【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 21 【こどおじ】
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自称"最近フィットネス業界を騒がせている"爆食いトレーニーヨネこと米田昌平くんをヲチするスレッドです。
現在はシャイニー薊に完全敗北、キド抜きに殺害予告中
更に前スレでコロナ給付金詐欺疑惑が浮上、無限にNGワードが増え続ける
爆ガイノチクーニースネの明日はどっちだ
次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい
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前スレ
【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 16 【こどおじ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1667738884/
【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 15 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 14 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 17 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 18 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 19 【こどおじ】
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【米田昌平】爆食トレーニーヨネ 20 【こどおじ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1670395986/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「自分はステロイドユーザーですと公言する人も中にはいる」
いるね
だから？w
「ほとんどのユーザーは公言してる」
というのならわかるよ
でも違うよね？言わないよね？ >>850
広義の意味で銭湯とかいたけど、温泉やスーパー銭湯でもいいよ。お前が話しはじめた倫理や価値観の論点に法律上の適用範囲の違いは関係ないんだけど、バカだから悔しくてそんなとこしかツッコめないんでしょ ボディビルの世界が日本だけだと思ってそうなブーイモガイジ ここ1〜2日の間で本物のクオリティを見られて満足してる お前はボディビル界隈の価値観にどっぷり浸かってるようだから一応教えてあげるけど
一般的には、少なくとも日本ではアナボリックステロイドを使って筋肉増強すること自体「悪」ですよ
スポンサーのために建前上禁止してるだけと言ってるやつがいるけど、スポンサーの先にいるのは一般社会だからな？
これを俺の「主観」だと嘲ること自体やばい
ボディビルにドーピングはつきものだけどそれを「悪」ではないはさすがにない ボディビルは清濁併せ持つのは事実だし、棲み分ければそれでいいと思ってる
歴史を考えたらむしろドーピングこそボディビルの王道であるとすらいえる
とはいえ、さすがに濁を清であるかのように居直るのはダメでしょ？ 言うことに詰まると支離滅裂なことを言って相手を呆れさせるのはヨネと一緒だ。 めっちゃレス付いてるから何か展開あったのかと思ったらくだらん言い争いしかしていないって何なのこれ
もっと時間は有効に使いましょう カネキンの本のレビューしないね
10ページぐらいで飽きたかな ドーピングありじゃ決して表の世界に出ることは無いだろうなw >>860
だよな。どうでもいい事で真っ赤になりやがって。ここはヨネを観察す ・盗聴フル音声公開無し
・大会開催示唆ツイートも続報無し
・山澤さん関連動画、ツイート削除説明無し 暗黙の了解ってのは明言はされてないが一般常識として納得されてることだよ
