Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 23
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「ええようにしたるけえ、男になってきんさいや」と言われて書き込んでるわけだろ。 主犯が捕まらないと、警察の負けだわな。 >>195 ほんの簡単な気持ちで警察を挑発するような書き込みをすると、後で絶対後悔する羽目になるよ。 どこが警察を挑発してるんだよ? 警察は日々ネットイジメを摘発して国民を守っている。 しかし、今回はIT関係者が首魁ということあり。捜査は難航している。 主犯が捕まらないことも十分考えられる。 そもそも、このスレが立ったのも、捕まらないというUbuntu Japanaese Teamの自信の表れ。 これな、Ubuntu Japanese Teamが批判されないのは、Linuxユーザーの特殊性なのよ。 Linuxインストール業界に隣接する、プログラマ業界では志賀慶一に同情的な声が多い。 志賀慶一を擁護するには知識(当事二か国および国際法)が足りなすぎる。 Ubuntu Japanese Teamにたいしては、イジメ事件で良識を疑うが、積極的な批判も出来ない。 そんなとこだろ。 もの凄く簡単に言えば、オープンソース運動とは、プログラマから搾取しようというもの。 Ubuntu Japanese Teamは搾取する側で、志賀慶一は搾取される側。 この基本構造がわかっていないと、事件の全容解明は出来ない。 志賀がWeb翻訳した「使っちゃいけないデータ」を混ぜたせいで起きてる騒動だろ? 悪いのは誰か、なんて志賀以外にいないじゃないか。 それはCanonicalが対処する問題なんだよな。 7割近い収益率を誇る優良企業で、その収益体制を支えるのが、タダ働きする奴隷たち。 その奴隷の一人である志賀慶一をまさに奴隷として取り扱い、ミスをしたら、Ubuntuの日本公式団体(Wikipedia調べ)を名乗る団体に棒で叩かせている。 こういう図式。 Microsoftがこういうことをしたらどう思う? >>200 はい。無能な志賀の行動で騒動になりました。 たとえば、フードバンクが「恵まれない子供たちのために」無料の食料を募る場合を考えれば良いんじゃないか。 かごを用意して翌朝回収しに行くだけでは、運営できない。 しかし、そういうことをやっているのがCanonicalなわけで、しかも非営利ではなく株式会社だからな。 運営体制を非難されるべきところを志賀叩きに転化した。 経営視点ではそういう風に見えるんだ。 奴隷の視点では奴隷の責任かもしれんけどな。 カネもってない大人にもフードバンク利用させて欲しい 志賀慶一はオープンソース運動のお題目を信じてしまったお人よしに見えるけどな。 世界を良くしようなんて言う奴はたいてい悪人だと思ったほうが良い。 なぜなら善人は人にやらせようとせず自分で手を動かすからだ。 実際、手を動かした志賀慶一は叩かれてるだろ? Linuxコミュニティはプログラマコミュニティと比較して、少々おつむが弱いのよ。 だから背景を考えることも無く、指令された通り志賀を叩くことしかできない。 フードバンクが、スーパーで売ってる野菜より、私たちの野菜の方が新鮮で安全で栄養価も高いと謳ったらどう思う? それをやってるのがオープンソース。 一方で、腐った野菜が混入したら、寄付したものを批判するわけだろ。 そんな体制で、新鮮な野菜を届けられるか? Ubuntu Japanese Teamによる志賀イジメ事件は、大変示唆に富んでいるので、大学で題材として扱っていいくらいだぞ。 志賀はいじめられてるんじゃない 質の悪い翻訳をねじ込もうとして拒否されて癇癪起こしてしまいにはこういうとこで荒らしてるのを非難されてるだけ >>213 志賀はいまこれでシコってるから荒らせない 志賀慶一が荒らしているというのは、Ubuntu Japanese Teamの一方的な扇動で、あまり現実味がないんだよな。 ↓これは俺の書き込みに対しての反論ツイート。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/463 ちなみに俺は志賀慶一じゃないからな。 志賀慶一でググると、まとめウィキがトップに出てくる これが現実 つまらない落書きが連日続いてるんだけれど、 今日は久し振りに素晴らしい分析を読ませてもらったよ。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1590933230/197-201 まったくこの指摘のとおりだと思うけどな。 ボランティアの参加者を所属先の会社がネットで叩きまくって、 本人を追い込むような行為は絶対に許したらいけないな。 >>214 そう云えば、Wikipediaで質の悪い機械翻訳をぶち込んで荒らす者といてるけど、 そんな人を君たちは叩かなくていいのかな? Wikipediaとその読者に迷惑を掛けてることになるぞ。 