
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2005/11/11(金) 16:35:05ID:Y5lyy90k
確かに使い方わかんないね。
特に写メールの使い方がさっぱりわかんない。
0100DNS未登録さん
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2005/11/13(日) 03:08:20ID:???
捨てられそうな３００MHzマシンに入れてみたら激重で実際問題使えなかったんだが
もしかしたらマシンの不調かも
サクッと動いてる人のマシンスペックおせーてくんろ
0101DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/13(日) 18:47:55ID:???
うちのはサクッと動いています。
CPU Athlon 1200Mhz
RAM 256MB
HDD 10GB×2(ミラーリングユニット使用)
M/B I will KA266 Rv1.3(ALi MAGIK1チップC1版)
UPS使用で24時間稼働中。
まあいつになってもdth.jpのテーマリストでstep2| (2) INSTALL ENDのまま止まっている
ので、ステータス変化無ければ停止させたいかな〜と。
0102DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/13(日) 19:19:39ID:???
公式サイトには
>セキュリティアップデートも自動で最新の パッチが当たり、常に最新のバージョンの状態になります。
ってかいてあるけど、実際は全然パッチ当たっていないけど、大丈夫なのかよ、これ？

ちなみに、サポート掲示板とかのある鯖死んでね？
ttp://cctest.dth.jp/
0103DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/13(日) 19:49:17ID:???
cctestは昨日の朝から死んでるクサイ

インスコして少し使ってみたけど、使い方がぜんぜん判らね
Webベースでないと何もできないのかな?
それとも単に理解不足なのか?
0105DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/15(火) 01:49:12ID:fHpSoWzY
実際稼働してるサーバってあるの？
0106DNS未登録さん
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2005/11/16(水) 00:15:10ID:???
>105
リストの上から順に
ttp://agaga.dth.jp/
ttp://akiba.dth.jp/
ttp://anige.dth.jp/
ttp://cctest.dth.jp/
ttp://compute.dth.jp/
ttp://eternity.dth.jp/
ttp://event.dth.jp/
ttp://gurume.dth.jp/
ttp://kwbsys.dth.jp/
ttp://lilith.dth.jp/
ttp://linux.dth.jp/
ttp://meetingfloor.dth.jp/
ttp://nkdnet.dth.jp/
ttp://dpart.yotsuguri.net/
ttp://server.dth.jp/
ttp://sitit.dth.jp/
ttp://yumeoto.dth.jp/
が、現在稼動してる。

まぁ、どこもユーザが一人なので
オーナーが使ってるんでしょう…。
0108DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/16(水) 11:01:50ID:???
>>107
確かに重いな〜

全部、ダイヤルアップだったりして……
それはないとしても、あまりものPC使ってて動作が重いとかかな？
もしくは、ほむぺの作りが葛なのか
0109DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/16(水) 11:26:23ID:???
>>108
ちょっと調べたところだとDNSが異常に重いようだ。
ホスト名からIPになればそれぞれYahooBBだったりDTIだったりでそれなりの速さだな。

あと、dth.jpのDNSサーバ (ddns.sra.jp) ってキャッシュサーバを使っているのか、
妙な(Query IDの違う)DNS返答を返してくることが多いな。これが悪影響を及ぼして
いるのかも。
0110DNS未登録さん
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2005/11/16(水) 12:03:19ID:pibkr+yW
ﾕｰｻﾞを集めるには
それぞれのｵｰﾅが宣伝して募集せよってことなんかな
0111DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/16(水) 12:32:24ID:???
ユーザアカウントが前方一致で検索されてない？
testを登録→削除→test2を登録ってやっても更新リストにはtestしかでない
(リンク先としてはtestとtest2になっているが)
あと、削除したアカウントって再利用できないから試しに作ったゴミアカが溜まるorz
0112DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/16(水) 15:49:31ID:???
>>109
おぉ！そうだったんだ、DNSが重いとは思わなかった。
知らなかったら、ユーザは鯖所有者の回線が遅いとか思うね。（私がそうだから）
ほむぺにはいいかも……ｗｗ

>>110
そうみたいです
「自宅サーバを立ち上げても宣伝をしないとアクセスがありません。
そこでこのアクセスを確保するために 自宅サーバへのリンクを
ポータルサイトから貼られます。
また、ユーザがコンテンツを更新すると最新の状況がポータルサイトへ
通知され、さらにアクセスを呼ぶことができます。」