例えば日本は法的に公用語が定められていないが、公用語として日本語を使うのは暗黙の了解なわけだ
一方でドーピング禁止の団体にユーザーが参加することやドーピング禁止は建前で解禁されてることは、暗黙の了解ではないよな
少なくともドーピング知識のない一般人は騙されてる形だ
これは悪と呼ぶ >>865
それは「暗黙の了解」というより「公然の秘密」じゃない？ >>865
その通り
JBBFやらFWJやらの実態なんて一般常識ではないからな
テレビでボディビル好きをわざわざ公言してるタレントたちですらステロイド使用をどこまで知ってるか怪しい ステそのものが悪か否か、
ステ禁止のコミュニティ・団体での使用が悪か否か、
ボディビルについて個人の理想の在り方、
全部ごっちゃまぜにしてるから会話が成立しないんだよな。ヨネもヨネだが、支持者も支持者だな。すぐ会いたがるし。 ステロイド使用自体は悪ではない。
ただし、それを取り巻く環境は改善すべき。
これで終わり。 ドーピングして透析が必要になったりとか医療費圧迫してるだろ。自己費用で賄ってても医療リソース割くとことになってるし >>870
ホンマそれで終わり
>>871
医療費を圧迫するほどユーザーの保険適用されてないでしょ >>871
それかなり暴論だけど気づいてるのかな。 気づいてないと思う。
「悪のユーザーめ！自業自得のくせに！」って感情論が先行しちゃってるから暴論なんて言われてもそいつの中では「正論」だから一生理解しないよ この場合は医療目的は除外でいいんだよな？
時々やべー過激派いるからさ >>871
自己責任なのに医療費使って許せないとか言ってるおめでたいアホおるもんな 基本的にヨネもその信者も客観的な視点が皆無なんだよな。 ヨネさんに交通費くらいは支給したいな
スパチャってので送ればええんか？ 昨今のフィットネスブームの先にあるのが欺瞞にまみれたボディビル業界だというのは社会悪として明確に問題視しないといけない
そのうちアメリカみたいに高校生とかが学校生活でマウントとるために平気でクスリ使い出す世の中になるぞ
アメリカとかはもう手遅れな割合で蔓延してるけど >>882
時間出せって言われてるんだから、時間出しなさいよ笑 どうせﾜｯﾁｮｲ変わるの待って知らんぷりだろコイツ >>882
JRと京急二つの駅あるぞ！気を付けろ！ >>885
どっちが先に消えるかのチキンレースと認識してる笑 横浜だったらヲチしに行くのに…
転勤になっちゃったからな >>887
チキンレースというか発達障害ガイジが古典的な遊びで転がされてるだけだと思うw しつもんだけど実際あってどうするの？
主張を話ししてはいさよなら？
意味あるん？ >>891
知らね
「俺的感性では直接文句言うべき」らしいから俺への文句を直接言いにくるらしいよ >>882
テメーのポリシーに付き合ってやったんだから「確実に来る時間を出せ」って言われたらお前が「この時間なら大丈夫ですお願いします」って懇願するんだよ >>893
どこをどう読んだら擁護派になるんだよ
>>895
つまんねー
>>987
見てる8割以上は結果を予測できるね >>882
まーいいや、19時に鶴見駅な。JR。
着いたら駅名入れて自撮りしてここにアップしろ。改札出てきたところ捕まえてやるから。
ワッチョイが変更されてもちゃんとやれよ。お前の「文句は5ちゃんに書かずに会って言うべき！俺ならそうする！」ってアツいポリシーを俺に見せつけて、ぜひギャフンと言わせてくれや 鶴見は良い飲み屋多いから二人で仲良く行ってきてくれ
ナチュラルなら酒はOKだろう？ >>898
馬面否定派なら応援するぞ
職場が鶴見だからな >>899
改札何ヵ所かあるけど
ロータリー側？
總持寺側？ 久野さんってプレイナチュラルとか言ってるのにJBBF陽性の件コメントせんのやな 対談動画見てしまったわ。
結局、木澤さん大好き！シャイニー薊嫌い！なだけだった。
生理学的にあり得ないとか抜かしてたけど根拠は無し。主観を小難しい言葉で補強するのはバカの特徴。
木澤さんも米の動画見た上で対談したらしいし、誹謗中傷繰り返す奴と撮影するなよって思った。
ユーザーより一部のナチュラルの方がヤバいやん。ていうのが今の肌感。 >>909
