ダイビング中の事故統一スレ パート11 [無断転載禁止]©2ch.net
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985 名無SEA[] 2017/08/13(日) 14:54:00.57 ID:
本日、シーサー阿嘉島店にて事故発生。女性1名意識不明重体 レギュレーター どっからどうやって外れたんだろうな。 Cカード取り立ての素人が未経験素人に器材背負わせてセルフで潜ったんじゃないの?
と考えたくなるような事故だわ 内側から圧がかかってるからタンクからすっぽぬけるなんてこと中々無いと思うけど
何が原因なんだろう >>4
そうですよね。海上でタンクOリングふっとんだのは見たことあります。
恐ろしいほど音と霧が出た。すぐバルブ締めにバディが行った。二人共イントラだった。
エアは出続けていたと言っていた。私は初心者だったので、恐れただ見ていた。 7ですが補足これエキジット後ね。その日このイントラさん3回
海から出ずに、講習ガイド?してた。ビーチエントリー。入江の中。福井。 20分は普通に潜っていたみたいだから、誰かが緩めたとしか考えられないな おいおい
レギュが口から外れたって意味だろ
そうでなければ機材トラブルとか故障とか表現するはず おいおい
レギュが口から外れたって意味だったら
レギュが口から外れたって表現するはず >>10
おいおい
レギュが口から外れたなんてトラブルじゃないだろ
レギュが口から外れなくなったならトラブル 水中でレギュが外れると聞いて口から外れる以外をイメージする奴ってかなり痛いぞ 水中でレギュが外れると聞いて口から外れるのをイメージする奴ってかなり痛いぞ 993 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 07:52:57.50
ダイビング中の女性 死亡08/14 18:42nhk
14日午後、高松市のキャンプ場の沖合で、スキューバダイビングをしていた37歳
の女性の行方がわからなくなりました。女性はおよそ1時間後に見つかり、病院に
搬送されましたが死亡しました。
14日午後1時前、高松市庵治町にある「太鼓の鼻オートキャンプ場」の沖合で、
スキューバダイビングをしていた高松市塩上町の木川裕美さん(37)の行方が
わからなくなったと、海上保安部に通報がありました。
木川さんは、およそ1時間後に海に浮かんでいるところを近くを航行していた水上
オートバイに発見され、市内の病院に搬送されましたが、その後、死亡が確認されたということです。
高松海上保安部によりますと、木川さんは男女4人でキャンプ場を訪れ、14日昼すぎに、
2人1組にわかれてスキューバダイビングを始めたということです。
その後、浜に戻る途中、木川さんのボンベから空気を吸い込むためのレギュレーター
が外れて溺れているところを、仲間が救助しようとしたということですが、
木川さんは海に沈み、行方がわからなくなったということです。
高松海上保安部は、一緒にスキューバダイビングをしていた仲間から話を聞くなど
して、当時の状況を調べています。 994 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2017/08/15(火) 11:15:23.03
[14日 19:10]ダイビングの女性 おぼれ死亡. rsk7
14日午後、高松市庵治町沖で、スキューバダイビングを終えて浜に戻ろうとしていた
37歳の女性がおぼれ、死亡しました。
午後1時頃、高松市庵治町の太鼓の鼻オート---キャンプ場沖の瀬戸内海で、高松市
塩上町の木川裕美さん37歳がスキューバダイビングを終えて浜に戻ろうとしていた
ところ、海中に沈んで行方がわからなくになりました。
木川さんは、近くを航行していた水上バイクに発見され、病院に運ばれましたが死亡
しました。
高松海上保安部によりますと、木川さんは仲間3人とダイビングをしていて、呼吸の
ため口にくわえるレギュレータが外れパニック状態になったとみられています。 要はダイビング経験の無い記者が誤解を招く様な記事を書いたって事
口からレギュが外れアボーン ダイビング中にタンクからレギュが外れるってヨークが破損する以外では
ほぼあり得ない状況だしヨーク破損することももほぼあり得ない
一方でパニックで口からレギュが外れるってのは事故ではおなじみの内容
>>18の文章は表現が紛らわしいがレギュの構造がわかってるまともなダイバーなら
そんなこと間違えないと思う まだやってんの?
>>18の
>浜に戻る途中、木川さんのボンベから空気を吸い込むためのレギュレーター
が{口から}外れて溺れているところを,...
口から、ってのが抜けてただけだろ
ボンベから1stステージから外れたとか書いて無いし
ダイバーなら察しろよ 2016年11月14日に沖縄科学技術大学院大学、通称OISTの職員ダイバーが、rEVO(ヨーロッパ製)リブリーザーでトライミックスを使用して大学の調査ダイビングで行方不明 >ボンベから…レギュレーターが外れて
って読んで、そんなこと有り得るのか?変だな?と思っていたが、記者が変な文章書いただけなのか〜!
納得! からかわれてただけなのに一般の人が寝てるような時間に連投した挙句に勝利宣言w痛いやつwww しつこく絡んでたバカが大人しくなって良かった(キリッ
書き込み時間みてワロタ 海の中なんて暗くて((( ;゚Д゚)))怖いだけ。パニックになるのが普通。 深夜にしつこく書き込んでるバカはいるようだけど
しつこく絡んでたバカなんて見当たらないが? フリーダイビングの篠宮龍三が妻子いる時に不倫していたカネマキミオという教え子。
離婚後も続いている。
クレージージャーニーでは悟った人みたいだったけどただのエロゲバでした。 37歳の女性。ビーチエントリーで疲れたんだろうな。エキジット沖でして。
スタビ膨らまして座って休憩したら良かったのに…
潮で流れるとか、Jetが怖いとか、仲間と一緒、とか、色々あるだろうけど。
限界きたら休むのが一番。
…と、この事故の想像感想by引退ダイバー 丘ダイバーがたくさんいること
ダイビングしたいならすればいいのに
手入れしてない器材ならマウスピースが外れるって良くある話だけどな
んで自分はマウスピースを咥えているから気づかずそのまま普通に吸い込もうとするんだよ
水が勢いよく入ってきてむせ返るんでパニックになるのはある
普通にレギュが外れるだけなら体験ダイバーでも対処できる
レンタル器材で何度も経験してる よくある話?
そんなにしょっちゅう管理の悪いレンタル器材のショップで器材借りて潜ってんだ
さすがスーパーダイバー様ですね笑 >>33
よくあるって、何割くらいの確率ですか?
3割? 4割? 5割? あ、3割4割じゃ外れない方が多いから違うな
5割? 6割? 7割? >>33
ああ、それもあるんか。ゴムのマウスピース、スポッと抜けたり、破れたり。
歯辺りがちぎれるから、毎年買い替えてたから、思いつかなかったな。
レンタルは怖いな。 スノーケルのまま潜行して死にかけることは稀によくある http://1-diving.com/skill/1591/
俺の印象では水面移動をスノーケルでやるショップだとそこそこあるよ スノーケルなんか使うからそんなアホなミスをするんだ 昔だいばーやけど、14Lで一日2回潜ってたから
水面移動(懐かしい言葉…)シュノーケルが普通。空気もったいないもん。
スタビも吐く息で入れてた。当然残エアー20〜30.よくショップで
「俺さん!残50で持ってこないと、次充填せえへんよ!」と怒られた。
お盆なんかレンタルタンク争奪戦で大変だった。 >>46
そういうダイビングってどんな所が楽しかったの? 自分のブログと間違えて2ちゃんねるに書き込んでしまってますよ! 水面で魚や周りに気が向いてスノーケルに水が入る事があるけど一旦外さずに何とかスノーケルから水出そうとして焦る事がよくある。 ボートでレギ咥えずにエントリーして焦った事なら2度ある。 レギュレーター外れてパニクるような認定ダイバーを産んだのはどこのショップだ! >>47
わからん。ただ充実感あった。ただの海バカ。
>>48
すいません。 「ザラなんやが」って何ですか?
生物ですか?
無知ですいません 昔だいばーやけどってどんなやけどですか?
1日に14Lで2回潜るとなりやすい火傷???
減圧症とかの類ですか? ぶっちゃけダイビングよりスノーケリング(素潜り)の方が100倍難しいよね? シュノーケリングで20メートルとか行ける気がしないから一長一短 スノーケルは水面で使うものだけど・・・・
ブーメランで40mはいけるから重いタンクは必要ないけど
40mの滞在時間が10秒もないので長く滞在したいならタンクは必要かな >>44
そうそれが正解
未だにスノーケル使うバカいるか? 都市型とボートで乗り合わせた時なんだが
レギュを咥えてバックロールでエントリーしスノーケルに換えて潜降ポイントまで数メートル移動
潜降の時にまたレギュに換えるということをゲストがやっていた
ああでもしなければマスクに付けてるスノーケルの出番は永久に来ないのかもしれないが
そんな練習が本当に必要なのかはすごく疑問だった マスクにスノーケル付けてるやつ見ると
あっ(察し)ってなるわ スノーケルはドリフトダイビングでのボート待ちの時にあった方が便利
下見れてば大抵何かしら見られるし
ボート到着までけっこう時間かかる時あるから 安全装備軽視してベテランぶってる奴が一番痛々しいな バリ島での看護婦さん漂流事故思い出してください。スノーケルとナイフは
つけてね。現役の皆様。 石垣島の某ショップを年に何度か利用しているけど、スノーケル付けてるヤツは少ないね
でも、年に数回しか会わない船長に命は預けられないから俺は付けてるよ ショップがスノーケルを少しでも売ろうと必死ですねw
カレントが強いポイントではスノーケル付けるなと言われます
つまり少なくとも安全のために付けるものではありません
水面で顔を浸け続ける必要がある人が楽をする為に付けるものです スノーケルを安全装備って言ってるような初心者のお相手も大変ですね 川ピュン先輩語録
・ドリフトとは川をピューンと流れるようなダイビングである
・フロートはガイドが用意するものなのでドリフトだろうが何だろうが普通はいらない
・ウェイトはとにかく軽いほうが偉い
・残圧は残せば残すほど上級者である
・深く潜れば潜るほどダイビングが上手いと言える
・ライトは明るければ明るいほど高級。ルーメン命
・網に絡まって死ぬ恐れがあるのでナイフは必須。ナイフは大きければ大きいほど良い >>68
分かってるな
数グループでエントリーしてエキジット場所バラバラの時に回収最後になったりするからな
まぁ水面での呼吸ならエア殆ど減らないけどな 自分で自分に向かって「分かってるな(キリッ)」
これには普段クールな僕も大草原 どこがクールなん大勘違いの大アホじゃん
下手な鉄砲も当たらない無能が何囀ってんの? 急に草生やし出してどうした?
そんなに外したのが恥ずかしかったのか?
お前は都合のいい妄想の世界だけに生きてる可哀想な奴のようだな
お前みたいな恥ずかしい人生はもう終わりにしろよ
レス乞食みたいだからこれで最後にしてやるわ
http://i.imgur.com/nlch23H.jpg 新潟でモーターボートに轢かれてダイバー死亡。
首が取れるなんてキモい。 >>84
それを言うなら、フロートを上げなかったのか?だろ ロープも船もないとこに、フロートを上げずに浮上したのかね 硫黄島のクリアな海のショップツアーでどうやって行方不明になるの? >>68
残圧だけで30分は持つはずだけども
なぜにスノーケルを使いたがるかな? >>90
おれはスノーケル使わないけど
>>68は
「下見れてば大抵何かしら見られるし」
と言ってるよ >>92
そんなつまんねー事のためにウザいスノーケル付けるとかないわー タンクの空気がまずいから一秒でも長く外気が吸いたい
あと水面でも排気抵抗がしんどい
潜ってるときは回して後ろ向きにしてる >>94
ドリフト終わりの水面でボート待ちなんてレギュ外してバディとおしゃべりタイムでしょ
なんでスノーケルくわえて水中見てるのさw ぼく「おつかれさまでした〜」
みんな「おつかれです〜◯◯いたの見ました?」
ぼく「いたいた!」
コミュ障「シュババババ(離れてく音)1人でスノーケルすんすん」
ガイド「はいボート来るんで寄ってくださーい」
コミュ障「スノーケルすんすん」 ぼく「おつかれさまでした〜」
ガイド「レギ咥えててくださーい」 実際好きな様にすればイイと思うんだけど?
