えー、諸君。LinuxはWindowsの一機能となる。

**login:Penguin** · 2019/05/07(火) 16:01:32.84

これからもWindowsの一機能を発展改善させてくれたまえ

MicrosoftがWindowsに完全なLinuxカーネルを組み込む予定を明らかに
https://gigazine.net/news/20190507-microsoft-bundle-linux-kernel/

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 10:00:44.88

酉はただモノを組み合わせてるだけだろ
多様性っつったってカーネルとXorgってとこはどこもほぼ同じ
（今はwaylandもあるけど、今時のウィンドウシステムとしてはなぁ）
DE WM でみてくれ変えてるだけで性能が追い付いてないからな

せめてMacX位になってくれないと

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 10:15:24.26

https://i.imgur.com/mvJasms.jpg

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 10:32:40.88

>>43
MSもLinux業界だろ。

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 13:12:52.61

MSがWindowsに見切りをつけ、Linuxのディストリビューションを作る日が来るだろうか?
もしそうなったら、悪夢でしかない

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 13:41:36.87

ユーザランド次第なんてのはAndroidだけじゃなくってMacOSXとかでもわかるだろ
OS＋ウィンドウシステムだけじゃ何もできない
その辺りの設定を仲介するGUIと、その環境で動かすプログラムのUI統一の仕組みやら
そのプログラム群を切り替えたりなんだり～やら遡れば開発の支援やらで大分様変わりする

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 15:26:22.43

>>49
安心しろ。MSもそんな未来は悪夢だと思ってるから、
Windowsに見切りをつけることはありえないよ

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 20:56:44.07

>>49
何が悪夢なのかよくわからん。
マイクロソフトがLinuxカーネルそのものを都合のいいように改変して全てのディストリを支配するとか考えてるのか？
それともNT系のカーネルが無くなる事を言ってるの？

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 22:45:05.53

MSがLinuxディストリビューターになったらOSSは救われるんだがなぁ。

**login:Penguin** · 2019/05/13(月) 23:19:43.75

でもそうなったら、MS信者はすごく落胆するに違いない！
だからMS信者にとっては悪夢なはずなんだ！

って思ってる層がいる。
C++とかの本で有名なアレとか

**login:Penguin** · 2019/05/14(火) 02:20:46.76

採算だとか考えなきゃLinuxの上に今のWinの多数の機能をまんま移植とかってのは難しくないと思うよ
実際にはそこまでする位ならWin使えばいいだけなんだけど

**login:Penguin** · 2019/05/14(火) 12:02:31.77

できるできないで言えばWindowsのカーネルをLinuxにすることも、その逆も可能。

技術的に困難(=予算と時間とヒトを突っ込めば解決する)とか、権利的に困難(=札束で殴り合いして勝てれば解決)なんて問題があるけど。

**login:Penguin** · 2019/05/14(火) 12:20:24.16

無限の予算と無限の時間があれば俺にも可能なんだが？

**login:Penguin** · 2019/05/14(火) 13:05:28.27

>>53
そんなことするよりWindowsをオープンソースにしたほうが良くない？

**login:Penguin** · 2019/05/14(火) 14:13:15.37

>>58
ビジネス的な観点から難しいけど、
Windowsという素晴らしいソフトが
オープンソースになったら嬉しいね

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 16:25:37.82

ＭＳが評価されるのはサポート体制であって商品ではない

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 19:10:26.27

WSL2はWin10 HOMEでも動くらしいな

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 19:34:43.77

サポート体制ナニソレのゴミOSは何ひとつプラス評価されないよね。
GNUとか言うヒッピーの集まりがなんかやってる奴とか特に。

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 22:06:17.03

wslもwsl2もトラブりまくり

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 22:34:22.85

>>62
その辺はユーザーの向上心の高さでカバーするらしい

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 23:40:17.73

>>64
あとLinuxを「LinuxはGNUの成果物ﾆﾀﾞ！」って言いだしたりとかね。

**login:Penguin** · 2019/05/15(水) 23:56:02.32

WSLと進化系のWSL2
WSｌはLinuxの種類を選べるが自己責任
WSL2は特定のLniux（Debian/Red Hat/Slackware/openBSD）にして
アップデートサポートを標準化しないの？

**login:Penguin** · 2019/05/16(木) 00:10:53.42

>>66
なんでMicorosoftが特定のディストリに対して
サポートできるっていうの？作ってもいないのに

ディストリのアップデートサポートなら、
そのディストリを開発してるところがしている
公式のアップデートサポートなんだから一番信頼できるところだな

それがあるのになぜMicrosoftが？
MicrosoftがサポートするのはLinuxカーネルのみだよ。

**login:Penguin** · 2019/05/16(木) 19:10:06.12

商売敵のIBMが赤帽買い取ったから、対抗するためにとか？
WSL環境で動く特定トリのサポートしてみて、反応良ければ(かつ商売になるなら)拡大していく？

**login:Penguin** · 2019/05/20(月) 21:47:21.66

えー、MS関係者諸君、こちらに目線を送らないように。

**login:Penguin** · 2019/05/23(木) 19:18:14.69

Windowsのいいところは互換性あるところだけどLinuxカーネルでその互換性を維持できるの？

**login:Penguin** · 2019/05/23(木) 23:34:56.07

何やっても電話にボロ負けだし
顧客を繋ぎとめる目新しいことがlinuxしかなかったんだろうな

**login:Penguin** · 2019/05/24(金) 02:15:58.93

>>71
それで繋ぎ止められれば、MSの勝利じゃねーの？ｗ

**login:Penguin** · 2019/05/24(金) 08:49:43.93

>>72
食玩みたいなもんか
おまけのlinuxが実質メイン

**login:Penguin** · 2019/05/31(金) 06:44:11.87

GNUの旗振り役（なのかな？）のRSMがアンチMSを拗らせてその影響からなのか、MSｶﾞｰ！MSｶﾞｰ！って騒いでるやつもいるけど
リーナスはWindowsに好意的だし、俺はシームレスに使えることはいいことだと思うよ。

**login:Penguin** · 2019/05/31(金) 07:40:58.35

linuxを貶してる方がGNU信者かも知れないぞ
典型的なGNU/Linux以外は絶対認めないからな

**login:Penguin** · 2019/05/31(金) 09:55:02.87

うぶんつはスパイウェア！とか平気で言うからなあ

**login:Penguin** · 2019/06/23(日) 22:55:15.20

Wineの開発にMSが積極的に協力してくれないかな
Linuxに擦り寄るなら、手ぶらってわけにはいかない

**login:Penguin** · 2019/06/27(木) 19:26:39.41

>>77
Windows使えばよくね？
なんで乞食のためにMSが協力しなきゃなんないんだよ

**login:Penguin** · 2019/07/16(火) 09:15:37.40

MSがトチ狂ってWindowsにGPLv3付けて公開とかしないかな
そうなったら面白いのにな

**login:Penguin** · 2019/07/16(火) 09:20:08.46

そんな事する位なら中華辺りにソース毎権利売るだろ

**login:Penguin** · 2019/07/16(火) 11:32:49.31

>>79
逆にオープンソース業界が大混乱に陥るだろうな。

GPLv3のソースコードをGPLv3と互換性がない
ライセンスに混ぜたらいけないからね

つまりMicrosoftのソースコードを混ぜたらいけない
今は公開されているものを除いて見れないからいいけど
大量のGPLv3のソースコードが溢れたりしたらねｗ

**login:Penguin** · 2019/07/16(火) 15:10:24.63

逆にGPLと互換性のないコードで公開するという荒業もあるぞ
OSS界隈がWindowsのライセンスとの二者択一状態になって多分GPL側が死ぬ

**login:Penguin** · 2019/07/16(火) 16:40:26.19

>>82
GPLv3消えてなくなれ。

**login:Penguin** · 2019/07/19(金) 03:36:06.61

ｒｓ２３２なんかはセキュリティ上
windows端末では使えないんじゃないんか？

使えないんじゃつかえないじゃん！

**login:Penguin** · 2019/07/28(日) 06:05:32.70

WindowsはLinuxのアプリだろｗ

**login:Penguin** · 2019/07/28(日) 06:09:52.88

ほとんどのアプリがwine上で動作するからな

**login:Penguin** · 2019/07/28(日) 09:54:35.75

俺はLinuxとWindowsの両方のアプリを同時に1台のPCで使いたいクチなんで小手先のワザ含めてチョロチョロと遊んでたけどWindows+WSLに落ち着いちゃったよ。
Linux+wineも使ってたけど、CTRL+CしてCTRL+Vやって「なんでペーストできねぇ！？」ってのを繰り返しちゃって見捨てたってのもある。
今は治ってるらしいけど、ｲﾏｻﾗﾀﾞｼﾅー状態。

**login:Penguin** · 2019/07/28(日) 12:13:36.11

本当にwineで色んなWindowsアプリを使った事があるのだろうか・・・

**login:Penguin** · 2019/07/29(月) 04:23:27.38

https://i.imgur.com/ljo6EfR.jpg

**login:Penguin** · 2019/07/29(月) 05:53:25.23

>>89
グロ
ドザによる荒らし

**login:Penguin** · 2019/07/29(月) 07:23:28.33

wslは入れるのラクチン、wineは面倒。
これに尽きるだろ。

**login:Penguin** · 2019/07/30(火) 13:24:28.02

>>78
5000円ぐらいで買えるなら、Winにしてもいいけど
今の値段じゃ、ぼったくりだよ

**login:Penguin** · 2019/08/02(金) 07:18:26.56

Linuxだったら50円でもボッタクリだわな

**login:Penguin** · 2019/08/05(月) 04:03:47.46

>>91
気の利いた鳥ならwineなんてデフォルトで入ってるだろｗ

**login:Penguin** · 2019/08/05(月) 04:08:30.85

つーかlinuxで十分
目的に合った鳥を選べばいいんだが

**login:Penguin** · 2019/08/06(火) 00:39:58.99

wine使うぐらいならWindows+WSLのが4294967296倍マシだわ。

**login:Penguin** · 2019/08/12(月) 19:16:13.12

なんか見おぼえある数字の並びと思ったら今時32ビットかよｗ

**login:Penguin** · 2019/08/23(金) 09:36:48.91

EdgeのLinux版出せよ

**login:Penguin** · 2019/08/29(木) 11:20:04.30

>>1
擦り寄ってくるな!!

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 11:04:41.98

既にLinuxはWindowsの一部になってるがな

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 13:20:17.24

なってないよ。アホじゃね？

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 16:13:52.57

>>101

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 16:17:54.37

>>101

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 16:30:12.23

WSL信者がLinuxを使ってないことに気づくまで56億7000万年かかるよ

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 16:49:52.54

正確に言うとWSL1ではLinuxを使わずに、WindowsでLinuxカーネルをエミュレートしてる。
だからLinuxは一切含まれていない。WindowsそのものがLinuxになったようなもの。
Linuxを使わずに、Linuxでやれることの多くをWindowsでやれるようになる。

ただしWSL2ではLinuxカーネルを使用する。
WSL2は次世代のWSLとして作られたものだが、WSL2に置き換わるのではなく両方サポートされる

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 17:31:26.86

メインラインのカーネルとは別物だから面白いことがいろいろ起きるだろうねプププ

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 19:24:26.50

じゃあWSL2は？ｗ

**login:Penguin** · 2019/09/24(火) 20:05:33.30

な？56億7000万年必要だろ？

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 01:36:06.08

すでにLinuxは要らない子になってる。
WindowsがLinuxを取り込んでしまったからなｗ

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 05:30:06.64

すでにWindowsは要らない子になってる。
LinuxがWindowsを取り込んでしまったからなｗ

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 09:51:17.71

WSLの日本語入力がスムーズになれば、マジLinux要らなくなるな。
組み込み専用OSとしてならLinuxは使えるけどデスクトップじゃ用無しだ、となるね。
WSLの日本語入力がスムーズになれば。

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 11:25:43.76

WSL自体がカーネル以外はLinuxのディストリそのもの
Windowsの中に本物のLinuxディストリが入るようになっただけ
LinuxのディストリがなくなればWSLもなくなる
WSLでユーザが使うのはLinuxのCLI環境
WindowsがLinuxに乗っ取られたようなもの

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 11:29:22.92

>>112
ディストリがカーネルを乗っ取れるわけ無いやろ（嘲笑）

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 11:50:30.20

WSL1なのか2なのかはっきりしろよｗ

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 11:59:36.66

WSL1・・・MSによるLinuxカーネル互換機能の実装。Linuxカーネルは使っていない。
WSL2・・・MSがカスタマイズしたLinuxカーネルを、仮想マシンの上で動かす。Windowsから見れば単なる1プロセス。そこからでられない。

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 12:03:07.84

>>115
まさにトロイの木馬じゃないかｗ

**login:Penguin** · 2019/09/27(金) 18:20:56.93

自由な権限がなきゃトロイの木馬でも何でもないｗ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 01:59:49.36

>>96
最近のwine使った事ないだろ？ｗ
本家Windowsを超えた感がある
Win95のアプリが動いてびっくりしたｗ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 02:41:10.56

Win95のアプリなら、Windows 10で動く。
それよりも超えたというのなら、
Windows 10のアプリがwineで動かないとダメだろ
例えばストアアプリとか

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 04:31:32.48

>Win95のアプリなら、Windows 10で動く。
いや、動かないのある
だからwineで動いてびっくりしてる
ver指定できる点で本家超えてるよ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 05:00:37.07

>>120
例えば何？
wineで動くならwin10で絶対動くって
言ってみ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 07:25:16.43

>>121
>>118じゃないから>>118がどんなアプリを動かしたのか知らんが、x86_64のWindowsでは
Windows 3.1以前の16bitコードを含んだものは動かないが、x86_64のLinuxのWineでは
DOSBOXのCPUエミュレーションを利用して動かせるようになっているから、Windows 10で
動かないけどWineで動くものはたくさんあるぞ

Windows 95の頃だと32bitアプリでもインストーラが16bitアプリだったりするなど
16bitコードを含んでいるものが色々ある

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 08:11:51.89

>>122
そう
10はアプリに16btコードが含まれてると動かない
wineの勝ち

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 08:13:56.94

頭悪い奴って視野が狭いからすぐ絶対とか言い出すｗ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:16:28.90

>>122
だからたくさんあるのが嘘だろうなって思ってるから、
じゃあその名前を言ってみなって話をしてるんだが
なんで言えないの？

あとwineで16bitアプリは動かない
DOSBOXならWindows版を使えばいい

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:17:09.94

>>123
DOSBOXで動かしてるんだから、wineの勝ちじゃないじゃん（笑）

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:27:45.18

例えばこのさめがめはx86_64なwineだと動くけどx86_64なWindows 10だと動かない
ttps://www.vector.co.jp/soft/dl/win31/game/se005521.html

WineとDOSBOXは10年前に統合されているので、wineから直接Win16アプリが動かせる

DOSBOXでは基本的にWindowsアプリは動かない
(DOSBOXにアプリとしてWindows 3.1を入れる方法があるらしいけど)

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:34:33.16

このへんとかにあるWindows 3.1向けアプリは仕組み上ほぼすべて
x86_64なWindows 10では動かないよ
ttps://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win31/

どれぐらいwineで動くかは知らない

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:40:38.28

それは16bitアプリが動いたってだけで
「Windows 10のストアアプリがwineで動かない」から
Windows 10を超えてないといことに変わりないんだが？

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:43:00.80

wineって今でも「動いたらラッキー」
WSLは今は「動かなかったらアンラッキー」

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 09:44:28.23

>>129
つまりWindows 10よりWineの方が互換性が高い場合があり、
>>121は誤りだと認めたということだよね

ちなみにx86_64なWindowsでインストーラーが16bitの場合でも
ある程度はがんばっているんだけどね
ttps://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1007/29/news109.html

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 10:36:33.68

VirtualBox,VMware -> Virtual Machine
ディストリビューター正規のメインラインのカーネルを使い周辺機器をエミュレート、互換性バッチリ
あらゆるディストリビューションが動く

WSL2 -> Light Weight utility Virtual Machine
メインラインとは別のソースを用いたカーネル
https://github.com/microsoft/WSL2-Linux-Kernel
つまりaufsのパッチも充てられない
どこで不具合が発生するか未知数w

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 11:58:04.38

>>126
おまえ相当バカだな
DOSBOXとwineが別物だと思ってるだろ？ｗwww

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 12:03:34.30

こういう掲示板は一般の社会でダメ認定されて発言権のない奴が唯一意見を言えるから
でたらめな奴の割合が多すぎる
ID:+P/vsWgl
こいつ確実にバカｗｗｗ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 12:08:56.03

なんか武田鉄矢みたいな溜息出ちゃったよ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 12:16:01.24

wineは出来のいいwindowsアプリには対応する
なんでもかんでも対応するわけではない
まあストアにはwineで動かすほどでもない屑アプリが多いという事

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 12:54:57.77

16ビットアプリもストアアプリもどっちもいらねー(正論)

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 13:11:21.98

まー他人を安易にバカ呼ばわりしてるbvyig6LTも
>>123で勝ち言っちゃってるのはじゅうぶんおかしいからな
そこは認めたほうがいいぞ

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 19:24:00.20

バカというか素人の書き込みバイト工作員なんだろうな
明らかにこのスレいるのがおかしい知識レベルの奴がいる

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 19:35:43.14

このスレにいるのがおかしい知識レベルってなると、とても高度な知識を持っていて我々では理解が及ばないような人になるのでは？

**login:Penguin** · 2019/09/28(土) 20:48:02.45

108 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2019/09/28(土) 04:48:28.40 ID:bvyig6LT [1/2]
オレは古いハードを使う目的でLinuxは使わない
ハードは準最新ぐらい(Ryzen5 2400G DDR4 M.2)
マグネット・コーティングしたガンダムみたいにシャキシャキ動くｗ

www

**login:Penguin** · 2019/09/29(日) 08:16:00.00

Linuxカーネルじゃなきゃﾀﾞﾒという原理主義者以外にとってはWSLが使える時点で「LinuxはWindowsに取り込まれた」が正しい認識だろ。
そもそもLinuxなんてCLI以外は存在する意味ないし。

**login:Penguin** · 2019/09/29(日) 08:47:10.15

君は本当に驚く位に無知だなぁ。windowsなんてマヌケ向けデスクトップ以外に存在理由が無いよ。

**login:Penguin** · 2019/09/29(日) 08:58:16.51

2019年デバイス出荷台数、スマホ/PC市場ともに減少か
～コンシューマ向けPCは市場全体の4割未満まで減退
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1209718.html
> PC市場については、第2四半期には1.5%増加したものの、外部の経済問題が不確実性をもたらしており、
> 年間総出荷台数は2億5,600万台と前年比で1.5%の減少を予測している。
>
> 　とくに消費者向けPC市場は9.8%の減少を記録し、市場全体に占める割合が40%未満になるという。
> 法人市場についても、Windows 10への移行がピークに達するために2020年で3.9%減少すると見込んでいる。

**login:Penguin** · 2019/09/29(日) 15:08:41.80

デスクトップLinuxって、AndroidとiOSが出たあとには存在価値がないからね。
コマンドラインもWindowsに取り込まれつつあるから、PC用OSとしての存在価値そのものがなくなる未来しかない。