とはあるけど、ポータルサイトってのがどこかいまいち理解不能。
拙者馬鹿なので、マニュアルか何か理解しやすいものがほすぃ。
0113DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/17(木) 02:53:25ID:???
#86 ＣＤ−ＲＯＭ在庫切れのお知らせ

現在、配布中のＣＤ−ＲＯＭが
在庫切れになったために
発送の方がしばらく中断しています。
11月14日には入荷しますので
それまではＣＤ−Ｒを焼きながらの
発送となります。

ご迷惑をおかけしますが
よろしくお願いいたします。

------------------------

まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ
0114DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/17(木) 15:55:05ID:???
もう少し人柱の様子を見てからの方がいいんじゃないの
011511
垢版 |
2005/11/18(金) 22:53:15ID:???
いつまでたってもINSTALL ENDだからFedoraCore4に入れなおしちゃった
0116DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/19(土) 08:22:47ID:???
状況が改善されたらﾈﾗｰ向けﾚﾝ鯖開始したいな
0119DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/20(日) 21:37:17ID:???
試しに使ってみたけど、もういいや
退会(?)の方法が判らなかったから「DDNSから情報抹殺してくれ」ってメルしてみたけど
放置されているっぽい
0120age
垢版 |
2005/11/25(金) 17:16:04ID:KQEhD3qR
人が少ないようだからあげてみよ〜
0121DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/25(金) 20:59:51ID:6YtvO5i2
スレ違いスマソ！
サーチエンジン作ってみました。
サーチエンジン＋コミュニティーメインでやっているサイトです。
相互リンクも大歓迎！お前らのサイト登録キボンヌ！
http://www.worto.com
0122DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/25(金) 21:27:45ID:???
なんかWin版ほむぺ出るってどっかの記事で見たけど
その辺りでライトユーザー獲得するかもね

前に比べるとDNS鯖はいくらか改善されたっぽい？
0123DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 00:30:15ID:???
ほむぺシステムの一番だめだめなところは捨てられる運命に有るＰＣの有効活用なはずなのに
そのようなＰＣではまともに動かないほど重々なところだとおもうなあ
0124アクドイスパマー
垢版 |
2005/11/26(土) 11:22:22ID:???
>>123

いっその事、ルータ＆自鯖に変えて競売にかけるなんてどう？
ソフトは↓
http://www.eggserver.me.uk

のを、使うと、簡単に自鯖にできるのよん。
オイラもやった事あるっち。
小遣い以上にはなったーの。
0125DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 12:42:57ID:???
それにしてもわかりやすい宣伝カキコだな
0126DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 13:41:54ID:???
ていうか、あの訳のわからんtopページの品質が低すぎるだろう。
よく言えば武骨なデザインだが、悪く言えば小学生レベル。
てか、新規ツールって結局提供されてるの？

DNSが遅いって、どういう管理してるんだよ・・・。
親会社の管理・技術能力まで問われそうだが。
0127DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 14:13:12ID:???
「ほむぺ」CD-ROM申込みからSSL対応を選んだら、
オレオレ証明書で萎えた。
0128DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 15:57:22ID:???
俺はメイドさんに貰ったから余ってるPCに何となく入れてみた

事業の試みとしては　発想が面白いと思うよ
この会社がどのくらい儲かるのか興味あるし（恐らく小遣い程度だと思うけど・・・）
あのヘボいHPがどのくらい変化するのか興味もあるから
今後の動きは好意的に見守るつもりだな〜
0129DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 16:15:53ID:???
ネーミングの時点で産廃未満
>>127がマジなら言葉もないわい
0130DNS未登録さん
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2005/11/26(土) 17:10:29ID:???
>>129
>>102もあるぞ。セキュリティパッチは放置プレイ。

あと、SSLの件は自己証明である以前にホスト名+ドメインが違うな。
"hypwall.3322.org" だし。

あと、何回かやると "hypwall.3322.org" 以外に "**soft.com.cn" っていう
証明書が来ることがあるんだけど、これはいったい・・？
0131DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/26(土) 23:29:49ID:???
>122
アキバブログだったかに来年を目途にWin系の出るって書いてあったな