付けてる人は付けて無い人を見て、付けて無い人は付けてる人を見てなんかイラっとするのかな? >>83
興味深いです。
ググっても分からなかったので、ソースとか教えてください! ぼく「おつかれさまでした〜」
ガイド「レギ咥えててくださーい」
コミュ障「ぼ、ぼ、ぼくはスノーケル(シュババババ)」 もっとちゃんと揚げ足とってよ〜
付けてない人みても何も思わないけど
水面休息の時に遊ばないのかなとは思う ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ >>105
お前さネットだからって粋がるなよ?
殴り合いする気あるのなら住所教えろ
マジで舐めてると痛い目見るぞ? アンカ間違えてない?
105のどこにキレるとこあるのか だって体験ダイビングしかしてない奴がこの板常駐してるし… 自分が体験ダイバーだからってそういう思い込みはばかみたいだよ 手抜き講習のショップのせいだったからだろうげど Cカードは持ってるし ピヨピヨやけど
まぁ ちょびちょびやけど 潜ってるけどスノーケル使ったどうだったのかなことないわw
いちお ポッケには 日に悪の ノーチラスは入れてるけどね スノーケルは危険だからつけない
ウザいスノーケル
邪魔なスノーケル
水抵抗増えるスノーケル
ものに当たるスノーケル
ひっかかるスノーケル シュノーケル話題で話引き伸ばしてるやつは
どこのショップで、事故話題をそらしたいの? >>122
どこのショップのどの事故の話題をしたいんや?
ちゃんと言えばええやん
そんなんやからリアルでも嫌われるんやで お盆にたくさん事故あったからねぇ
何の話をしたいのに話題をそらされたのだろうか 水納島で流された愛知かどっかのイントラの話はどうかね ソース貼れば必然的にその話しになるのに
ジコガージコガーって呪文唱えてるやつなんなん? >>127
でも事故を隠蔽する体質があるのも事実だよね
公開を義務付けることはできないのかな
事故起こしたショップなんか絶対に使いたくないよ 逆に事故起こしてないショップなんてないんじゃなかろうか
特に落ち度なくても客が勝手に死んじゃう時もあるだろうし >>128
安全管理に問題があるサービスは事故がなくても使いたくないが
逆に落ち度がないのに客側の問題で事故が起きる場合もある
体験を除けば殆どの事故は客が起こしてる >>129
勝手に死ぬとかそうそう無いでしょ
スキルの無い客を連れて行くのもショップの問題だしね
連れていく以上面倒見るべき >>133
客もあんたも認定ダイバーなんだろ?
認定の意味わかってないの? >>134
そんな奴らを殺しちゃうのが未熟なショップ 心臓疾患とかさダイビングスキルとは無関係なのが死因とかわりと多いよ 実際に裁判所の判断は金取ってガイドしてるのなら安全面は配慮しろと
法律的には金は取ってなくても責任は発生するのだが(例えば無償で近所の子供を預かって怪我させた場合に責任が問われる)
山のガイドは天候の急変なんが言い訳するな!って判断でしょ
緊急時の誘導体制とか雪崩が起きた場合予測可能だったかが問われるぐらいで基本は各自に
ダイビングの場合は危険な場所にいくのだからそれは理解してますか?
健康面はダイビングに耐えられるものですか?
緊急時は指示に従ってください。
など書面で残すことでショップ側の責任が回避されてるみたい。
Cカードとか認定ダイバーとか昔の日本の裁判官はなにそれ?美味しいの?状態だったけど
今は少しは理解できてるみたい。 パニくって急浮上してしまう生徒さんがたまにいた。無事Cカードとっても
他グループと水中で会ったらそっちについてってはぐれたり
ビギナーなのに単独行動したり
なかなか怖い目に遭ったのでもうイントラ&ガイドから足洗いました。
良心的にしたら儲からんし
死人だして逮捕されたくない。
海にはベテランダイバーの友人知人限定で行く。 どうしようもない無能っているからね
パニクって急浮上とか止められるわけないし
自己管理出来るまで深場に行かなきゃいいのに >>141
初見でアドバンス持ってて本数もそれなりだったら実際下手くそでもそれで判断するしかないからね
海外の様に初見さんは本数、ランクに関係なくスキルチェック導入して欲しいわ 大抵の場合1本目って比較的安全なポイント行って大丈夫そうか見てるイメージだけど
結局大丈夫かなんて分かんないか 浮上まで意識あったのか
病気が出たのかね
浮上中に息止めてみたとかじゃないよね >>119
>>122
シュノーケル話題を他スレに移動してやったぞ!
さっさと事故情報あげろや!
変態妄想野郎! >>133
毎年ぐらいに心臓発作や脳卒中とかあるぞ。
海保やDAN、雑誌でも事故統計あらが読んでもいないか
自己責任の意識ないヤツはカード破棄しろ >>140
パニクる前に落ち着かせられなかっただけ。
他グループがついていきたくなるほどに魅力的だった。
ビギナーから見ても飽きるガイドしか出来なかった。
低レベルでもインストラクターを買った自覚ないが、死人だす前に足を洗え。
今お前がベテランダイバーと見てる大半がベテランではないと思え。
そんな糞インストラクターのお前が教えてカードだけベテランにしてると
間接的にだが、お前が事故を増やしてると自覚しろよ 面倒見てもらわないと困る人しか>>133みたいなこと言わないよな
何を期待してるんだか
ガイドだって見殺しにしたりはしないだろうがスパーマンじゃないし >>142
習ったショップや団体やイントラ番号、アドバンスド取った本数、潜る頻度、ログ内容で5割、会話内容や器材や準備する様子みてれば8割9割想像つく。
潜る前に想像し、潜りながら予想するからこそ事故は未然に防げるもの。
それでも、持病を隠して潜り発作起こすヤツはいるが、それも救命スキルあれば助けられる可能性はあるが、普段から救命スキルアップをしてないガイドだと死ぬだけ。 水の事故:東京の大学生死亡 種子島沖でダイビング中
http://hl.auone.jp/article/detail?genreid=4&subgenreid=12&articleid=KTT201708262295
26日午前11時5分ごろ、鹿児島県・種子島の西之表市国上の浦田海水浴場で、沖合50
〜60メートルでダイビングをしていた東京都世田谷区代沢3、大学2年、永田義信さん(19)が溺れているのをインストラクターが見つけた。永田さんは心肺停止の状態で岸に引き上
げられ、搬送先の病院で死亡が確認された。
種子島海上保安署によると、永田さんはインストラクター2人と知人3人の計6人でダイビ
ングをしていたという。【杣谷健太】
毎日新聞8月26日 19時04分 リゾートダイバーでまあいいでしょう的な感じでやってたんだろうな
東大でこれからというときにある意味とても親不孝 経験者なら普通、水深2メートルで溺れることは稀だろうな >>155-156
東大とか水深2mとかどこに書いてあんの? >>158
ttp://www.asahi.com/articles/ASK8V671KK8VTLTB00D.html?ref=auweb これ遅れた人じゃなくて遅れてない3人の内の一人が沈んでたって事よね?
水面じゃないよね?水面なら浮力確保するよね?
150メートル水中移動? >>161
少なくともバディシステムは無視してたってことだろう
イントラが離れる際に「勝手に動くな」って指示するだろうけど、無視して単独で動いたのかな >>162
バディシステムを徹底させなかったガイドにも責任がある
国内のダイブショップはバディシステムめちゃくちゃな所多いよ >>164
ガイドやイントラだけですべてをカバーするのは不可能なんだから絶対バディは明確にしておくべきたよね 悲しいかなそれが国内のレジャーダイビング事情、ガイド及びイントラに金魚の糞状態 >>165
一理ある
でもオッサンと組むのもいやじゃん?
スキルチェックは賛成だわ
正直マスク脱着とかずっとやってないし
レギュリカバリーとマスク脱着くらいはチェックすればいいのに >>167
その程度のスキルなんかチェックしなくてもダイバーならできるだろ、、、、
バディがおっさんだと嫌とかも意味不明 >>168
それが出来ないって言うか普段しないからもしもの時に頭が真っ白になってパニックになるダイバーもいる だから普段から慣れる事も兼ねてスキルチェック位必要じゃないかなって話 ログブックみたりセッティングの様子を見てるとだいたい想像つくけど >>173
ログすら見ないショップが殆どだからね…
スキルorログの確認を推奨してる団体ってないのん?パディはまちまちだよね >>173
で、想像した後どうすんの?
セッティングも人に聞いてやっと終えた人を見つけたとしてさ。 >>177
まともなショップならそいつとイントラをバディにするだろうね
そのチェックダイブ次第では次のポイントから初心者グループに渡すとか対応するでしょ
どの国もだいたいそんな感じだったよ ファンダイブでも1本目は潜行ロープありで2本目はなしって場合あるけど1本目で潜行遅い人がいた場合どうすんの?
ウエイト増やして連れて行くのかご遠慮願うのか いや、いるだろ
久々だったり初めてのポイントの時は念のために
ロープ使わなくてもその付近とかでもいい
何か起こったら大事故に繋がるからこそ
少しでもリスク減らすんだろ?事故とかやらかしたら自分だけではなく
ダイビング知らない人達にも変なイメージ保たれるし変な制限かけられるかもだし
リスクマネジメント出来るならやった方がいいじゃない 遅れたインストラクターの糞低レベルだからこそ、先導インストラクターは三人を置き去りにして戻る糞行動をやったとみてる。
置き去りになったダイバーいてもインストラクターがついてれば戻る必要なし。
戻るならば三人を連れて戻るが当たり前。
認定ダイバー4人だけならばインストラクターは一人で十分ゆえ、4人は体験ダイバーだとみてる。 >>184
ゲスト4人でもアシストが付くこともよくあるし
むしろ体験ならゲストが付いて行けない速さで150mも移動とか考え難いと思うぞ >>186
このかきいれ時の夏にイントラがイントラをアシストしたか
そんな暇な現地サービスのイントラだからこそ事故したかな
確かに普通ならば片道150mは泳がせないが、水深2mとかの遠浅だからと読んでて 2mだったら誰も足が届かないから、2mも5mもおんなじ。 >>187
これは想像だけどアシストはイントラじゃないんじゃないかな
DMの修行中とかで1人任せたものの遅すぎるから心配になったイントラが様子を見に戻ったとか
アシストが一人前のイントラだったらわざわざ戻ったりしないからね
その辺のダイビング事情なんて記者は何もわかってないからイントラ二人と書かれてるんじゃないかと >>189
「インストラクター2人」を疑問視しても仕方なく、少なくとも2人は店側の人間。
先頭イントラが後がついていけないスピードで泳いだんが原因。
だが待たせたダイバーが勝手に死んだだけ。 泳いでたなら浮上出来るんじゃ?
みんな初心者で海底を歩いてたのでは
後ろのイントラはたしかに見習いっぽい気がする >>190
ダイバーなら誰もが疑問に思うゲスト4名にイントラ2名で1チームってのについての意見だろ
しかし水深がたったの2mでも上がれないってのが意外だったわ 悲⃢報ダイブマスター講習が始まるワイ、この事故を知ってるビビる… >>193
イントラ2人ともが初心者レベルであろうとも事故はなかっただろう。
たった2mで3人だけで待たず死ぬ東大生は迷惑だよな オバサンがウエットスーツ脱ごうとしてビキニの下ごと脱げてしまって見たくないものを見てしまったんだがこれも事故ですか? >>198
あそこ何かあったんか
一回説明会行ったことあるけどマレアは良い印象無いわ
何かと理由付けて金ぼったくろうとするし マレア出身のインストラクターは採らないって店も多い品 どれくらいの店舗を調査したの?
そのうちの何割がマレア出身雇わないって? そもそも都市型のサービスなんて受けることないから関係ないな
このガセの多さたるや 頼りないガイドがいたらマレア出身?って聞いてみると良いよ。 前スレでは阿嘉島シーサーが事故ったとかガセネタレスしてたな 宮古に行くとホストクラブ感覚で通いつめてるメンヘラ女がいっぱい居るな >>221
小出しにしないでさっさと情報出しちゃいなよ >>223
そりゃ事故起こしたショップではダイビングしたくないからね 大体気付いたら動いてなかったとかだからね…
発作とかなのかパニクってレギュ外して水吸ったとかなのか どのような事故を起こしたのかサイト上で説明するべきだと思うけど事故を起こした多くのショップはだんまり…それは問題だよ。それ以降blogは更新してないし忘れ去られるまでだんまり >>229
ちゃんと説明しないと原因がショップに無くても本当にイメージ悪いよね
誰でも情報発信できる時代に黙っても損しかないのにね 俺がたまに使うショップは過去の死亡事故のblogを今でも残してる、紳士的な対応だしやむ得ぬ事故だと理解できる。だからそのショップを信頼してる
今の時代は隠してもバレる >>233
だよな
やましいことがなければ隠す必要がない
ネットで検索したらチャラそうなガイドが弾けてる写真出てきてここは絶対使わないと思ったw
実際はちゃんと仕事して事故の過失も無いのかもしれないけど、報告ないと悪い方に判断するしかないからね
自分の命大事だからね どんな事故(事件の含む)にも加害者と被害者がいるので片方の思いだけで行動するのは紳士的とは思えない
まぁバカにはわからんと思うけど
さかきばら事件も本だして遺族が苦しんでるだろ
忘れたいこともあるだろ >>237
事実を公開することと刑事殺人事件一緒にする馬鹿いるんだなw ダイビングでは事故というよりも実は持病などが原因でしたってケースが多々あるのに
妄想ダイバーには理解できないんだなワラ 持病を申告せずに偽ってファンダイブに参加して死んだ自業自得老害の遺族なんじゃね?
被害者面して誰かを加害者認定しないと保険金もらえないとか? 事故なら公表できる、人災は公表できない、そういうことだ。 それでいいんじゃないかな
公表しなければ使わないって方針で >>238
ダイビングの死亡事故って刑事事件になってるけど
あほなの?ばかなの?
少なくとも起訴はされてる不起訴になるかって話だけど えぇ!?客が勝手に発作起こして死んでも起訴されたりするの!? 沖縄本島のティーダや宮古島マレアは不誠実ってことで記憶しておくし忘れることはない。死亡事故を起こしてだんまりなんだからな 誠実な対応()してコメントしてるようなショップあるん? 虚偽の報告によりダイビングに参加されたお客様が持病の発作で亡くなられましたってきちんと真実を報告すべき >>251
虚偽うんぬんは要らんが持病の発作で亡くなったのならそう公表すべきだし、責任の所在はともかく対策を講じるのが健全なショップだと思う 発作なら事故だから公表できるよな。
その後の対応が人災だったら公表できないだろうがな。 亡くなった人自身の責任でありショップ責任は無いってわざわざ発表すんのか 十分な対応をしていれば発端から最後までの状況を説明出来るはずだが? >>254
事故の状況を説明するべきなのは当たり前だろ、君は本当に馬鹿だなぁ… 事故起こして一ヶ月twitter沈黙して能天気に再開
反省する気すら無いな >>257
だとすると本当に使いたくないな.... 持病で亡くなったって報告しても客を見殺しにしといて無責任だとか
事実の隠蔽だとかお前らは攻撃するんだろ? 凄く名案だと思うから聞いてくれ
コメントしない事で面倒くさい客が来なくなってくれるならコメント出さない方がいいんじゃないかね コメントの有無にかかわらず騒ぐだけで利用するわけでもない
最初から客でも何でもない >>267
旅行者も多いから見込み顧客ではあるだろ
隠蔽しきれないことは公開したほうが傷広げないとは思うぞ 関係者乙と自演乙って言われて当たってたことないんだよね
脳内認定って言う逃げ道だったのか どういう立場の人が事故の真相を知らせる必要がないと考えるのさw
脳内認定とか逃げないで答えてみろよ 関係者の中でも他の優良店で使ってもらえない転職困難レベルの人間だな。 >>265これと
>>267これを見てあぁ確かに
と思ったまでよ
もし自分が本当に原因説明して欲しければ直接問い合わせるわ
こ ん な と こ ろ で隠蔽だ〜とか愚痴ってる人間の相手する必要はないだろうと >>276
普通はそれ見て確かになんて思わないよ
クレーマー基準で反応予測したり、見込み顧客を客としてみなしていなかったり随分偏ってる
旅行者みたいな一見の客はどうせもう来ないから適当に扱うってショップの店員さん? 隠蔽体質のショップが多いから良い店しっかり選ばないとって程度には こ ん な と こ ろ でよく解る。 実際は事故起さないショップが多いんだから評判がいいショップから選ぶ際に最終確認としてショップ名でググって事故起こしてたら利用しないってことだろうね それをショップが勘違いして隠蔽しようとするんだよな。
事故の内容と対応が大事。 >>277もそうだけどショップ店員認定したがる奴ばっかりなん?
いや、マジで気になってるなら問い合わせればいいじゃん?
俺は沖縄くらいしか行かないからツアー空いてるとこなら気にせず使っちゃうだけだが 持病が原因とかで亡くなった場合(ショップやイントラの人員的要素が原因よりもこっちのケーズが多い)は
故人や遺族を尊重する意味でも詳しい発表は行わなくてもいいと個人的に思う
それでも公表すべきだという人もいるでしょうしそれはそれでそういう意見もわからんくもない
1番わからないのは自分の意見と反するものを自演認定やショップ認定してマウント取りたがる人 ニュースにもなってるのは隠蔽とは言わないよな?
ニュースにもなってない事故があったとしたらドコから情報を得てるのかな?ショップ店員さんかな? >>282
誰も個人情報出せとは言ってない
事故の説明に個人情報は不要
問題のすり替えで逃げるな ニュースにまでなってて顛末を公表できないショップは近づかない方がいい。 全ての情報がネットに上がるのが当たり前と思ってるやつは頭がおかしいと思う 事故が起きたら事故状況を説明する、これ当たり前のことだよ?これが理解できない奴は頭おかしい >>291
そりゃ当事者や関係各所にはせつめいするけどお前ただの野次馬クレーマーじゃん その野次馬クレーマーにだって問い合わせすれば教えてくれると思うのだが
2ちゃんで避難しないと死んじゃう可哀想な野次馬クレーマーなのかな?
当事者に届かない所で叫び続けてるのって負け犬の遠吠えみたいじゃん(別に負けてるわけではないが) >>291
勝手ルール作って隠すんだよね
とにかく隠蔽ショップは利用しない
ちゃんとダイバーに伝わるようにSNS等で発信することだね
そういう意味ではこのスレも役に立つ うん、だから利用しなきゃ良いよね
ショップもその方が嬉しいと思うよ SNSに投稿しないことが隠蔽って言い切っちゃう人って不思議な感覚してるなあ
世の中のごく一部の見てもらいたい情報だけがしかそこには無いのに
勝手ルールって何?
自分のルールに合わない人のこと? >>298
ショップはSNSなんかで公開しちゃ駄目だよ、あんた馬鹿?
事故の現場に居合わせた人がSNSで発信するんだよ
もちろん2chでもいいけどな >>298
被害者のプライバシーのために公開しないという勝手ルールじゃね? >>293
本当に馬鹿だね…趣味でやってるなら関係各所に連絡するだけでいいよ、業務でやってるなら話は別 ティーダは対応が糞だった事が判明したがHPで経緯は明らかにしてた。
マレアは全て隠蔽するつもりだからティーダ以下だな。 >>298
要するに自分が知りたい情報を自らに開示してくれなければ隠蔽認定
でも問い合わせる気もない野次馬クレーマー
真実が知りたい!とかじゃなくて叩くネタが降ってこないからただこねて叩くと言うねw もう死亡事故起したのばれてるんだから素直に公表して安全対策謳えば尾を引かないのに
黙ってれば隠し通せると思ってるとか浅はか過ぎるな。 >>304
隠し通せる時代じゃないのにね
またYahooにダイビング関連の死亡事故出てるな
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170906-00000040-ann-soci
事故内容よりもコメントとして寄せられてるダイビングショップやイントラに対するコメントが興味深い
洒落にならないくらい酷いショップがかなりあるんだね 公表する必要がないと言ってる奴は自分がどれだけ歪んでいるか考えろ。他業種だったらどうか?考えろ
マレアは不誠実 おわかりいただけましたか?これが理解能力0のアスペルガーです >>266が正解だろう
文句言ってる奴はダイバーとして独り立ちできてないのでは無いかな >>310
自演認定くんが湧くからやめてくれる?
そりゃおんぶにだっこならガイドに頼らなきゃいかんからね >>310
ところが事故起こすようなショップはスキルの無いイントラを安く雇い、いい加減な人員配置でできるだけ多くのゲストをさばこうとする
そんな方針ではゲストから不満は出るし、事故も起こる
そんな糞ショップにゲストを選ぶなんて発想は無いwとにかく騙してでも客呼ぶ経営方針だよ
スキルがある人はそれなりの人脈持ってるから必然的にちゃんとしたショップを選定してる >>311
そらすまんな
生きて帰るのは自分の責任
安全管理を他人に丸投げしてるバカダイバーは来ない方がいいと思ったんで >>313
建前はそうだけどそれをガイドやイントラが言っちゃおしまいだわ
そんな責任感の無いショップはそれこそ公表して欲しい
そんな方針でどんな客が来るのさ >>314
俺はイントラでもガイドでもないよ
ただ自分の面倒すら見れない客と同じチームで潜りたくないと思っただけ >>307
その記事のコメントがかなり面白いな
体験でまともにもぐれなかった恨み節やらダイビングのことを何も知らない奴の勝手な想像とか
ダイビングのことをちゃんと理解しているやつはほとんどいない
酷いショップで体験したやつはよほどの激安店を選んでしまったんだろな ここで隠蔽ダー隠蔽ダーって騒いでるやつと通づるもんんがあるな >>316
ダイビングショップは非常識な経営してるところが多いからもっと法律で規制するべきだってことだね コメントを書いてるのは接客態度なんかに不満がある人だからね
怖い思いをしたのは事実だろうけど死にかけたとか大袈裟なことを言ってても
法に触れるようなことではない
大多数の満足してる人は事故のトピックに書いたりしないし >>319
それにしても酷い経験のオンパレードだけどなw 耳が抜けなかったとか口呼吸ができなかったって本人の問題が多くないか? それもこれも全部ショップとイントラが悪いニダ!
隠蔽しないでwebで経緯を説明して謝罪と賠償をするべきスミダ! おんぶに抱っこで独り立ちできないダイバー量産して食ってるのマレア自身だろ そうだな、PADIにマレアの安全管理についての問い合わせしてみるか。 ※マレアの人間が書き込んでると脳内認定してるのでPADIに問い合わせると言えば困ると思い込んでる頭の緩い人です 実際マレア経営陣は頭抱えてるだろうな、よりによって宮古だ
死亡事故起した店でIE開催なんて冗談にもならない 妄想はいいから早く問い合わせてこいよ
くちだけか? 何でそんなに必死なの?マレアのイントラに尻でも捧げたの? 出来もしないことを得意げに書き込むのやめたほうがいいぞ(笑)
脳内認定して逃げるしかなくなっちゃうからな(笑) (笑)とかwとかつけると顔真っ赤にしてるのばれるから止めといたほうがいいよ 書き込む暇あったらとっとと問い合わせりゃいいのに
マジでくちだけなん? 伸びてると思ったらw
マレアに問い合わせ、パディに問い合わせ、なんなら関連省庁に問い合わせ
なんでもいいから一回くらい実行力を見せてみろよ
内弁慶にも程があるぞ?
それとも虚言癖のクズ野郎か? >>326
早くしてね?逃げんなよ?
今後定型文として↑コレ入れることにしたんで宜しく ttp://www.miyakomainichi.com/2017/07/101161/
そのマレアの事故と一緒に載ってるインギャーで流された
シュノーケリングの親子というのが不思議なんだけど
周りの人にすぐ助けられたということは、
流れが強いんじゃなくて、その親子の泳ぎがすごく下手だったんだろうか
浮き輪とかライジャケとかすごく流されやすい装備か
細いけどすごい流れがあったとか
インギャーはよく行くし、天気悪いと人いない時もあるしすごく気になる むしろこれだけ必死なのが社員じゃなかったらその方が気色悪いな >>345
低賃金でコキ使われてる底辺ガイドの可能性も高いな
こんな意識で働かれたら迷惑だわ どした?
シャインガーカンケイシャガーって妄想炸裂させてないで問い合わせりゃすむ話しだろ?
やっぱりくちだけか? なんで頑なに問い合わせしないの?
とっとと問い合わせて社員だか関係者だかってのをぎゃふんと言わせてやればいいでしょ? なんで頑なに問い合わせすすめるの?問い合わせがしたいのではなく事故の状況はオープンにしましょうって話なんだけど? 事故の状況をオープンにしないショップは安全管理が杜撰だからうっかり使わないようにこういう所で店名の情報共有をするって話だろ。 326 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 11:18:56.54
そうだな、PADIにマレアの安全管理についての問い合わせしてみるか。 問い合わせしました!!!って報告を正座して待ってるのか、面白いやつだ。 都合が悪くなると自分が言ったことを誤魔化して隠蔽するのか 盛り上がってるね〜
マレアも口先野郎もダンマリ体質だなおい
恥ずかしくてもう出てこれないだろう
>>326
早くしてね?逃げんなよ? >>351
そう、俺が言いたかったのはそれ!
ショップや団体が情報公開しないならこういうところでクソショップ(クソショップ疑惑含む)情報を共有することに意義があるよね 非がないことを説明した方が印象いいと思うのは同意なんだけど
真面目な話事故状況説明したショップってあるのかね?
その考え方なら過去に事故があったショップ全部がクソショップなんじゃね
ショップ名+事故でググれば終わる話だな
>>326
早くしてね?逃げんなよ?
クソショップと同じか? >>359
説明したショップはある
ショップは状況を説明すべき で 事故の情報をオープンにしたのって具体的にどこのショップなの? >>359
クソ認定するしか無いってことだよ
ショップに原因がある事を否定できないんだから
避けるのが吉 >>361
そうなんだ
そのすべきってのはすべきだとは思うけど直接は言えないし2ちゃんで愚痴っとくか程度のすべき?
>>364
いいんじゃないかね
認定しとけば
使わない自由
>>326
早くしてね?逃げんなよ? >>365
お前みたいなのに言われなくても使わねーょw 326 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 11:18:56.54
そうだな、PADIにマレアの安全管理についての問い合わせしてみるか。
くちだけか?
. >>368
そんなもんPADIに聞いてどーすんのよw それ見てマレアの人間がやれるもんならやってみろって遠吠えしてるん? 本気でショップの人間がスレにいると思ってるならマジで病院に行きな
>>326
早くしてね?逃げんなよ?
気になってるんだろ? マレアの人間が居るかは知らんがショップ関係の人間が居ても不思議でもなんでもないな >>326が出来もしないことを得意げに書き込んでしまったから
あとはもうレッテル貼りでなんとか逃げ切るしかないw おまえ>>326だろ
逃げ回ってないでとっとと問い合わせろよ なんだ、この前から偉そうなのがたった一人で吼えてるだけか。 326 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2017/09/12(火) 11:18:56.54
そうだな、PADIにマレアの安全管理についての問い合わせしてみるか。 >>376
確かに可能性ゼロとは言い切れないか
>>326
早くしてね?逃げんなよ?
いつまでもネット弁慶だね 事故後の7月29日以降も、
自社ホームページに、
マレアは「安心! 安全! 快適!」と言い切り、
日本一のpadi最高峰ダイビングスクール!ですと謳ってるが、
死亡事故起こしといてそりゃないんじゃないかな? マレア関係者たちへ
死亡事故を起こしといて
うちの店は「安心 安全 快適」と言い切れる根拠はどこあるのか?
事実7月29日、死亡事故があったんだよ。
事故後も
私たちマレアは「日本一のダイビングスクール」ですと謳える
その経営姿勢にあきれ果てるよ。 7月29日午前10時30分ごろ、
伊良部島の白鳥崎西側約1300bの海域で、
静岡県からダイビングに来ていた男性(65)=が、
海中で意識不明の状態になった。
男性は心肺停止状態で宮古病院に搬送されたが、
同日午前11時46分、死亡が確認された。
当時、宮古島地方には台風9号の影響で強風と雷、
波浪の注意報(波浪注意報は昼すぎに警報に切り替え)が発令されていた。
宮古島海上保安部によると、
亡くなったのは静岡県浜松市に住む男性医師。
宮古島市にある「ダイビングスクール マレア」 が主催するダイビングに参加し
、午前10時ごろから現場付近でダイビングを始めた。
参加者は16人で、男性は4人のグループで泳いでいたが、
海面に浮上中、水深5b付近で、口からレギュレーターが外れ、
意識のない状態であることを付き添っていたガイドが気付いた。
男性は船に引き上げられたが意識が戻らず、心肺停止状態で病院に緊急搬送された。
主催会社に安全管理等に問題がなかったか、事故原因を同保安部が詳しく調べている。 海保が調べてるなら過失があれば処分されるのかね
事故の有無関係なく日本一なんて良く掲げたもんだね
>>326
早くしてね?逃げんなよ?
と言うかもう逃げるしかないか つか、マレアってファンダイビングで使う人いるんだ?
実は那覇のマレアでOWD取ったんだけど、それ以降使ったことない
宮古島はマレアの総本山だから事情か違うのかな 自分の知ってる事や思ってることが全てだと思ってたの? マレアを使う人の多くはマレアで資格取ってマレアで器材を買った人達だよ、他を知らないからマレアを普通だと思ってるw >>390の記事の内容が事実なら客が勝手にトラブル起こして
もしくは体調不良に陥って亡くなったって感じだがな
ロストや漂流ならガイドやショップ側の責任だろうが
5mって安全停止深度で他の客は無事なら本人の健康状態に原因があったように思える そうとは思うが真相は不明
調査中とのこと
とは言え目を離すなんて何事か!
って言うのがモンスタークレーマーの発想でしょう
>>326
早くしてね?逃げんなよ?
行動力ゼロかよ 死亡事故が起きました、調査中です、調査に協力してます。
たったこれだけ言えば安全努力してる店だと思われるのにな。 講習内容も安全管理もPADIの基準に沿った運営してるかはチェックしてるよ。 >>396
死亡事故の事実と調査中であることを公表していない事実
モンスタークレーマーの発想とかお前の妄想書かれてもなぁ、、、、 このスレ見て良かったHPには書いて無いし、当然キャンセルしましたよ。 もうダイビングそのものをやめた方がいいんじゃないか? 安全管理が杜撰なショップに人が寄りつか無くなるのは業界全体にとっても良い事だしな。 マレアのホームページには
当店のインストラクターは最高ランクで信頼度抜群!日本一!
さらに、全国に70校ある「三幸学園グループ」の教育機関であり
ダイビングを教える「プロ集団」と今もなお、堂々と謳ってるよ。
その最高ランクのイントラが
事故当日、「雷、強風、波浪警報」がでているにもかかわらず
ダイビングの実施を決定したのだから
事故の責任は免れないだろう。
参加するゲストのレベル選定、海況判断、潜水実施の判断は
ゲストではできないからな。
マレア側に業務上安全管理に過失がないわけがないだろう。 福岡の某ショップも硫黄島で事故起こして、隠し通そうとしてるみたいね PADIのダイビングショップの事故ばかりでうんざり。
この団体なんかおかしいんじゃないか。 マレアの母体は「学校法人三幸学園」
今回のダイビング事故はマレアだけの責任じゃなく
三幸学園グループ全体の責任問題になるはずだ。
事実を公表しない悪質な「隠ぺい行為」は
「学校法人三幸学園」の社会的信用を失う。 >>410
こういうのってバディやガイドは何してたんだろ? >>411
これを自己責任ですからで済ますのは、無責任すぎるよね
じゃあ、イントラってかガイドになんの為に金払ってんのかね >>412
自己責任は自己責任なんだろうけどガイドが全体をカバーできないようなグループならちゃんとブリーフィングでバディを明確にするなりしなきゃダメだよね >>411
ガイドがゲスト全員を常にチェックするのは無理があるけどバディダイブを徹底していれば防げた可能性はある、バディなにしてたんだか… >>414
ショップ合同ツアーで、イントラ2人とサポートにDMなりたての女の子で潜ってたらしいね >>414
バディを組ませないで適当にグループで潜るショップが日本は多すぎるよ >>417
余程、大きなボートじゃなけりゃ12人くらいが限界じゃない? >>416
バディシステムを構築しようとしてるショップでも、ツアーは、適当にグループでみたいなショップ多いよね 自立したダイバー同士が、バディーを組むのが本来ダイビングだが、現実は問題解決のスキルがないダイバー同士なので、バディーシステムは機能しない。
だからこそ、インストラクターやガイドの必要性がある。
金もらってダイビングしてるわけだから、責任もあるし、ダイバーの命を預かる仕事だと思う。 >>415
マレアの事故当日の状況を報告してもらえないでしょうか? >>420
ほんとその通り
金もらって、ダイバー引き連れてるなら、少なくとも責任は生じるんだから、事故が起こったら責任取れよって思う
事故が怒ってものうのうと営業してるのは人として頭おかしい >>420>>422
お前ら大丈夫か?
スキル不足はダイバー自身の責任で死ぬのはそのダイバー自身だからな
いい加減、都市型気分を卒業してCカードの意味を考え直せ >>422
体験や講習なら別だが事故の原因が店側になければ責任は問われないぞ
助けられなくても救護は行ってるだろうしな ここで文句言ってるのは他人に助けてもらわなきゃどうにかできないレベルの奴なのか?
急激な体調不良は別だが器材トラブルぐらいなら大抵は自分でどうにかできるだろ >>424
バディ組ませないでグループでダイビングさせるならガイドが責任持てってことだ
バディシステムで安全性を確保するならバディ組ませるのが、バディシステムが機能してるか確認するのもガイドの仕事
何でも自己責任で済ませるショップは淘汰されるべき >>425
凄い自信ですね
グループ内の他人がトラブった時はできればそのスキルで命を救ってやって下さいね
貴方がガイドなどダイビングで報酬を得ているプロで無いならばその考え方に私も同感です
ただ私は貴方のような考え方のガイドがいるショップは使いたくないですね 所見の客にCカードのチェック、スキルチェック、バディの徹底、ブリーフィングで安全管理は自己責任です、ここまで徹底して初めて責任が無いって言い切れるだろうな。
実態は知れたもんだが。 >>423
グループじゃなくバディダイブでそれぞれのダイバーのスキルを把握した上で、それぞれの責任で潜ってくださいねってブリーフィングで言ってるなら、イントラと店の責任は軽いだろ
ツアーとかなら、みんなみんなバディシステム使える程のスキルを同一で揃えてるなんて、ほとんどないだろ へー、○年ぶりなんですか〜、大丈夫ですよのんびり行きましょうね〜、どぼーん
大抵こんなもん >>425
お前、イントラ?
イントラじゃなくても、そんな慢心で潜りたくないな >>430
ほんと、リゾートだと多い
カードチェックすらないとことかザラにある 上の記事の硫黄島周辺のポイント調べたけど、バディシステムを機能させられるポイントじゃなさそうで、ガイドとサポートのスキル、ダイバーもそれなりのスキル備えてないと、ロストなり事故なり普通に起きそうな所ばっかじゃん
これで、自己責任ですから〜とかで逃げて事故隠すショップは、淘汰されるべきでしょ
また同じ事やるよ しょせんガイドの穴見ながらの金魚の糞ダイビングだろ・・・
まともなガイドが出来るの奴など居ないに等しい位居ない・・・
ガンバリたまえ! お〜い リゾートでチャラチャラとイントラ・ガイドやってる君達の事だよ・・・
心当たりあるだろ〜 マレアのインストラクターは、日本最高ランクで質が高いと自社ホームページにはっきり謳っていますが本当でしょうか。 >>438
自分で言ってる程怖いものなくない?
慢心にしかおもえないけど
ダイバーの慢心も怖いけど、イントラの慢心の方が余程怖いと思います 硫黄島の事故、SUNSっていう福岡のショップが起こしたのか・・・ >>439
仰るとうり。
マレアもそうだがPADI自体も慢心があるのでは? 本当に信頼される店ならば、わざわざ自分でうちの店は最高ですなんて言わないよ。
マレアって、お客様から本当は信頼されてないんじゃないのかな? >>427
俺は特別なスキルが有るわけじゃない一ファンダイバーにすぎないよ
トラブルに巻き込まれた時、それが海況によるものの場合はスキルがあっても他人を助けるなんて不可能
それはベテランガイドとかでも同じ
自力で何とかするしか無い
ガイドを当てにしてるやつは海外のダイナミックなポイントなんかでどうやって潜るんだよ 事故起きたら、事実をきちんと公開して更なる安全対策に取り組むべき
それがゲストからの信頼に繋がるのでは?
マレア以外の大手でも自責でない事故は非公開にし
常連だけが知ってる内緒話って結構多い >>445
ちゃんとチェックダイブをやって見極めてから連れて行くのが普通でしょう
助けられない所に自己責任でスキルが無いダイバーを連れていったらダメだって
ダイナミックなボイントwは貴方みたいな凄いスキルがある人だけで行って下さいw >>445
ちなみに海外のダイナミックなボイントって何処行きました? オープン、アドバンスのダイバーに聞きたいんだけどダイビング中ガイドが突然いなくなったとして1人もしくはその時のバディとでボートに戻れる? それはポイントや透視度等の状況に拠るんじゃないのか?
でもそれよりブリーフィングで説明された手順に従うことが大事だろ >>448
チエックダイブではねられるってマスククリアとか中性がまともにできない
論外のレベルのダイバーだけじゃないのか? 何かあれば誰かが助けてくれるっていうマインドに問題がありそうな
客を甘やかしてるイントラもいるしね それはダイビングへの個々のスタンスやからなー
アクテビティとして簡単に考えてるやつは沢山いるしそれは責めてはいけない
ただ、ちゃんと考えてやってる人と、カジュアルな人をごっちゃに混ぜて潜らせるショップはなー
その辺りきちんと言って、自己管理出来ない人とは組みたくないと予約時に言えばいいのでは? ガイドがいたら助けてもらえるとか、妄想もいいとこ。ガイドはガイドで助けてられると妄想してるし。中2しかいないダイビング業界。 ここにいる素敵スキル持ちダイバーだけでツアー組めたら最高ですね!よそのツアーに来ないでくださいね! >>454
普段何処でダイビングしてるの?
強カレントのポイントとかまともなショップは初心者連れて行かないよ
日本でしかダイビングしたことないでしょ? >>461
ショップと潜るポイントによるよ
事故起こしてるショップは、ほとんどしてなさそうだけどな >>463
強いカレントって分からない時点でヤバイ >>445
ダイナミックなポイントw
特別なスキルw
ジワジワくるなw >>465
言いたいことはハッキリ言ったほうがいい
草生やしてると相手にもされないぞ 海外の場合は水中スキルよりサバイバルスキルの方が大切ですよね
ピックアップが適当なので水面で48時間ぐらいは生きてる体力は必須 1分探して浮上する場合って安全停止しないよね?
無減圧潜水時間内ならの話
>>326
早くしてね?逃げんなよ?
ビビってんなよ モルディブなんてそもそもバディシステムだから普通にバディとバルーン上げて船で回収でしょ 【レス抽出】
対象スレ:ダイビング中の事故統一スレ パート11 [無断転載禁止]
キーワード:モルディブ
471 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2017/09/19(火) 09:35:12.94
モルディブなんてそもそもバディシステムだから普通にバディとバルーン上げて船で回収でしょ
抽出レス数:1
なんで急にモルディブがでてきたの? 誰のどのレスに対して「そもそも」って言ってんだ?誤爆か? >>464
おちょくってるって分からない時点でヤバイ >>471
ボートに戻れるかどうかの話へのレスだったら元がアンカリングでの話だと思うぞ
ドリフトでボートに戻れるかどうかはボートクルー次第なんだからその回答は無意味 >>477
どう考えても調子に乗って言ってみただけだろ
そもそもPADIが何かを把握してるわけもないし PADIに通報?報告?した所で、ショップに罰則とかの規定とかあったっけ?
本当に消えて欲しいショップあるんだけど
この話したら絶句するくらいの衝撃な事件なんだけどな 匂わせるだけで本題を語る気がないなら黙っててください >>480
ここで本題書いたら個人特定されるから言えないよ
PADIにショップに対しての罰則を科せられかを聞いたんだよ 個人特定とかびびってんだったらここに書き込まず
最初からPADIにショップに対しての罰則を科せられるか聞けばいいだろ
馬鹿なの? >>482
罰則が課せられるかどうかに関わらず社会人としての常識で判断しろ
不法行為や公序良俗に反する事実を知ってるならPADIなり警察なりに連絡しろよ
消えてほしいって単にあんたの私怨でそのショップを陥れたいだけじゃないのか 1分で水面浮上鉄則だけど水面が荒れてたら上がりたくないなと思うんだけどやっぱり上がるしかないのかな >>486
あんただけの問題じゃなくてガイドやチームの他の人やボートにも迷惑かかった上に
自身の生存確率も下がるけどそれでも嫌かい? PADIに都市型の酷い囲い込み策を本部の方針かって問い合わせたら厳重注意が行ったよ。
次やったら資格剥奪まで返事に書いてあった。 何出しても捏造扱いする奴いるし具体的な件だから断る。 この前は別スレでアンチが難癖つけるから答えないって言ってた奴がいた
同じ人物かもな 2ちゃんで文末に句点打つ癖のあるやつって妄想癖や虚言壁があるガイジが多いの? ショップにペナルティ出してるかどうか自分で聞けばいいだろ 具体的な件で1行程度しか抜けないからどうせ信じないだろ 少なくともPADIは問い合わせがあればレギュレーションに対してショップを調査する事が有るのは間違いないんだよ。 PADIがダイブセンターに対してなにかすることはないよ
むしろダイブセンターとPADI社員が組んで悪巧みをしている
弱小ダイブセンターと個人メンバーに対しては攻撃的に出てくることは大いにあるが 悪質なショップは資格剥奪されるでしょ、相当なことしないと注意止まりだけど 悪質なショップでも注意止まりでしょ、相当なことすれば資格剥奪されるけど PADIは年間3ケタ以上認定してれば事故さえしなければ何をやっても黙認される
ためしにマレアの苦情送ってみては?華麗にスルーされるから PADIスタッフの脳無し君は一部のショップに対して利益誘導は露骨すぎるが
ダイビング指導団体大手と言っても7iホールディングなどコンビニ業界に比べたら弱小業界なので
んでコンビニのようなフランチャイズ契約でもないので法律に縛られることもないよね
やりたい放題だ。公務員だったら完全アウトなんだけどPADIスタッフはそういう気構えで仕事してほしいわ
ダイビング業界が低レベルな人間しかいないのは良くわかる >PADIは年間3ケタ以上認定してれば事故さえしなければ何をやっても黙認される
死亡事故起したのはマレアなんだが?
そして送るのは苦情じゃない、死亡事故起したマレアの安全管理と経緯を公表しない方針はPADIの基準に適合して他加盟店にもPADI推奨している手法なのかとの質問だ。 PADIダイブセンターの死亡事故でPADIが詳細を公表した事実なんて一度もないと思うけど
公表されるのは悪質な基準違反が確認されたので除名処分したぐらいじゃない
なんとなく詳細は分かるのは遺族が民事裁判起こして判決が出た場合だけじゃない
和解されると闇に葬られるし刑事事件になった場合でもせいぜい罰金ぐらいでしょ
業務上過失致死って収監された人っていたかな・・・・いたような記憶も微かに・・・
そんなに知りたければ裁判所の資料漁ってみればいいんでは 何年か前に追放されたショップがあったが何故その処分になったんだろな?
事故で遺族と裁判になってたのは報道されてたが
それだけではそこまで重い処分にはならないだろ 先週過去に人死なせてるショップ行ったけど酷いもんだったわ
>>326
早くしてね?逃げんなよ? >>513
何故わざわざそのショップに行ったんだ? >>514
使ってから「マジか」と思ってダイビング仲間にコンナことがあってって話ししたら「あ〜あそこは…」って聞いた PADIは儲け主義だろ・・・
糞のイントラ量産して儲けに走る・・・
だから事故も多い・・・当たり前!
そうだろ・・・PADIの西川くん >>517
客一人見えなくなる(最終的に合流できたが
)と言うのもガイドがガイドって感じじゃなくて遅れてる人間に気付かない(自己責任なのか?)
俺がガイドに近づくと後ろの人から俺が見えなくなると思い中間にいるようにしてた
でも結果いない…!?てなった
他に気になったのは体験の人数比
一人で5人くらい見てたけど普通なのか?
ショップは言わんしそもそも沖縄とも言ってないが 透視度とゲストのレベルによって多少変わると思うが
濁ってるなら普通はガイドもゲストも逸れないようにより気をつける
ファンダイブなら当然自己責任だが最後尾の奴もボンヤリしてるな
体験は1人あたり4人までじゃなかったか PADIの基準は頭おかしいよ?
体験で4人もムリ・・・人殺す気か・・・
だから事故が起きても不思議じゃ無いのよネ・・・ ダイブマスターコース受ければ体験ダイビングの大変さが分かるよ >>510
「マレア」のホームページに
日本最高ランクのインストラクターが多数在籍で
日本一の「プロ集団」と今もあるが
自社に不利益なダイビング死亡事故の件は一切公表せず
大量のネット広告を使い
当店は安全・安心・快適と謳い
厚かましく客集めをする姿勢を社会は許さないだろう
PADIの指導は適切なのか?
マレアの今回のダイビング死亡事故
隠ぺい行為は社会問題化に発展するのではないか? http://www.sun-project.info
先日、硫黄島で他ショップ合同ツアーで自ショップのメンバーをロストして死亡させたショップ
イントラの不倫相手のダイマスにガイド任せたグループのメンバーをロストして死亡
今も意気揚々とタッグ組んでダイビング中
無罪放免
完全犯罪成立 >>529
マレアのスタッフの面見てたら事故っても当然のような面してるな〜
お〜怖! 日本語だろ?
>530あんた何人?意味フ〜
事故が大杉www 半島の付け根か?先っぽか?大陸の人?・・・
頭に窒素溜り過ぎか? え?日本語だよ?
わからないの?
お前の方がやべーぞwww あれ?日本語云々で攻めるのは諦めたの?
だっさwww 見事なまでに常に日本語が破綻しとるな
ある意味凄い 馬鹿 マレアは間違いなく日本一のプロ集団だろ
”理解した”で習得を許される団体のプロ資格の大量生産工場 Pパーで
Aアホで
Dダメな
Iインチキラクヤー
これでよろしか? 訂正
Pパーで
Aアホで
Dダメな
Iインチキラクター
これでよしか? マレアはダイビングの東大って言われてるからな
Fラン出身のインストラクターの妬みが凄いですね (´・ω・`)事故するようじゃダメだろ!(ダイビングの東大?) >>548
最初のままで良かったのに
なぜ訂正した?
Pパーで
Aアホで
Dダメで
Iインチキ楽や〜 マレアカレッジは偏差値高いということ
けどバラって漢字で書けないインストラクターはいたけどな・・・・ ダイビングの客ってかなりの確率で医者とか弁護士とかトップ国立大卒じゃない入れない超有名企業の社員とか小さい頃から勉強ができる人は多いよ
インストラクターがアホだと内心バカにされてるよ 羅列された職業に入ってるけど薔薇なんて書けないぜ
書けたら凄いなって思うわ その人は薔薇って漢字を覚えたのが自慢で
難しい字を書けるのが知性とか教養だと思ってる >>558
そうだな、マレアで習ったこと意外は間違いだって脳みそだからマレア出身者採らない店が多い これアンカーリングの事故だろ
休憩中にシュノーケリングって・・・うまく誤魔化したな 俺がそう思うんだからそうに決まってる
俺の知ってる事や思ってる事が100%で
他の可能性なんてない あれほど騒がれた沖縄のアンカー事故って知らないんだ
脳内ダイバーの集まりかこのスレ
ダイバーなら絶対知ってることだと思うが 最近始めたばっかで知らんわ
ググっても出ないから教えて 俺が知ってることを知らないなんてありえないしそんなやつは俺以下の人間である
俺の思ってることや考えてること見聞きしたことが正解で全てである 面倒くっさ〜!
窒素で頭おかしくなった?湧いてきた?
次の話題へ・・・ なんでもネットの情報がすべてって・・・
自分の会社の社長の名前や自分の学校の校長の名前ぐらいは知ってるだろ
ダイバーならそれぐらいは知ってる事実を知らないとはダイバーではない証拠 >>578
何年前の話だ?知らんぞ
説明しろ老害! あー潜水服だと簡単に脱いで浮上って訳にはいかないか
でも潜水服って船上からホースでエア供給だよね…? 定置網の点検なら網に絡まる等の危険予知ができたはずなのに、ナイフとか持たないでもぐったのか? レジャーダイビングじゃなくて作業潜水であってフーカーじゃないだろ 網の点検でフーカーなんて使わないだろうね
ナイフは当然持ってるから絡まった時に口からレギュが外れたりしたのかもな 水中作業もしたことない素人が集まってくだらね
お前ら風呂でも顔を水に付けられない童貞だろw
シャンプーハット使ってるんだろ 二週連続台風で暇そうですね、次の連休も荒れると休みで良いね 宇和島でダイビング訓練中の男性死亡(11月21日12時15分)ebc
きのう午後宇和島湾でダイビングの練習をしていた男性が死亡する事故がありました。
宇和島海上保安部によりますと、きのう午後2時15分頃宇和島市の小池漁港沖の防波堤近くで水質調査を行っていた
県の船が海に浮いている男性を発見しました。
男性は引き揚げられ病院に運ばれましたが搬送先の病院で死亡が確認されました。
死亡したのは松山市の山中照夫さん(48)で、山中さんは知人と一緒にきのう昼過ぎからダイビングの練習をしていた
ということです。
知人は「山中さんの姿が見えなくなり探していた」と話しているということで宇和島海上保安部では事故の詳しい原因を
調べています。 タンクのバルブ締めて死んだら元に戻せば誰もわかんねえよな 呼吸できないとしても浮上するだろうから
やるなら呼吸を奪った上で拘束しないとじゃないかねぇ
検死で肺に水があるかで少しは死因とか分かるよね 知人と練習だからショップツアーしか行かないくせにイントラ取ったのが自慢的な奴と一緒だったんだろうな 2017/12/5 15:00第三管区海上保安本部 発表 ダイバー女性1名が5日1500日本時、静岡県賀茂郡熱川沖で行方不明となっています。(北緯34度49.3分、東経139度04.6分)付近航行船舶は見張りを厳重にし、情報あれば海上保安庁まで連絡願います。●対象海域静岡県賀茂郡熱川沖 FBに報告あるな
どうやら仲間とはぐれたというより単独行動したっぽいな お前らみたいなクズが何で事故らないのか不思議だよw その理屈でいったらまずお前が事故ってなきゃおかしいやん? >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>615
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>611-612
詳細教えてください。
611さんが書いている情報以外、見つけられません・・・。 事故るのが普通だろうに。
他のマリンスポーツより格段に危険度が高いのがダイビング。
一度事故と生還が難しいという意味な。 事故を起こせば生命の危機だが
事故そのものは比較的簡単に回避できる その後家族が捜索の終了を申し出た所で話は終わってる タイ南部の人気のリゾートで4日、ダイビング中の日本人女性が死亡する事故があった。
事故があったのはタイ南部のリゾート・パンガー。タイ警察などによると4日、旅行でパンガーを訪れていたシンガポール在住の30代の日本人女性、ヨシダ・サオリさんが、ダイビングの最中に死亡したという。
船から転落しスクリューに巻き込まれたとみられていて、警察が事故の詳しい状況を調べている。
ttp://www.news24.jp/articles/2018/01/05/10382166.html 移動中に揺れて落ちたとか
ドリフトで先に回収されて別チーム拾いに行く時にひっそり落ちてたとか >>631
どっかに事故後の写真か動画、ないですかねえ? 普通はそういう事故の写真はないだろうね
たまにグロサイトに上がってるが Japanese tourist killed in boat accident
Around Thailand January 05, 2018 20:04
By Phuket Gazette
Just days after the Phuket Governor reported a clean sheet for marine boat accidents during the “Seven Dangerous Days” reporting period, a Japanese tourist has died during a trip to Koh Similan.
37-year-old Yoshida Saori was scuba diving alone near Koh Tachai on Thursday when a big wave pushed her under the boat. Her head hit the propeller resulting in deep wounds that proved to be fatal.
Saori was rushed to Takuapa Hospital by a speed boat from the Similan Islands National Park but died on the journey back to shore. Her body is now being detained at the hospital pending a full autopsy and contact with the woman’s relatives.
Source: https://www.phuketgazette.net/news/japanese-tourist-killed-boat-prop-similan-islands イントラはともかくツアーガイドに責任を問うのはかわいそうだな
船長の責任は計画次第ってところか >>643 >>644 >>645
野次馬根性丸出しワロタwwwwwwwwwww
>>646 GJ! いや、その記事見たんだけど
6メートルってエントリ、エジジットのロープがある辺りだよな
昨日の海況は知らんが今頃なら透明度15mくらいありそう
そんなとこでどうして事故が起きたのか
イントラの落ち度なのか
完全に本人がアホなのか
機材のトラブルなのか
講習ってCだったのかAOWなのかとか
自分も富戸のサービスに行くので気になる
この辺りのサービスのサイトは一通り見たけど昨日のダイブ書いてるとこはほとんどない
ま、直接話知ってる人がいたら教えてくれないかなって思っただけ >6メートルってエントリ、エジジットのロープがある辺りだよな
いいや、沖合約250メートルにはロープ無いよ
>この辺りのサービスのサイトは一通り見たけど昨日のダイブ書いてるとこはほとんどない
殆んど無い、つまり少しはあるんなら、そこにはなんて書いてあったんだい? 250m 沖合で推進6m だったのか、失礼! 見落としてた。完全にボートだね。沖も浅いとこあるんだね
昨日のことブログに書いてたサービスは普通にダイビングのこと書いてて事故のことは書いてなかったよ 富戸でアドバンスの講習をやるダイブショップなんだろうね。。。 自分が富戸で受けたaowは全部ビーチだった
ナビ、ディープ、ドライ、中性浮力とか、すごく丁寧に教えてもらっていい講習だったよ、まじで
気になるなあ >>653
オマエが何を選んだか?じゃなくて、死亡した水谷信二さんがボートを選んだ、ってことだろ padiはそうだったかな
自分で選択するショップもあるが、予めカリキュラムと料金を決めてあるショップが多数ではないかな
なんか勝手にアドバンスって決めてるが、事実は何も分かってないんだろ? 考えてみればアドバンスって何のためにあるのかな
せいぜい出来るようになることと言えば30mの深場に行けるくらいだし
だったらディープSPでいいんじゃねと思う アドバンスは協会やショップの金儲けでしかないでしょ。
海外はうるさい所あるけど、沖縄のショップなんてオープンであろうが、アドバンスであろうが全然気にしてません。
それよりも一本目でのスキルとか落ち着き度合いが大切。
出来るガイドなら、そこはしっかり見てます。
アドバンス持っていても、どうにもならないダイバーもいますよ。
特に都市型でしか潜った事のないダイバーは要注意なんだとか。
身の程知らずのでかいハウジング持って、あたふたしているゲストは特にデンジャラス。
と知り合いのガイドが云ってました。 出来るガイドでなくてもセッティングの段階からしっかり見てるよ
口に出して言わなくても1本目はチェックダイブで、次のポイントとコース取りの決定や
時にはチーム変更なんかの参考にするから
カードランクを鵜呑みにはできないけど、本数と合わせて参考程度にはなる >>654
ん? 自分は全部ビーチだったと言ったまでだが ?? 6m くらいなら最後はウエイト捨てて浮上すれば最悪死ぬことはないのに、とか思うけど
例えばレギュレーター外れて水飲んでとかなったらパニクっちゃうだろうな。心しておかねば こないだ潜ってて思ったけど
もしこっちからガイドさんなりバディなりに何か伝えたいことがあっても、その時すぐにこっちから相手を呼ぶのは難しいんだよね
せいぜい唸るくらいかな
向こうがこっち見たときはハンドシグナルなりできるけど
指示棒でも買ってタンク叩けるようにしとくかな ショップで指示棒買うと高いからホームセンターで買ってきた小さい杭で代用してる >>660
『自分は全部ビーチだった』とか
関係ないことを言わなくても、
ってことなんじゃねえの? 体験ダイビングでも死ぬ人いるしパニックになって心停止とかあるしね〜 >>662
それほど離れて無ければだが、呼べば結構聞こえる イントラの資格を持ったド素人ダイバーがド素人に
ダイビングを教えてるんだから?
当然のように事故が起きても不思議では無い・・・
特にPの付く指導団体なんかは儲けに走ってるから?
どれだけ糞のイントラが毎年誕生してるか? まともな講習受けてれば糞イントラ糞ガイドは簡単に見分けがつく >>668
どんだけ〜
凄い自信は何処から?
ヒョットして金魚の糞ダイバー? 現地型イントラ&ガイド>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>都市型イントラ&ガイド=糞=ぼったくり 都市型イントラは接客が上手いし客から目を離さないよ 都市型って言っても3年もやってればだんだん力もついてくるし
まともな奴もいるよ
要は意識の問題 都市型で力をつけられる奴は真っ先に今いる店に疑問を持つ 緑ナンバーの車じゃないのに交通費上乗せしていいのかね?
本当にちゃんとやってる店は緑ナンバーでツアー来てるが 白タク営業は違法だが、ショップはちゃんと法に触れないようにやってるから通報は無駄
本当に違法なショップを見つけたら通報すればいい 法に触れてない”つもり”だな
交通費相当額を徴収してたら立派な白タク営業だ で、都市型のメリット1つも出てないけどナシって事でいいの? >>664
富戸の正月の事故の詳細気になるって聞いたのが自分なんだけど
自分も何年も前富戸でaow受けて良かったから事故が起こるなんて考えられない
ってのが文脈 >>684
だから今時そんな脇の甘い店なんて無いよ 送迎なしでも料金変わりません、送迎は無料サービスですで押し通す予定 >>685
ボッチでも友達料込みのツアー代払えば仲良くしてくれる CでAOWでもボートってあるの?
自分がどちらもビーチだったから不思議て仕方がない
亡くなった人が知人なんだが、事故の詳細を知りたくて仕方がない…… 必須のナビとディープ以外は自由
ボートやドリフト選択してたら普通 ダイビング講習中に東京の男性死亡 伊東沖
14日午前10時40分ごろ、伊東市富戸の沖合約250メートルの海上で、
スキューバダイビングの講習を受けていた東京都渋谷区の不動産業、
水谷信二さん(42)が意識不明となり、病院に搬送されたが、
死亡が確認された。
伊東署によると、現場の水深は約6メートルで、水谷さんはインストラクターとともに
ダイビングをしていた。
http://www.sankei.com/affairs/news/180115/afr1801150006-n1.html
念のために記事を貼っておく バリ島、漂流事故で、助かった神戸の大学病院ナースのみなさん。お元気ですか〜〜 ひと事みたいにみてたが
こんなギスギスしたダイバーだらけだったんだなー
実際には 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
XJIU1 ダイビング中、女性溺れ死亡 静岡
21日正午ごろ、静岡県沼津市井田の井田海水浴場で、埼玉県上尾市富士見の会社員、
鈴木絢子さん(26)がダイビング中に溺れ、搬送先の病院で死亡が確認された。
沼津署によると、鈴木さんはダイビングスクールに…
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28418330S8A320C1CC0000/ >>707
お遊びで溺死ってw
お察しでしょ!
南無阿弥陀仏 かわいそうに・・・・
インストラクター氏ねや! ばかもんが! >>709
お前短絡だな
認定ダイバーなのに勝手な行動でトラブル起こして死ぬ場合もあるからな
心臓や循環器系の急病の可能性もあるし
状況がわからんのにガイドのせいだとは言えんよ 積極的に公表はしないからな
居合わせたダイバーがSNSに情報を上げたりしなければわからないだろうね 今までで一番怖かった出来事。
まだ10本くらいで中性浮力が上手くない頃、フィリピンで潜った時に後半でタンクの浮力で体が浮き上がった事があった。
ガイドが足を掴んで抑えてくれたけど上を見るとバンカーボートが走り回っててゾッとしたわ。 俺は投げ釣りの仕掛けが飛んできて器材に引っ掛かって巻き上げらた >>714
わざわざそんなレスするほど寂しい人生だなw 全部排気しても浮いたんじゃないかな?
ウエイトが足りなかったのかと思う いやそれは違うな
中性のコントロールできないやつがウエイト不足でエントリーしたら
確実に潜行できない 注:アルミタンクはスチールより重いことを知らないダイバーが多い >>724
10リットルの場合、
スチールは13.3kgぐらい
アルミ14.0kgぐらい
(メーカーにより変わる) 鞭すぎた
でもウェイト調整だとアルミで少し出した方が安定なんだよなー
思い込みだったのか >>726
水中ではアルミタンクの方が体積が大きいので、スチールタンクと比べて浮力が大きい事も教えれやれよw >>727
アルミの方がウエイトが2kg程度余分に必要だが
背中だけ重いスチールと違ってウエイト位置を分散させれば
バランスが取りやすく中性も簡単 >>730
アルミは残圧減るとプラス浮力に変わるからね 鉄のほうがウエイト少ないし楽なんだけど
水中ではアルミのほうが自由度が高いね
アルミの8Lとか使うと自分が達人になった気がする >>718
排気は全部行ったよ。
アルミでウエイト少なめ申告したのが原因けどw アルミで2kg増しのとこ2kg減らしたとか、初心者あるある それで潜降できたってことはスチールの時に何キロだったんだよ なんか怒ってるな
ウエイトといえば淡水ダイビングの場合はどのぐらいウエイト減らすんだろう? >>741
セノーテで数本潜ったけど対して変わらなかったよ
つーか器材なんかレンタルだから一本目重めで潜って様子見だった マジ☆こわーい!
短小??
で、事故は?この前の書き込みのはどこのショップだろう? >>742
そうなのか?
海水でも場所によっては増やすことが有るから、それは結構意外だ
また怒ってる人いるけど、面倒臭そうだからスルーだ 夜中に海にもぐり…男性が行方不明 (北海道テレビ)
https://www.htb.co.jp/news/archives_1084.html
7日未明、稚内市の海岸で海にもぐっていた30代の男性の行方がわからなくなり、海上保安庁などが捜索を続けています。
7日午前2時半ごろ、稚内市富士見5丁目の海岸で、ダイビングをしていた30代の男性が行方不明になった」と、第一管区海上保安本部に通報がありました。
男性は6日午後10時ごろから、知人の男性と2人で海に入っていたということです。警察と海保がおよそ40人態勢で、巡視船などを使って捜索していますが現在までのところ、男性はみつかっていません。 夜中に海にもぐり…男性が行方不明 (北海道テレビ)
https://www.htb.co.jp/news/archives_1084.html
7日未明、稚内市の海岸で海にもぐっていた30代の男性の行方がわからなくなり、海上保安庁などが捜索を続けています。
7日午前2時半ごろ、稚内市富士見5丁目の海岸で、ダイビングをしていた30代の男性が行方不明になった」と、第一管区海上保安本部に通報がありました。
男性は6日午後10時ごろから、知人の男性と2人で海に入っていたということです。警察と海保がおよそ40人態勢で、巡視船などを使って捜索していますが現在までのところ、男性はみつかっていません。 夜中に海にもぐり…男性が行方不明 (北海道テレビ)
7日未明、稚内市の海岸で海にもぐっていた30代の男性の行方がわからなくなり、海上保安庁などが捜索を続けています。
7日午前2時半ごろ、稚内市富士見5丁目の海岸で、ダイビングをしていた30代の男性が行方不明になった」と、第一管区海上保安本部に通報がありました。
男性は6日午後10時ごろから、知人の男性と2人で海に入っていたということです。警察と海保がおよそ40人態勢で、巡視船などを使って捜索していますが現在までのところ、男性はみつかっていません。 夜中に海にもぐり…男性が行方不明 (北海道テレビ)
https://www.htb.co.jp/news/archives_1084.html
7日未明、稚内市の海岸で海にもぐっていた30代の男性の行方がわからなくなり、海上保安庁などが捜索を続けています。
7日午前2時半ごろ、稚内市富士見5丁目の海岸で、ダイビングをしていた30代の男性が行方不明になった」と、第一管区海上保安本部に通報がありました。
男性は6日午後10時ごろから、知人の男性と2人で海に入っていたということです。警察と海保がおよそ40人態勢で、巡視船などを使って捜索していますが現在までのところ、男性はみつかっていません。 夜中に海にもぐり…男性が行方不明 (北海道テレビ)
https://www.htb.co.jp/news/archives_1084.html
7日未明、稚内市の海岸で海にもぐっていた30代の男性の行方がわからなくなり、海上保安庁などが捜索を続けています。
7日午前2時半ごろ、稚内市富士見5丁目の海岸で、ダイビングをしていた30代の男性が行方不明になった」と、第一管区海上保安本部に通報がありました。
男性は6日午後10時ごろから、知人の男性と2人で海に入っていたということです。警察と海保がおよそ40人態勢で、巡視船などを使って捜索していますが現在までのところ、男性はみつかっていません。 >>755
ボケてんのにすまんが北海道の沿岸のウニは寿司で使うウニだよ
目の前の海で取れるのはスカスカだけど 2chってホント意味のある議論に発展しないよなぁ。
多分、2ch見てるようなダイバーって、ダイバーとしての経験値やレベルも低いのかも。
ここに情報提供するのはマジで意味なかった。 >>737
最後に残圧50切るくらいになったら急激に浮力を感じたんだよ。
息を吐き切ってしばらく我慢すれば良かったのかもしれんがプチパニックになってたと思う。 >>760
お前はただコピペしただけで、自分の考察や意見といった盛り上がるための要素の
欠片も何も無し
お前が一番レベルが低いんだよ たったこれだけの情報で何をどう発展させろと言うのか 隣国に忖度だったのかも?
ほんとに日本人だったんだろうか >>763
ウエイト軽めだとあるよ
俺もダイビング終盤で10メートルくらいの所で強めのカレントに逆らって戻ってたら生き切れてして吸い気味な状態になってめっちゃ浮いたw >>790
妻以外の女性を妊娠させてしまい
離婚協議中だった夫婦だが
妻を溺死に見せかけた殺人事件
妻はCカード取得者なのに
溺死したことを不審に思った警察によって事件が発覚
https://mainichi.jp/articles/20180420/k00/00e/040/241000c 本人黙秘で
これらの情報が意図的に垂れ流されるのは
印象操作でしかない
自供がない限りコレで有罪はないぞ >>793
お前も同じこと考えてるの?
溺れる人が水面で溺れるので体内に砂が入ることはないそうだ
被害者の体内には砂が大量にでてきたとか法医学者も事件性は真っ黒だとお墨付き
生命保険をかけて殺すとほぼ死刑が確定する予感
このアホはダイビング経験者じなかったから浅瀬で顔を押し付けたんだろう
でも水中でバルブ絞めてもバレるらしよ
器材は警察と海保によって徹底的に検査されるので無理だと
同じ計画立ててるんなら36%酸素濃度タンクで60mまで連れていったらどうですか >>794
体内に砂が入っているか否かで殺人の判断をするなんて
ずいぶんとお粗末ですね
砂が入らないように殺人をすればオッケーって事? 限りなく黒に近いが、事故でなく殺人であることと
この男が殺したことを立証しなくてはならないから
それほど簡単ではないかもしれない
裁判員裁判だと結構簡単に有罪となりそうだが 情報の流され方が、かなり恣意的でむしろ疑いを抱かせるやり方
ソレを鵜呑みにできる人のノー天気ぶりには感心するわ 故意に溺れさせたとしてもそんなに砂が入るかね?砂の経緯はわからないけどそれで殺人てのはお粗末 だから
警察の情報の流しかたがかなり恣意的で、逆にホントかよと疑いたくなるような悪意ある流し方
現状
夫婦仲が悪い、浮気相手が居て離婚するといってた、Cカード持ちが砂を飲み込んで溺死、
本人黙秘
これらを一方的に垂れ流してる 警察が流したわけじゃなくてマスコミが流したんだろ
後、保険会社かも知れない保険請求してる時に別件の窃盗で逮捕されてたみたいだし
今回のこの男は救いようないと思うけどまぁテレビ朝日とか朝日新聞の印象操作は許しがたい
いまだに南京ねつ造事件の反省もないみたい
財務省事務次官もマスコミの情報だけで処分されるようなら日本は中国や韓国と同じ国になってしまうぞ
韓国人野党が五月蠅い >>809
バカだねえ
マスコミにリークするのは警察の意図しだい
君、相当めでたいね >>808
それらは全て事実なんだろ
他に意図的に報道されてない情報でも知ってるのか? >>810
自己紹介してるの?
そもそも事件性なかったらリークも糞もないんだけどしかも白浜警察って弱小所轄なんて
事故をわざわざ事件にする方がめんどくせーって感じだろ
三浦事件とか和歌山カレー事件とか知ってるの?
それらはマスコミが動いて警察が後から捜査した >>812
その二つ
最もダメな例じゃないか
確かに今回の件と似てる ダイビング中の女性おぼれ搬送
4日午後、伊東市でダイビングをしていた20代の女性が急に浮上したあとで意識がもうろうとなり、女性はドクターヘリで病院に搬送されて治療を受けています。
消防によりますと4日午後2時半ごろ、伊東市富戸にある伊豆海洋公園のダイビングセンターから、「20代の女性がおぼれた」と通報がありました。
センターによりますとこの女性は当時、海岸からおよそ50メートル離れた水深20メートルほどの海中でダイビングをしていましたが、その際、急に浮上したということです。
女性は海岸に運ばれましたが、吐き気や意識がもうろうとするなど潜水病の症状が見られたことからドクターヘリで神奈川県内の病院に搬送されたということです。
センターによりますと、女性は宮城県のダイビングショップのツアーに参加していたということで、警察などが当時の状況を詳しく調べています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3034453291.html 積む余裕あるかなあ
300m以下で飛んでんじゃないの 52歳男性、ダイビング中に倒れ死亡 熱海市初島の海岸
5月21日午後1時20分ごろ、熱海市初島の初島ダイビングセンター北西50メートルの海岸で、
千葉県市川市のダイビングショップの店員、林哲也さん(56)が体調不良を訴えて倒れた。
ドクターヘリで病院に運ばれたが、搬送先の病院で死亡が確認された。
林さんはダイビング関係者10人ほどのグループで初島を訪れ、ダイビングを終えて岩場にいた。海から上がった際、
仲間にタンクの空気が少なくなっていた旨を伝えていたという。事故原因等は調査中。
(熱海ネット新聞)
http://atamii.jp/today/89494/ >>823
>>ダイビング関係者10人ほど
いわゆる
あくまでも仲間同士でしたよ、という
旅行業法をすりぬけた、グレーゾーンのショップツアーってこと?
同行した多くは、実態はショップのお客で当人達もお客のつもりでツアーに参加したと思ってる?_ 文章を書いた記者はそんなことまで理解していない
こんなざっくりした報道で細部まで読み解くのは不可能 旅行業法云々のネタしたいだけのいつものやつの前振りだろ ショップ店員がこのような亡くなり方するのは珍しいね…合掌 >>828
ぼったくりに嫌気がさした客が…
まさかな… >>828
デコ無視してこき使われてるガイドなんかだとこんな死にかたするのかもね おそらくは心臓循環器系の疾患で
生活習慣病なんかも絡んでるんじゃないのかな
記事にある空気が少ないとかは関係があるとは思えんが
ライターがダイバーじゃなければわからないか パシフィカ市川店
林哲也-Tetsuya Hayashi
出身地/北海道
自己紹介/北の大地、北海道から上京して早30年。
ダイビングを始めてまだ数年ですが、年間150本ダイビングの実績をひっさげ、50歳にて脱サラし、平成28年から市川店を担当する事になりました。
旅行も大好きなおじさん(おじいさんとは呼ばないで)です。
よろしくお願い致します。
好きなポイント/かっちゃま
好きなダイビングスタイル/まるで空を飛ぶ様にぷかぷか流れるダイビング >>825
マスコミはそんなに甘くないよ
表現の仕方はその立場によって全て決まっている
今回の場合
実質ツアーで行ってた場合、お客も過失責任を問われる可能性がある 死因じゃなくてツアーの内容に執着
都市型に酷い目にあったんだろうな 脱サラして即死亡ってなぁ…ショップ勤務始めるには年齢的に遅い 日暮里店オープン直後に死亡。
5starって上納金が多いだけ?
5STARの店で機材レンタルしたらホースバースト、インフレーターホース故障してヤバかった。 >>839
客にテキストを買わせないでコピー渡したり使い回させると5スター消されるらしい >>840
テキスト使い回しだけどかなりの数認定してる5スターのショップ知ってる
使い回しとか関係なく上納金の額の問題じゃね?
客にテキスト代払わせて上納金増やすしかショボショップには手がないだけと思う 使い回しって今でもあるのか
テキストを仕入れないのにカード発行するから団体側にはバレバレなのにな 5スターってOWとる以外にそこ使うメリットあるの?
入口なら沢山発行しててツアーもやってるから使いやすいと思うんだけど。
殺人レンタル機材に6000円も払うの自殺行為。 OW講習にも特にメリット無いよ
結果的に発行数は多くてもそれは5starだからではない
5starそのものは店の良し悪しには一切関係ない >>843
殺人レンタル器材こそ5starなんて関係ないでしょw
5starは目安にはなるよ
俺は海外でしかダイビングしないから初めてのショップが多いけど、ある程度有名でメールのやりとりもしっかりできるショップは結果的に5starだったってことが多いよ 5★にはカード発行数縛りあるよ
達成できないような数ではないけど、むしろその数を達成できてないと店がつぶれるだろレベル
でも綺麗なピラミッド形にしないといけないんだよね
OWばかり発行してると継続教育ポイントが下がる
だからツアー料金+PIC代でSP発行してたりAOW 関係ないの?
レンタル不良品つかまされた店が5starと安全対策優良マークだったから5starなんてあてにならんなって思ったんだけど。
5starで事故が多いのは提携ホテル経由で体験ダイブとかやってたり、単純に人が多いのが原因だと思ったが、他にもレンタル機材がガタがきててポンコツというデメリットも孕んでるんだと気付いた。 頭いいってゆわれるよ。
少なくともイントラのくせに潜水士も取れないやつとかよりはIQ50以上高いよw
IQの定義は成人知能検査ね。
バカは田舎の小学校のテストかmensaと勘違いしがちだがw >>50歳にて脱サラし、平成28年から市川店を担当する事になりました。
アソコ色々店あるけどフランチャイズなの サラリー貰う生活から上納金納める生活に180度変わったのか PADI店はけっこう同じ名前でも各店舗の資本は違うって多いよね
ようするに個人店の集合体なわけだけどその方が教材購入とか一括で購入できるので割引率とか
認定率とか色々便利になるからコースディレクターも一人いれば全店5スターになるわけだし >>864
もうその話終わって話題変わってますよ(笑) 千葉に行くことを上京とは言わないけど千葉はいつの時代に都になったんだ? >>866
新しい話題はまだ出てませんよ
寝ぼけてるの?(笑) 知らない奴なんかいるの?このスレで?
ダイビングニワカにも程があるw >>878
IDセンターはプラチナカードが発行できる店になります。 SNSIってどうなの?
イントラなるの大変そう。
PADIは400泳げればDM取れるのに。
バディが泳げない水恐怖症ですぐパニクるとかそういうのだと悲惨 400泳げればDM取れるってマニュアルにはどこにも書いてないけどね
少なくとも自由形で3分40秒台で泳がないと取れないよ >>899
自由形だから別にクロールする必要はないんだぜ >>901
犬かきでもいいから400mで4分切ってくれよ ダイブマスターまで取ったけど3分40秒とか化け物かよ DMでもない素人の人だけど池江 璃花子なら泳ぐんじゃない
DMなら余裕っしょ むしろ
泳げない人がやるのがダイビングかと
泳力ある人なんて見たこと無いよ
ダイビングのイントラなど誰でもなれるし 400メートル3分40とかオリンピックレコードレベルかよw
こんな水泳ど素人でもイントラなれるってやばくないか?
で400メートル6分半で5点、8分40で4点だった。
400メートルで8分切れなくてもDM余裕なんですねw 8分って…800mスノーケリングと勘違いしてる奴がいるw 800mスノーケリングで8分はフィンスイミングの選手クラスでないと無理だろ 今年も何事もなく他愛のないレスで消費できそうですね
めでたしめでたし 窒素が溜まって頭おかしくなってくるんだダイバーって? そりゃ60ぐらいなら浮上スピードに気をつければ大丈夫だろ では
器材一切なしの水着一つの生身で
海上でどれだけ漂っていられる?
立ち泳ぎできるのかね君たちは? 世の中には頭全部が水面から出るほどの浮力のあるデブが存在するらしい 水球は推進力を縦に使ってるだけで、浮力維持のために縦になってるわけじゃない
恥ずかしいなあ マイナーな水球なんか経験あるヤツのほうが少ない
というかほとんどいない 水球競技人口日本4500万人
PADIのCカード発行数より多いんじゃないの 問1
器材一切なしの水着一つの生身で
海上でどれだけ漂っていられる?
立ち泳ぎできるのかね君たちは?
答え
水 球
日本の総人口約1億2000万人水球の競技人口4500万人・・・・(´・ω・`) >>957
4500人の間違いだろ
2007年度の日水連・水球競技登録者数は4451人(男3706人、女745人)だぞ https://nikkan-spa.jp/1454931/2
>ともあれ、水泳は我々に馴染みの深いスポーツだが、泳ぐことに加えてボールを扱わないといけない
>難易度の高さもあってか、水球の競技人口は全体でも5000人前後と言われている。高校生の場合は、
>平成29年8月の全国高等学校体育連盟のデータでは、競泳が3万5438人いるのに対して、水球はわずか1408人。
>全国でも99校しかない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 浮力装着のあるダイビングと生身の水球を比べるのはナンセンスと思うんだが、どのバカがいい出したんだ? 水球関係ないでしょw
日頃器材に頼って海にいる人は自分が泳げると勘違いしてるだけ
生身だとろくに泳げないし溺れるでしょ君たちw >>964
生身で五時間の立ち泳ぎと8キロの遠泳やったことあるよ
元々水泳やってたから苦労はしなかったけど
おかげでダイブマスター講習は楽勝だった それからそれから?もっと自分語り続けて続けて!!! 遠泳なんて実際は全く体力使わないよ。
浮力ある中で潮の流れに乗ってまったり平泳ぎするだけだからね。 川ピュンはチビヒョロだからバタバタしないとあっという間に海の底です >>970
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>970
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07月15日 20時16分
15日午前、静岡県沼津市の沖合でダイビングをしていた50代の男性の行方が
分からなくなり、警察や海上保安部などが捜しています。
15日午前9時半ごろ、沼津市西浦江梨の大瀬崎で「ダイビングに行った男性が
予定された時刻になっても戻ってこない」と、近くのダイビングショップから
海上保安部に通報がありました。
警察によりますと、行方が分からなくなっているのは浜松市の平野雅士さん(53)
で、平野さんは15日午前7時ごろから1人でダイビングをしており、
近くにいた人の目撃情報から、男性は沖合に流されたとみられています。
警察や海上保安部などがヘリコプターや巡視艇などで捜索を行っていますが、
平野さんはまだ見つかっていません。当時の海上は波は穏やかだったということです。 大瀬崎は今年2回目か。
この間は若い女の子が亡くなってたね。 若い女は死なしてはいけないだろ(´・ω・`)
50過ぎでおっさんはサクラエビの餌にでもなればいいけど このスレッドは1000を超えました。
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