【自治】TATESUGI値変更議論スレ
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このスレはなんでも実況V板のTATESUGI値の変更を議論するスレッドです。
【現状】
・「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」というTATESUGI値によるエラーメッセージのため、スレを立てられない場合が多い。
・現行スレが16スレも無いような状態であり、それぞれがdat落ちまで利用されるため、TATESUGI値32であると1ヶ月はおろか2ヶ月はスレが立てられない状態である。
・ｎ日ルールにより1ヶ月でのスレ立て制限が最低ラインではあるが、上記の理由により2ヶ月以上スレを立てることができない。
【問題点】
円滑なスレ立てができず、快適な利用が妨げられている。
【原因】
TATESUGI値（BBS_THREAD_TATESUGI=32） が高く設定されている。
◆TATESUGI値とは？
・スレッドの立てやすさを決める値です、現在TATESUGI値が32になっています。
これは、32のIPグループがそれぞれ一つスレッドを立てると、もう一度スレッドを建てられるようになる。
ということです。
◆IPグループって？
192.168.x.yというIPアドレスがあったとします、この192がグループ名で、これを冠するIPはすべて 同じIPグループです。
◆その他用語
圧縮＝スレッド保持数の上限を超えると、最終更新日が古いスレから落ちる。
即死＝最終書き込みからの経過時間とレス数でdat落ちする。
突然死＝最終更新日からの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちる。
ｎ日ルール＝スレッドが立ってからの秒数を経過したスレッドはレス数に関係なく落ちます。 いちおつ代行おつ
基本age進行でいいのかな
とりあえず突然死しないように基準値>>20まで保守 あんまり必死チェッカとかの統計数サイト使ったこと無いから、なん実のスレ数の統計ってどこからどうやって出せばいいかわからない
俺も今のところスレ立てが約10ヶ月できてないから、値下げてもらいたい 5chの仕組みあんまり知らないからあれだけど
ここで議論してどこに持っていくの？
あと議論スレって言うけど誰かがトリ付けて議論の進行役でもした方がいいんじゃないかなあ 一応、スレ立て等々する前にサーベイしたけど、こういうの初めてだからいくつか不足点があるかも
一応運営情報板に持っていくんだけど、実際変更されるかはどうだか
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1516808379/
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1496761787/
まあ、いつかこのログが使えるかもで
一応参考
■板設定の変更について
http://info.5ch.net/?curid=93#.E6.9D.BF.E8.A8.AD.E5.AE.9A.E3.81.AE.E5.A4.89.E6.9B.B4.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
■板設定に関する過去スレ
板の設定が変わったらしい
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/livevenus/1459425044/
他にあるのかな？
あと、鏡募集スレであったけど、俺がこの議論スレすら建てられなくて代行頼むのに頭いっぱいで>>1に付け加え忘れてて本当に申し訳ない
現状「逆に荒らしに立てて貰わないとスレ立て権利が回らない」
トリが必要ならつけるが、ちゃんと進行役とかできるほど時間取れるか俺は不安だし、
そもそも最初のたたき台であって、糞コテが勝手に一人でって構図になりそうで嫌だし、そこまでは必要ないかなとも思ったが TATESUGI値が大きいのは間違いないんじゃね、少なくとも現行スレ以上の値は弊害しかないと思う
前のTATESUGI値って8だっけ 建てすぎ値は4ぐらいが良さげかなと
あとついでに何だけどスレ保持数も今よりもうちょい多くしたら良さげだと思うけどなぁ
>>1乙です スレ保持数って2015年の大規模な改変の時で50とかじゃなかったっけ、スレが保持できないのは単純に即死か突然死じゃない？ >>30
