【場外乱闘】児玉大紀14【3ピース】

**無記無記名** · 2020/01/12(日) 23:16:54.77

※前スレ
【打倒沖浦】児玉大紀13【甦れJPA】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1568782864/

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 00:39:55.44

これだけ雪が降らないと、裁判の和解金がないと生きて行けませんw

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 01:08:58.67

貴方を名誉毀損で訴えます
しかし、いま謝罪と賠償をするのであれば、訴えを取り下げて差し上げます
反省している人に対して裁判で争うことは致しません
裁判で争うことが良いか
自ら非を認めて
いま謝罪するのが良いか
それは貴方が決めることです
一つだけお伝えしておくと、あの方は裁判で負けたことがありません事を念のため申し添えます

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 01:48:45.49

いや　すでに逮捕状が出たんじゃね？

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 05:38:19.06

刑事事件の名誉毀損は、

「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」

とあるね。

「公然と」は不特定多数を意味するとされているけど、不特定多数は「不特定+多数」じゃなくて、「不特定or多数」の意味らしいね。

たとえば、「勤務先の同僚100人」は、特定の人たちだけど、「多数」を満たすので、名誉毀損に成り得るということのようだ。

それに、人の口に戸は立てられないのだから、特定少数の人相手だからといって、滅多なことは言わないほうが良いのかもしれないね。

いつも他人とトラブルを起こして、他人を貶めてばかりいると、いつかは身で受けていかなくちゃならないからね。

【場外乱闘】も、ほどほどにした方がいいのかも。

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 08:56:30.43

ほ～ほけきょ

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 12:36:38.31

いやいや　Ｏさんの訴えじゃなくて
解任された旧理事たちを協会が
刑事告訴すると発表してたから
旧理事たちはもう逮捕されたんじゃないの？

**無記無記名** · 2020/01/13(月) 21:39:30.46

スミマセン。

何故か、JPAの運営に口を出せないほど、急に忙しくなった人もいるようですが、私もすっかり勘違いしていました。

前理事の人たちが、あと一歩のところで、現会長の排除に失敗したんでしたね？

それでもなお、クーデターの策謀に固執したなら、本当に刑事訴訟になったかもしれません。

しかし、一々ある法人のトラブルで警察・検察が動いたら、たまったものではありません。

仮に犯罪に当たるとしても、そんなに急に逮捕されないと思います。
（予想が外れて、直ぐに逮捕されるかもしれませんが、予めお詫びしておきます）

**無記無記名** · 2020/01/14(火) 12:13:17.22

逮捕だとか、告発だとか言い続けているけどさ、山口の件はどうなったんだよ

今の会長も山口との民事訴訟で活気満々なのか
業務上横領なんだろ
早いとこ刑事告訴、告発でとしてくれよ

早く決着つけろや

前理事全員もヤルヤル詐欺じゃなくて、早く刑事告訴しろ

話はそれからだ

**無記無記名** · 2020/01/14(火) 14:03:51.14

>>13
そもそも、裁判好きな誰かさんが、JPAに負担をかけられないので刑事告発する。警察も好感触って言ってたんだから、サッサと告発してくれればいいんだよ。

JPAも余計な負担をせずに済むからね。

**無記無記名** · 2020/01/14(火) 16:58:18.18

Aさんの民事でも勝てないのに、Yさんの刑事なんて到底無理だろう。

**無記無記名** · 2020/01/14(火) 21:45:16.78

Yの民事の背任だか、横領だか知らないが金返せ裁判はJPA勝てるんだろ

最初は何百万円とか何千万円とか言ってなかったか？

はやくその何百万円だか何千万円だかを取り返して財政危機乗り越えろよ
逆に負ければYから何百万円の損害賠償裁判されるんだろうな

そうなったら理事の金から賠償金払って、理事全員も退任だな
そうならないためにも、理事全員でがんばれや

**無記無記名** · 2020/01/14(火) 22:50:09.64

JPAの選手、審判の登録費が使われるだろうな。
oさんがJPAから取った50万円の賠償金もM会長やY専務理事やH常務理事は一円も払ってないそうだ。

**無記無記名** · 2020/01/14(火) 23:16:37.70

>>14
裁判好きの誰かさんてのは、長野のお人だろ
その人はいま、JPAとか、自分を辞めさせた人に対して裁判起こしているんだから、JPAが裁判起こしているYのことなんていまさら関係ないだろ