User'sSideにほむぺが常時起動＆配布してるけど、あの店って関係者がいるのかな？
0132DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/27(日) 12:09:50ID:???
>>130
今見てきたら、前回のパッチは11/7なんだな。以降放置だし。
しかも、主な変更点にはセキュリティ絡みの内容は全然書いてなかったし。
ttp://cctest.dth.jp/hp/app/blog/viewarticle.php?articleid=93&uid=7&anum=6&SID=1599884
0133DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/27(日) 16:49:25ID:???
>>128
発想が面白いですか。でも、それ以上ではないよね。

会社の儲けがお小遣い程度だったら困るわけだが。
まぁ言いたいのは、この話に乗ってほむぺを立てた
オーナーは、お小遣い程度は稼げるんじゃねーのという
ことだと思うけどね。

このままフェードアウトの方に、1中国元。
0135DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/28(月) 08:35:34ID:???
ある日突然、管理会社が好きに使えるスパム送信サーバとかになる可能性も無いとは言い切れない仕組みなんじゃないのか？
よくわかんねーけど。
0137DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/29(火) 00:15:35ID:XDfPoISR
ところで誰か収入はあったの？
0138DNS未登録さん
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2005/11/29(火) 00:53:21ID:???
>>135
一応ない、とだけいっとく。
噂では、社内で新規事業コンペみたいなのやって、それで選ばれた一つらしい。
あのイラストもあって、一部の道楽という印象もあってか評判は相当悪い。
0140DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/29(火) 09:16:04ID:???
>>138
でも自動でパッチ当たるんでしょ？
そのパッチは管理しているアフリエイトアドから来るんじゃないの？
0141DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/29(火) 09:41:40ID:???
道楽って割にはここのところ休日のアキバでメイドにインスコCD配布させてるしなぁ
どこまで本気なのかさっぱり分からん
0142DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/29(火) 11:51:54ID:???
>>140
原理的にはあり得るとは思う。
が、いろんな意味で古くからインターネットに関わってきた親会社(AAの社員もそこから出向)なんで、
そういうことには荷担しないと思われる。また、荷担したときの親会社へのリスクを考えるとやるとは思えない。
配布アプリに穴があって踏み台にされる可能性はゼロとは言えない。
0143DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/29(火) 16:30:12ID:???
本気でやりたいならとりあえず萌キャラやめなきゃだな
っておもうのはおれだけ？
0144DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/29(火) 21:48:58ID:???
>>140
ふむ。
知名度のある会社ならそういう心配（疑念）をいちいち抱かないんだけど、
少なくとも普通の人には知られていない会社だからなあ。

セキュリティパッチを迅速にあてたり(>>102)とか、オレオレ証明書(>>130)やめるとか、
少なくともトップにはあの萌え絵をやめるとかして、信頼感のある会社にしてかないと
なかなか普及もしなさそうな気がする。
0147DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/30(水) 10:06:08ID:???
>>145
萌え方向に進むのならネタディストリとして進めばいいし、
本格的な運用志向に進むのならそれはそれできちんとアップデートをすればいい。

でも今は中途半端な萌えと中途半端なアップデートが混在していて、
結局中途半端で使い物にならないディストリになってしまっているような。
0148DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/30(水) 10:27:36ID:???
ま、どのみち完成度が低すぎるわな。
完成度を高めていく前につぶれなければいいけど。
0149DNS未登録さん
垢版 |
2005/11/30(水) 23:44:55ID:???
>>145
広報が萌え？4コマ書いてるけど、確かにあの程度じゃな
どうせやるなら萌え壁紙配布やらユーザー鯖のトップも萌とか、そのぐらいやって欲しいなｗ

もちろんその前に完成度を上げて欲しいのだが
0150DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/01(木) 12:36:53ID:???
いっそ鯖を使ったエロゲにすりゃいいよ
接続数が増えるとデスクトップのメイドが恥ずかしくてモジモジするとか
アタックされるとｱﾝｱﾝ悶えるとか


なんか書いててアホらしくなってきたわ
0151DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/03(土) 23:56:51ID:???
秋葉でメイドがなんか配ってたな・・・。
0152DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/05(月) 23:52:01ID:???
>>151
メイドを雇う前にSEでも雇った方が良いんじゃなかろか
0153DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/07(水) 13:06:08ID:???
これ試しにインスコしてみるかな･･･
いれてる人っている？
0155DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/11(日) 21:30:05ID:B5WmQ6Vp
mixiの（これあそこの社長だよな？）日記に不穏当なこと書いてあるんだけど
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=62376222&owner_id=1708755
ttp://aploda.org/dat2/upload49458.jpg


