Windowsは不要だ Linuxデスクトップで十分

**login:Penguin** · 2020/04/10(金) 12:42:01.84

Windowsは不要です
Linuxデスクトップで十分

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:23:30.01

execコマンドを使用しても実行してるコマンドが表示されないんですよね
#!/bin/bash -xの-xが効いていない気がします

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:25:12.93

-xは標準エラー出力に吐き出されるから2やで2

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:26:30.03

あとbashだったら出力場所を変更できたっけな？
そうそう。BASH_XTRACEFDだ、これ

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:30:18.67

即レスありがとうございます

log=./test.log
exec 1>(cat >>$log)
exec 2>(cat >>$log)

とやっても-xがだめそうです
実行してるコマンドが表示されませんでした

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:31:25.01

execの使い方がおかしい

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:31:56.51

あとこれをやるとコンソールにログが表示されなくなりました
コンソール＋ログに表示させたいです

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:34:33.92

そもそも実行のさせ方がおかしいのかな？
bash ./test.sh
というように実行させています

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 16:57:58.42

地方公務員なんだけど、職場のOSが全部Linux
これで毎年２０００万ぐらい経費が浮くという事
MSボッタクリすぎ、ワロタｗ

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 17:04:48.78

>>109
それは結構なことですね。徳島県ですか？
その２０００万は税金なんだから、有効に利用してください

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 17:36:30.95

理由はよくわかりませんがbashの中に　set -x と書くとうまくいきました

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 18:09:49.19

>>109
職場のPCをLinuxにすると仕事できない無能どもに格好の言い訳を与えちゃうからなあ

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 18:10:10.68

teratermじゃだめなのか

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 18:26:33.47

>>107
だから先にteeっていった

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 18:27:16.19

>>109
2000万って何台ぐらいあるの？

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 18:35:04.06

見積りのせてくれないとなんとも

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 22:09:20.38

>>109
会津若松市職員乙。

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 22:42:58.03

お役所なんていまでも紙ベースで仕事してるじゃん。
パソコンが使われてるところなんてほんの一部だよｗ

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 23:00:17.13

お役所なんてコスト感覚がほとんどないけど、少しでも節約してくれたらありがたいね。
パソコンの納入価格は、メーカー希望小売価格ですか？

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 23:22:48.87

民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
結構新しい型が定期的に入ってきます

**login:Penguin** · 2020/04/21(火) 23:33:30.17

税収がそんなに増える見込みがない自治体はコスト感覚が結構シビアですｗ
役所での用途は文書管理するぐらいだけなので最新OSとか完全にオーバースペックです
もっとも出来があまりよくないようですがｗ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 02:57:28.59

>民間企業が設備を入れ替える時に中古で一括購入してるみたいです
妄想は程々にね

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 03:06:11.38

設備だの機材だのの発注は民間との絶好の癒着の機会だからなｗ
必ずと言っていい程新品を割高で買う様に上から指示が入るか入札で談合させてる
政治家の先生は民間から山吹色のお菓子を受け取ったりしてるからな

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 03:44:33.63

中古だったら安く済むってのは素人の考え方だからなぁ。
保守はどうするつもりなんだろうね。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 06:43:18.48

効いててワロタ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 07:52:25.97

>>119
競争入札するから定価なんてありえん。
調達台数や仕様によって値引率変わるけど、法人向けのWindowsパソコンなら定価の半値以下なんてザラよ。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 07:53:37.72

どこの自治体なんかなー？
そのくらい言っても問題ないだろうに

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 07:55:52.52

最近linuxを導入したって意味に取れるのだけどね、そんな話あったっけ？
それだけ大規模に入れれば話題になるだろうに
自治体も言わないし、金額だけ具体的だし

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:05:52.96

>>126
その手の機材も行政のシステム開発も談合当たり前の世界なのに妄想で語ってんじゃねえよｗ
政治家の先生ｗにお菓子をお贈りしたり天下り先を提供したりしてる企業や筋だけが入札に勝てるようになってんだよ
その手の案件に携わって上とそれなりに仲良くなれば耳に入って来る筈なんだがな

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:12:33.62

>>129
国の出先で調達担当してましたので妄想じゃありませんよ。
出先だから地方自治体と違って国会議員が乗り込んでくるなんてないけどな。
実際Win7サポート切れのリプレースの時は半値以下だったし。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:19:08.89