トレーニングにはメリットとデメリットがあるってジュラが言ってるのに、
当の本人は対談後も全否定なの何を学んで来たんだろうな ちなみに生理学的に有り得てるから結果として身体に現れてるんやで >>911
多分米的には、
「ナチュラルなら生理学にあり得ない！だからユーザー！」てことなんだろうな。
その根拠に知識や経験は存在しないみたいだけど。 >>912
ひろゆきみたいに、データあるのか聞いてみたいねw
英論読めないだろうけど 話題を整理するが
ステロイドを使うことは悪なのか
ステロイドを使っていないと主張しながら使うことやステロイド禁止を表明してる団体や大会にステロイドを使用して参加することは悪なのか
ヨネの行ってる行為は悪なのか
それぞれを分けて話す必要があると思う ホネさんは自分が最も正しくて高尚な人間だと思って疑わないところがあるからな
確証バイアス掛かりまくってて人の話聞かないし関わったら負けだよ >>914
とりあえず
ステロイドを使うことは悪なのか
→悪ではない
ヨネの行ってる行為は悪なのか
→悪 お前ら未だにこんな小物とも呼べない人に粘着しているのか…
ものすごい粘着力だな
小物に粘着する小物とかもはや地獄絵図でしかない >>914
ステロイドを使っていないと主張、または公言せずに使うこと
→悪ではない。
ステロイド禁止を表明してる団体や大会にステロイドを使用して参加すること
→ルール違反だから悪。ただし、長年矛盾した大会運営を行ってきた組織に問題がある。
米に唯一賛同できることだけど、この一連の騒動を解消するには、ユーザー・ナチュラルの棲み分けが重要だと思ってる。そのためには、組織はもちろんスポンサーの意識を変えることが必要。
米やその信者は「ユーザーだと公言しろ」と執拗に迫るけど、公言したら大会どころかセミナー・イベントに参加できなくなる背景を知っているんだろうか。
業界を明るくするためにやるべきことは、決して選手個人に誹謗中傷を行うことではない。 >>921
公演出来なくなったり大会出れなくなるんだからステやんなきゃいいやんw
ステカスは頭悪いの？ 棲み分けっていうけど、どちらかというとJBBF選手がFWJに首突っ込んで騒いでる印象しかねーな
棲み分けのラインを超えてきてるのJBBF選手な気がする >>922
公言出来ない状況を作り出してる組織が変わるべきと言ってるのに、ステやんなきゃいいと見当違いなコメントされても困る。 他人に迷惑をかけず本人の健康被害だけで済むなら覚醒剤自体は悪ではない、みたいな考え方か？ >>921
業界を明るくするために、なんて言うけどな
赤信号
みんなで騙せば
怖くない
を皆でやってるのがボディビル業界だからね
なぜ公表しないのか？
一般へのイメージが悪すぎるからだよ
フィットネス文化を流行らせて儲けたい、影響力を持ちたい
トレーナー、筋トレ、プロテイン、サプリ、食生活、あらゆる利権案件で影響力を大きくしたい
が、その根幹にあるのがドーピングであるという事実は公表したくない
だから公表しないことで皆が利権化した文化の共犯関係になるわけだ >>926
それは例えとして適切じゃない。覚醒剤は使用自体罪。 >>928
利権文化の日本ではステロイドってある意味相性良い(悪い)んだなあ プロ野球はアマチュア野球に関わりを持ってはいけない、みたいな変な協定がいまだに残ってるけど、
そんなことより
ドーピングに手を出したビックリ人間ショー業界の人たちが、一般の「フィットネス」にビジネスしにくることのほうがよほど有害なんだよ まだ薊の話してんのかよこいつは てめえの愚痴吐きして同意してもらいたいただのガキやん ただ思ってた以上に木澤さんが肩持つ感じではなくて不本意なってんのざまあ >>926
全然違う。
無理矢理例えるなら整形の方が近い。整形するのは個人の自由。でも整形禁止とされるミスコンに出るのはアカン。そんな感じ。そんなミスコンあるか知らんけど。そもそも覚醒剤は法律違反で比較対象にすらならん。 ん？法律でオッケーなら良いとか悪いとか
君らの言う善悪って、単純にCrimeとかOffenceかどうかだけの問題なの？ >>931
何故そこで野球のプロアマの関係を引き合いに出すんだ？脈絡がないような、、。
個人的にこの人の文章読みにくいんだよな。気持ちが先行してるというか。 >>934