なぜ滋賀氏だけにストーカーのようにつきまとうのかが不思議だな。 >>220 ここがLinux板だから Wikipediaの話は板違い >>221 機械翻訳という点では、問題の本質は同じだけどな このイジメは、4年二組というような小さな範囲だから成立するだけで、隣のクラスに行けば成立しないかもしれないし、学校の外に出てしまえば断罪されるのは、Ubuntu Japanese Teamの方だということを忘れないほうが良い。 つまり5chが無くなるまでこのスレを維持しろってことですか スレというより、報道されるべきなんだろうな。 オープンソースという文脈で語れば、国内にとどまらず、世界的なニュース価値があると思う。 オープンソース運動の本質について考えるきっかけを提供するのではないか。 このような不名誉な事件が日本発で起きるということは、大変不名誉ではあるが、まあ日本ならではの事件でもあるし。 いつまで続くかは分かりませんが、 次スレは問題なく立つでしょう Canonicalは財団を設立し、雇用するような構えを見せてオープンソース開発者を引き込み、十分な開発者を集めたのち、事実上財団の運営を放棄した。 つまり、もともと責任を持つ気が無いので、なにか問題が起きればボランティアに詰め腹を切らせることとなる。 ではどのようにしてボランティアに責任を取らせるかというと、ボランティアが悪いと宣伝するしかない。 もともとイジメにつながる本質的な構造があるんだよ。 >>228 Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出さない限り、イジメは続くだろうな。 少なくとも志賀の場合はいじめられてる訳じゃなくて、 ちょっかいを掛けて返り討ちにあってるのをいじめられていると主張しているだけ >>230 大丈夫、Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出しても、スレは立てますので 「Canonicalに責任はない、ボランティアが悪いのだ」 これを述べたいがためにイジメを発生させたと考えると、わかりやすい。 ケツを持つので安心して書き込んでいいぞと声明を出してイジメを発生させたと考えると、以下の理由がわかる。 もしかすると、安定した財源を確保したうえで、声明を出した可能性もある。 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576590370/877 IPを残せとアドバイスしているので、ログインなく書き込める某匿名掲示板を示唆すると思われる。 それに対して俺の意見は、十分すぎる収益を上げているのだから、まっとうな管理体制を取るべきということ。 ぼく知りまちぇーんという不誠実な組織運営がイジメを必要としているという問題提起です。 >>232 表で声明を出すことになっても、裏ではイジメを続けるってことか。 そうなるともはや趣味の世界だな。 イジメが楽しくなって、やめられなくなったんだろ。 >>234 まとめウィキが消されない限り、スレ立ては続きます 良かったね まとめウィキの管理者も責任を問われるべきかもしれんな。 ネットの暴走を研究する題材として大変良い事件だと思うけどな。 科研費出しても良いと思われる。 ハッキリとした仕掛人がいるという点も研究成果を上げるのに好都合だし、大変良い研究になると思う。 Canonicalと話し合ったうえで対応方針を決定したというのが、重要な部分だと思う。 あとは、資金提供の申し出があったかどうかだろな。 >>220 志賀がLinux板を荒らしてるからに決まってんだろ いわば付きまとってんのは志賀の方 志賀が消えればこんなスレ早々に下に落ちてLinux板は平和になるだろう 引きどころって難しいんだよな。 すでに4年たってCanonicalが引責される可能性は限りなく低い。 ここらへんで引かないと、翻訳問題がいじめ問題に変わる。 いま報道されるなら、これイジメ事件だからな。 俺は更に先を考察してて、これはオープンソースの構造問題と考えてるけど、Linux板のレベルで理解する人は少ないかもしれん。 とはいえ、もしも報道されるなら、世の中はLinux板よりだいぶレベルが高いので、理解する人は多いだろう。 その地点が俺的ベストかな。 >>244 >つまりこのスレを立て続けろってことね 大きな勘違いをしている。新規スレを立てたら、ID:+S+VhsLTは直接の当事者扱いだけど。 >ライセンス違反はライセンス違反だから この言い回しはよく出てくけど、「ライセンス違反」かどうか不明。 不明なことを断言して、同語反復するのは「詭弁」の手法として有名だな。 この詭弁を使って同調者を増やしたんだろうな 仮にライセンス違反だった場合、「管理側が手薄」という志賀慶一の主張が正しいことになるしな。 矛盾を抱えてるから、Ubuntu Japanese Teamはどっちにしろ正当性がない。 テンプレを読めば分かると思うが、 このスレを立てることには何の問題もない >>249 ライセンス違反はライセンス違反だから 村を一歩出れば、いじめっ子が集中砲火受けるのは、火を見るより明らかなのに。 村の中が世界のすべてなんだろな。 イジメをやめろと言われた!訴訟する! ↑気が狂ってるとしか思えん。 いじめっ子が集中砲火を受けるので、次スレも立てような >>254 ? >>254 いじめっ子が集中砲火を受けるって話じゃ? 皆さん、スレを立て続けると いじめっ子が集中砲火を受け続けます。 スレを立てましょう。 >>252 >>258 そうか なら集中砲火のために今後もスレを立て続けなきゃいかんなあ >>259 誰に対して効いてるんだろうな。素直に理解したら、Ubuntu Japanese Team だろうな。 スレがこれからも続けて立ったら、世間はどんな反応をするんだろうな。 将来IP開示されて、ID:cl0yqbXmも責任をとるんだろう。 まさに効いてるじゃねーか。 そんなに悔しそうにしてると、本人だとバレるぞ。 今日ここまでの気狂い虚言癖:ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e 今日ここまでの嘘一覧その1 ・Ubuntu Japanese Teamも逮捕者出るだろ ・イジメ首魁 ・「ええようにしたるけえ、男になってきんさいや」と言われて書き込んでる ・今回はIT関係者が首魁ということあり。捜査は難航している ・そもそも、このスレが立ったのも、捕まらないというUbuntu Japanaese Teamの自信の表れ ・Ubuntu Japanese Teamが批判されないのは、Linuxユーザーの特殊性 ・Linuxインストール業界に隣接する、プログラマ業界では志賀慶一に同情的な声が多い ・志賀慶一を擁護するには知識(当事二か国および国際法)が足りなすぎる ・Ubuntu Japanese Teamにたいしては、イジメ事件で良識を疑うが、積極的な批判も出来ない ・オープンソース運動とは、プログラマから搾取しようというもの ・Ubuntu Japanese Teamは搾取する側で、志賀慶一は搾取される側 ・それはCanonicalが対処する問題 ・7割近い収益率を誇る優良企業で、その収益体制を支えるのが、タダ働きする奴隷たち ・その奴隷の一人である志賀慶一をまさに奴隷として取り扱い、ミスをしたら、Ubuntuの日本公式団体(Wikipedia調べ)を名乗る団体に棒で叩かせている ・そういうことをやっているのがCanonical ・運営体制を非難されるべきところを志賀叩きに転化した ・志賀慶一はオープンソース運動のお題目を信じてしまったお人よしに見える ・Linuxコミュニティはプログラマコミュニティと比較して、少々おつむが弱い ・背景を考えることも無く、指令された通り志賀を叩くことしかできない ・それをやってるのがオープンソース ・志賀イジメ事件は、大変示唆に富んでいるので、大学で題材として扱っていいくら ・シコってるから荒らせない ・志賀慶一が荒らしているというのは、Ubuntu Japanese Teamの一方的な扇動で、あまり現実味がない ・ちなみに俺は志賀慶一じゃない ・ボランティアの参加者を所属先の会社がネットで叩きまくって、 ・本人を追い込むような行為は絶対に許したらいけない ・しこり終わった 今日ここまでの気狂い虚言癖:ID:Zh+MYidC、ID:cl0yqbXm、ID:lNnjKZnM、ID:Yd8nqu+y、ID:LH9McY/e 今日ここまでの嘘一覧その2 ・このイジメは、4年二組というような小さな範囲だから成立するだけで、隣のクラスに行けば成立しないかもしれないし、学校の外に出てしまえば断罪されるのは、Ubuntu Japanese Teamの方だということを忘れないほうが良い ・Canonicalは財団を設立し、雇用するような構えを見せてオープンソース開発者を引き込み、十分な開発者を集めたのち、事実上財団の運営を放棄した ・もともと責任を持つ気が無いので、なにか問題が起きればボランティアに詰め腹を切らせることとなる。 ・どのようにしてボランティアに責任を取らせるかというと、ボランティアが悪いと宣伝するしかない。 ・Ubuntu Japanese Teamがやめるよう声明を出さない限り、イジメは続くだろう ・ちょっかいを掛けて返り討ちにあってるのをいじめられていると主張しているだけ ・これを述べたいがためにイジメを発生させた ・ケツを持つので安心して書き込んでいいぞと声明を出してイジメを発生させた ・ぼく知りまちぇーんという不誠実な組織運営がイジメを必要としている ・この声明によってイジメが発生したのだから、きちんと幕引きするべき ・まとめウィキの管理者も責任を問われるべきかもしれん ・ネットの暴走を研究する題材として大変良い事件 ・ハッキリとした仕掛人がいる ・Canonicalと話し合ったうえで対応方針を決定したというのが、重要な部分 ・志賀がLinux板を荒らしてるからに決まってんだろ ・それはUbuntu Japanese Teamが言いふらしてるだけで、志賀慶一はこの板に居ない ・新規スレを立てたら、ID:+S+VhsLTは直接の当事者扱い ・イジメを見て見ぬ振りしない人の存在が想定外 ・この言い回しはよく出てくけど、「ライセンス違反」かどうか不明 ・仮にライセンス違反だった場合、「管理側が手薄」という志賀慶一の主張が正しいことになる ・イジメをやめろと言われた!訴訟する! ・誰に対して効いてるんだろうな。素直に理解したら、Ubuntu Japanese Team だろう ・私は哺乳類です ・イジメが当然だと思ってるんだろ めっちゃ多かったんで見落としあるかも 朝早くから5chに入り浸りとかナマポニートは暇でいいねえ 志賀はいじめられてんじゃない ちょっかい掛けて返り討ちに遭ってるだけ 擁護も最大2回線、内片方はIDが安定しない >>246 >ライセンス違反はライセンス違反だから Google翻訳は、Linuxでプロジェクトの開発用ツールとして推奨されてるんだってね。 ぜんぜんライセンス違反でもないじゃないか。 あからさまなウソをついてるじゃないか OSSの翻訳にGoogle翻訳を使用するとライセンス違反になります Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろといってるぞ。 志賀は息を吐くように嘘を吐く > Use machine translation and translation memories only as suggestions. > Never copy machine translated stuff outright. Quality matters! >>278 はい嘘乙 > Use machine translation and translation memories only as suggestions. > Never copy machine translated stuff outright. > Quality matters! 機械翻訳と翻訳メモリはそのまま適用すんな。 量より質! って書いてあるがな。 Transifexには機械翻訳が内蔵されている それに関する話でGoogle翻訳使っていいなんて一言も言っとらんわ嘘つきが わかったかも知れないぞ! 志賀の英語力だと、先頭の「Use machine translation」以降が翻訳できないのかも知れない つまり志賀は本気で「機械翻訳を使え」と読めてしまった訳だ はぁ・・・ あ、 Quality matters! は「品質重視!」の方がいいか? >>283 えー… 本人に嘘をついたつもりはなくて、そもそもマトモに訳せてないか、 「Use machine translation and translation memories」 までしか愛用の機械翻訳が訳してくれないんじゃない? たぶん今、お顔を真っ赤にしながら新しい言い訳を作成中とみた。 予想しておこう。「Quality Matters!」を曲解して、「品質の問題だ! と 言っているじゃねーか、ライセンスに問題はないんだよ」とか言い出す。 やっぱり君の読解力では無理なんだな。 これからは、滋賀氏個人のライセンス違反を語るスレではなくて、 「MATEプロジェクトのイセンス違反を語るスレ」で行こう >>287 残念、外れたみたいw >>288 ガチ基地外だなおまえ > Use machine translation and translation memories only as suggestions. > Never copy machine translated stuff outright. > Quality matters! 機械翻訳はあくまで参考としてに活用してください。 そのまま貼り付けたらいけません。 (翻訳の)品質に問題があります。 こんなことも理解できなくて、曲解するんだなあ MATEデスクトップ環境・プロジェクトの翻訳ガイドのページには、 翻訳の指針が書かれてあるから。高校生くらいなら分かるだろううな。 誤魔化さなくていいだろう? Google翻訳を参照してもライセンス違反だと言ってたけど。 >>292 アホか? >>276 > Google機械翻訳をプロジェクトの翻訳支援に活用しろ とは言っとらんわ ああ、ちなみに吉田氏は一応こうは言っている https://twitter.com/_hito_/status/834748909016584194 > hito@_hito_ 2017年2月23日 > Q. Google翻訳を下訳として、自分で見直して成果物を作成しました。これは2-Clause BSDと互換しますか? > A. 即答はできませんが、互換する可能性はあります。 > ただし、出力物を数文字直した程度で「見直した」と主張することは危険だと言えるでしょう。 阿呆は拡大解釈しそうだがね https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる