オススメLinuxディストリビューションは? Part80
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まったり語り合いましょう。★ ■参考 https://distrowatch.com/ Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。 信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。 話半分程度に読んでください Linuxユーザーの実態 https://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg Linuxユーザーの人生の流れ https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg スレの意見をまとめるとこんな感じか? https://i.imgur.com/Jt1utoG.png 前スレ オススメLinuxディストリビューションは? Part79 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/ 削除依頼が出される可能性があるので予防線を張ります https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/991 のようなレッテル貼り荒らしが勢いを増すことになるので ワッチョイありスレのみに絞り込むことに反対いたします ワッチョイありスレが鼎立する可能性については関知しません >>1-2 乙 「ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え」ですからな 有意義な談義が出来ます事を陰ながらお祈りしております。 136:お願いします:2021/03/11(木) 07:03:07 【板名】Linux 【板URL】https://mao.5ch.net/linux/ 【スレッドタイトル】オススメLinuxディストリビューションは? Part80 【本文】↓ 言うほど過去このズレで有意義談義が出来ていただろうか……? 煽り合いと自己主張こそ当スレに相応しい 具体的に再現できない話を出さなければ、ワッチョイなどあろうとなかろうとどうでもいい ようは嘘をついてないことが明快であればいい 再現可能な事実に基づいた主張をちゃんとしていれば、勝手に有意義な談義になる 1.なんか〇〇がいいらしい 2.インストールしてみる・・・あ、だめだ→サラッとした否定派 3.使ってみる、まあまあいいかも 4.あ、トラブル発生・・だめだ。あきらめる→否定派 5.時間かけて対応、うわああファイル壊れた!データがあ!→粘着否定派 どれでもちゃんと再現可能な事実を元に主張してくれればいい意見だよ 再現不可能な状態では相手の技量が見えないので、評価不可能で不要な情報にしかならない >>8 じゃ Manjaro1年つかって カーネルコロコロしても トラブルったこと無い っての再現して検証してくださいな だいたい、Ubuntuが初心にオススメ って言われてるから Ubuntu使ってたのに… カーネル書き換えで死んだのは ターミナル操作でしくじったら イヤだから、GUIの入れて それでやってたらGUIのなのにインストールでターミナルで出てきて、なんかキーボードさわっちゃって グチャグチャになって起動できなくなった しくじるぐらいなんだから技量なんか ありません というか、ワッショイじゃないのかよ このスレが立った時点ではまだワッチョイを利用できるようにはなってなかったわけで、 スレを立て直す必要があるかどうかも微妙なところ。 まあワッチョイ云々は今後次第では。 荒らされなければこのままかと。 UbuntuGUIによるKernel更新ってukuuか何かか。 なぜ技術が無いなら無難にアップデートマネジャーから更新しないのか…… ukuuを使って、しかも誤動作でお亡くなりになったのに、Ubuntuが駄目な子として誹りを受けねばならないのか、これが分からない >>11 だから理由もかいたでしょ 18だかの時に sambaで複数ファイルコピーできないバグがあって カーネルのバージョンかえなくちゃ いけなくなってって… 普通に触らないでいたって カーネルパニクったりで おっかなくて、触りたくなかったんだよ でも、Manajroにしてからは、簡単だから気軽にホイホイ変えてるけど… まあManajroさんは所詮その程度の人間だからね ばかだし >>13 そうそう 初心者向けなのに お前の技量が足りないからだ ばか って 言われたって、初心者なのに 技量があったら、それこそ初心者詐欺 ばかに、ばかって言ったって そうです ばかなんです で 終了 質問です UbuntuとDebian、どっちの方が初心者向けだと思いますか? 色々と詳しい皆さんなら根拠付けされたお答えが出来ると思い質問させて頂きました 私はDEをいろいろ共存させても全くと言っていいほど問題が起こらないDebianの方が優しいと感じますが それは私見です 初心者は色々なDEの共存なんて考えんな、気に入ったやつ一つ見つけるまで入れたり消したり >>15 初心者向けっていうなら Ubuntu系ならLinux mint debian系ならmxじゃないの? mxは日本語入力自分で設定する必要あるみたいだけど… debian系は、Ubuntuと被ってるから 常用したことない ばかの私見ですが… >>16 同感、mint入れて他にxubuntu、lubuntu、zorin、mx試したが結局おれ環では mintがメインでmxがサブ >>16 初心者のとき、やったよ Ubuntuに色んなDE入られる って教えてもらって やってみたらグチャグチャになって後悔して そういうの止めた >>19 俺は知ったタイミングのせいかしらんけど、ちょっと経ってからだったなぁ 複数ある必要性感じなかったからすぐやめた LXDEで必要十分!タイル型WMにしてもいいけど今更……Openboxでもそこそこ出来るし Mageiaが『1つ以上のDEにチェックを入れてください』ってインストーラー使ってるから、調子に乗って全部入れたことはある 結局色々切り替えてもマウスオペレーションではKDEが最高!で他使わなかった Mageia自体あんま使わなかったけど 勘違いした 鳥でなくDEか...慣れない人は止めた方が良いかな 自分も一回やったら設定おかしくなった 最近はディスプレイマネージャーとデスクトップ環境がセットみたいになってるからな。 今はもうディスプレイマネージャとデスクトップ環境を分ける意味って無いからね。 そもそもできるとはいえ自己責任だしね 自由は面倒とセットなのがLinux >>9 再現不可能な情報を流すな 前にも書いたが嘘情報としか見えず、情報に価値がない 完全なHW/SW情報を元に再現手順を示せ ここには貼れないので、Ubuntuに報告してURLを書け https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+filebug KDEはgtkの設定を上書きしようとするよ mateとgnomeはdconfの奪い合いになる 多分他のDEも同じだろう。共存なんて不可能だ >>25 なんか操作ミスりました って報告すりゃいいのかよ バカじゃねーの >>26 > KDEはgtkの設定を上書きしようとするよ 流石に切り替え時に手当しないと不都合満載 > mateとgnomeはdconfの奪い合いになる 実例を挙げて頂けると参考になるかと > 多分他のDEも同じだろう。 多分ではちょっと説得力が > 共存なんて不可能だ そうでもないけど 例えばGNOME or MATE & Xfce は余裕で共存出来る(Xfceの主な設定はdconfじゃないので) 改めて思ったけど、初心者が飛びつきそうだけど初心者向けの行為では無いわな で、こなれてきた人はいらんトラブルは避けるので普通は自分に合ったDEしか使わない、と (と言うかDEの共存なんぞに時間を費やさないと思われる) >>28 カーネルにバグがあったってのは こっちのミスじゃないからね 当時のUbuntuスレ見てくれば? 他にも困ってる人居て 助けてあげたし そんで、普通のアプデでカーネル新しくなって直った Fedoraで 俎板に上がった最新カーネルが料理されて一丁前になっていくのを観るのは大好きだが 自分のPCに最新版を入れようとは思わん >>29 「xfceは他のDEと共存しやすい」というだけで、xfce以外のデスクトップ環境同士だと喧嘩して設定ファイル壊れるんじゃね KDEは非標準の設定が多いとか聞きかじったけど正確なところは分からん > > mateとgnomeはdconfの奪い合いになる > 実例を挙げて頂けると参考になるかと dconfのファイルを設定前と設定後でdiff -rすれば分かるんじゃね 見たことないから良く知らんけど >>32 > 「xfceは他のDEと共存しやすい」というだけで、xfce以外のデスクトップ環境同士だと喧嘩して設定ファイル壊れるんじゃね なのでそう言う心配をする人(が殆どと思われる)はやらないが吉なのは間違い無いですな > KDEは非標準の設定が多いとか聞きかじったけど正確なところは分からん 標準非標準は正直よくわかりませんが、例えばGNOMEとKDEを共存させようとすると 26さんの言う通りな事をやらかされ、いちいち元に戻すのは結構面倒でござる > dconfのファイルを設定前と設定後でdiff -rすれば分かるんじゃね こちらはdconfの設定が保存されているファイルになります https://i.imgur.com/QLfj9Te.png Androidがlinuxなんだから、パソコンに最適化したAndroidみたいなlinux出てもいいんじゃない? というか一見windowsみたいに扱えるAndroid欲しい。 >>10 Ace ★が変更しましたと言ったのが2021/03/11(木) 07:48:23.82で スレ立てが2021/03/11(木) 07:32:11.43かw もうちょっとだったね >>34 Android10あたりで追加されたデスクトップモード SamsungのDex Prime OS Phoenix OS AndroidじゃないけどChromeOS >>33 KDE と i3wm で平和に暮らしていたけどGnome入れたら アーアーアー って、直すのめんどくさになって、後から入れたGnomeも想定通りかと言えばそうでも無かったので、全部無かった事にした思い出 自動起動で変なのが立ち上がってないかチェックすればいいんじゃね? Openboxはある意味理想的だね 見た目あと少しでも良くできたら普通のデスクトップと変わらん印象 AndroidはぶっちゃけLinuxカーネルの上にある必然性はないからね。 FreeBSDの上で動かしていた時期もあったし。 「こんなの作ってるよー」とエキスポなんかに出展してた最初の頃だけど。 AndroidはLinuxザウルスのパクり 迄は読んだ Windows Mobile ではプライバシーを維持できないからとLinuxベースのAndroidにしました しかしAndroidもWindows同様に許可なく200〜300MBもの通信を毎日やってます 豆:Ubuntu は CIA ご謹製でバックドアの宝庫です。止めましょう。 Ubuntuベースのディストリも同様です。 不自然だと感じたことはありませんか、 妙に Ubuntu ばかり押されているのが。 リチャード・ストールマンがUbuntuをスパイウェア扱いしてたけど 今も改善してないのかね むしろ新しいバックドアとか作ってそうだな > ラズパイに一部のファンからブーイング。オープンソースらしくない挙動に不信感 > 2021年1月25日にリリースされた「Raspberry Pi OS」(もと「Raspbian」)の最新 > アップデートには、管理者の承諾なしにマイクロソフト社のサーバーにアクセ > スする仕様が発覚し、ファン騒然となっています。 やっぱりMSの邪悪さはなおっていなかったのか Backdoor via APT When Snap was introduced Canonical promised it would never replace APT. This promise was broken. Some APT packages in the Ubuntu repositories not only install snap as a dependency but also run snap commands as root without your knowledge or consent and connect your computer to the remote proprietary store operated by Canonical. Linux Mintの開発者も警告しています そだね Ubuntu以外のディストリビューションにも同様のことが言えるかもしれないね そこまで精査して発言するほうがいいよね 事実の一端だけ誇張して他が存在しないように語るのは簡単だよね つまりLinuxも個人情報収集しまくりのクソだったわけだね。 Windowsと同じに。 Windowsと同じに。 >>48 一部に疑惑のあるディストリがあるだけなのに全てがWindows同様と断言して誤魔化そうとするのが何時もの5ch 5chの専ブラなんてスパイウェアだから どのセキュリティソフトからも削除を提言されんじゃん >>46 それ有名だよね Manjaroも法人化するときに Ubuntuみたくなるんじゃないか って騒ぎになったらしいし >>49 相手にしない方が良いよ AndroidもWindowsもUbuntuも毎日無許可で200〜300MBの通信をしてくれる 1人の1日の行動は全て把握できる容量だからな なるほど、Manjaroだけはオススメできないってことですね >>54 MSとグルのUbuntuよりは、マシだと思うけどねManajro そういうの気にする人は mimtかな ブラウザのデフォルトから、Google排除するぐらい 徹底している debianとかも、そういうの頑固にやってそうなイメージあるけど Manjaroだけはないわー それならキチッとArch行くわ Debianで十分だけど 今日 gnome flashbak(何て名前付けてんだ...)を入れてみた。 gnome2を引き継いだものらしい。 応答速度も速い。 ↓Terminatorだけ立ち上げて total used free shared buff/cache available Mem: 3.8Gi 419Mi 2.0Gi 78Mi 1.3Gi 3.0Gi Swap: 1.0Gi 0B 1.0Gi >>56 Manjaroは、Archの入門者向けだっつーの まぁdebian使いなら いきなりArchでもイケるのかな? いいよ、Arch パッケージ作るのとか、メタクソ簡単 「Ubuntuがスパイウェアなんだから、ほかのトリもスパイウェアでない保証がない。だからLinuxはスパイウェアなのである!」 というのが、現実味がありすぎて冗談にならなくなってるね。 manjaroの選択は賢いと思うよ Archは趣味の領域 >>55 Manajro mimt これ絶対わざとだw >>62 は? ディストリウォッチの歴代1位なのにか? youtubeの動画で見たんだけど 昔のまでよくわかんないけど たまに名前があがるMagieaからだと Magiea Ubuntu Linux mint Manjaro MX Linux って順番だからね Ubuntuから周回遅れで、いまManjaro 使ってるけど MXにKDEきたから、MXに行くかも知れないけど Arch気に入ったから行かないかもしれない これどうしろとw 難しすぎだわ 俺にそんな技術ねえよ 勘弁してくれ >>64 ばかになればいいんじゃないの? 難しく考えすぎ なに悩んでるにか知らないけど… 「言葉は通じるのに話が通じないという… これは奇妙な恐ろしさだった。」 ただのキーボード打つのが下手な人だったのかw 参ったねこれはw >>67 あ ごめん スペルミスか 一回間違えると、学習されちゃって ずっとスペルミスる罠だった Manjaro 再学習完了っと スマホも便利なんだか不便なだかわかんないね >>69 だからわざとと思ったんよ コテハンまで違ってたりするんだもん でも表記ゆれするからNGしきれないという 最強かよ >>70 トリップ付いてないからコテハンじゃないよ トリップの付け方知らないけど… ワッショイ強硬派の宣伝に加担したくないから 適当に名前書いただけなんだけど もうやめようかな >>72 じゃ 名前そのままのしてあげようか? で せっかく オススメのディストリビューションスレにきたんだから 一言でもイイからディストリの話していきな Mageiaの名前を間違えるなど恐ろしくて俺には出来ない きっと現代科学では検証できない死に方をする >>75 あ そっちも間違ってたか わざとじゃないよ 初めて打ったから学習してない えーと mageiaね >>73 > トリップ付いてないからコテハンじゃないよ コテハンは固定ハンドルネームの略 ハンドルネームってのはネット上で活動する時に名乗る名前のこと トリップの有無は無関係 >>76 この世にはコピペという文明の利器があってだな まあ使いすぎると博士号剥奪されたりするが >>77 え トリップが、成りすましできない 固定のID?みたいになるから トリップ付けてコテハンやるんじゃないの? 名前欄なんか変え放題だから固定じゃないよ それで、思い付いたんだけど みんなで、名前に使用ディストリ書いて やったら面白いんじゃない? redditとかそんな感じ >>79 トリップもコテハンではあるがトリップ以外も何か名無し以外名乗ってるならコテハン 固定というのは変えられないとかそういう意味じゃない 何時も同じ名前を名乗ってるって意味だ >>80 そうなんだ たまにしか遭遇しないけど ずっとトリップ付いている人が コテハンだと思ってたわ 名前入れないと、IP強制開示って 意地悪な板もあったけど… ちなみに何も名乗ってなくても言動などが由来で名前付けられた場合半コテと言う スマホでは固有名詞は辞書登録して日本語変換で打ってるわ MozcがAndroidのGboardやATOKと辞書同期してくれたら嬉しいんだけど、ChromeOSですら同期してくれない >>81 > 名前入れないと、IP強制開示って > 意地悪な板もあったけど… でも5chってそれがデフォルト設定なんよ >>85 まじで〜 こわ 通信板だっけな あっさりトラップに引っ掛かって 2度と行かなくなった Windowsのバックドアの辟易してLinuxに替えてもUbuntu では結果は同じだからな 素のdebian かkona かQ4OSが お薦めだな gnome flashback [CTRL]*[ALT]+← or → でワークスペース切り替え でリモートデスクトップに便利だわ あと [windows]+← or → で最大化の半分とか出来てタイル型デスクトップみたいだわ [windows]+↑ 最大化 [windows]+↓ 通常window 消去法で選ぶしかない時点でLinuxは終わってるわけだが、 導入しやすさ、導入後の拡張のしやすさ(アプリの有無)、トラブルシューティングの平易さ、操作性などなどを考えていくと残るのはUbuntuに行き着く。 サーバ用途ですら性能と機能でみればFreeBSDより劣るのに導入のハードルの違いからLinuxが使われてるぐらいだからな。 パソコン遠隔操作事件(片山祐ちゃんの事件)以降、5chにはLinuxからしか書き込んだことはない いまでも多少はWindowxよりマシだよ >>88 ショートカット大好きなら KDEつかったら、もっと幸せになれるかもよ ばっかみたいに一杯設定できるし 画面の分割なら上限半分とか 4分割とかまでできる >>87 俺はSparkylinuxのBullseyeベースの奴をこれから試すぜ sparkyはもっと評価されていいなあ 日本語化も比較的容易な部類だしUbuntuMintの次につかうディストリの有力候補だわ 日本語化をいちいちしなきゃいけないとかDebian使いの俺からすると周回遅れ感拭えない 昔Ubuntu10.04から他に移ろうとしたときに色々な酉試してたらそんな酉にもいくらか出会ったけど、 もう10年近く前のことのはず Debian 10 busterが出た直後に試したとき fcitx-mozc手動で入れた気がする Debianは日本語化より面倒なことがあるじゃん 日本語化が障害になるようならどの道Debian使えないし >>95 ibus-mozcが使えると思ったけど 最近はibusもマトモになってきた印象。一時期fcitxに逃げなきゃならんかったけど 俺は惰性でfcitxいちいち入れてそっち使ってる >>96 なんかあったっけ?? firewallの設定かな >>87 えーこれマジ? まさにその理由で去年始めのWindows7サポート終了→Windows10にするも辟易→Linuxを入れるようになりやはり初心者向けのUbuntuにしたんだが Mintに変えてもUbuntuベースだから同じ? Debianにしたいけど環境とか整えられる自信ないなあ >>99 俺の様なクソザコでもそれなりに使えてるんだから そんなに身構える必要も無いでしょ オンボグラフィックならばドライバで苦労した事も無いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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