どうせ消されるだろうからnyで放流してやろうかね
0156DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/12(月) 00:57:45ID:???
きもいCDが送られてきてそっこー捨てた。萌えとか興味ないし。きんもー☆
0157155
垢版 |
2005/12/12(月) 01:58:04ID:???
nyの設定がよくわからんので断念しました(´･ω･`)
0158DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/17(土) 09:08:52ID:endqxcq1
akiba PC Hotlineから抜粋

24日(土)にメイドが来店　

　自宅サーバーレンタルソフト「ほむぺ」のキャンペーンの一環で、当日はメイドが店内でほむぺのCDを配布予定。

　実施時間は12:00〜16:00。

□関連記事
【10月22日号】萌えキャラ使った自宅サーバーレンタルソフトの無料配布中
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051022/etc_homupe.html


だってさ
0159DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/25(日) 06:32:37ID:???
なんか無責任な香具師が無責任なレン鯖を構築するためにあるみたいだ、
レン鯖運営の問題ってバックアップやセキュリティだけじゃ無いだろうに。
ユーザー抱える以上、マシン止められないとか簡単に辞められないとか、
鯖側の問題の障害とかetc

まぁネタですってなら分かるけど。
0161DNS未登録さん
垢版 |
2005/12/25(日) 09:44:05ID:???
>>159
知識とか設備とかが歯止めになってた感はあるよなぁ
それでも無責任な個人レン鯖の管理人は結構いたしこの板でも叩かれてたが。
普通にレンタルサーバーやろうなんて人はこんな中途半端なものは使わないだろうしねぇ
0162DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/01(日) 18:35:49ID:eS9sV7/1
インストールに必要なファイルって”hws-1.6.4.iso”だけでいいんでしょうか？
どうしてもインストールが実行されないorz
0163DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/03(火) 22:03:29ID:???
ttp://sra.jp/~funa/ve/

なんかほむぺのこと記事にしたらここにリンクされてたよ
おもいきり批判記事なんだが社員の人見てるんだろうか？
あと
ttp://sra.jp/~funa/
SRAの実験サイトらしいんだがリンク先文字化けしとるｗ
0164DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/04(水) 01:34:13ID:???
それリファラのリストじゃないの？
内容関係ないでしょ？
0165DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/04(水) 20:14:48ID:???
>>163
リンク先が思いっきり文字化けしてるな
なんかこういうサイトやほむぺの公式（？）サイト見てると、
ほんとにSRAがやってるのか疑いたくなるなｗ
ショップに冥土派遣する前にそこらへんちゃんとしてからの方が絶対良い希ｶﾞｽ
0167DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/06(金) 15:57:29ID:???
topページがShift_JISでTOP以下ががEUC-JPなんだね
なんというか初歩的なミスすぎる
0168DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/08(日) 19:19:11ID:???
秋葉でCD貰ってきたから試しに入れてみた
とりあえず一通り設定したけど全然繋がらね('A`)
マニュアルもねーしどうしようもない･･･

サポートもうんこみたいだし
0169DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/08(日) 20:49:55ID:???
これってアマゾンの広告とか貼り付けちゃ不味いんかね？
広告料に関しての説明が全然無いし、てか1円でも貰った人は居るんだろか･･･
0170DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/08(日) 20:58:39ID:???
タイトル:オーナ独自広告掲載

> 質問があります。宜しく御回答願います。
> オーナーの「責任」の部分が分かり難いのですが・・・
> 例えば、広告は貴方が決めたものを載せると言うことで
> すね。更に自分の都合の物も載せられるのでしょうか。

はい、構いませんが、例えばフレームを切って
弊社の広告が見えないような画面作りは不可です。

> 私は私で広告用のページを独自に立てたいのですが。
はい、構いません。

> もし、駄目なら、そこから自分独自のＷｅｂサイトへリ
> ンクを張ることは自由ですよね。
はい、自由です。

自己解決した。自分で広告貼ってもええみたいね
バックアップ目的で向こうに送られるの除けば結構ええかもしれんね
0171DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/08(日) 22:18:40ID:???
Win版も作ってるらしいな
ぶっちゃけ初心者にはWinの方が使いやすい



ただでさえ意味がわからんしな
0172DNS未登録さん
垢版 |
2006/01/12(木) 19:04:13ID:ugyLmhGU
>>171
WIN版か・・・
OSつけてくれたらうれしいんだけどなぁ（＾＾）
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