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【Myprotein】マイプロテイン 207【ワッチョイ】
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0001無記無記名
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2020/09/18(金) 02:05:02.95ID:i2b+lTRv
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スレを立てる時は本文先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」の文字列を4行入れてください

★マイプロテイン割引コード&セール情報(終了日は+9時間すれば日本時間になります)
https://www.myprotein.jp/voucher-codes.list

「配送関係」と「質問」は↓の専用スレにお願いします。
■【遅延】マイプロテインの配送について【破損】8
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1559080925/
■【マイプロテイン】質問スレ【Myprotein】 Part.6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1540270588/
■マイプロテイン個人的味判定スレ Part.3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543985153/

次スレは>>950が建てること
また、情報クレクレはスルーでお願いします
※前スレ
【Myprotein】マイプロテイン 206【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1600267487/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0103無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:30:14.34ID:LDu7egNr0
>>97
後退だって、笑わせるな。他人の言葉を横領する様な解釈だからそう思う。前者はマイプロの防湿包装を想定しての発言、後者は乾燥剤が封入されていない製品が存在するという事実の指摘を受けての一般論。言及対象の範囲が全然違う。こういう文脈の相違を捻じ曲げてでも騒ぎ立てたくて仕方がないという愚劣なスタイルには恐れ入る。
0107無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:35:43.60ID:LDu7egNr0
>>99
一回分だと手間の方が大きそう。でも纏めて挽くには便利かもね。但しそこは筋トレも兼ねて手動でやってほしい。
0108無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:39:10.68ID:LDu7egNr0
>>104
自分がどうしたいかって、主観的な判断の話でしかない。お前さんの思う理由が全てじゃない、ということさえ理解出来ないのだろうな。日本語の読解力が低くて、解釈に幅のない、思い込みの激しいのが多過ぎ。
0109無記無記名 (オイコラミネオ MM11-OmLM [150.66.69.127])
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2020/09/18(金) 10:39:33.36ID:djTTssw2M
虫ごときって思ってるんだろうけど、その虫ごときで100億市場がごっそり消える事に驚愕するだろうな
イスラム圏へのハラル食材に豚混入させたようなもんだ
現地調査が足りない
0111無記無記名 (ワッチョイ 1be7-b3rt [39.111.130.236])
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2020/09/18(金) 10:40:38.34ID:z3dZKvpU0
>>98
メールを公開しない理由は?
0112無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:42:08.04ID:LDu7egNr0
>>104
じゃあ、通報内容を公開してね。
0114無記無記名 (ワッチョイ c5b8-jJQW [60.86.183.47])
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2020/09/18(金) 10:44:08.78ID:1d0djZOB0
>>112
以下の日本のサイトにて貴社がアルバイトを雇い工作活動を行っているとの告発がありました
これは事実なのでしょうか?


https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1600362302/56
56 無記無記名 (ササクッテロレ Sp61-zK4H�[126.245.108.25])�sage 2020/09/18(金) 08:59:52.95 ID:/vMlRSe6p
>>54
マイプロ側の火消しバイトがいてもなんらおかしくないよこの会社
宣伝や印象操作にだけは金かけてるから

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1600362302/67
67 無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225]) 2020/09/18(金) 09:32:38.90 ID:LDu7egNr0
>>56
家にもバイトしませんかってメール届いたよ。
0115無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:44:24.43ID:LDu7egNr0
>>93
違うよ。お仲間募集メールにも色々なのがある。
0116無記無記名 (ワッチョイ 1be7-b3rt [39.111.130.236])
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2020/09/18(金) 10:49:24.21ID:z3dZKvpU0
とりあえず公式サイトのお問い合わせフォームから
>>114の内容で問い合わせてみるわ。

