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938コメント267KB
GNOME 5歩目
0004login:Penguin
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2011/09/21(水) 02:35:50.30ID:vm04QQR1
GNOME3は賛否両論

「GNOME3が出てから他のウィンドウシステムがゴミにしか思えない 」
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178828633/969

Linus Torvalds氏がGNOME 3を酷評、Xfceへ切り替えたことを明らかに
http://sourceforge.jp/magazine/11/08/05/0649219/

“Because we’re not designing a desktop for people who like to choose their own terminal emulators.“
http://www.christoph-wickert.de/blog/2011/06/25/gnome-developer-quote-of-the-day/

Hitler is briefed about GNOME 3
http://www.youtube.com/watch?v=Z-moXUALZtw
0006login:Penguin
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2011/09/21(水) 14:11:51.06ID:WLCaq5iy
俺普通に好きなんだけど…
0007login:Penguin
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2011/10/01(土) 16:49:30.17ID:a1n/Ba+n

なぜか今gnome本家のサイトで英語以外のページがそっくり消えている。
gnome3.2発表で翻訳がまだ間に合わないということか?
それとも全世界から届き始めたgnome3への批判に耐えきれなくなったのか?
(ちなみに日本語ページは9/26日付けでgoogleのキャッシュに残っている。
　英語以外のページが削除されたのはこの5日間の出来事だ)
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DD8P3jFArHkJ:gnome3.org/index.html.ja+gnome3

使ってみてわかるがgnome3はやっぱりひどい。
暴君リーナスが怒り、こんなものならgnome2をフォークせよと怒鳴ったと聞くが
今回ばかりは彼を全面的に支持したい。

ここ数年ubuntu、debian、fedora、vineなどがデフォルトでgnome2を採用しGUIに対応してきたことは
かつてコマンドライン、テキスト文化が主流であったlinuxの普及、発展に少なからず寄与していたものと思う。
だがこのままではもう・・・ひょっとしてgnome3でLinux終了のお知らせが聞こえそうだ。



0008login:Penguin
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2011/10/01(土) 17:44:11.41ID:5OtYdQ8x
さすがにそこまではひどくないと思うよ。
タッチパネルで使う分には悪いインターフェースではない。
問題はタッチパネルでの使用しか考えていないことだな。
これはwindows8でもそうだけど。
開発者のエゴをユーザに押し付けられても困る。
0009login:Penguin
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2011/10/01(土) 18:59:53.49ID:SP11Lm/n
タッチパネルて普及するかな？3Dテレビと同じように普及しない気もするが・・
0010login:Penguin
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2011/10/01(土) 19:45:49.94ID:a1n/Ba+n
無理だと思う。自分専用ならギリだけど、大勢や公共で使うのは
鍋の直箸どころかわりばし箸の使いまわし以上にきついっすよ。
俺、正直人の使ったタッチパネルって触りたくないっす。(自分の持ち物でもね)
0011login:Penguin
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2011/10/01(土) 21:28:53.12ID:Iaydqy4o
銀行では窓口派ですか、それとも親まかせのヒッキーさんですか
0012login:Penguin
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2011/10/01(土) 21:35:52.38ID:Vmrt1FtK
我が家にATMは無いよ
0013login:Penguin
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2011/10/01(土) 21:43:07.46ID:SP11Lm/n
アホか、GNOMEの話してんのにｗ
0014login:Penguin
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2011/10/01(土) 22:06:49.82ID:a1n/Ba+n
>>11　ほとんど自宅からネットバンクor自動振込とカードですね。
　たま〜に、どうしてもATM使わなきゃいけないときに、行列の先頭で、
　何件もいっつまでも振込送金して時間食ってるおばちゃんとかみると
　結構イラッとしますね。
0015login:Penguin
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2011/10/02(日) 09:46:25.66ID:1CGqL0VW
ただの潔癖症だろこいつ
0016login:Penguin
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2011/10/02(日) 14:18:30.78ID:GFH0PZGV
ATMの画面は抗菌加工されてるから、自分のキーボード・マウスのほうがよっぽど汚いと思う。
キーボードって便座より汚いらしいし。
0017login:Penguin
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2011/10/02(日) 14:52:06.80ID:SDUxxxE7
>>16
抗菌であって、滅菌でも殺菌でもないからな？
つまり実質汚ない。
0018login:Penguin
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2011/10/02(日) 16:47:51.17ID:1ehrdN2Q
おまいらGnomeの話しろよ。
でも、旧来のプッシュボタンの時は気づかなかったが発光してる液晶画面のボタンは
脂汗が滲んだ指紋がベタベタで確かにキモい。
0019login:Penguin
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2011/10/02(日) 17:08:22.17ID:J5sLUlXC
正直言ってGNOME3は使いやすい
唯一の欠点はショートカットで+Mod4がうまく動かないこと(２度押しが必要)
それ以外はほぼストレスフリー、全てのプラットフォームにおいて比類するものはない

クソみたいなGNOME2の資産を破棄したのは英断
0020login:Penguin
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2011/10/02(日) 17:34:17.81ID:f8r7bq4w
スマートフォン程度のろくな使い方してなければ
そりゃ3でも使いやすいだろうな。
0021login:Penguin
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2011/10/02(日) 19:36:24.17ID:6Tj3LfwO
gnome3使う前は使いにくそうに思えてxfceにでも移ろうかと思ったけど、いざ使ってみたら結構使いやすいと思った。

新しい物が苦手なオジイサンでもなければ普通に慣れると思うけどな
0022login:Penguin
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2011/10/02(日) 20:00:57.70ID:P6f3BApT
>>21
>gnome3使う前は使いにくそうに思えて

そう考えるのがお前の言うオジイサンだろｗ
0023login:Penguin
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2011/10/02(日) 21:59:29.24ID:4dAq2t5M
linux ユーザーって結構保守的なひと多いと思うよ…
linusさんだって xfce 普通にいいよね…とか言うし
0024login:Penguin
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2011/10/02(日) 23:47:19.02ID:2xLyRi+d
まあでも他の一般ソフトとかでもGUIって
ガラっと変わると使いづらくなった！って意見しか聞かないしな
しかも前のバージョンのGUI期間が長ければ長いほどその傾向が大きいキガス
0025login:Penguin
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2011/10/03(月) 00:13:38.59ID:UBpAadEE
>>24
単に使ってるというんじゃなく、使い方を工夫して自分の使いやすいようにカスタマイズして使ってる人は
使いづらくなったと感じるのだと思う。それだけ時間をかけて熟成されたということだね。
M$-DOSからwindowsへ変わっていった時もそういう話はあったし、
もちろんCUIメインだったLinuxにGUIがボチボチ出てきたときも。
たぶんGnome３もユーザーがいずれ自分の使い方を見つけて行くのだろうと思う。
0026login:Penguin
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2011/10/03(月) 00:45:37.20ID:TUmKky+W
>>25
いいや、Microsoftで言えばVISTAの失敗が再演される予感。
VISTAでMicrosoftはCOMから.NETの移行とGUIや操作系の変更とDRMの導入を強行した。
.NETへの移行はみんな嫌がってJavaに逃げた。だから当時Javaが一気に普及した。
GUIや操作系の変更もみんな嫌がってXP/2000を使いつづけた。
あるいはMacやそれこそLinuxに逃げた。だから当時Linuxへの流入が多かった。
あまりにVISTA移行がすすまないのでDRMの導入は結局XPへのモジュールを供給せざるを得なくなった。
当時はすべてハードスペックのせいにされたが、今にしてみればそれだけではなかったのだと思う。
でも、Windowsにはハードウェアプリインストールがあるので
月日をかければ徐々にでも移行は進んでいく。
Linuxにはそれがない。gnome3が失敗すると正直かなり苦しいと思う。
0027login:Penguin
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2011/10/03(月) 00:48:20.12ID:TUmKky+W
みんなスマフォに逃げたり今のWindowsに帰ってしまう可能性がある。
だってgnome3って使い辛さではそれらと大差ないんだもの。
0028login:Penguin
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2011/10/03(月) 01:12:01.29ID:3Os9Cvpj
de/wmの選択も判断 or 決断できない輩は巣に帰って頂いたほうがお互い幸せ。
0029login:Penguin
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2011/10/03(月) 01:37:36.59ID:xFT1NUjz
Windowsは大体2年ぐらいは新バージョン出ないけど、GNOMEは半年で
リリースして行けるから、挽回するチャンスはある。
GNOME3.2の出来が気になる。不満点が全部解消されてればいいけど。
0030login:Penguin
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2011/10/03(月) 09:51:59.22ID:8p1Cwu3C
大きな転換期にはよくあることさ。
ただ、Gnomeは衰退するかもしれないが別に構わんだろ。
システムは他にもたくさんあるのだから。
0031login:Penguin
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2011/10/03(月) 12:28:51.52ID:Wvbm8Ttv
3.2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0032login:Penguin
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2011/10/03(月) 13:30:53.64ID:Wvbm8Ttv
Googleアカウントのメール、カレンダー、連絡先、チャット、ドキュメントがGNOMEで利用できる。
これはイケてる。
0033login:Penguin
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2011/10/03(月) 21:18:39.49ID:43ivcBSc
googleアプリ使うのになんでGNOME 3.2なんて外様アプリを選ぶのかね？
それもよりによって最低品質を誇るGNOMEだぜ？ｗ　だったらまだChrome OSにするだろ
ていうか既視感。monoとダブるわー。GNOMEって今後はgoogleに寄生するつもり？
ホント迷惑。恥知らず集団。消えてなくなればいいのに。Mate Project頑張れ。
0034login:Penguin
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2011/10/03(月) 22:51:16.30ID:Wvbm8Ttv
>>33
意味がわからん。まずChromeOSはGNOMEの代替にならない。
GNOMEというか一般的なDE上では出来るがChromeOS上では無理なことは沢山ある。
逆にGoogleのアプリやサービスはGNOMEから簡単に扱える。3.2からはその機能が強化されていくってだけだ。
クラウドな時代に合ってると思うし、ユーザ側としては情報を一元管理できて便利になる。

寄生とか言ってそこまでGNOME3に難癖つけるんなら、
一生Mateとかいう進歩の期待できないプロジェクトをメンテナンスし続けてろよ老害。
0035login:Penguin
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2011/10/03(月) 23:01:48.50ID:ht/eiZoL
http://mate.asfustion.com/

アドベもなぁ…Air は linux はもうターゲットから外してしまった
活用される領域が違うもの比べてもしゃーないで、と思わないでもないが…
そんなクロスプラットファーム狂奏曲をと
0037login:Penguin
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2011/10/03(月) 23:15:48.70ID:ht/eiZoL
http://trac.vinelinux.org/wiki/Vine7/Enhancements

みるとドメインが ar とかなのか…南米の人も大概結構新し物好きの傾向はあるよなぁ…
qtとかもそっち系から始まってたような記憶が、よくわからん頓挫プロジェクトも沢山ありそうだけどｗ
個人的には xfce 使うし
0040login:Penguin
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2011/10/04(火) 00:25:52.96ID:dKKszSaX
gnome3だけじゃなくubuntsのunityもそうだけどさ
流行りのでかいアイコンいっぱいならべたタイル型のUIって
どっかで既視感があるなぁ〜と思ったら、カーナビとかATMとか、
あとバーコードのない弁当屋とかファミレスのタッチパネル式のレジとか
そうやつにそっくりだよね。
バイトの店員さんがレジ直結のタッチパネルを指差しながら
「唐揚げ弁当1つ」ピッ、「上級幕の内1つ」ピッ、
「二段海苔タル弁2つ」ピッ、「みそ汁4つ」ビッ、
「クーポンはお使いになりますか?」ビッ、
「領収書はお使いになりますか?」ビッ、
「2560円になります」「ありがとうございました」
てな雰囲気なんだよね。
そういう用途には向いてると思うんだけど、
パソコン的にはどうなの?って思ってしまう。
0041login:Penguin
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2011/10/04(火) 00:34:48.96ID:q0aAroXe
mateってLinusは関与してるの？
0042login:Penguin
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2011/10/04(火) 01:35:33.25ID:jHBFvM4m
gnome4は開発されているの？
0043login:Penguin
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2011/10/09(日) 21:31:30.45ID:w01qD7aA
往年のザウルスみたいなUIだな。
ファイラとランチャも別ライクだし、今の流行りは先祖返りかw
0044login:Penguin
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2011/10/11(火) 11:31:42.15ID:EdqC4RHj
MATE作ったのはアルゼンチンの人
Sorry my poor English とか言ってたな

Linusはarch使ってないし自分でそのうち書くんじゃね？
0045login:Penguin
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2011/10/11(火) 14:05:38.73ID:petH7PWp
linusさんは、DEとかUI部分とかそっちのほうには興味がない
というような印象が何故かある…
0046login:Penguin
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2011/10/16(日) 22:32:39.61ID:NSR8H4Wj
FC15入れたら付いてきたのでGNOME3使ってるんですが、
スクリーンセーバー？省電力？の画面オフまでの時間を設定する所が
最長1hしかないんだけど、自動画面オフはしないっていう
設定はできないですか？
ノートPCなので画面には常時ステータス類を表示しておきたいです。
xset s off は効かないようでした。
0047login:Penguin
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2011/10/22(土) 15:01:36.13ID:UNqwMuCh
酔狂でgnome3にしたら使いづらくて泣けた・・・
0049login:Penguin
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2011/10/22(土) 22:38:54.74ID:jtC6tkuf
慣れると他に移れなくなる
0050login:Penguin
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2011/10/22(土) 23:49:10.23ID:EJTD9lwZ
悔しいが手に馴染んできたw
0052login:Penguin
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2011/10/24(月) 13:21:24.04ID:6RaEFoS7
Gnome3で上のパネルの中央に表示される曜日と時計を移動させるにはどうすれば
いいのですか？
また表示形式は変えられますか？
ググったが見つかりませんでした。
0054login:Penguin
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2011/10/24(月) 14:02:05.96ID:6RaEFoS7
>>53
THX
0055login:Penguin
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2011/10/24(月) 15:21:21.87ID:6RaEFoS7
>>53
makeでエラー吐いてとまってしまったので、
Ubuntu版のgnome-shell-extensionsのdebパッケージをlaunchpadから
落として入れました。
すごい便利になった様な気がする。
https://launchpad.net/~gnome3-team/+archive/gnome3/+packages?batch=75&memo=75&start=75

Ubuntu11.10 64bit版/corei5-Sandybridgeノート
0056login:Penguin
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2011/10/24(月) 15:30:43.33ID:6RaEFoS7
>>55
自己レス
説明付け加えると、パッケージをインストール後
gnome-tweak-toolsでインストールした「高度な設定」の
gnome shell拡張機能から各設定をオンオフできるようになります。
0057login:Penguin
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2011/10/24(月) 19:26:53.43ID:mZjEUiZm
totemとeye of gnomeのダークテーマ解除する方法ある？
0058login:Penguin
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2011/10/24(月) 20:58:54.74ID:Uk1pzq5H
GNOME 3のGnome Classicの話はこのスレでいいのかな
別スレにしたほうがいい気がするんだけど
0059login:Penguin
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2011/10/24(月) 21:36:28.83ID:mLEKD4kI
いつからここはGNOME3専用スレになったというのだ。
それともGNOME3専用スレを分けて、そこでClassicを扱うべきという意味なのか。
0060login:Penguin
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2011/10/24(月) 21:57:04.52ID:6RaEFoS7
>>58
>53,54-56
を書き込んだ私のこと？
その話、クラシックsessionの話ではないです。
今のGnome＝Gnome3そのものの話。
0061login:Penguin
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2011/10/24(月) 22:43:41.39ID:qg3T4LZW
>>59がGNOME classicの話をしたいがここでしていいか、という意味だと思った。
0062login:Penguin
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2011/10/25(火) 23:54:14.44ID:+1bsuRmK
いや、私よーわからんけどubuntuのunityがなんだかどうも馴染めなくて
gnome3にしたらとっても扱いやすいわー
0063login:Penguin
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2011/10/26(水) 00:12:26.34ID:/ySJLdxl
音量のぽぽぽぽぽんって音が気持ちいいwwwww
0064login:Penguin
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2011/10/27(木) 00:36:46.55ID:W+DP200k
GNOME系
はまとめてかかってこいや！
0066login:Penguin
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2011/10/30(日) 21:39:11.31ID:42JjOYhk
>>65
System Setting には表示されないけれど、Gnome2 の頃と同じように
$ gnome-session-properties
で GUI で設定できるよ。
006766
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2011/10/30(日) 21:40:58.19ID:42JjOYhk
ページの下のコメントに書いてあったね。
0068login:Penguin
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2011/10/30(日) 23:05:27.13ID:7Jcg/JzX
どこでstartup登録すんねん！って時、
gnome-shell流儀だと、Applicationでstartupを検索って感じかな。
0070login:Penguin
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2011/11/05(土) 17:18:44.61ID:enRVTLWO
gnome3についてくるnautilusってshiftとinsert使った貼り付けとかctrlと
insert使ったコピーとかできないのね。
ファイル消すのもdelete単体ではダメになってるし。
使いにくいな。
かといってthunarは複数のフォルダやファイルのプロパティ見れないし、
ファイルが書き換えられても更新しない(自分で更新しても容量の表示が
変わらない)し、pcmanfmはファイルの並びをいちいち直さないとばらばら
になるし…。
困ったなぁ。
0071login:Penguin
垢版 |
2011/11/05(土) 19:56:35.14ID:TwRPPz8e
gnome2の時には、アプリケーションのランチャーを使って
/usr/bin/hoge --fuga
みたいにオプション付きコマンドを登録できたけど、3じゃできないみたい…残念
0072login:Penguin
垢版 |
2011/11/05(土) 21:32:18.93ID:kIk1nHur
>>71
Desktop Entry作れば出来るよ。
gnome2で作ったのは~/.gnome2/panel2.d/default/launchers/にある。
0074login:Penguin
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2011/11/06(日) 11:50:06.81ID:Hqkvlm1R
>>70
Delete 単体でのファイル削除は設定できたような気がするよ
0076login:Penguin
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2011/11/06(日) 14:53:23.03ID:UG+8AEcg
作りっぱなしで出来損ないの伏魔殿を、ガワだけgnome 2っぽくして何がしたいの。

gnomeってユーザが自分たちに求めているのが、革新じゃないことになぜ気付かないかな。
UIデザインのセンスも酷すぎるし
0077login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 17:05:37.98ID:SX6HBtJH
そうだなぁ一見GNOME2っぽいけど中身は違うよな・・・
あくまでもGNOME3をいままでのMint風にしただけなんだよな

で結局GNOME2使いはMATE-DEに移行したんか？
0078login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 17:14:36.17ID:zA0Zghai
gnome-shellはもともとは新UI(shell)を作るプロジェクトだったけど、
今はJavascriptでwindow managerとかgnome-panelを書くための
frameworkを作るプロジェクトになってきているから、
いろいろな拡張が出てくるのは当たり前のこと。
次はgnome-shellに代わるwindow manager/shellが作られるはず。
気に入らない人はgnome2を使い続ければいいだけの話。
利用者にとって出来の悪い内に乗り換える必要はない。
俺は不便なところもあるけどJavascriptのみで拡張書けるメリットのほうが大きい。
0079login:Penguin
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2011/11/06(日) 17:38:59.40ID:UG+8AEcg
>>78
> 気に入らない人はgnome2を使い続ければいいだけの話。

それができないからみんな困っているんじゃないの？
つーかそれができれば問題ないっていうか
0080login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 17:48:06.70ID:SX6HBtJH
ディストリのメインがGNOME3になってしまったんなら、MATE入れればいいじゃない
大して話題になってないし、もしかして誰も使ってないのか？微妙なのか？
なら関連するパッケージを更新しなけりゃいいじゃん
0081login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 17:59:43.77ID:Rf1Snfug
今年出たsqueezeはたしかGnome2だよね。3年くらい使えるんじゃないの？
SLの新しいのもGnome2だし、探せばまだ使ってる鳥あるんじゃない？
たぶん今現在困ってるのはubuntuユーザーだな。
0082login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 18:08:36.35ID:wVsADrvT
Mint 次のリリースでgnome3 gnome2もどき MATEをデフォルト
で使えるようにするみたいだから、Mint使えばいいんでは
0083login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 18:23:34.08ID:Rf1Snfug
Gnome shell使っても、困るというほどのことはないんだけどねw
今現在は「なんとかなる」レベル。これから使いやすくなると思うよ。
Gnome２のために古いシステム使うというのもなぁ・・・・
どっちを採るかは使用目的次第か。
0084login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 18:40:38.49ID:nYnGYyQ8
てか次のRHELはGNOME3になるんだろうか。
それともKDEに・・・
0085login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 19:47:52.87ID:UG+8AEcg
mateはarchlinux前提じゃないの？今のところ
GNOME3なんかで時間とられたくなくGUIどっぷりでない軽度の難民は
XFCEに移行か未だGNOME2に留まっているかと（ソース脳内）
SLがgnome2なんだ。これは良い話を聞いた。
0086login:Penguin
垢版 |
2011/11/06(日) 21:20:21.15ID:zA0Zghai
>>81
> たぶん今現在困ってるのはubuntuユーザーだな。

インストールするのにxubuntu使えがFA。
アップグレードする人はgnome-fallback使えばいい。
0088login:Penguin
垢版 |
2011/11/07(月) 00:28:51.22ID:NNJJ+ReJ
>>78
それそれ
2の時はpython、3でJavascriptで
ユーザーインターフェース弄って自慰に耽った挙句に放置する予定なんだろ？
本当に迷惑千万だよな
MeeGoがHTML5欲しさに放棄されたのは当然だったか
0089login:Penguin
垢版 |
2011/11/07(月) 08:38:27.83ID:5YUk0bXx
ActiveDesktop(笑)XUL(笑)
0090login:Penguin
垢版 |
2011/11/08(火) 20:21:57.43ID:4E+uQh4N
Linux Mint moves to Gnome 3, keeps Gnome 2 MATEy

MATE is new code, and there are conflicts between it and Gnome 3, but it will be present in the release candidate build, Linux Mint spokesman Clement Lefebvre told The Register.
All the package and file conflicts between MATE and Gnome 3 have been resolved, and it’s now a case of sorting out themes, applets and additional components.
http://www.theregister.co.uk/2011/11/07/linux_mint_12_gnome_3/
0091login:Penguin
垢版 |
2011/11/11(金) 01:36:01.91ID:oxgIdESc
gnome2の頃、gconftool-2使って背景ランダムにしてたんだが、
gconftool-2効かなくなった。代用品ある？
0093login:Penguin
垢版 |
2011/11/12(土) 00:21:28.10ID:902mj1Nt
>>92
ありがとう！
gsettingsでそれっぽいの見つけて、設定できた。
これで、愛猫の写真が今まで通りにランダム表示だにゃん！
0094login:Penguin
垢版 |
2011/11/12(土) 00:21:53.48ID:zE+hB2Be
1.0: C言語でデスクトップ環境を作ろう！
↓
2.0: Pythonでデスクトップ環境を作ろう！
↓
3.0: Javascriptで(ry
↓
4.0: ????

次はどういう言語になるんだか
0095login:Penguin
垢版 |
2011/11/12(土) 00:53:31.27ID:gkXnpO/T
>>94
全部C bindngが先行。
Mappingしてるだけ。
0096login:Penguin
垢版 |
2011/11/12(土) 07:58:17.84ID:d9wdrcYn
GNOMEのぼんくらが飽きてくると
そのマッピングがグダグダになって終了というのがパターン
0098login:Penguin
垢版 |
2011/11/12(土) 23:44:42.96ID:d9wdrcYn
【裸の真実】自動というには程遠いバインディング。バージョンにもばらつきが【GNOMEはうんこ】
ttp://www.gtk.org/language-bindings.php
0100login:Penguin
垢版 |
2011/11/13(日) 16:53:05.08ID:06xnYcVn
定期的に特定の言語をフィーチャーしていって
各勢力を開発陣に取り込もうというもろみ酢
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