敵の敵は味方
YとOが手を組むこともアリ
こりゃJPAにとって強敵になるわ

それでJPAを倒した後にYとOが喧嘩再開すりゃいいだけだからな

最後は誰が勝つのやら

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 00:07:15.70

ベンチプレス世界チャンピオンの松岡紀佳がジムをオープンって言ってるけど松岡紀佳って誰？

クソ程価値の無いマスターズで優勝して世界チャンピオンとか名乗っちゃっとる訳じゃないよね？

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 05:21:22.75

>>17
ここ数年、訴訟、訴訟で盛り上がっていたけど、訴訟費用の原資として、アスリートたちの登録料も使われることになる。

登録料の引き下げとか、審判員の日当とか、目につきやすく支持されやすい事は口にするのに、その負担が実感しにくい訴訟費用については目を向けない。

政治家や、官僚たちと同じ思考だと思う。

訴訟はお手軽などといって、訴訟を繰り返している人もいるけど、結局、アスリートたちの金を使わせていることに気が回らないのかな？

JPA側としては、法人の発展のために役に立たない、無駄な訴訟費用を最少化しようとしているんだろう。

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 05:37:39.37

裁判好きな誰かさんは、ビジネスが絶好調らしい。大成功を祈りたい。そして、JPAの運営に目が向かないほど、多忙に頑張ってほしい。

数億、数十億は当たり前らしいので、注目ですね。

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 07:22:34.11

>>19
わざわざ金を払ってまで行きたいジムじゃないよねwww

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 09:06:37.42

>>19
喧嘩売ってんのか

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 11:38:34.22

>>23
普通の疑問なんやけど。

全く聞いた事も無い選手が世界チャンピオンとか言われてもって感じで

全日本の一般で優勝もせずに世界チャンピオンってアーピルするのは、う～んてなるよね

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 14:44:37.98

誰かさんは、また非常識なことをいってるね。

大会会場でIさんに会長挨拶させて、制止しなかったのが証拠とか言ってるけど、では大会会場で、会長挨拶を誰にするかをめぐって、争えばよかったのかい？
その方が迷惑だろ？

どうせ、会場でトラブルが起きたら、選手に迷惑を掛けた、非常識だと騒ぐんだろうね。

大会は大会、協会内の対立は対立で、場を弁えた対応をするのが常識だと思うよ。

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 17:37:17.75

あの爺さんに常識を求められても…

**無記無記名** · 2020/01/15(水) 18:58:11.40

そりゃそうだけどね。
単に個人的な感想、意見や不満を言うだけなら、別に構わないよ。
でも、大勢の人が巻き込まれて、JPAも対立と不和が渦巻く組織に成り果ててしまった。
ぐっさん追放に成功したけど、その後は評価できないように思う。
実害が出ているし、アスリートファーストとも言えない実態があるんじゃないかな？

**無記無記名** · 2020/01/16(木) 02:48:25.26

>>24
爺さんの言うことにいちいち逆らうなや

世界チャンピオンと言っているなら、いいやないか

マスターズかも知れんが、チャンピオンであることには間違い無いだろ

人のことあまりウダウダ言うな

**無記無記名** · 2020/01/16(木) 19:43:12.04

マスターズを糞扱いするのも児玉の悪影響やな

**無記無記名** · 2020/01/16(木) 20:50:49.05

40万円の着服で逮捕
https://www.excite.co.jp/news/article-amp/Jiji_20200116X766/

**無記無記名** · 2020/01/16(木) 23:10:33.05

>>29
児玉だけやなくて皆思っとる事だよ
一般で頑張っとる選手は

マスターズの世界チャンピオンも確かに世界チャンピオンやけど、ちゃんとマスターズって言わないとダメでしょ。

オープンの世界チャンピオンを騙るのは競技を冒涜した諸行やと思うわ。

**無記無記名** · 2020/01/16(木) 23:24:10.34

でもそれ言い出したらベンチなんてドマイナー競技でチャンピオン名乗るのも五十歩百歩だし…

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 00:16:54.92

マイナー競技でもチャンピオンはチャンピオン

一般の日本チャンピオンならビルダーやストロングマンにも3種だけは負けないでしょ

でもマスターズの世界チャンピオンなんてその辺のトレーニーに負ける…

そんなのに世界チャンピオンを名乗って欲しくない

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 00:38:02.79

パワーやってる連中は、自分がアスリートと勘違いしてるからな
ありゃ、アスリートじゃないな
ぶくぶく太って、みっともないわ
まあ、運動神経ない奴の力自慢大会だわ
アホらし

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 00:52:20.56

>>31
同意
マスターズだろうがジュニアだろうがチャンピオンになるのは立派なもんだ
でもオープンのチャンピオンかのように騙るのはホントやめて欲しい

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 01:01:12.46

それをいうなら、素人相手にフルギアの記録をさも生ヂカラで挙げたように言うのはどうなんだ？
児玉はじめ健常者パワーの選手がパラパワーに対して口をつぐむのは何故だ？
所詮一般だろうが、ジュニアだろうが、マスターズだろうが皆井の中の蛙なんだよ。
蛙同士が足を引っ張りあったって仕方ないだろ。

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 01:21:12.95

>>36
フルギアをノーギアのように騙るのもみっともないよね
パラパワーに口をつぐむなんて事が実際あったの？
敢えて言及避けるような事もして無さそうだが、具体的になんかあった？

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 09:40:33.88

>>36
そんなん問題外でしょ↓

素人相手にフルギアの記録をさも生ヂカラで挙げたように言うのはどうなんだ？

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 16:46:23.01

してから言えよ、してもないのにしたらすると言えば、あら不思議、したような気分になるんやろな～
捕らぬ狸のなんちゃら♪
対極的に古城会長は立派や。

個人の感想やＷ

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 21:38:52.74

最終的には金持ってる奴が正義だということだな
組織の金使ったり他人訴えてガメようとする貧乏人はダメだということだ

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 21:50:09.43

誰かさんは、混乱して、また支離滅裂なことを言ってるけど、大丈夫かな？

処分撤回の議案出すなんて、書いてないぜ？

議事録には、決議撤回を議案として提出する、とある。

・11月24日の総会で、誰かさんの処分決議が可決された

・12月3日神戸地裁姫路支部で、Aさんの処分に対する仮処分決定

・12月7日仮処分決定を受けて、Aさんに対する処分撤回を決定、会長声明発表（常識と条理に基づいた協会運営を図る）

・12月17日処分に対する措置につき、Aさんと合意

・この間、誰かさんに対する処分通知を保留。
（Aさんの処分撤回の経緯を踏まえて、常識と条理に基づけば、誰かさんへの処分についても、見直そうとするのが当たり前でしょう）

・会長名で決定した処分の通知を行うところ、処分通知もしていないのに、なぜか訴状が届く。

・12月25日訴状の対応を弁護士に一任

・12月26日次回定時総会で、（11月24日総会でなされた）処分決議撤回を議案として提出することに決定

誰かさんは、何を混乱してるんだろう？

この人は、攻撃対象の相手の事は、何がなんでも貶めようとするよね？

明日は各地で雪が降るそうだから、頭を冷やした方が良いかもしれんね。

**無記無記名** · 2020/01/17(金) 22:26:23.32

数千円の会食云々、弁当代も支出を躊躇う、みたいな立派なことを言ってたと思うけど、誰かさんの訴訟対応のために、多くのJPAの資金が費やされていることは、気にならないのかな？
元は、選手たちの登録料も含まれるんだぜ？

Aさんの処分にしても、大々的に騒いで火をつけたのは誰かさんだ。
もちろん、それに乗っかって処分を決めたのはJPAだから、その責任は法人にある。
だけど、誰かさんにも道義的な責任はあるんじゃないかな？

私は情報発信しただけ、あとは受け手の問題、と言うのかもしれない。

そういう情報発信が、混乱を招くから、法人内の地位にある者が、無許可で情報を漏らすのを禁じているんだろ？

情報発信するだけで、責任を取らないのなら、対立と不和を煽るような、余計な事はしないで欲しいね。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 09:35:33.01

今更、その場で話し合えたとか、協議できたとか言ってるけど、I体制は、11月13日に高知県で開催されたという理事会を経て、成立したとされているんだよね？

I体制の成立に関して、内閣府の担当者や監事からも事態を懸念する意見が表明されていた。
11月14日には、監事連名で意見書が提出されている。
高知県で開催されたという、理事会の決定内容を実行するならば、刑事告訴を含めた措置を取らざるを得ないとし、決議の撤回を要請している。

大会開催の時点で、I体制成立の問題点は明確に指摘されていた。
協会内には深刻な対立が起きて、その渦中で大会が開催されたわけだ。

大会会場で協議するとか、挨拶を制止するとか、表彰状の名前を変えさせるとか、そんなレベルじゃなかったことが理解できないのかな？

そして、11月15日には、誰かさんは突如、正会員と全役職の辞任を届け出ている。

いくら協会内に深刻な対立があるとはいえ、大会で役員たちが揉めていたら、選手にとって迷惑極まりないぜ？

その場は、大会の円滑な運営や、大会の成功のために、対立を表面に出さないのはむしろ良識だろ？

いつまでそんな主張をしてるんだろうね。

そして、肝心のIさん達は、今回の件について、どう思って、どういう対応を取っているんですか？
提訴とか、何かの行動を起こしているのかな？

なぜ誰かさんを経由しないと、情報が出てこないのだろう。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 12:39:08.01

>>43
あんなブーメラン爺放っておけばいいんだよ

もうJPAとは一切関係ない人物なのだから

所詮は老害の戯れ言よ

もし仮にブーメラン爺が復活する事があれば、その時皆で矛盾点を指摘して黙らせればいいじゃないか

好きに喋らせてあげれば？

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 13:00:30.02

>>44
別に意見を言うだけなら構わないんだよね。

でも、それでJPAを訴えれば、訴訟費用としてJPAのお金が使われていく訳だ。

今回の処分決議の話だって、本人は元々やめる気満々で、わざわざ要請書を送ってまで重ねて辞意を表明している訳でしょ？
JPAも、処分決議の撤回を、次期総会で議案にあげる旨決定しているのだから、裁判で争う利益がないんじゃないの？

その上、JPAの金が消えていくんだから。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 13:45:28.48

高知で理事会とか、監事も他の理事も行きづらい場所でやってる時点で後ろめたい理事会といえるんやないんかな？
出席の便宜を図らないといけんやろうに、あえて行きづらいところでやる必然性は何やったんやろな♪

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 13:50:18.05

内閣府からも監事不在の理事会はこんだけ荒れてるから認めんと事前に言われてたやん。
何故に行きにくいとこでやろうとしたんやろ？
監事の行きやすい場で監事に合わせた日程で理事会やるのが筋やろう
後ろめたかったんやと推測やな

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 14:11:42.81

ジャパンクラシックベンチの順位予想とか毎年やっている奴いるけど、マジくだらねえよ。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 14:49:52.38

くだらないというかキモい

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 15:34:27.17

>>38
マイナー競技、オタクの集まりだからな
キモイ連中ばかりだ
ジジイも若い奴も中年の奴もキモイオタクばかり

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 16:07:58.23

>>47
本来は監事は理事会に出席して、適正適法に理事会が行われているのか監視する責任がある。
そのためにも、監事にも、同じく各理事にも、一週間前には通知する義務がある。
もちろん、各理事、各監事の出席しやすい日時・場所にする配慮はあって当然でしょう。

内閣府から事前に指摘があったというのなら、尚更理解できない。
Iさん達はいったい何をやろうとしたんでしょうね？
自爆したとしか思えないんだが。

高知の理事会で、I体制が正式に成立したなどと言ってるのも、おかしな話です。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 16:22:40.06

高知で理事会は、確か高知の市会議員になったばかりの大先生がJPAの腐れ理事におなりになっていたのではないか

その大先生のご指導で誰も来られない高知で理事会を開いたんじゃないか

内容を知っている奴がいればよっと書き込みして欲しいわ

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 16:28:31.94

このスレだけ関係者のレスだらけだな

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 19:17:42.97

>>45
こういう現状をホームページで報告したらいい。

皆の登録費が沖浦との裁判費用に使いますと

そうすれば、ふざけんじゃねーって沖浦を黙らせる人が出てくるんじゃねーの？

まぁ、Facebookで暴走している沖浦に直接言えない俺たちも悪いと思うんだけどね

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 19:36:15.78

>>53　同意！限定の数名しか書いていない
>>52　別の場所で詳細まで詳しく解説しているから
誰も書かないと思うし本当の事情はここでは分からないと思う
>>51　観察の範囲では事実がスタートから間違って方向が違うのだから
そもそも何を言っても何を悩んでみても無駄なように思う
法的な論点を理解する力がないのだから趣味の範囲なのかな

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 19:39:56.28

訴訟対応中だから、現段階で情報を出す訳にはいかないだろうけど、一段落したら発表してほしいよね。

直接言って話になる人なら良いけど、FBに反対意見を表明した人がどうなったかを見れば、わかると思う。

要するに、彼の意見に賛成する人は善人、反対する人は悪人なんじゃないの？

仲良い人は、これでもかというほど持ち上げるのに、いったん悪人のレッテルを貼ると、何が何でも貶めようとするし、実際にその人を引き摺りおろそうと行動する訳でしょ？

ここ数年、彼がどんな発言や行動をしてきたか、FBをみるだけでも分かりますよね？

ぐっさんの時は、それが効果を発揮したのかもしれないけど、その後吊るし上げにあった人たちは、まるで人格破綻して、金銭の不正を働いて、刑事事件で訴えられる可能性のある悪党のように、貶められている訳でしょ？

今までの理事たちにも、大きな責任があって、協会内の不和と対立を招くそういう動きを、放置してきましたよね？

今は、JPAは協会運営を正常化させようとしているけど。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 19:50:17.47

僕わね、パワーリフティングは好きなんだけど、パワーリフターは大嫌いなんだよね。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 20:45:12.91

>>57
まあ、JPAは過去の反省と、運営正常化を目指しているそうだから、今後に期待するしかないと思う。

しかし、ここ数年の騒動は異常だったと思うよ？

高知県で開催されたという理事会も、問題があるから、内閣府担当者や監事の先生に指摘されてるんじゃないの？

内閣府なんて、本当は所管の公益法人が何事もなく、自分たちで適法適正に運営してほしい、と思って、必要最小限の指摘しかしないはずだし、監事の先生も理事会の監事の役割を担うとはいえ、問題なければ発言しない。

>>55
事実は違うというなら、経緯を公表すればいい。
常識的に考えれば、高知県の理事会による、I体制成立に、何かの問題があったと感じるのでは？

そもそも、後の総会で前理事が解任されて、現体制が成立したのだから、I体制成立の経緯をどうこうしたところで無意味ですが、oさんが騒いでいるようですから。
（そういう意味では、自ら辞任して、総会の処分決議も撤回される方向なのに、処分されたと騒ぐのも、意味があるのかな、と感じるけど）

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 21:12:18.04

>>58　係争しているのだからそう遠くない日に事実が明らかになると思う
どっちに転ぶのか楽しみだよ
情報操作も隠滅も忖度も効かないのだから結果が事実なんだろう
その時に初めて本当のことが分かると思っている

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 21:29:52.77

>>59
ご存知なら教えてほしいのですが、今、具体的に誰が何について、JPAを訴えてるんですか？

ぐっさんの時もそうだけど、提訴する、するといいながら、刑事告訴してないのが明らかになったのは、相当後になってからですよね？

提訴、提訴とすぐに言う人もいるけど、その人も具体的な裁判の進捗や結果については、明らかにしないまま終わってしまうことが多い。

情報操作も隠滅も忖度もない事実が公表されるのは、みんな願っていることでしょう。

ここ数年の情報流布のあり方には、不審や疑問を持ってます。

本当のことが明らかになって、佐々木さんが言ってたような、対立と排除ではなく、発展のために協力し合える体制、そして古城さんの言う属人的ではなく、本当の地方組織の代表者が加わった体制確立を願っています。

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 22:20:07.03

>>60　そうだね
貴方のいう　後段については同感です
けれども本当のことは聞いた話なので裏を取っていないから書かない
というより名誉の棄損に当たることが嫌だから書けないというのが本音です

ただし皆さんが言っていることは本当に事実と違うのでは？という感想です
一部の書類をみているだけですがかなりの件数のようです
誰の言い分が正しいのか知りませんが
誰が嘘を言って得をするのか考えると推測できる部分もあるのではないでしょうか

仮に反対仮説ですが問題となっている沖浦氏が正しいと仮定するとどうでしょう？
それにより誰が得をして誰が損をするのか
あくまで推測の域を超えませんが消極的な事実も検討して論証されることをお勧めします

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 23:02:04.64

事実はいずれ明らかになるとして、前々から疑問に思っていたことがあります。

パワーリフティング協会というのは、oさんが何年にもわたって次々に吊るし上げたように、そんなに大勢の悪党が巣くっていた組織なんでしょうか？

日本パワーリフティング協会ほどの小さな団体で、財政的にも弱く、組織の担い手になる人材も少ない。

こんな小さな「旨味のない」団体で、ぐっさん一人じゃなく、これほど多くの悪党がいるのなら、競技人口に対する悪党の出現率は極めて高いことになる。

そんな団体は、そもそもJPAは公益法人になる資格がなかったのでは？

そんな小さな団体で、何年にもわたってもめ続けている。

どちらが正しい、間違っているという問題以前に、異常だと思うよ。

これ以上揉め事が続くなら、
>>57
のような人が増えるのでは？

**無記無記名** · 2020/01/18(土) 23:38:01.93

>>63　そうだね
同じく長年疑問に思いつつ冷静に経緯を観察している
>>57のような人が増えて当然だし競技の普及を目指すものとしては如何なものだろう
公益に寄与しているとは考えにくいので公益取り消しの色が濃いし担い手もいなくなるだろう

どちらの支持もしないが　吊し上げが続いているのはそれだけ悪党が多いのが事実でしょう
蓋し　事象としては特に難しい問題ではないはずだろうと思う
事実関係が公開されていないことが全ての原因であろうが何故に隠すのだろう

沖浦氏の肩をもつつもりはないのだけれども沖浦氏は包み隠さず言いすぎているほどだ
それに対して協会側は何ら具体的な回答をしないことが不思議でならない
山口のことも阿南のことも沖浦処分撤回のことも詳しく語らないことは不自然だと思う
一方　沖浦氏の主張は一応は合理的であり迫真性と臨場感があって信用できるようにも思うが
行く末を見守りたい　ここまでにする

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 06:13:30.61

>>63
事実関係が公開されていないことが全ての原因であろうが何故に隠すのだろう
沖浦氏の肩をもつつもりはないのだけれども沖浦氏は包み隠さず言いすぎているほどだ
それに対して協会側は何ら具体的な回答をしないことが不思議でならない
山口のことも阿南のことも沖浦処分撤回のことも詳しく語らないことは不自然だと思う

こう言っては何だが、ぐっさんの時から、騒いでいるのは沖浦氏だけ、協会関係者はほとんど誰も何も語らないような印象がある。
もちろん、時々パラパラと、沖浦氏に援護射撃する人も居ることにはいるが、沖浦氏の他に表に出てくる人はほとんどいない。

これはあくまでも、氏の発言に多くの事実が含まれていれば、の仮定の話だが。

沖浦氏自身が、自分が悪者になって犠牲になる、というようなキャラで、それを望んで今のような立場にいるようなことを常々言っているので、仕方ないのかもしれない。
だけど、沖浦氏は色々な意味で、程度の差こそあれ、協会関係者にいいように利用されて、言い方は悪いが使い捨てにされているのではないか？

個人同士なら、変人だけど面白いおじいさんなのかもしれない。
夢もあり、いつまでも元気だ。

しかし、組織内部に入ると上手く立ち回れず、衝突を繰り返して自ら敵を作り、自分で自分の立場を悪くしてしまう、組織に合わない気の毒な人、という印象になってしまう。
組織に合わない人間というのは、彼自身も言っていたことだと思うけど。

支持派もアンチも全員、彼自身が暴走する特性を利用して、誰も泥を被ろうとせず、周りで囃し立てているだけなのか。

まあ、世の中はどこにいっても、所詮そんなものなのかもしれないが。

私もしばらく様子を見てみることにしたい。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 08:03:26.16

>>63
沖浦氏は包み隠さず言いすぎているほどだ

最後にもう一つだけ追記しますが、仮に沖浦氏の言葉に多くの事実が含まれているとしても、しばしば他者を見下して嘲笑するかのような発言、または社会常識に欠けるような発言なども、しばしば見られます。
また、常識的に、そんなことはできるわけないだろう、という、他者の立場への無理解もあると思われます。

普段、私たちは、どのように発言し、どう振る舞えば他者と衝突せず、仕事や生活を送ることができるのか、日々工夫して生きていると思いますし、多かれ少なかれ苦労もします。

包み隠さず、言い過ぎるほど言ってしまうのが果たして良いのか。
彼の立場で、トラブルや衝突を繰り返してでもそうすべきなのか。

ある意味、そういう「非常識さ」が、彼の発言の信頼性を低下させているとも言えるし、JPAに限らず、彼が過去に所属した組織や対人関係においても、衝突を繰り返してきた理由にもなっているのでは？

彼は以前、その原因を自身の発達障害によるものとし、その発達障害は、最近になって治ったと言ってたはずです。

ならば、今までのように、他者と衝突ばかり繰り返すような対応は改善すべきでしょう。

病を克服してもなお、それを繰り返すなら、単なる愚か者になってしまうのですから。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 08:37:02.56

障害者をディスるのはイケマセンねー
暖かく見守ってあげましょう。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 08:51:44.26

最後に、最後にといいながら、もう一つだけ。

現在の古城体制に限った話じゃないけど、JPAはなぜ、沖浦さんの活動を制止してこなかったのでしょう？
ぐっさん問題は多くの人の支持を得たけど、その後はいかがなものかと思うし、JPAの協会運営に深く関わったり、JPAの協会運営や訴訟対応につき、意見を述べるほどの経歴、資格、能力を持っているとも思えません。
彼は「汚れ役」を自称していたけど、公然とそういう人がいるのは、公益法人としてあり得ません。
そういう人を放置したり、役職に就けたことは、JPAとして問題では？

現古城会長は、従来の属人的要素の役職登用は止めると表明しているので、今後を期待したいと思いますし、正会員も役職も辞めている彼は、今後JPAとの関わりは薄くなっていくと思われます。
もちろん彼自身も、今後は身を退いて、余計な口出しは慎むべきでしょう。

もし今後も混乱を煽るような言動をするならば、それなりの対処が必要でしょうし、それは私たちにも当てはまることです。

組織運営、協会運営という観点からは、ぐっさん問題が収束した時点で、沖浦さんの活動を制止すべきであったと考えます。

今後は、同様の事例が出ないように、しっかりとした協会運営をお願いします。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 09:26:18.22

ぐっさんも沖爺もどちらも登用重宝した奴は一緒なんだよ。こいつらも反省が必要だ。
保身に走って反省もしてないだろうと見受けられる。

一生懸命回避しようと書き込みしてるところをみると弁護士立てられて処分に向けての動きが恐怖なんだろ。
完膚なきまで叩かないとすぐ復活するから気を付けな。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 09:42:42.16

映画だと、利用価値のある小悪党は、利用するだけ利用して、最後に抹殺すれば済むけど、現実はそうはいかないね。

2020年も、しばらく騒ぎはつづきそうだね。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 09:51:02.75

手切れ金が高そうだなぁ。
加藤紗里に食い込まれた男みたい。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 10:20:57.34

昨日みた海外映画だと、欲張って高額の手切れ金を要求した小悪党は、氷結した路面でスリップした大型トレーラーが突っ込んできたという、偶発的な交通事故を装って消されていたけどね。

まあ、日本じゃ起こせないやり方だけど、少なくとも、今の出来事がある人の筋書き通りに進んでいるとしたら、怖いよね。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 10:57:35.62

頭の病院行けよ

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 11:56:31.52

オッサンらゴジャゴジャいってないでキチッとしろや！
金払ってるのはオレたちだ！

ジジイがウソいってんなら分かるように声明出せば済むだろうよ！
できないならJPAがウソいってんだろーが！

ジジイとJPAは関係ねーじゃん！
ホントのこと指摘されて痛いだけたろ？
だからジジイ相手に非難しかしない奴だけここにいるんだろ？

火のない所に煙はたたねーよ！

オッサンらいい歳してチョットは頭使えよ草

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 12:41:28.52

一つ確実にいえるのはぐっさんも沖爺もその取り巻きも正会員からの支持は受けれていない言うことだ。
その言動、言葉に沿った責任ある行動をしているか皆冷静に見ているものだ。
淡々と内閣府、監事、倫理委員会等の弁護士、顧問弁護士の各専門家に判断してもらい処分するならするだけだ。
理事は判断は専門家に任せ、淡々と大会運営、公益としての組織運営をしていればよい。
奴らを直接相手していても品位を損なうだけ、理事各位の運営での頑張りを祈念する。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 13:25:30.19

>>74
淡々と内閣府、監事、倫理委員会等の弁護士、顧問弁護士の各専門家に判断してもらい処分するならするだけだ。
理事は判断は専門家に任せ、淡々と大会運営、公益としての組織運営をしていればよい。

正論ですね。
賛成します。

協会内部で、いくら私たち素人同士が、誰が正しい、誰が悪いと争ったところで、外部から見たら滑稽としか言いようがないでしょう。
理事の皆さんは、協会運営に全力を傾けていただくのが望ましいと思います。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 20:02:03.45

まぁ、ここに書いてあることも沖浦と愉快な仲間達は絶対ロムっているはずなのに都合の悪い事はスルーするから駄目だよね

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 20:35:34.19

オッサンらゴジャゴジャいってないでキチッとしろや！
金払ってるのはオレたちだ！

ジジイがウソいってんなら分かるように声明出せば済むだろうよ！
できないならJPAがウソいってんだろーが！

ジジイとJPAは関係ねーじゃん！
ホントのこと指摘されて痛いだけたろ？
だからジジイ相手に非難しかしない奴だけここにいるんだろ？

火のない所に煙はたたねーよ！

オッサンらいい歳してチョットは頭使えよ草

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 20:45:38.72

オッサンら必死やなww

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 20:49:16.14

ヨコだけど、裁判中の事件の中身をペラペラしゃべるヤツはいないだろ。
後は裁判の結果待ちで良いのでは。
2年もすれば終わるだろ。

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 23:29:00.91

流れぶった切って悪いが、O谷のとこでエレイコの新品コンボラックを送料、組立料込みで27万で売ってるんだが怪しいと思わないか？

**無記無記名** · 2020/01/19(日) 23:32:58.22

写真見る限り旧型だから在庫処分じゃねーの

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 00:45:01.06

>>80
安すぎて飛び付くのは正直怖いね

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 06:49:06.61

>>74
一つ確実にいえるのはぐっさんも沖爺もその取り巻きも正会員からの支持は受けれていない言うことだ。
その言動、言葉に沿った責任ある行動をしているか皆冷静に見ているものだ。

コメントを見て、安心しました。

ぐっさんや沖爺さんも、もし発言に見合う責任のある行動をしたならば、正会員の多くは支持したし、ぐっさんや沖爺さんに限らず、誰であっても皆冷静に見ていると理解しました。

ここ数年、対立と排除が激化し、異論を排除し、声高に叫ぶ人の声が協会運営にまで影響し、公社法人としての存立が危ぶまれるほどの騒ぎになっている様子で、非常に心配し、また不安に感じていました。
しかし、正会員の方々が冷静にご覧になっていると聞いて、ホッとしています。

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 12:22:20.65

>>82
4年くらい前に南アフリカでやった世界ベンチのアップ場にあったのがエレイコのパチもんでね、こんなのあるんだって皆で感心していたんだよ。
今回も相当数受注しているようだし、高い確率でパチもんが届くと思うよ笑

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 13:15:35.68

こんなものに飛びつく奴らって「安物買いの銭失い」って諺知らないのかね？
現物届いて発狂する様が目に浮かぶよw

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 13:22:22.03

大谷は偽物なんて売らないだろ、この世界にいられなくなる

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 13:29:21.75

大谷自身が騙されているのかもよ

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 15:55:34.17

大谷はノーリミッツ内で当時スポンサードされていたHALEOのサプリを販売したせいで三土手オーナーから激怒された
販売していたHALEOのサプリは勿論無料で提供されたもの

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 17:05:52.83

そういうことやる奴は、いつまで経ってもやるよ。
根っこは変わらないからね。

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 19:50:08.20

>>88
随分と古い話よく知ってるね。その件で強制退会になったんだよな？

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 20:19:06.89

大谷のところ辞めた女の子いたよな？

**無記無記名** · 2020/01/20(月) 21:26:53.59

横浜港に沈められたとか聞いたな

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 00:27:44.74

同じ横浜で、ジムやってる
流行ってんのかね

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 11:20:11.78

FBみるとこれからやる裁判は負けるとと覚悟してるみたいだね。

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 12:42:14.01

>>94
負けるの分かってんなら裁判するなよな

その分JPAも違う事に力入れられるのにな

沖浦の書いてあること、全部自分勝手すぎなんだよ

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 15:19:38.54

そっとしておいてくれって言ってんだから、そうしてやれよw

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 19:39:44.72

あの爺さんは、あまりにも自分勝手すぎるな。もうお役目ごめんなのだから、ここら辺で身を引けばいいのだが、いつまでも愚痴り続けている。

まあ、もう二度とパワー界の運営等に関わることできないから、自己アピールする場がなくなって悲しくてたまらないのだろう。とにかく言ってることと、やってることが違うので、今となっては全く信用できない。

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 20:39:57.11

老兵は死なず。ただ消えゆくのみ。

知らんのかなー

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 21:44:30.27

立つ鳥跡を濁しまくり

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 22:01:25.31

地雷を踏むなとか、俺に構うなとか、ずいぶん、横暴で無責任な言葉ですね？
ぐっさんも批判されましたが、ある意味、同等ですよね？

そんなことを言うから、自分で自分の価値を下げてしまう。

もちろん、裁判で自分で自分を訴えるなどあり得ないことですが、いわば、自分で自分の価値を貶めていることと同じです。

もちろん、自身のことは自己に決定権がありますから、どうしようとその人の勝手ですが、他人に影響を及ぼすならば別です。

表に出れば、色々な価値観の人がいるから、当然、異論、反論、批判を受けます。

それを受け止める器がないのなら、非公開の気の合う仲間うちのコミュニティだけで、好きに発言していればいいのです。

誰も批判はしないでしょう。
表に出なければいいのです。

そうすれば、誰も地雷を踏まないし、誰にも口出しされません。

パワーの仲間たちの間で、意見の相違で、激論が交わされることもあるでしょう。
でも、提訴する、しないという騒ぎが常態化するのは異常です。

一般市民が、普通に過ごしていて、一生のうちに訴訟に関わる頻度は一度か二度でしょう。

地雷を踏むなとか、関わるなとか言う位なら、まずは一般市民と同様の感覚を身につけた方が良いでは？

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 22:07:14.49

勝った勝ったと騒がない所をみると、直近の裁判は負けたみたいだね。

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 22:14:50.49

つけびして煙り喜ぶ田舎者
かつを

**無記無記名** · 2020/01/21(火) 23:09:01.68

マッチポンプ

**無記無記名** · 2020/01/22(水) 17:06:04.41

本当に横領をして、証拠物もあり告訴、告発され尚且つその事件が社会的に影響力があれば事件化するよ

Yが横領したと言われている件は、みんなで食事したとか、専務役員として仕事をして1日3000円を貰ったとか、それを横領と言うには、JPAがそれなりに説得力のある証拠書類を出さなきゃダメだわ

こうだと思うとか、ああだったはずだとかだと、告訴は受け取ってもらえないよ。
そんな曖昧な証拠でやるなら、民事でお金取り帰りたらどうよと言われるのがオチ。
実際には、そんな事は言わないけれど、警察はトラブル解決屋さんではないからね

取り敢えず民事で金取り返してよ
話はそれからだ

**無記無記名** · 2020/01/22(水) 17:13:07.25

>>104
禿同