数件報告あれば調査してもらえるだろ
0117無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:49:38.80ID:LDu7egNr0
>>114
要するに、怪しいと自分勝手に思っただけで、根拠はない、と。で、「告発があった」という甘々な事実認定を自明の前提にしているという訳だ。お憑かれさん。
0118無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 10:52:29.49ID:LDu7egNr0
>>110
ミキサーは粉挽きに特化した製品じゃないから、また出来が変わると思うから、能く調べた方が良いよ。
0120無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:01:05.36ID:LDu7egNr0
>>106
運送事故の結果穴が開くのだろ。改善が功を奏しているとは言い難い状態だが、一応取組みは行われたことについては実績として認められる。で、アルミ袋ならばそれ自体が湿気対策を兼ねていて、内容物の封入段階において水分割合が調整されている限り、外気中の水分の影響を受けたりしないから意味がない。開封後に、各人が自身の使用環境に合わせて適宜乾燥剤を用いるなり密閉容器に移し替えるなり、相応の取扱いが求められるというだけの話。
0122無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:03:29.42ID:LDu7egNr0
>>119
それは引用部分に対する君自身の解釈に過ぎないのであって、事実ではないよ。だから甘々なのだよ。
0123無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:08:49.33ID:LDu7egNr0
>>121
何が迂闊なの。私からすれば寧ろ、思い込み激しい解釈とそれに無責任に乗っかる人達こそ、迂闊極まりないと言わざるを得ない。逆に君の所には諸々のお仲間募集メールは届かないのか。マイプロユーザーだと仮定すると、その方が不思議だわ。
0124無記無記名 (ワッチョイ 95b8-8/fw [126.224.94.237])
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2020/09/18(金) 11:08:54.32ID:BWR0Cxfz0
続報じゃなくてガイジが湧いて伸びてるのか
0125無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 11:08:59.01ID:Jm8hIJTEp
>>120
アルミ蒸着フィルムも水蒸気を通しにくいだけで通すぞ
だから日本の環境で保管することが前提になってる国産品だとアルミ蒸着フィルム+侵入した水蒸気を相殺する乾燥剤の二重対策がデフォになってる

実際、粉プロテインも開封時点で湿気っていくらかの団子ができてる状態になってることが多々あるだろう
イギリスの環境では実用上問題がない梱包仕様が日本でも通用するわけではない
そして言うまでもなくイギリス製品はイギリスの環境にあわせて商品を開発する
0130無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:18:29.24ID:LDu7egNr0
>>125
実用的な防湿対策が施されているならば、それで十分だろ。宗教論争には興味がないよ。そもそも湿気て団子って、粉末状態を保てない程の状態は見たことないし、原因が湿気且つ外気であると特定出来るのか。
0132無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 11:21:56.42ID:Jm8hIJTEp
>>130
だからイギリスでの「実用的な対策」と日本の「実用的な対策」は異なるという話

個人輸入という形をとっている以上、日本の環境基準には合わせてくれない
イギリス旅行して現地のお店でお土産にプロテインを買って帰国するのと同じ扱いだもの
品質も防湿対策もアフターケアもすべて現地基準になる
0133無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:23:03.82ID:LDu7egNr0
>>127
はいはい、自分の活動に全く無自覚なのね。まぁ、強く生きろよ。

>>128
事実は「メールが届いた」のみ。その余の部分は主観的解釈に過ぎない。君の問題の抽出の仕方自体から、「解釈」とした趣旨が精確に理解出来ていない、と言わざるを得ない。
0135無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:26:10.39ID:LDu7egNr0
>>132
で、異なって現地基準だから何なの。実際湿気で駄目に成った経験は皆無だし。原因として特定出来ない限り、これ以上話は進まないだろう。
0136無記無記名 (ワッチョイ 1bb9-XdnV [183.77.178.119])
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2020/09/18(金) 11:28:38.99ID:etY53xXX0
オートミールに関してはガセだろうなと思う 保管状態によっては虫わくだろ Twitterも鍵かけちゃってるみたいだし
0137無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 11:29:45.90ID:Jm8hIJTEp
>>135
湿気がないと虫卵は孵化できないんだが
実際、日本の環境には耐えきれず湿気が流入して孵化したからこそいま騒ぎになってるんだろう
日本よりも沢山売れてる本国ではまったく孵化騒ぎが起きていないのも、「イギリスの環境では実用上問題がなくても日本では問題がある」という事実を示すことに他ならない
0138無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:32:40.54ID:LDu7egNr0
>>134
おいおい、話を摺り替えなさんなよ。事実確認は事実確認。そこに極個人的な解釈を交えている。炎上させたくて仕方がないのは分かるよ。愚劣趣味だとは思うけど、一応は君の趣味なのだろ。何をしようが君の勝手だけど、言葉の正確な概念の理解や事実関係の丁寧な照合を抜きに、先走り汁が出過ぎとしか思わないよ。
0139無記無記名 (アウアウクー MMe1-bbEg [36.11.228.6])
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2020/09/18(金) 11:33:53.40ID:+lui1Y/TM
無視できん話だな
0142無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:42:51.51ID:LDu7egNr0
>>137
だから何度も言っているけどさ、日本の環境が原因である、と特定出来るのであれば、根拠を示して立証してよ。製品にも水分は含まれる。その水分だと不足すると言えるのか。本国でクレーム問題が発生していないとは、事実が公開されない限り判明しない。それに日本の環境のせいで駄目に成ったと明らかにしない限り、大雑把な日本とイギリスの環境対比だけでは、事実の証明として不十分だよ。肝心の論点を避けたまま主張し続けても無駄な議論でしかない。
0147無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:51:53.24ID:LDu7egNr0
>>140
引用部分以外の箇所全てだよ。「勧誘メールが来た」が告発扱いされる。告発の意味分かってるのか、な低レベルな解釈能力。憶測を含む書込みにアンカーを附して「メールが来た」と返すと、火消バイトを募集していると断言したことに成るのか、風説の流布に相当するのか。威力業務妨害による逮捕案件なのでしょ。本当に馬鹿じゃないの。
0148無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 11:54:04.71ID:LDu7egNr0
>>142
だから何なの。原因を立証しないと意味がない。
0150無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 11:55:32.92ID:Jm8hIJTEp
>>147
そりゃ「火消しバイトを募集している」という憶測に対して実際にその「メールが来た」と返せば、ただの憶測に過ぎなかったものが事実(仮)へと昇華するわな
特別な解釈でも何でもない、文面のありのままだろう
0152無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 11:57:24.52ID:Jm8hIJTEp
>>148
立証も何も、本国で問題が起きてないのだからそれがそのまま「イギリスでは問題がない」という事実だろう

逆に環境によらないという立証はできるのかね?
環境によらないのであればイギリスでも問題が発生してないと辻褄が合わない
0153無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 12:00:04.78ID:LDu7egNr0
>>150
だからそれはどんな事実なのさ。ここが肝心。この「どんな」の部分については、主観的解釈激しい、と言わざるを得ない。結局昇華させているのは、自分自身の思い込みでしかない。一旦「こうだ」と断定して以後修正不可能に・・・酷く難儀なことだなぁ。
0155無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 12:01:21.95ID:Jm8hIJTEp
>>147
あと告発の意味

こく‐はつ【告発】 の解説
[名](スル)
1 悪事や不正を明らかにして、世間に知らせること

火消しバイト募集という悪事を事実として明らかにし、世間(5chを閲覧できる不特定多数)に知らせたのだからそのままの意味じゃね
0157無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 12:04:15.16ID:LDu7egNr0
>>152
それは飽くまでイギリスの事例であって、姑息論法に過ぎない。環境が原因だと主張しているのである限り、環境によると立証をしないと意味がないよ。そもそも「無い事」の証明なんて求めるのは如何なる了見なのか。
0159無記無記名 (ワッチョイ 23f0-lMKa [61.213.196.212])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:06:47.65ID:XT09Ts6u0
バカ(ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130] ID:Jm8hIJTEp)VSバカ(ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225] ID:LDu7egNr0)
レディ・・・ファイッ!
0161無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 12:13:46.77ID:LDu7egNr0
>>156
括弧仮(笑)だわ。結局無責任な解釈に基づく憶測だって告白している訳だ。
>「火消しバイト募集のメールが実際に送られてきた人がいる」という事実
という解釈な。

>>67に明記した以外の内容は全部、君自身が付け加えているという事実に無自覚且つ無責任なのだよ。
他人の発言内容についての理解なのに、何故か自分の解釈を絶対視して、自分の意に沿わないならば、たとえ発言者本人の考えであっても理解する態度を欠いているってことだね。だから自分に都合の良い唯一の文脈にこれ程拘る訳だ。
0165無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 12:16:17.47ID:LDu7egNr0
>>160
違うね。イギリス云々を証明したがっているのは君だけ。私はそこは問題の本質ではない、としている。飽くまで個別具体的な事故案件についての、特定の原因を探るという事実確認の問題に他ならない。
0167無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 12:22:18.78ID:LDu7egNr0
>>164
>君はそれを事実として書き込んだわけだが

「俺が事実と思ったら、事実なんだぁ」ですかね。何としても理解したくない訳ね。
括弧仮というのは詰まり、君自身の創作でしかないって話よ。事実として認定するに当たっての推論の制度が著しく低いって指摘しているのだけどね。まぁどうでも良いよ。君のお望み通り大炎上すると良いですね。生暖かい目で期待しています。
0172無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 12:26:35.40ID:Jm8hIJTEp
>>167
んんん?

「メールが来た」ことが事実であるのは君自身が133で認めてるだろう
それとも、あの会話の中で「(マイプロ火消しの件とは全く無関係な)メールが来た」と言い張る気か?
そりゃいくらなんでも無茶な弁明だわ
裁判員も失笑すると思うぞ
0173無記無記名 (ワッチョイ a38f-EhkJ [221.113.62.117])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:26:38.55ID:wydUSdoD0
もう、よくね?
買いたくない奴はここ来るなよ。
バカ同士が論破しあって何が楽しい?
0174無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:26:45.48ID:LDu7egNr0
>>166
また話の摺り替えですかね。頑張るねぇ。立証の対象は、日本で実際に発生した事故事例についてですよ。事故は現に有る事だから、「無い事の証明」には全く当たらない。
0176無記無記名 (オイコラミネオ MM11-EP+I [150.66.73.169])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:29:49.12ID:ONoRMQK2M
未だにマイプロ使ってるやついたんだw
もう特別安くないのにあんな不味いのよく飲めるなwww
0178無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:31:06.68ID:LDu7egNr0
>>172
本当に頭大丈夫か心配する。「火消工作員募集メールが来た」と断言しましたか。「この文脈で発言されていると間違いない」と解釈した訳ですよね。「他人の物は俺の物、俺のものは俺のもの」ってやつですかね。
0180無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:35:12.16ID:Jm8hIJTEp
>>174
都合が悪くなる度に毎回話をすり替えてるのはどちらだよ…

・イギリスの慣習上、製造工程に殺卵の工程はない(生きた虫卵が入っている)
・虫卵は一定の湿度と気温がないと孵化できない
・冷涼なイギリスでは孵化問題が発生していない
・一方、高温多湿な日本では大きな騒ぎとなっている

これだけ事実を並べて無関係と強弁できるその神経が理解し難い
0184無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:38:45.00ID:LDu7egNr0
>>177
工作をしていてもおかしくないという憶測に対して、勧誘メールの存在を報告することによって、憶測の情報について補足する趣旨。そして私が受取ったメールなどは、マイプロ仕様歴が有れば、皆受取っているだろうと推測されるから、敢えて内容を晒すまでもないと判断したに過ぎない。

報告によって注目を集めたかったという事は全くない。寧ろ逆ではないか。事案として扱うには特定性の低い情報について、殊更に取上げることによって騒ぎを起こしたかったから必死に喰らい付いて来ているのだと思っている。成功すれば話題逸らしになるからね。でも考えが足りないな。
0185無記無記名 (ワッチョイ abee-Tc/s [113.35.74.34])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:39:54.30ID:DLwU+tgT0
>>46
バカジャップは足の引っ張りあい好きだからな。
ミスった途端鬼の首とったように騒ぎまくって会社潰してその結果国産品や無駄に管理手厚い商社が卸す外国産品ばかりになって市場価格が上がる。
これは永久にガラパゴスっすわwwwwwwww
0186無記無記名 (オイコラミネオ MM11-ykAI [150.66.99.38])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:40:00.95ID:nGL51BbwM
皆んな国産を買うようにすれば問題ないんじゃないの?
0190無記無記名 (ワッチョイ e394-Otfv [115.124.224.212])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:43:35.50ID:oj5edKqK0
買ったやつ、届きそうなやつは何とかがんばれよ
俺はもう返金証言貰ったし、ヤマトに拒否の連絡入れたから、マイプロとはお別れだ
このスレのやつらもさらばだ
0191無記無記名 (テテンテンテン MMcb-yXUo [133.106.54.184])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:44:29.02ID:XoncyCQIM
どんな虫かも正確に誰も調査してないからマイプロの大丈夫ってのをそのまま言ってるだけでしょ
誰々がこう言ってたとかすげーどうでもよくて根拠ない個人の感想は参考にもならないんすよね
0193無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:48:04.96ID:Jm8hIJTEp
>>187
ダニのほうが駆除難しいよ
目視できないほど極めて小さいから検品をすり抜けるし、君の家も含めてどこにでも生息してる上、あいつら低酸素状態にも高い耐性があるからどこからでも侵入し生存しうる
0194無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:48:21.84ID:LDu7egNr0
>>182
全然違うけど、本当に違いが分からないか、敢えて無視するスタイルなのね。謂わば「あいつは断言している」と何度も自分自身に言い聞かせている状態。強弁するばかりでは議論は成立しないよ。ご飯論法って言いたいだけか。

因みに、失笑は「笑ってはいけない場面で思わず笑ってしまう」という意味な。勝手な解釈で文句を付ける前に、取り敢えずは、君のその貧し過ぎる読解力をどうにかするべきだね。
0195無記無記名 (ワッチョイ 9b81-+QP+ [111.86.198.29])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:50:24.47ID:Rgvoq95F0
>>98
キミの「する意思がない」は俺にとっての「出来ない」だからな
俺は事実確認が出来ないんだから仕方無いだろう?
「出来るけどやらない」ってのは他人にとってはそういうことなんだよ

そんで、お望み通り通報しておいてやったぞ
どうなるかはキミの運次第だな、祈れ
0196無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:52:20.34ID:LDu7egNr0
>>189
否、全くの逆。お前は何処までも自己都合なのだな。解釈者が勝手な補足をして、内容を捏っち上げてる。
0197無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:53:24.79ID:Jm8hIJTEp
>>194
「メールが来た気がする」とか「メールが来たらしい」と言ったならまだしも「メールが来た」では断言以外の何物でもない
お前は「メールが来たとは言ったが火消しのことではない」と言い張りたいんだろう?
それがご飯論法以外のなんなのか

あと「笑ってはいけない場面(裁判)で(あまりにもくだらなくて)笑ってしまう」って、俺が意図した通りそのものの意味なんだが、
いくらなんでも頭悪すぎないか
0198無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
垢版 |
2020/09/18(金) 12:55:42.69ID:Jm8hIJTEp
>>196
いや、お前は自爆発言を繰り返した結果、それを取り繕うために「勝手な解釈」だのと言い張ってるだけじゃないか
実際、通報している人が複数出てることからも個人の勝手な解釈ではないことは明らか
0200無記無記名 (ワッチョイ 4b33-d2AW [121.103.7.225])
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2020/09/18(金) 13:03:23.61ID:LDu7egNr0
>>197
論点はメールが来たか否かではない。「如何なる」内容なのかを理解することこそが重要だろうに。判断不能な部分についてお前は勝手な解釈を当て嵌めて、判断出来る以上の断定をしているに過ぎない。

>お前は「メールが来たとは言ったが火消しのことではない」と言い張りたいんだろう
違いますね。君、基本的な論理解釈能力が足りない。火消であるともないとも明示していない以上、そんな主張をする意図さえない。お分かりかい。端的に考えが足りない。君は間が抜けた解釈ばかりしている実務的な役立たずだね。荒らしが目的なのであれば、分からない話でもないがな。
0201無記無記名 (ササクッテロラ Sp61-pbQ+ [126.152.74.130])
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2020/09/18(金) 13:05:43.24ID:Jm8hIJTEp
>>200
火消しの話題に対して「募集メールが来たとは言ったが、何のメールかは言いたくない」でもいいぞ
そんなご飯論法、裁判所で言えるものなら言ってみるといい
あまりの弁明のくだらなさに失笑を買うさ
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