経口ステについて語るスレ 20錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
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●経口ステ紹介(データはDragon Pharmaより抜粋)
アナバー 肝毒性: 安心 アロマターゼ: なし 20-100mg/日
プリモボラン 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
ウィニー 肝毒性: 高い アロマターゼ: なし 50-100mg/日
トゥリナボル 肝毒性: 低い アロマターゼ: なし 40-60mg/日
ダイアナボル 肝毒性: 高い アロマターゼ: 高い 25-50mg/日
アナドロール 肝毒性: 危険 アロマターゼ: なし 50-150mg/日
ハロドロール = トゥリナボル類似体
スーパードロール = 過飽和アナドロール
●略語集
AI: アロマターゼ阻害薬
PCT: 療養サイクル
SERM(サーム): 選択的エストロゲン受容体調節薬
LH: 黄体化ホルモン
FSH: 卵胞刺激ホルモン
DHT: ジヒドロテストステロン(内因性抗エストロゲン)
前スレ
経口ステについて語るスレ 16錠目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1494552212/
経口ステについて語るスレ 17錠目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1496740831/
経口ステについて語るスレ 18錠目
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1499343962/
経口ステについて語るスレ 19錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1502867040/
関連スレ
アナボリックステロイド総合スレ35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1501590240/
プロホルモンについて語るスレ20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1499199889/
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これからです
pct一ヶ月、休養一ヶ月であってる？ >>914
自分はステ:PCT:オフを2:1:1か3:1:2で取ってる
でもステ４週間自体が短いからそれで良いかもね
休養は尿の色でだいたい見分けるようにしてるよ ステ使う以上、調べることは自分で調べないといけないから。 このスレに限らず専門板は基本どこも初心者お断りムードだし
特別理由なんかないと思うけど PCT10日目、クロミッドとサイトタムを1錠ずつ飲んでいる。性感が戻らない。出してもあんま気持ちよくない これ元に戻るんやろか？ 一方俺pct3週目
金玉サイズは戻ったというかむしろデカくなってる気がするものの性欲戻らず >>921
俺金玉でかくなったし精子もめっちゃ出るが硬さがなくなってやばい >>911
俺もキタ！特に困らないだろうと思ってVIPサイト登録した >>921
性欲はそのうち戻る(はず)だから気長に待つしかないな 初心者が嫌いじゃなくてw
調べない奴が嫌いなだけw
ホルモン弄るのに何も調べないで便所の落書き信じるなんてw
自殺願望あるん？
調べて調べて調べ倒してそれでも分からなければ一か八かで此処に聞くくらいじゃないとwwww
軽く考えてるけどほんと怖いよステわw 3、4ねん使ってステ最高wwwww
言うてる奴いるけど 4年ぐらいじゃステの怖さわからないwwww
使ってなくても10年後ぐらい副作用来るからw
日々自殺しないようにSSRI等飲まないいけないw
悪いことは言わん 近道するとその分副作用あるw
人生等価交換w それでもステやりますか？w >>917
なんで、そう言う風潮なんだろね。
競技者ではない限り、筋力向上の手段としてのステ使用は日本では違法ではないのに。
まるでみんながアンチドーピングの大会に出場する選手のように、影でコソコソ使うのは何故なんだろう。
日本人の誰か一人でもいいから堂々とYouTubeとかでステの使用方法をわかりやすく解説してくれても良いと思うんだが。 >>929
そこは国民性ですよね。
大麻とかと一緒で、タブーとなったら実際どの程度のものなのかじゃなくて、世間の目を第一に考える。江戸時代の村八分文化が抜けない。
あと、全然ジャンルが違うけど、カメラ撮影のストロボの使い方とかも、海外では図解でわかりやすい解説がネット上でも書籍でもいくらでも出回ってるのに、日本ではほとんどそういうのなくて、最近少しYoutubeで出てきたかなとかって感じ。
あれこれいいながら、自分が苦労して調べたものをタダで公開するのがもったいないとかっていう感覚が強いんでしょうね。
アメリカ人は当たり前なノウハウはあちこちに溢れている。シェアするSNSの国って感じ。 自分が教えてほしい時に誰も教えてくれなくて苦労したのに
上手くいったことを誰かに教えるなんてありえないからな 不思議ですよね。
ステがヤバいとか噂されながら、あらゆるジャンルのプロやアマの有名スポーツ競技でトップレベルの選手がユーザーとして何人も摘発されている。
ネットでも副作用のヤバさを煽りながら、本人は大抵そのステ使用をやめない。
もはやステによる筋肥大効果は明らかであり、問題はその副作用を以下に低下させるか？という話でしょう。
もちろん、競技者ならば使用するべきではないが、一般のトレーニーが使用することは違法でもなんでもない。
なぜ、日本人は情報をオープンにしないで、みんなコソコソと海外の情報だけを頼りにしてステを使うのだろうね。 でも、プロレスラーなんてほとんど使ってるんでしょ？ >>932
タバコもやばい言うといてみんな吸ってるでしょ
生セックスやばいいうてみんなやってるでしょ ま、応援してくれてる観客に夢を見せると言う点で、アンチドーピングに加盟していない団体でも、そのプロ選手があえてステ使用を明言しない気持ちは理解できるんですよ。
ここで言いたいのは、別にプロでも無く競技者でも無い日本の一般トレーニーがコソコソとステを使用して、もっぱら海外サイトの情報だけを頼りにしてること。
副作用がヤバいと言うのなら、どれをどれだけ使ったらヤバかったのか？どうしたら改善されたか？
最初に始める容量は？みんな知りたいはずだ。
日本のYouTubeを例に挙げれば、これだけ筋トレ動画が腐る程あるのに、ステの情報をみんなで共有していこうというオープンな活動がまったく行われていない。
みんなその使用方法を避けるようにコソコソと。。
誰かが日本のトレーニング業界でタブーとなる情報をオープンにする突破口を開いて欲しいね。 >>935
副作用舐めてるやつが多くなって後々問題なって規制されるより、今のまま英語でちゃんと調べれば情報出てくるくらいがいいと思いますが、どうなんでしょうね…。 >>936
ステの副作用を舐めてる日本人が多いのならば、もっとユーザーが増えてるはずです。
皆さん興味はあっても、副作用がよくわからず、かなり用心してるように思われます。
ステユーザーの皆さんが、副作用がヤバいという経験があるのならば、それをオープンにして皆と情報を共有すれば良いのでは？と思うわけです。
なぜ、隠れて使用するのでしょうか？
ユーザーの皆さんはほとんどがアンチドーピングを表明した団体の競技者やプロの方たちだからでしょうか？ ID:nmygJ3eJd
じゃ、率先してお前がYouTubeで情報提供してやれよ。 >>937
オープンにすると使用者が増えるし
増えると馬鹿の数も増え最終的に規制されるからだよ >>938
馬鹿ですか？私は知りたい側の人間なんですよ。
今、日本で広く行われているウェイトトレーニングの様々な方法は、先進国アメリカでの情報を日本人にわかりやすく解説して普及させたからなんです。
ステの使用方法やユーザー同士のコミュニティだけはなぜ、いつまでたってもアメリカのサイトに依存してるのでしょうか？
なぜアメリカよりもステの規制がゆるい日本で皆んなコソコソと試行錯誤で使用するのでしょうか？ >>939
皆で情報を共有した上で、それでも完全に規制しなければならいと国が判断せざるを得ないほど、どうやってもメリットよりも副作用が強いという決定が下されるのなら、そもそもステ使用は日本で規制するべきです。
ただ、アメリカのプロボディビル大会が国民的なメジャー大会に平然となってる事を見ると、日本政府がそこまで「一般人にはヤバいからステは規制する！」なんて出来るのでしょうか？
やるならとっくにやってる気がします。
現時点では、日本でのステユーザーの情報がまるで覚醒剤かのように全くオープンではないので、誰も判断できない状況でしょうけど。
個人的には、むしろ副作用の情報を皆がオープンにする事で、より低リスクで使用できるのではないかと思います。 >>939
馬鹿の人…っというが常識ない方って本当限度ないですもんね…。
また筋トレ真剣にやらないでいきなりステやろうとする方は間違いなく服作用とかどうでもいいだろみたいな感じで、どんなに副作用大変か"説明"しようが絶対ケアとかしないだろうし、今のままでエエですよね…。 >>940
指さされるのやでしょ「ドラッグ使ってる」って。
だからコソコソするんでは？大きなジムでも個人のジムでも自分だけならまだしも、使用してない仲間や、器具を使用してるだけのジムの事も言われてしまうからではないでしょうか？自分のせいで周りの信用も落としてしまうって嫌ではないです？ スタンダードな使い方だけでもちゃんと周知されると、無茶の使い方もなくなるんじゃないのかな。
ダイアナボルあたりで、スタックせず、５，６週間。ケア剤はこれとこれ、PCTはこうってやつがあれば。
また、普通に筋肉つけたいのとビルダーでコンテストに出る人とではそのスタンダードも違ってくるかもだし。
ひどい副作用って、大体濫用に近い状態でやってるんでしょ。 >>942
それは明らかに情報不足からきているのだと思います。 >>943
変な話ですが、例えば経口ステの正しい情報 (すなわち、効果や副作用について誇張されたネット情報の真偽など)が共有されて、トレーニーにとってメジャーな存在になれば、偏見が少しずつ無くなっていくのではないかとも思います。 >>944
全く同意です。もっと日本ではステの情報をオープンにするべきだと思うんですよね。
そして、効果や副作用について広く議論して、使用方法について一定のコンセンサスを得た上で、皆がそれを使用するか否かを判断すれば良いんだと思います。
ネットでなんでも情報が共有できる時代なのに、日本では合法なんだけど、海外サイトの限られたユーザーの情報を頼りにしてコソコソと使わざる得ないってのは変だなぁってのはいつも感じます。 >>945
馬鹿ってのは情報が溢れていても調べないんだよ。
自分の求めている情報以外は例え目の前に提示したって目に入らない。 >>948
確かに、経口ステが広く日本国内で認知されることで、未成年者や用量用法を守らずに摂取する馬鹿も増えるでしょうね。
それがキッカケとなり規制が厳しくなって、長年のユーザーが不利益を被る恐れが出てきたらたまりませんね。
ただ、理想的には、大手の製薬メーカーが経口ステ剤ビジネスに参入し、全国のドラッグストアで正規に購入できるようになれば良いなと思っています。
もちろん、そのためには未成年者は購入できなくしたり、購入前に医師や薬剤師による使用方法やリスクの説明を受ける必要があるような一定のハードルは必要だと思いますが。 長々とすいません。
私は、皆さんのような経口ステユーザーさんが、信頼できる製薬メーカーが販売する正規の薬剤を全国のドラッグストアで堂々と購入できれば便利だろうなと感じたのです。
そして、全国の個人ユーザーや大学の研究機関、製薬メーカーによる臨床試験等でより安全で効果の高い使用方法を共有できる社会が実現できたらいいのになぁと感じただけです。
そもそも違法でも無い薬剤をコソコソと個人購入して、海外だけの情報を元に自分を実験台にして効果を試行錯誤するのは非効率だなぁと。 あ、変な言い方になっちゃた。
これが正しい使い方っていうのと、こう使ったらやばいよっていう知識が広まるべきってこと 例えが変だけど美容整形みたいなもんじゃない？
・違法ではないけどどこか後ろめたい
・本人は他に比べて綺麗になったつもりだから
同じものを目指す他人に真似されたくなくて
自分の担当医や手術方法を教えたくない
・ナチュラルじゃないのがまわりにバレると恥ずかしいから公表しない 今、ヤフオクで「バルクアップ」を落札したけど、発送がタイからの国際便になってる。
国内で販売することに問題があるの？ しかもオークション。 日本語のアフィサイトの情報は酷いけど
ステやるならみんな英語読めるっしょw
論文もネットに落ちてるしw
ステの情報は海外さいとが基本wwww >>955
それはガンだよ(=^・^=)
命に関わるぜ(=^・^=)
時計持った白うさぎが言っている(=^・^=)
その時計は時間がずれているかもしれないがな(=^・^=)
死へのカウントダウンだ(=^・^=)
ティーパーティーが近い(=^・^=)
良かったね☆ >>958
うさぎさんは牛乳飲んだら腎臓病、動脈硬化等の病気になりやすいんだ(=^・^=)
カルシウムを取り過ぎちゃだめなんだぜ(=^・^=)
だから白うさぎもドワーフもダッチも飲まない(=^・^=)
良かったね☆ ステ＝違法くらいの認識の方が乱用で規制されたり、バカみたいに入れて死ぬ奴とかが出るリスクが少ない
糞チューバーがドヤ顔解説したら成長期のキッズが使い始めてそれこそやばい
結局はおまえが楽して知りたいだけだろ？
自分で調べることをしないゆとりかな？ あと使用は違法じゃないけど販売は違法になってる時点で察しろ それって単なる薬事法じゃないの？
処方箋のいる薬が処方箋なしにドラストで買えないのと一緒で
筋肉衰える病気の患者とかには処方されてるかと思ってたけど違うの？ >>962
日本で保険が使える薬品から外されてるのに病院で使う訳ないよ。患者が自由診療を希望すれば別だけど オオサカ堂関連のサイトとかは信用しない方がいい？
詳しく副作用や筋肥大のデータが載ってる書籍があれば教えてほしい 基本的に"薬の名前+cycle"を英語でggr
英語読めないならgoogle翻訳に突っ込む
日本で買える書籍は内容が古いものがある
あと薬もインド製などは怪しいからその辺も英語で調べる
日本のサイトはオオサカアフィをコピペしたオオサカアフィって感じだからもうだめ テンプレ入れるとしたらこうか？
◆初心者へ
日本語サイトはアフィ収入を増やすための嘘が多いので英語でしっかり調べる
何も分からないならとりあえず"steroid first cycle"でggr
その中で気になった物をさらに"薬の有効成分 cycle"と"薬の有効成分 side effects"と"薬の名前 製薬会社"でggr
それでも分からなくてどうしてもと言う場合はここで聞く
※ステロイドを使うのはは全て自己責任という事を忘れないように プロスカーとステを同時に取るのはやめたほうがいいのかな。
効果を打ち消したりとかあるかな ダナボル単体だと全く平気なのに
週一でオキシ25mg入れて刺激与えた夜だけ
二週続けて怖い夢見て金縛りにあいました
何なのこれ… >>951ID:nmygJ3eJd
俺もだけど、他の人も経口の種類やPCT等のケアも含めて、色々試して(自分を実験台にしてるし金も使ってる)
自分なりの理論を持ってる。それを簡単に教えるのは勿体ないと思ってるからじゃないかな？
俺も過去の経口スレやプロホスレをヒントにしながら試してみたけどな。 体は寝てて脳が起きてる様な状態やね。オキシでいつもより濃いトレ出来て体は疲れて脳は興奮状態にあるとか
自律神経が乱れてるとか。
ワイはミノキシジルで最初怖い夢見たなｗ ミノで動悸の副作用があるのと関係してると思う。
左半身を下（心臓を下）にして横向いて寝ると心臓が圧迫されて怖い夢見るみたいな。 日本人は、陰湿。明るくするフリは得意。苦労は美徳とされる。
マッチョは根暗。 >>970
俺もそんな感じ
普通の薬と一緒で全ての人間に全く同じように効果や副作用が出るはずがない
個人単体でもその日の体調でステの反応も違う。
みんなサイクル全体をそのまま真似しがちだけど
ステの量や摂取タイミング微調整しながら
サイクルより日々の体の変化を見極めて自分に合う量や期間を知っていく方が
絶対その次のサイクルに役立つと思う
そしてステ食ったトレ中に死人出たりすること考えたらそれは安易に大衆に拡めれるものじゃない >>970
勿体無いなんて全然思わないけど人によって効果や副作用に個人差あるし
相手の体の事を詳しく知らないのでザックリとした一般的な事しか言えないな。 ステ飲んだせいか顔や頭がひどく油っぽい。
顔は洗顔でどうにかなりますがそれでも顔が茶色っぽい。
頭皮はサクセスとか毛根を根絶するシャンプーでスッキリさせてますが髪に良くないと聞く。
みなさんはスキンケアとかどうしてますか？ 毛根を根絶したらもう生えないんじゃないの？
洗顔しすぎると余計油分出るから洗顔料は頻繁に使わない方がいいよ
洗顔したからといって出てくる油分は減らないし >>976
毛根を根絶するシャンプーでスッキリさせといて髪に良いも悪いも無いと思うんだがｗ >>973>>974 >>970です。
それと、自分が嫌いなのは、「～を使ってみたいのですが、ウルソやシリマリンはいりませんよね？」みたいな質問。
ケア剤を買うのが勿体ないから、ここで聞いて「いらない」って答えを求めてる人。それで安心してどうするんだ？ですよね。 ツルツルの80過ぎのじーちゃんが前立腺がんになって
プロペシア飲み始めたらフサフサしてきたよ 80からでも効くんだね。ワイも親や爺ちゃんが前立腺がんっていう家系で、ステやると前立腺肥大で小便の出が悪くなる（気がする）
フィナはハゲ1㎎前立腺5㎎だけどステの効果相殺されそうで1㎎しか摂れない。 こいつらアホすぎるwww
DHTはテスからしか変換できない
DHTはテスの5倍程度の男性化作用あったようなw
80で自テス溢れてるとかアホ過ぎるwww
フィナがステの効果相殺とかもぅアホすぎてww
外部からテス入れると多すぎるテスは女性ホルモンやdht 飛んでったw
女性ホルモンやDHTに変化される
多すぎる女性ホルモンやDHTいろんな副作用が出るからケア剤飲むw 将来ハゲるやつはステやるとハゲる
将来ハゲないやつはステやってもハゲない メダナボル六週間やったが、PCT3週目には見た目やる前と変わらんようになってしもた。
体重は5kgぐらい増えたままだから筋肉増えてるとは思うんだが、そんなにいうほど劇的でもないね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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