今ここの板はダムスレ以外は過疎化してて閑古鳥が鳴いてるんで次スレが建てづらい
ダムスレだけは今でも盛況だけどさ ダムみたいな個人が動画配信してそれにレスするだけじゃなくて
田村ゆかりのライブDVD実況スレみたいなそれぞれが同じ時間にDVDを再生してそれを実況するみたいなユニークな使い方も伝統としてあるのがもうちょっと認知されればなあ
単純にそのTATESUGI値がそういうスレを立てる弊害になるならTATESUGI値を変えた方がいいよねとは思う
>>26
お疲れ様
そういう懸念を持つのはしょうがないけど、俺はいてくれた方が助かると思ってるよ
議論の体をよりなしてた方がいいと思うし
まあ脱線しまくったりしてたら本筋に戻す程度くらいでいいんじゃないかな >>31
スレ保持数とTATESUGI値は別の話だぞ
即死突然死で大規模改変受けてから、スレの数がスレ保持数を上回ったことはない TATESUGI値の値が32だと、現状ダムスレを立てては使い切ってを繰り返さないと他のスレが立てられない
荒らしがスレ立てると逆に他の人がスレを建てられる状況なのはおかしい
で、具体的な値は8で良いと思う
根拠は32にされる変更前で十分回っていたのと、値が低すぎるとスレ乱立荒らしが湧くから ログを今持ってないんだけど、確かmaoに移転する前のhayabusa6の頃はTATESUGI値8だったはずなんだよね
それがmaoに移転して5chに変わって、>>1001等々がディフォに戻ったついでにTATESUGI値もディフォの32になったはず
だから、変更する値は8でいいとは思うけど、もっと緩和したいとかきつくしたいとかあるならそれも議論で
TATESUGI=8、感覚では1週間に1回スレ立て出来るって感じだった 参考資料その1
http://merge.geo.jp/history/sboard/livevenus/
上のスレ数を見れば判るが一週間に建つスレの数が30前後
一週間に一度だけスレ建て権利が回ってくるとも考えられるが
同グループの誰かがスレを建てると建てられないので自由に建てられるとはとても言い難い
参考資料その2
https://mao.5ch.net/livevenus/kako/kako0000.html
その1の過去ログ索引でもいい
スレが落ちるのは3パターンあるが見て判るとおり誤爆なのか荒らしが立てたのか判らない物は殆どレスがつかず即落ちしてる
その為スレ建て荒らしが湧いても問題は特に無い（仮に湧いた場合は保持数を増やした方が楽）
寧ろTATESUGI値を下げる事により荒らしと同グループに配属された人もスレが建てられる可能性が高くなる
参考資料その3
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/livevenus/1459425044/82
pastdatになった時に立てられた議論スレ？でスレが落ちる基準を話してた時にTATESUGI値を変えてもらった部分が載っている
その際具体的な数値を言ってなかったが運営が指定した数値は8 資料ありがてぇありがてぇ
そういや板設定スレでなん実だけほかの実況板と使い方が違うこと、説明したんだよな
今はtwitchがあるから、多少5chでlive streamingする板で通じると思うけど
mangoが後になってtwitchに興味持ったからlive streaming板作ると言ったときに、まわりからなん実があるだろアホかとボコられたのは悪い思いで 平日の昼間みたいな時間
配信が有るのに次スレが建たない（建てられる人が居ない）状態で10分くらい経つ事が最近増えてきたから
スレ建て制限を緩和して貰えたら嬉しい >>36
参考資料ありがてぇ
そういう統計とかって気にしたことなかったから、どこみりゃいいか分からなかったのよね
一応参考資料その3の大本のソース
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1459486469/52n-58
やっぱりTATESUGI値8だったのが32になったんだな
>>38
個人的な意見で言えば、それって誰かスレ立てるやろ精神で立たないってやつな気もするし、
それは前々からだったから、それはそれでなんとかしたいってのはあるけどなｗｗ 4は緩和し過ぎか
8で様子見てそれでキツイなら4とか改めて考える・・・かな
私の意見としてはこれですな 誰建て精神で建たないって思ってるなら緩和しなくていいわアホか TATESUGI値の変更候補
8
4
緩和しなくていいわアホか
あとは・・・16か？
16ってどうなんだ、現行スレと同等だし32とあまり変わらないか よくわからないけど今のままだと次スレ立てられなくて困る 現状はどう考えても規制のせいで立てられてないよ 俺もよく立てようとしてるけど全然だし スレ立て緩くして欲しい
そもそも無意味に乱立する人間がいるほど盛況な板でもないし、そこまで厳しく規制しなくていいと思う 俺もスレ立て緩和して欲しいわ
立てようとしても立てられないことがよくあるわ 議論の期限と議論の方法を決めないと、いつまでたっても何も決まらないぞ
スレ立てから数日経って大して議論参加者も来てないし、個人的にはスレ立てから一週間後にまとめが独断で決めて提出でいいかと思う
そこらへんまとめの人はどう思ってるんだ？ 俺は値を下げてほしい派ということを前提に
スレ建て荒らしがいないから下げてもいいというのは正当な理由にならないと思う
この値だからこそいない可能性もあるし
ただ、これで正当な利用方法で利用しているユーザーが利用に支障があるというのもあるし
二段階くらい下げて見て、仮に荒らしが現れるならそれよりもう一段階高いのにするべきだと思う 924スレだったかでこのスレを告知して周知徹底してもらう事も考えたほうが良さげかと
案の締切は何時か
投票日は何時か
何時まで受け付けるか
投票のやり方・投票数の数え方
こんだけあるから議論に更に時間がかかるかと 投票なんていらないもの
そんな事言い出したら今回の変更がそもそも投票されたものでは無い
運営が意図して変えたならどこかしらで説明してる筈だし何らかの告知がされてるだろう
何も無いって事は意図した変更じゃなく初期設定に戻ったって見るのが普通だし まあ主張しなけりゃ損するだけだよな
じゃあ元々の値だったらしい8をキボーするぜ 最初4を提案したけど
とりあえず8で様子見
8でもキツそうなら4へという二段階に分けて値を下げるという提案 >>2の意味がわからない
>>1に突然死はレス数に関係ないって書いてあるんだが基準値20てどういう事なの >>53
即死の話
立ってすぐは1～3時間で落ちる即死判定があって
基準値>>20までレスが有ると即死判定が無くなる
即死と突然死それぞれ保守しないといけない よくわかる、なんでも実況Vの板設定
即死：スレ立てから1時間で10レス未満
突然死：最終書込みから72時間経過
n日ルール：30日経過
以上を満たす場合、自動的にdat落ち 大規模改変の時は即死20レス・突然死1日で、他のTV局実況板と一くくりにされてた
このとき片手で数えるぐらいしかスレ維持できなかったような
生き残ってたのは仕様変更に気づいて保守してたスレぐらいで実質ダムスレ以外死んでた
そのときのスレ保持数70でTATESUGI値8だっけ
やっぱ8でいいよ8で 確認はしてないんだが、もしかするとTATESUGI値8に戻った時に即死判定も20に戻ってるのでは疑惑ある
まあ、これは即死判定の話であって、TATESUGI値とは別だから後でね 初期値に戻っただけで意図した変更でないならアレもコレも元の値に戻すようお願いしてみれば？ 即死とか突然死とかSETTING.TXTに無いのは異議申し立てでなんとかできるかも知らんけど、
SETTING.TXTにあるのは議論スレなり立てて、
こういう値がいいとかって話してないと、話すら聞かれ無さそうだったからさ
5chに変わったときにさっさと値が戻ってるって言えてればよかった感はあるけどね
とりあえず、今のところ、
BBS_THREAD_TATESUGI=8
で暫定かね TATESUGI値8でいいよ
というか、ただドメイン変わっただけなのに、なんで値が標準値に戻ってんだ 乙
反応があるといいな
今何か2chAPIが無くなったとかで古いjaneとかが壊滅らしいが まじ板設定スレで雑談するのやめてほしい
前回の大規模規制の時もそうだったけど、レスが流れて運営がそもそも気づかない可能背があるし
というか前回そうなった 鏡スレ落ちたので思い出したけど、n日ルールで2/27にこのスレ落ちる予想 604 名前：以下、名無しにかわりましてVIPが実況します[sage] 投稿日：2018/02/23(金) 00:09:49.09 ID:ulDqNrq40
オーバーウォッチwithゴエちゃん
https://www.twitch.tv/anija2 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