>>130
国の出先ってどこよ？
国って事は最低でも都道府県に縛られない日本全体を管轄してるとこだよな？
てか国会議員が直接組織の職場に乗り込んで命令したり圧力掛けたりしてるとでも思ってんのか？ｗ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:19:35.28

システム開発の仕様決める段階で業者と癒着してる話は聞くけど、デスクトップパソコンでは無理だわな。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:21:59.09

>>131
市会議員が市職員に直接クレームつける話とかよく聞くけど。
国の出先レベルじゃそんなの無いよって話

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:25:10.25

>>132
アホか・・・webシステムだけの案件ならいざ知らず、
クラサバ配置とかシステム開発しただけで運用できると思ってんのか・・・

>>133
国の出先ってどこだよ？
てか談合だの何だののあれこれに営業マン宜しく国会議員が複数の企業んとこに走り回ってると思ってんのか？ｗ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:25:23.29

　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　今は地域間、国家間の経済競争時代である
　 ||　　　　　あまーい事やらかした日には置いてきぼりになるだけの話なんだけどねえ

　　　　　　　アップルなんて大きな顔した企業が小さな田舎企業を誑して製造ノウハウを盗んで
　　　　　　　他所の国で生産させてホクホクした話あったけど

　　　　　　　地域の旦那衆が地域を更に後進化させるようなことして後あるのかねぇ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:29:53.03

>>134
なんで喧嘩腰なん？
始業なのでこのへんで。
そういや自民党の国会議員の事務所から一度だけ電話かかってきたな。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:31:21.37

>>136
喧嘩腰なんじゃなくっておまえの妄想がイカれ過ぎて呆れてんだよｗ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 08:55:16.55

いっとっけど小規模な発注ならともかく、システムとかとなると災害とかの対策で
後から全く同じか完全に代替になると保障できる物をある程度納品できる条件とか定められてるからな
入札のレベルになると三次産業みたいな小売店みたいなのが入る余地はない
中古PCなんてもっての他ｗ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 09:33:39.70

>>130
文科省管轄の国立大学じゃないの？
大学職員の事務処理なら文書作成さえできれば十分だね。
それ以上の性能はオーバースペックだし、スタンドアロンで使うなら小回りも利くし

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 09:38:31.41

出先が大学で、大学職員の事務の為のPCの為に国レベルで入札？発注？何台規模？
ツッコミどころ満載すぐるわ・・・

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 09:41:47.70

履修登録、カリキュラム、オンライン授業の準備などで
今、学校関係者は忙しいんじゃないかな

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 12:53:36.13

NTT、日東工業、メルコ、ワコム、F、N、H

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 12:56:10.78

あ、中古云々や2000万云々も俺じゃないからね。官公庁が中古のパソコン買わないでしょ。売り払うのはよく聞くけど。

>>139
ご明察なのでガクブルです。法人化したので厳密に言うと出先じゃないけど。

**130** · 2020/04/22(水) 12:58:15.67

>>143 は 130 です

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:07:52.19

そもそもリースPCが主流じゃねえのかね

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:10:10.38

型落ちで入れ替えになるパソコンが安く職員に回ってくるという話は
聞いたことがある。真偽は知らん。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:33:06.64

>>146
ただならともかく安く売ってるだけなら
中古屋に売るのと大差ないけどな

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:34:21.54

で、結局WindowsをLinuxに変えただけで
2000万円差が出るって一体何台パソコンが有るわけ？
嘘だったの？

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:41:32.29

一台で一万円浮くとしたら

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:50:09.40

そしたら2000台だろうな。

パソコンが2000台ってことは人も2000人
で1ヶ月の職員の給料を少なくみて25万？
会社としては一人50万ぐらいコストが掛かってるだろう
50万×2000人で月10億円、1年だと120億円

おーけーおーけー
1年120億円ぐらい人件費かけてる会社がWindowsから
Linuxに変えると2000万円、およそ 0.16%の経費削減になると

もちろんLinuxに変えたときのトラブル対応のコスト0として計算しています。
2000人に対してLinux対応できる人を4人追加したらマイナスですね

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 13:58:55.56

1台あたり1万円って見積もりもなぁ。そんなのWindowsのままでもPCの構成変えれば簡単に下がるだろ。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 14:03:14.15

そういうことだな。合計で2000万！とか言ってるやつは
コーヒーをインスタントに変えると5万円も安くなります（年間で）
という言葉にころっと騙されるだろうなって思う

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 14:08:27.01

ぐぬぬ、パソコン1台じゃ1万円しか差が出ないなり
そうだ！1万台あったとするならば？　1、1億円も安くなるぞぉ！

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 14:23:32.10

金が節約できてストレスが減って危険も減る
よいことずくめ
ついでに無能も洗い出せる

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 14:36:49.70

まぁ、こうやって僅かばかりのイニシャルコストしか見えない無能が炙り出されてる訳だしな。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 15:10:51.94

2000万円ですよ。わずかじゃないですよ！
と年間120億年を人件費に金をかけてる所が言う
計算をまったくしてないんだよな

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 15:11:07.24

120億円ねｗ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 15:13:08.55

1台あたり1万円って見積もりが果たして正しいのかな
どれだけ幅があるのか分からないけど
Windowsライセンス契約もPCの台数単位でかかってくるし
実際の見積もりがつかめないね

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 15:25:01.46

どれだけ馬鹿にされてもまだﾐﾂﾓﾘｶﾞｰ(笑)とイニシャルコストに固執する犬厨(笑)

救いようがないねぇ。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 15:33:18.72

>>158
嘘かホントかしらなけけど
クライアントだけとも限らないしね
Windowsサーバーも入れたら、サーバー代
以外にサーバーにクライアント接続する
ライセンス台数分取られたり
糞めんどくさい

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 16:30:49.44

>>160
ああ、それは？サーバーだけLinuxにすればいいだけだよ
クライアントは全部Windowsでなにもライセンス料は取られない

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 20:26:45.28

>>159
効いててワロタ

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 23:52:02.92

調達コストは、ぶっちゃけWindowsマシンもLinuxマシンも大して変わらん。
トラブルシューティング込みのランニングコスト考えたらWindowsのが安くつく。

**login:Penguin** · 2020/04/22(水) 23:56:07.09

安つかないよ

**login:Penguin** · 2020/04/23(木) 00:33:05.09

少なくともつくと考える人が多いからWindowsがメインに選ばれてるのは事実

**login:Penguin** · 2020/04/23(木) 01:22:34.51

保守つきのサービスもないとか？

**login:Penguin** · 2020/04/23(木) 03:26:36.71

犬厨にはTCOって概念がないから、この手の論点だと議論にすらならねぇんだよなぁ。

**login:Penguin** · 2020/04/23(木) 06:04:38.08

犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

**login:Penguin** · 2020/04/23(木) 07:43:10.42

>>167
効いててワロタ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 04:28:08.75

大阪府交野市、OpenOfficeとLinuxデスクトップ採用で1,200万円を削減
https://www.sbbit.jp/article/cont1/22207

当時話題になったけど、今はもっと多くの自治体が採用してる
役所なんてOpenOfficeが使えれば事足りるからこれで十分

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 04:37:41.66

要はコスパなんだよ
管理も担当を数人おけば間に合う
そろそろMS税は削減すべき

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 04:46:14.17

>>165
＞少なくともつくと考える人が多いから
ちがうんだなｗ
原発と同じ理論ｗ
原発はめちゃくちゃコストがかかる
それにもかかわらず安いと言張る基地外脳ｗ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 06:36:16.98

総務課にサーバー管理者がいたらそれで足りるな
クライアントは各人に管理さっせる
これで相当コストがカットできる

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 06:56:02.75

管理者は年に800万以上のコスト

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 06:59:21.24

>>172
原発は動かして燃料もやさないと
脱原発できないでしょう
もう、作っちゃったんだから動かすべき
いつまで止めてんだろう
脱原発するきあんのかよ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 07:53:24.49

地方自治体がOOoやLibre導入してるけど、部内はOOoやLibreで読み書きするからそれでもいいが、外部とのやりとりじゃOffice形式必須なんで
結局、共有PCなりなんなりに入れてあるOfficeで変換するってワンクッションおいてるだけなんだよな。
イニシャルコスト下げてランニングコストあげてる状態。

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 08:33:49.52

>>174
コスト計算が間違ってる。サーバ管理は兼務で、普段の業務は一般事務をさせる。

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 09:25:30.90

兼務なら辞めるわ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 09:37:49.52

>>170
記事の日付ｗ

ミュヘン市が独自の酉のLinuxを採用した結果（ｒｙ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 09:57:53.44

>>177
Linuxってすげぇなぁ。机上の空論なんてレベルにも到達しない妄言の一言で人件費が無料になっちまったよ。

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 10:09:14.06

>>170
で今現在どれくらいの削減になっているんだ？
その記事はあくまでも見込みだろう

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 10:28:27.29

>>178
バーカ
手当つくに決まってるだろ
それもかなり高額

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 10:37:46.87

　 σ ＜　Linuxで何かを学ばす、トレーニングしないで
　(V)　　　 Windows一筋でIT関連で生きようとしてするって
　 ||　　　　　どういうことになるのだろう

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 10:44:49.58

>>176
＞外部とのやりとりじゃOffice形式必須
＞ランニングコストあげてる状態
バーカ
必須じゃねーよｗ
役所の場合、ほとんど印刷して紙媒体で通知するし
受け取り側でOffice形式が必要なら、受け取り側で変換させる

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:01:39.23

IT関連で生きてないどころか実務経験皆無な犬厨やVZ自慰の意見は薄っぺらくて面白いよね。

実務でもボランティア前提じゃぁそりゃ普及しねぇわな。

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:07:30.39

おまけにコロナ禍で欧州の自治体は経費削減に動く
Linux＆OSS移行は時代の流れ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:07:45.53

>>180
そうだなー
お前の中ではなーw

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:25:17.94

>>186
さっきちょとググったらOSは知らんけど
リブレは自治体で、けっこう使われてんね
https://wiki.documentfoundation.org/LibreOffice_Migrations

イタリアの国防省が10万台
そんなにPC使うもんなの？
5年ライセンスで2600万ユーロ削減だってさ
30億円ぐらいかな？

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:31:52.44

>>187
PC本体→どこからか中古が生えてくるので無料。
OSやアプリケーション→OSSだから無料。
業務アプリ→社会経験が無いから存在を知らない、よって無料。
保守→Linuxは壊れないから無料。
運用→社員が手弁当でやるから無料。

すごいよなLinux板の常識。草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:37:34.45

>>182
バカじゃねえの
兼務とか疲弊するっつうの
手当ていらねえしやらないわ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 11:57:17.45

>>188
ライセンス料だけならな・・・
ミュヘン市が何でWindowsに戻すことになったのか、ｇｇってこい

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 12:06:24.55

>>191
だから、OSは分からない
って断ってるでしょ

フランスなんか50万台
そんなに、なに使うんだろう

30億円も売り上げ下がったら、困るよね
マイクロソフト
ちょっとだけ同情してあげる

そいや、EUの研究機関でなんか
MSの製品無料で使えてたのに
急に有料にされて困ってたところ
どうしたんだろう

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 12:21:33.99

日本の地放自治体もLinux導入したって結局Office必要なのよね。
外に出すためのドキュメントの「清書」をOfficeでやってる、といえばわかってもらえるかな？

実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
現実は変わらんのよね。

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 12:27:19.87

>>193
イタリアの国防省の10万はド底辺って言いたいの？

ホント失礼なヤツだな

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 12:40:58.84

自己レスのうえに何がいいたいのか。
どうしてそういう理解になるんだ？

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 12:52:56.50

>>195
事故レス？何が？

リブレ導入してる自治体のリンク張ったでしょ
それみると
イタリアの国防省で、10万台入れたんだってさ
コスト削減できた金額も書いてあるから、MSOfficeやめたんでしょ

つまり
>>193の理屈だと
イタリアの国防省の10万人はド底辺
って言ってることになる

わかんないかな？

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 12:58:37.18

> 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー

> イタリアの国防省の10万人はド底辺

全然繋がらねえｗ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 13:02:53.20

>>197
イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」

こうしたらわかるかな？

まぁ良いや、どうでも

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 13:12:43.54

デイトレーダーなんだけどさ、
各証券会社の取引ツールがことごとくwinだけなんだよ。
対応してくれたらLinuxで十分なんだけど。

wineで動くのもあるけど、固まったりするしなぁ。一瞬で100万単位が吹っ飛んでいくから怖くてねえ。

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 13:19:43.26

そんなの証券会社にいえよ

**login:Penguin** · 2020/04/24(金) 13:32:07.37

>>198
> 実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」って騒いでもなー
↓
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って騒いでもなー
↓
実社会で働いたことがないど底辺Linux信者が「イタリアの国防省の10万人「libreだけでok」」って騒いでもなー

全部意味がちげぇｗ

もしかして
ど底辺Linux信者が「LibreだけでOK!」
を詭弁で
ドザが「イタリアの国防省の10万人はド底辺」って言ってる
に仕立て上げたかったのか・・・？ｗ　無理矢理すぎるだろｗ