【薬筋チャンプの縮小】JBBF総合41【ステの狂宴】
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玉利元会長の不正会計による横領疑惑、運営、大会、選手、JADAとの癒着、ステ疑惑など
ttp://www.jbbf.jp/
ボディビル連盟、会長へ416万円不適切な支払い
http://www.asahi.com/articles/ASJ74659CJ74UTQP028.html
前スレ
【黒い秋見つけた】JBBF総合40【薬筋豊作】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1507385711/ 筋細胞にオーバーワークは存在する。
筋肉は物理法則に支配される。応力で脆弱性が出るのはこの世の真実
オーバーワークとはメンタルだけの問題ではない。メンタルが披露するには原因
(筋細胞の損傷)が関わっている。 筋トレ愛好家のみなさんへ
オーバーワークとかオーバートレーニングとかを
一部の人が
なんか「筋細胞がぶっ壊れる」ことのように思い込んでるようだけど
誤解だからね
ちゃんと飯食ってプロがやるような高強度の筋トレした程度では
糖尿病とかでない限り「筋原線維が融解」したりするようなことはないからね
でもやり過ぎは腱を痛めたり肉離れしたりすることもあるので
気を付けて
でもこれはオーバーワークとはいわない
外傷性で「怪我した」といいますw >>515
オーバーワークの定義の間違い
と
極論と詭弁 >ちゃんと飯食ってプロがやるような高強度の筋トレした程度
大胸筋ブチ切れてる奴いるからね。
デットで上腕2頭ブチ切れたり
なんも知らないんじゃないの?馬鹿だよな〜 >>515
「筋細胞の損傷」は一般的に「肉離れ」っていうんだよ
筋トレで「肉離れ」起こしてオーバーワークになることもあればないこともなるって程度の話
大げさすぎw >>518
それは外傷性の「けが」ってやつでオーバーワークではない
君は徹頭徹尾「定義」が間違ってる
だから当初「ばかばっか」といったのだ >>518
お前のいってるのは「筋断裂」
筋細胞の生化学的な現象とは関係ないし
症状のオーバーワークとは違う
要は外的な負荷をかけ過ぎて筋肉が損傷したということ
だから「おおげさ」だというんだ
お前がいうなら「筋トレのやり方は正しくやろうね」っていえばいいだけのこと オーバーワークの定義が間違ってるから
へんてこな認識になってるという
よくあるパターンw >>459
精神力と神経力が同じことを指してることもあるだろうし、あなたは同じ意味で使ってるんだろうけど、
俺の解釈はちょっと違っていて、精神力は自分の意思の力でコントロールできるもの、神経力は無意識化で働くもので自分ではコントロールできないものかな
筋肉で言うなら随意筋と不随意筋みたいなものか
で、神経力にも当然強い弱いがあるのはその通りで、すぐ自律神経が乱れる人もいれば全然乱れない人もいるだろう
ってか、細かい解釈の違いはあるけど、俺もあなたの意見に概ね同意だよ
>>515
>メンタルが披露するには原因
(筋細胞の損傷)が関わっている
これは全く思わんね
メンタルか疲労するのは、高強度のトレーニングがメンタルに直接負担をかけるか、交感神経が優位になりすぎるかだろう >>473
確かに、筋肉の炎症反応が強すぎて微熱が続いたのかもしれないね
あり得る ステ、ステ言ってるのはスレ違いじゃないのかよw
逆にステの話するスレだからスレ違いってか?w >>526
でも、JBBFがJADA最悪の薬物汚染団体であることに間違いはない
ステの話がJBBFと関連付くのはしょうがないのでは? 毎回変なスレタイとテンプレ作る奴に流され過ぎなんだよ なーなー、そんなことより俺のチントレ話し聞いてくれよ 日本チャンプがユーザーかナチュラルかのスレかと思った。 http://kentai.co.jp/kentai-news-backnumber/kentai-news-vol-210/sports_seirigaku-210/
普通にオーバートレーニングについて書いてんじゃん石井
頻度の問題なら回復に個人差あるしどれだけネガティブで負荷を掛けてるかにもよる
俺も脚以外は週2でやってて体重も増えてるけど1回のトレーニングは短いからな >>533
石井博士は「筋トレの現場でオーバートレーニングが顕著に現れない」「この研究は、一貫した結果が得られなかった」
といって「長期的なオーバートレーニングを確認できた珍しいケース」と限定しているし、正式に学会誌に発表もされていない
から信用されない
で、信用筋ではこれ↓