法律に依らない善悪の判別となると、人それぞれの価値観に依存するから、議論しても平行線辿るだけ。 >>936
プロ野球選手がアマチュア選手に関わらない協定は、癒着の構造を生まないための協定なだけで、中高生に野球を教えたり関わりを持つことは本来は有益なはずだろ？
憧れの選手みたいになれるかもとか、どんなふうに練習したらいいんだろと色々参考になる部分があるだろうし夢ももてる
それに対してドーピング前提の業界の人たちが、一般のフィットネス業界で影響力をもつことは明らかに有害だろといっている
協定もなく曖昧にしたままほとんどが公表もせず一般に影響力をもとうとしてるだろ？
この対比の文脈がわからない？ ヨネさんすげー
もっとユーザーをあぶり出してほしい 木澤さんとの対談動画面白かった
ヨネはトーク力あるから対談動画が一番面白いな >>938
なるほど。あなたの中では野球のプロとアマチュアが交流することは有意義だけど、
ユーザーがステ使用を伏せて業界と関係を持つことは悪影響を及ぼす。という考えなのか。 >>938
ということは、
あなたの中でステロイド使用自体は悪ではなく、それを隠して活動することが悪だということ？
それともステロイド使用自体も悪なの？ どっちも「悪」だよ
でもそれでいいのよ
ドーピング前提の業界なんだから
結局業界の映えと金でしょ
世界のナチュラルの大会なんてどれもショボいからな
それよりクスリまみれのビックリ人間ショーのほうが絶対盛り上がる
憧れの身体は？とかなりたい身体は？と聞けばドーピング選手ばかり
でも選手本人はドーピングを公言しない
大会に出られなくなるから？
そうかもしれないがそこは本質じゃない
なぜ大会に出られなくなるのか、なぜ禁止になってるのか
一般人にはイメージ悪すぎるからでしょ
どんな屁理屈並べても暗黙の了解でもどこまでいってもそれが「悪」であることは今後も変わらんのよ
君は組織が悪いという
組織を変えるためにはスポンサーの意識を変えなきゃいけないなんて言ってるけどわかってないね
スポンサーは一般人、一般の消費者を見てるんだよ
スポンサーの意識を変えるというのは一般人のドーピングに対する意識を変えろって言ってるのと同じだぞ
君は選手が公言できないのは組織のせいなんてこともいってるがそれも欺瞞だな
逆に選手が公表しないことの免罪符になってるんだから共犯関係なんだよ
なぜそうなのかまでは説明省いてるけど、ここまで言えばさすがにその読解力でもわかるだろ？ ずっと勘違いしてファビョってる過激派おるけど、ステが悪かどうかって話だから「ステ使用そのものは悪とはいえない」て話してるけど、「アンチステ」「ナチュラル至上主義」そのものを誰も否定してないんだよな。 いやいや、勘違いしてないよ
俺は君が言ってるその意味においてステの使用が「悪」だといってるよ
もちろん医療目的は例外だけど
ステ使用が「悪」だとした上でボディビルという「ショー」を肯定してるんだよ
悪なら肯定すんなっていうかもしれないが、これは矛盾ではない >>943
結局、一般人や一般論では認められないから「悪」ということか。都合のいい一般論だなと感じました。 >>909
みてきた。魚をデスればデスるほどヨネの小物っぷりを印象付ける動画だ 善と悪は絶対的なものではなく時代や社会やコミュニティごとの集団心理、といえばわかるか？
その意味においてドーピングに対する善悪の価値観は、「世間」や「一般社会」ということになるだろう？
当たり前のこと
ボディビル業界の中ではドーピングは悪ではないということなんでしょ？
でもそれを悪ではないと一般化することはできないよ
「もっと肯定してれよ！」
なんて居直ってもダメ 一般論・一般社会なんてすごく曖昧な言葉なのに、それを自分の考えの中核に据えるのはどうなんだろう。一般論の皮を被せた主観にしか聞こえない。 わかんない人だねー君も
俺の主観じゃないよ
ステありきの大会なのに建前上禁止してるのはなぜか
↓
スポンサーへの配慮＝一般社会への配慮
↓
ドーピングは「悪」という一般社会の価値観が前提にあるからそうなる
ここまで言ってもまだわからんの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