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspfsm1949/45/3/45_3_395/_pdf
「オーバートレーニング症候群」は「臨床的特徴」として『持久的スポーツに起こる』としている
オーバーワークは正確には「過労」のことだが、医学上は慢性疲労を含む
いずれも、決して筋細胞がどうのこうののお話ではない アーノルドクラシックは近いうちに世界中の誰でも参加できる大会になるそうだね
これでJBBFからわざわざ派遣する事もなくていいなと思う
あちこちでやりだしたし、去年の雅、須山の順位とか明らかに地元贔屓でなんだかうさんくさかったからね >>535
たった3セットを週2だから個人差で別れたんだろ
これを毎日やらせたらどうなるか自分の感覚でわからんかね 断裂にしたって例えばドリアンは二頭切ったときにフォームや重量の問題じゃなく回復が十分じゃなかったと言ってた >>539
>>540
石井博士の実験はあくまで通常考え得る筋トレルーティンの中でオーバートレーニングのような
現象が起こるのかを試したということ
「これを毎日」やればとか埒外なわけだ
そういう明らかに怪我を誘発するような筋トレはするまでもないからな
ちなみに、怪我をすることとオーバートレーニングとは別論だから
後者は要するにムチャするなって話
で、そもそもオーバートレーニング症候群は「持久系」で起こる現象だとまずは気づいてな まぁドリアンはユーザーだったが医者ではないんでな…研究者でもない
いずれにしても、筋細胞が云々とか関係ないからw 他スレでやれよって書いてるのは論破されて涙目の雑魚か地方以上は全員ステの雑魚
この時期語ることもないし、チャンプをステ認定して叩きまくる位なら、まだオーバーワークについて議論するほうがよっぽど建設的だしビルダーとしても参考になるわ >>538
JBBFのHPから写真見れるよ
80kg級優勝はアメリカ、75kg級3位はアメリカしかも地元コロンバスの選手
雅、須山どっちの階級でもいえる事だけど、何故負けたのかが本当に不思議
特に75kg級の3位はユーザーだろうに、ミスター東京ですら勝てないレベル >>546
それは今年だろ?
去年のって書いてあったからさ >>544
お前、悪魔の証明の奴だろ?
話題そらしに必死だな。 >>533
ああそうか、トレーニング耐性がない人もいるってことか
>確かに、2/3ほどの被検者では、著しい筋肥大と筋力向上が起こりました。
>しかし、他の1/3の被検者では、真面目にトレーニングに取り組んでもらったのにもかかわらず、筋が萎縮し、筋力も低下してしまいました。
要はトレーニング耐性がない人は追い込んだトレーニングをすると
コルチゾルとかのストレスホルモンが多量に分泌されて筋肉を委縮させるって事なんだ
これなら、山本とかがオーバーワークを提唱するのも、本人にとっては事実になる
山本は浪人時代の19歳ぐらいでステを始めてるから、「元々自分にトレーニングに耐えられる神経構造がない」ってことがわからなかったんだ
(ステは接種すればトレーニングしないでも筋肉を肥大させるくらいの強烈な同化作用があるから、追い込んだトレーニングをしなくてもある程度の効果が出る)
だから山本や北島が「トータル3~4セットで、それ以上はオーバーワークになる」っていうのも
山本や北島はそれ以上トレーニングするとストレスホルモンの分泌が過剰になって筋委縮が起こるって意味なんだわ
(実際的にはそれ以上の量、強度のトレーニングには神経・精神・ホルモン的に耐えられないって事になる) 北島先生はLAの世界的なビルダーやトレーナーに教わったと言っていましたね。
世界のトップ戦線では、それがスタンダードらしいですよ。
日本のトレーニングがガラパゴス化してるとの事。
一部位を一週間に1度鍛えればいいみたいです。
理由としては、筋肉が回復しても、神経や腱が回復しないからという事です。 >>551
それが事実ならば、大手企業に勤める
サラリーマンでもMR日本や
MRオリンピアに出れそうだね。 >>551
サイクル中だと一部位週一だともったいない気がしてならない 僕は北島先生本人ではないので、詳しくは分からないのですが・・・。
本人談で、ナチュラルとの事です。
そのかわりにたんぱく質を大量に摂っているみたいです。
たしか、体重の4倍ほどと言ってたような。
日本でいう体重の2倍は少ないみたいですよ。
体重の2倍程度なら、アメリカではプロテインパウダーで摂らずとも、普段のリアルフードだけで摂れてしまうらしいです。
それだけ、日本とアメリカの食文化は違うみたいですね。 >>541
結局何が言いたいんだ?
週2ならオーバートレーニングで週7ならただの無茶?
持久系の疲労なら8レップ3セットとか全く関係ないことになるが?
回復が追い付かない頻度でやる、強度を上げすぎて刺激がマイナスに働く閾値を超えてしまう、それだけだろ
何も新たらしいことじゃないし当たり前のこと たまり
って
何歳だったの?
年収なんぼやったの? >>550
耐性というか回復力の違いでこなせる頻度が違うってだけ
三土手だって週1以上のスクワットは自分には合わないとして頻度上げずに結果だしたから回復力が即ち素質とは限らない
ブランチウォーレンが各部位週2でやるロニーは特別だと言ってたが二人のトレは強度がだいぶ違うしな
山本にしたってヘビーデューティ的なやり方だからセットの密度が他人とは違う
ドリアンも山本も少ないセットで全力を出し切っていたから断裂してしまったわけで、案外Gさんなんかは毎セットを無意識に早めに切り上げてるだけかもしれん >>557
いや違う、ってか俺は山本信者だったからDVD持ってるw
山本のトレーニングって全然ハードじゃない、追い込まないトレーニングだよ
本人も「自分は効かすのが上手いから追い込まないようにしてる」って言ってたこともある
(実際には効かすのが上手いんじゃなくて、追い込むとストレスホルモンが分泌されて筋肉が小さくなっちゃうだけど)
ドリアンやメンツァーのトレーニングの強度とは>>424 でも書いたけどレベルが違う
山本は体質的ってか本質的にボディビルとかトレーニングに向いてないんだと思うわ
山本のDVD見てて思うのは、「この人、トレーニング嫌いなんだろうな」ってのが伝わるんだよw
なんかサラリーマンが嫌々ノルマこなしてるみたいな感じなんだ
(他のビルダーって、映像が残るような人ってやっぱり楽しそうってか、好きなんだなってのがわかる)
トレーニングが嫌いなのに仕事としてやってるから、ストレスホルモンが多いんだと思う
まあトレ歴1年とかだと、自分がトレーニングに向いてるか、好きかどうかさえわからないだろし
そんな段階でステ使うなんて強烈なイカサマだけ覚えちゃったから、道を間違えたんだろうな つーかおまえらいつまでない頭でつまんねー話してんだよ
Mr. Olympia Amateur Asia Hong Kong 2017に合戸さん出てんの知らんのけ
https://www.youtube.com/watch?v=8eb9xgujmyI
2:42:45〜
どあほどもがwwww 合戸さん優勝!!!
清水4位
えっ!さかべぇ〜さん???・・・・・・しらんw >>554
本人がナチュラルって言ってたのは聞いた事ないな
いろんな所で北島の名前出してるみたいだけど本スレが過疎ってるので本スレにも来てね 合戸選手(JBBF)
ボディビル-70kgは6人(※5人?)の参加者で、決勝は6人が選出される。即ち、予選と準決勝が無く決勝が開始された。
合戸選手はベテランらしく流石の仕上がりと厚み。
表彰式では6位からコールされ優勝候補だと思われたモンゴルとフィリピンの選手はまさかの入賞外でポカーン状態...
2位にコールされたのはブヨブヨの色白の選手で本人も明らかに6位のはずなのにまさかの2位という結果に困惑...会場からもざわめきが。(※そもそもこの色白の選手は比較審査の場に居なかったような気がs...)
1位に選ばれた合戸選手ですが、この1・2位の順位に会場は大ブーイングで、客席のアラブ系の人達は指でマネーサインを作り大声で抗議の声を上げる。会場のブーイングはどんどんヒートアップし、ついにはトロフィーが回収され再審査が行われるという前代未聞の結果に...
再審査の結果、合戸選手は4位となり、優勝候補だと思われたモンゴルの選手とフィリピンの選手が1・2位となった。
この再審査には観客も盛り上がり異様な光景であった。 >>535
読んだんだが
オーバートレーニングは持久系のスポーツで起こると書いてあるね
結局
持久系のスポーツでやり過ぎるとコルチゾールが多量分泌されたりとかして
燃え尽き症候群とかになると
これがオーバートレーニングなわけだな
なんかここの連中は
定義揃えないで適当にない頭使って自分の結論に合わせたいだけなんだなwwww >>563
おいおい…
これが日本の大会だったら合戸爺がスタンハンセンのBGMと共に乱闘騒ぎ起こしてるぞ 257 番がかっこよかったな。
合戸さんは悲しいくらい肩幅狭いんだよな。日本人相手ならまだしもアジアだととても貧素に見える。 身長150センチ台としては妥当な骨格
いくら筋肉でカバーしても広く見せるには限度がある 清水のフリー笑うわ
プルプルプルプル産まれたての小鹿か
恥ずかしい野郎だ つーか連盟のHPに合戸さん出場の件が掲載されてない件もスルーかいwwww
さぁいつもの妄想絶叫よろ >>563
これ、合戸が買収して順位を捏造したが、それがばれたって事か?
マネーサインってそう言う事だろう
でも買収された審査員もかなり頭にきて、合戸1位だけで無く、6位の選手を2に仕立ててた
結局、買収がバレて再審査、合戸は4位か
玉金が滅びたから、以前みたいな買収は通用しないんだな >>575
そりゃないわー
うがち過ぎ
合戸さんがどんだけ金持ちだと思い込んでんだwwww
その妄想アウト!
つーか>>563を書いたのは
よ(ry つーかJPC、セントラルうんたら、usなんたら、ミスターロスライトベビー級チャンピオン
、ミスタ―うんたらかんらなんたらのさかべぇ〜さんが見事に予選落ちなわけだが
Jビーフ版で盛り上がらない要因は?wwww >>573
おまえらの大好きなさかべぇ〜さんが予選落ちなんだがどお思う?wwww >>576
合戸には裏に色々付いてるんだろ?
1位から4位で妥当ならもう考えられるのは・・・ >>579
何がついてんだよ
きつねか?wwww
ついてるのは健体くらいなもんだろ 堺部さん限界か・・・。絞れてるけど全然迫力ないな。バルクで圧倒されてるわ・・・。 堺部元行なんてjbbf時代はお情けでmr千葉を取らせて貰ったゴミビルダーだろ。いくらステやっても所詮ゴミはゴミだよ。 >>582
JBBFの審査は信用ならないってこと? 北島氏や山本氏のトレーニング手法で効果を出しているナチュラルビルダーの方はいらっしいますか?
ハードなトレーニングからチェンジしたらカラダも変わって順位も上がりました・・・みたいな(JBBFで)
私の周りではあまり聞かないのて・・・ >>584
いないね
きいたことない
でも仮にいたとしてもいえないよなwwww マイクオハーンみたく重量もトレ量も追わないとだめなんでしょ。 堺部元行、山本、北島とステだけで大きくした奴は僧帽筋が発達してるのに背中がペラペラだね。w 仮にオーバーオールで審査したら堺部だったら世界選手権獲った雅の方が評価高そうだな 僕の場合ステ使う前はハードにおこなってたが、ステ使うと今までのトレーニング強度では効きとパンプが強くなるので体力持たないからいい加減にトレーニングした方がデカくなったけどね
サイクル終了したらまたハードに戻すって感じだね
ナチュラルは、ハードにトレーニングしてない人は、発達はあまりしないように感じるね >>589
そう言う訳でコンパクトなトレーニングを推奨してるのですね!
ナチュラルには向かないのですね。ありがとうございます! 昔ながらの根性主義の固定観念に縛られて、周りの人が北島・山本のやり方を実践しないから、聞かないのでは?
だから、JBBFの選手は皆小さいとも言えるのでは? ステ入れてれば少ないセットで十分パンプもバーンもするよ。ダッシュ1本しただけで動けないくらいのバーンがカーフに来るのがステだから。北島の推奨通りトレするなら上質なステを射てばいいよ。 >>587
おいおい、背中ペラペラマンが来るだろ! jbbfで堺部、山本、北島より大きいやつおるん?
こまいのばっかやろ? 堺部、北島、山本のうち雅や田代に
勝てる奴はおるか? 審査が公平に行われてるかどうか疑惑が持たれてる組織かいの? 山本さんは早起きが苦手で一般企業に勤められなかった人 堺部さんは暴力や恫喝が得意で教職や一般企業を追われた人 北島さんは基地外みたいにスレ立ててる小堀さんと組んで全米チャンピオンを名乗って商売してた人 >>595
一生友人として付き合えそうなのは雅や田代だわな(マジレス >>597
筋トレのやり過ぎでオーバーワークで不眠だったんだろう
>>598
筋トレのやり過ぎで筋肉とともにエゴが肥大してしまったんだろう
筋トレにハマりすぎて社会不適合者になる人も多いから気をつけないといけないね >>584
山本義徳
「最近は10セット法を指導しています、なぜなら少ないセットでは効果がないからです」
小セットを提唱していた山本自身がもう否定してる
(ってか、ステを使えばトレーニングしなくても筋肉つくから「0セットトレーニング」でも効果が出るw)
>>587
ステの影響が肩とか腕には大きいから
腕の筋力が強くなりすぎて、背中の筋肉よりも腕を使いがちになっちゃう
>>597-598
どっちもステの精神的な影響なんだろうな
山本もブログで一切逃げ場がない飛行機の中で、酔っぱらいの親父を失神するまで殴ったのを嬉々として書いていて少し引いたわ >>602
>山本もブログで一切逃げ場がない飛行機の中で、酔っぱらいの親父を失神するまで殴ったのを嬉々として書いていて少し引いたわ
マジで?傷害罪で逮捕されないの? >>604
バカの1つ覚えみたいに同じことばかり書いて荒らすなゴミ >>560
よく4位になれたな
5位か6位でも違和感はない
仕上がりは相変わらずダントツに悪い
サイズも自慢だったはずの脚も中国人に負け、腕もかなり迫力ダウン
胸の薄さが目立つ上に、ちょっと気を抜くと妊娠腹が飛び出るから腹筋に力を入れられず、ミッドセクションが平坦になる
2017LAよりはマシだが、2015LAをスケールダウンした感じか
この辺が限界なのか? >>558
めんどいし俺の反論に反論できてないわボケ
持久系のオーバートレーニングとやらがウェイトのオーバーワークと違うものなら
石井の8レップ3セット週2の実験はオーバートレーニングと何の関係もないただのオーバーワークの実証実験
オーバーワークの定説は全く揺るがない
どんなトレーニングや頻度でオーバーワークになるかは個人差があるという常識と全く違わない Gさん日本選手権より良くなってるな
こりゃ来年は一昨年の出来に迫るかもな
検査ないのいいことに何か入れたのかもしれんがw >>611
私とボディビル Part 35 2013-09-11 00:00:50 テーマ:トレーニング
もう時効だと思うので書いてしまおう。若さゆえの過ち。今なら絶対にやらない。
LA行きの機内で、私の後ろに座ったオジサン(日本人)が酔っぱらいはじめた。
何度も私の席の背中を蹴飛ばしてくる。最初は気のせいだと思ってたのだが、しまいには私の頭をはたきだした。
2回はたかれて、さすがの私もアングリィ。スッと後ろに行って、軽く、ほんとに軽〜〜く、鼻っ面に一発入れた。もちろん掌打である。
ダメージを与えるつもりはなく、注意のつもりだった。
2回はたかれているのに私は1回だ。よく我慢した。減量でピリピリしているのに偉いぞ。
我慢したのに、そのオジサンが鼻血ブー。頭がガクッとなり、気を失ってしまった。
ヤッベーーー! これ、ヤッベーーーーーーー!
なんともろい民族だ。
ナッパのセリフが思い浮かんだが、そんな場合ではない。
あろうことか、オジサンの隣に座っていた若い女性がキャーキャー騒ぎ出す。
仕方ないので席に戻り、客室乗務員を呼び出した。
事情を説明したが、なにしろ鼻血ブーである。拘束されて強制帰国とかになったらどうしよう。
しかしキャーキャー騒いでた女性も落ち着きを取り戻し、私は(そんなに)悪くないと状況を説明してくれた。
さらにラッキーなことに、事情聴取の間にオジサンが気を取り戻し、いきなり暴れだした。
でも酔っぱらってるので何を言っているか、意味不明である。
おかげでオジサンだけ別の席に隔離、そのあとは平和にLAまで旅を続けることができました。もう二度と喧嘩はしない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています