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1002コメント324KB
史上最高の競輪選手は一体誰なのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/23(火) 22:30:46.96ID:48m9C2z5
中井光雄、松本勝明、高原永伍、中野浩一、井上茂徳、滝澤正光、神山雄一郎、山田裕仁、吉岡稔真、村上義弘・・・
これまでたくさんのスターが登場してきたが史上最高の競輪選手は一体誰なのか？とことん語ろうsぜ！

ちなみにマイベスト
1.脇本雄太
2.新田祐大
3.平原康多
4.松浦悠士
5.山口拳矢（ちょっと渋すぎるかW
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 22:32:50.29ID:48m9C2z5
>>2
中野のどこが凄いの？
チンピラみたいな口調のアデランスという印象しかない
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 22:48:51.96ID:48m9C2z5
>>4
逃げ＝脇本、高原、滝沢、吉岡
捲り＝脇本、中野、神山
追い＝井上
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 22:51:51.91ID:xlEQQNpt
>>3

競輪選手としての実績
通算成績
良く調べて物を言え

中野浩一は競輪史上最高の選手

芸能界最高の人は


松田聖子
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:15:02.24ID:48m9C2z5
>>6
最多勝は松本勝明
最高の芸能人は山口百恵
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:23:48.85ID:9P2V9GDD
滝澤正光
先行したらゴール前番手が千切れる

こんな選手はいない

バックを取った時点で払い戻し窓口にならんだ

こんな事は今では考えられない

滝澤の頭以外はすべて万車券

これを滝澤オッズと呼ばれた。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:32:48.25ID:48m9C2z5
>>8
滝沢全盛期って2車複や2枠複の時代でしょ・・・
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/23(火) 23:42:06.60ID:A5sK9C3X
最強なんて永遠に誰にもわからんが、最高ならＧ1タイトル16個、通算賞金獲額とダントツの神山雄一郎に決まってるだろ
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/23(火) 23:56:22.87ID:48m9C2z5
坂本勉ってなんでさっぱりだったんだろう？
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 00:17:37.26ID:72j/Rlf8
絶対的な脚力は脇本がダントツ
吉岡は問題にならないし滝沢中野辺りも比べるレベルにない

これだけははっきりしてるな。鐘からの時計が全然違うから
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 00:28:55.30ID:BZdzmNew
脚力なら脇本以上はいないだろ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 00:38:53.77ID:hucxHXMw
>>9
枠単な
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 08:26:07.84ID:5AD334S3
>>14
ギアもルールも違うのに比較の物差しがズレてる事に気が付かないのかね

印象やインパクトで語るしかないから答えの出る話じゃねーけど吉岡の全盛期はすごかった
スター性でかなう奴はいまだに出てないのは確か
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 08:26:16.76ID:HIQ6WkiV
ファンの支持では高原がダントツだったかな

野次しかない昭和の競輪場で、高原だけは、B級一般戦でも周回中に「永伍！永伍！」って声援を受けてた
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 08:31:32.16ID:P2Fs6ksp
校長先生
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/24(水) 09:38:16.98ID:rCyOJFez
>>19
ギヤもルールも違うという次元が関係ないくらい絶対的な脚力が違うよ
ていうか今のルールは致命的に自力が不利な時代なのは先行で特別取ったのが脇本しかいないという事からも明らか

当時の吉岡をそのまま今の競輪で走らせてもG1出れるかどうかってレベルでしかない

王貞治と大谷比べてるようなもの


スター性は吉岡の方が間違いなく上。それも圧倒的に
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 12:59:54.98ID:0WSXALkT
脇本はタテ脚しか自慢出来るものがない。位置は取れないしヨコも出来ないし他人の後ろ回ったらカモと化す。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 19:17:53.99ID:xeN1hifC
吉岡のレースは探せば出てくるけど、
高原えいごすごかったとか言われてもどうしろっちゅうのw
関係ねえけど昔のレース見ると客の数が今とは比較にならんほど多くてヤバいな
こういう熱のある中で競輪見てみたかった
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 22:25:57.44ID:qSVIz9b9
昔はギア3.57
いまは3.92
比べる方がおかしい
吉岡稔真は赤版2周逃げて11.0
脇本なんざ通用しない
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 22:42:46.59ID:rCyOJFez
赤板二周逃げて11.0なんかないでしょ？
あるなら提示よろしく

後、吉岡時代と現代では赤板の速度がまったく違う
陸上で言えば吉岡時代は200m走、現代は400m走

その中で上がり3ハロン33秒台を叩き出す脇本には吉岡では相手にならない
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 22:49:06.86ID:rCyOJFez
全盛期吉岡を昨日終わった競輪祭に持ってきたら黒沢辺りとはいい勝負するかもしれないね
寺崎菊池らへんとの対戦になればもう勝てないだろう

脇本云々以前の話なのよ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 22:53:00.18ID:ndP3HsCg
先行屋といえるのは吉岡、神山までそれ以降の先行屋はトップ引きの延長
史上最高のトップ引き深谷、脇本
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 22:59:30.90ID:rCyOJFez
数字って残酷なのよ

吉岡が一気にスターダムにのし上がった1992年の競輪祭決勝

赤板34.8秒ラスト一周23.8秒で２周の時計が58.6秒

昨日の決勝

赤板25.4秒ラスト一周22.6秒で２周の時計が48秒

11月の寒い時期に屋外と室内の差こそあれラスト二周のタイムが10秒も違う

もうね、レベルが一枚も二枚も違うわけよ

吉岡のスター性は認めるが絶対的な脚力は現代のトップクラスの自力屋に遥かに及ばないよ
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 23:06:20.67ID:rCyOJFez
でもね？30年前の選手が今のトップクラス下位である黒沢と脚力の絶対値で比較される事自体すごい事だと思うよ？

そういう意味でも吉岡ってホントに偉大な選手だったんだなぁってしみじみ思う
歴代ナンバーワン候補に間違いなく上がるスター選手だよ
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/24(水) 23:16:45.81ID:xrcZmwMg
フラワーラインからラインができたという話はオッサン連中に聞いたことあるけど
それ以前の競走ってどうしてたん？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 00:54:02.35ID:7eyOaepb
>>33
現代の選手を当時の誘導タイムとギヤ倍と屋外400バンクで走らせないとわからんなあ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 06:19:47.12ID:bdAEUhT2
競輪選手をアスリートとして見たら中野や滝沢、吉岡を押したくなるけど
ギャンブルの駒としてみたら断然井上な気がするわ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 06:48:39.50ID:D64RJ8ld
時代が違うのにタイムで比較するとか馬鹿だろ
同世代との成績の傑出度で評価しないと
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 08:20:34.60ID:i5wweKIj
今年の３月〜６月頃までの松浦

初日飛ぶ、二次予選１着、準決勝１着か２着、決勝は優勝か着外とパターンが決まっていたからかなり稼げた。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 08:38:01.91ID:+yWRc5+T
脚力の絶対値は脇本
傑出度は年間勝率8割の滝沢か高原
スター性は吉岡

こんな感じでしょ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 13:02:42.85ID:sNvb6ZvI
>>35
いい質問や
強い先行が1名
弱い先行が1名が基本
追い込み選手は強い先行の番手が欲しくて
我先にとスタートでS取りに走った
先行選手の番手の取り合いをした物だ!
今の様な三分線出はなかった
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/25(木) 13:05:58.38ID:sNvb6ZvI
自分が勝てないと悟った選手はトップ引きを申請した物だ!
今では考えられない。
地区のライン等は無かった。
皆がライバルで有り時には仲間
最も高原永伍や平間が全盛の頃だがな


これだけは言っておこう

松田聖子ちゃんを宜しくお願い致します
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 13:45:27.47ID:JRF4e92I
>>35

「ライン」が地区別ラインの意味なら、フラワー対九州がハシリだね

それ以前は、地区別ではなく、強いマーク屋が強い逃げ屋の番手を取る、
それよりちょっと弱いマーク屋は、本線の番手で競るか、別線の逃げ屋のハコに行く
さらに弱いマーク屋は、黙って3番手以下につける

だから、準決勝では、自ずと「特選スタートの逃げ屋」を中心とする特選ラインができて
別線が予選上がりラインになり、銀行レースが多発した
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 13:49:23.38ID:JRF4e92I
フラワー全盛あたりから、A太郎なんかも真似して地区別ラインを組むようになり、現在までそれが続いてる

KPKが始まったころ、オールドファン（爺い連中）が、「あー、また地区別ライン組みやがって。詰まんねーからやめろ！」って野次ってたな

時は下った今、立派な爺いになった俺は、「またコマ切れの4分戦かよ、詰まんねーからやめろ」って野次ってるわ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 15:19:52.44ID:iJisdsNR
>>45
今のガールズみたいだな
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 15:20:43.83ID:a8aXkxM+
昔の記念は前期後期
中野浩一が居ない方に斡旋を選手は祈ったと言われる
それ程中野浩一は抜きん出ていた
その中野浩一さえ
松田聖子の前では色褪せてしまう
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 16:10:52.92ID:JRF4e92I
>>48
そんなの久留米あたりの田舎記念だけだろｗ
川崎なんかの記念だと、地元選手にコスられて、顔真っ赤にしてヒーヒー言ってたぜ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 16:12:21.48ID:XMkjb15l
今のガールズのより露骨なバージョンって感じだな
そりゃ固く決まるわ
0051問答無用
垢版 |
2021/11/26(金) 19:16:57.54ID:R9OQABwe
特別競輪決勝歴代優勝率ランキング
（引退年齢）　優勝数/決勝数=勝率　[当該年平均出走回数]
尚、5冠未満及び当該年平均出走回数が60（80*0.75=60）未満の選手は除外

1位、高原永伍（54歳）10/22=0.45 [80.6]


2位、山本清治（31歳）5/14=0.357　　
3位、山崎芳仁（現役）9/26=0.346* [64.6]▲
4位、中井光雄（56歳）5/15=0.333
5位、滝澤正光（48歳）12/37=0.324 [80.7]

6位、吉岡稔真（36歳）11/39=0.282 　[77.5]
7位、平間誠記（31歳）5/18=0.277 　[81.0]
8位、吉田実　（59歳）5/20=0.250
9位、中野浩一（36歳）11/45=0.244 　[77.3]
10位、福島正幸（36歳）6/25=0.240 　[72?]
11位、神山雄一（現役）16/67=0.238* [80.1]
12位、小橋正義（49歳）8/34=0.235 　[81.8]
13位、井上茂徳（41歳）9/40=0.225 　[82.1]
14位、武田豊樹（現役）7/36=0.1944 * [72.0]
15位、村上義弘（現役）6/33=0.181*　[72.5]
16位、平原康多（現役）8/45=0.177* [62.2]▲
17位、石田雄彦（56歳）5/37=0.135
18位、山田裕仁（46歳）5/39=0.128　 [82.3]

参考
新田　祐大（代表組）7/32=0.218* [44.6]
中川誠一郎（代表組）3/7=0.428* [58.5]
渡邊　一成（代表組）3/13=0.230* [41.5]
脇本　雄太（代表組）5/22=0.227* [25.3]
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 20:12:18.64ID:R9OQABwe
参考選手の新田と脇本は５冠以上のタイトルホルダーであるが
SSクラスの平均獲得賞金から換算してデメリットしかないG３以下を欠場して
G1に照準を合わせて優勝率を上げ形跡があるため除外した
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/26(金) 23:57:44.19ID:lU/w+qdv
少なくとも2000年以前のデビューはトレーニング理論も技術も違いすぎて話にならんレベル
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 00:24:17.80ID:D1l1KYzQ
そうは言っても、今の選手が稲村雅士や工藤元司郎あたりに競られたら、一秒持たずに落車するわな
で、当時のルールなら、落とした方はセーフ、落ちた方は罵声を浴びて担送

そんな関係を、上がりタイムがーとか、一周22秒がーとか言ってもしょうがないだろ

終わり
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 00:35:49.69ID:Bkja6R/8
知名度は今でも中野浩一が一番だろな。麻雀もめちゃ強いし
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 00:38:23.22ID:3DCQoWBK
このスレのテーマは史上最強じゃなく最高の競輪選手は誰かだろ

プロなんだから史上最高はG1タイトル数、賞金獲得額断トツの神山雄一郎に決まってるだろ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 02:10:27.63ID:V9D+BIoS
吉岡ってカツラなの？どうなの？
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 07:50:10.49ID:u7Px6bqr
タイムがタイムが、と顔を真っ赤にしてムキになってるやつがいるね(笑)
こういうバカは、マラソンのアベベ（五輪２大会 金メダル）は
日本人の２流以下よりタイムが遅いからたいしたことないと言うんだろうな。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 07:50:32.56ID:u7Px6bqr
タイム、タイム(笑)
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 08:39:25.20ID:oahb749n
神山は一般人にも結構知名度あるよな
まだ現役って言うと驚かれるが
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 10:54:24.36ID:sp0d1MNj
「明日の朝まで踏んでも差せない」と言われた逃げ屋は、いまだかつて校長以外にいない
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:08:21.98ID:VOOOyn2U
滝沢って実は逃げじゃタイトル一つか二つしか取ってないからね
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:15:09.19ID:sp0d1MNj
立川ダービーと宇都宮オールスターの逃切りは覚えてるけど、
確かにそれ以外の特別で馬鹿逃げしたときは、山健に差された競輪祭とか、負けたシーンが多かったかも

宮杯でも、逃げて勝ってなかったっけ？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:22:29.33ID:sp0d1MNj
あと、初優勝の千葉ダービーも逃げてなかったか？

一つや二つじゃないな
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:22:56.57ID:VOOOyn2U
>>65
宇都宮オールスターって二角捲りじゃね？
あれ逃げ切りって言うのか？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:24:31.22ID:VOOOyn2U
>>66
清島の番手から捲って優勝なんだよなぁ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:31:06.30ID:VOOOyn2U
>>65
立川ダービーも番手に飛びついてからの番手捲り

あんたの記憶崩壊しまくってるよ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:39:36.79ID:jfOvvu6D
お前ら結構歳いってるんだなw 吉岡が全盛時に競輪始めたオレが53歳w
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:42:15.11ID:u7Px6bqr
>>65
宇都宮オールスターは誰がどうみても捲りですね。
差されないで押し切ることがすべて逃げ切りと勘違いしていませんか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:47:08.45ID:sp0d1MNj
宇都宮は、遅めのカマシじゃなく早めの捲りだと言われたら、そうだね。

立川は、そうだっけ・・・？
たしか本田晴美を逃がさなかったような記憶、違った？

当時のサイクルニッポンのVHSが実家にあるはずなんだけど、レコーダーがないから確認できないんだよね。
まとめてデジタル化できたら、結構貴重な資料なんだが。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:52:30.83ID:VOOOyn2U
>>72
YouTubeに転がってるから確認してみな
俺が知る限りでは滝沢の先行逃げ切りは平塚ダービーくらい
もしかしたらもう一つくらいはあるかもだが確認してない
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 11:54:07.01ID:sp0d1MNj
あ、書いてて思い出してきた
立川のは、外の本田をドカして逃げたんじゃなかったっけ
それ、別のレースだったかな

本田がレース後のインタビューで
「滝沢さんのアレは競輪じゃなく相撲じゃ。相撲取りには勝てん」
って言ってた記憶がある
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 12:06:01.11ID:ebq+gr9A
>>74　
立川ダービーでどかしたのは本田の番手の三宅勝彦
取りきった本田の番手から出ていったのはバック
今YouTubeで映像確認したから間違いない

あんた爺さんだからYouTube見れないのか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 12:31:30.77ID:bpTkKbWs
>>64
G1決勝に限定すればそうだが、勝ち上がりや記念競輪なども含めると先行の勝率はずば抜けて高かった
というか勝てれば戦法なんて何でもいいんじゃね？スポーツじゃないギャンブル競技でもそうだろう

もちろん、ドーピングやインチキは問題外だがな
そんな脇本でさえ年間たった２０走しかしなくても勝率５、６割しかできなかったわけで
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 12:48:44.12ID:ebq+gr9A
>>76
競輪選手としての評価はそりゃ脇本より滝沢の方が圧倒的に上よ、傑出度がまるで違う
そこに異論はないよ

ただ今は効率的に強くなれるトレーニング法が一瞬で広く知れ渡る時代ではあるから
昔ほど傑出度の高い選手が生まれにくいのは仕方のない事
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/27(土) 13:47:23.26ID:bpTkKbWs
時代が変わっても同じ人間というものがやるから実は条件は全く同じ
勿論、教えてもらって一流の選手になるのもいないわけではないが
何時の時代でも研究熱心な奴は自分で気が付いて修正したり練習方法を編み出せるわけで
そしてそういうことができる人間でないと超一流の域には行けないわけで
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 00:22:46.51ID:3UHGVrjB
滝澤正光
馬場進
これほど固いラインは無い。鉄壁。まず差した記憶も無いが競り負けた記憶も無い。
こんな銀行レースが２単220円付いた時代に戻りたい。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 16:05:34.78ID:2ncx7hc4
松戸かなんかのダービーTRで、滝澤ー山健の銀行レースが、たしか120円だった
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 16:11:03.62ID:hruBh5JL
自力脚ばかりあがってるけど
井上茂徳は信じられないところから突っ込んできたな。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/28(日) 20:30:23.55ID:hAOdjj0w
俺が知ってる限りでは、吉岡だろうね！
競輪場で次回開設記念開催のテロップが流されて。「火の玉旋風、吉岡稔真登場」なんて書かれたのは、後にも先にも吉岡だけ！
タイムとか言ってる奴いるけど、全盛期の吉岡は一周22.6秒くらいのあと掛りで、200の上がり11秒くらいのタイムだったわ。当時のギアを考えたら素晴らしいタイムだと思うよね。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/29(月) 17:38:33.81ID:qgo0jR42
スピードが全てでしょ
脚が無いのにタックル妨害がなんとかって
そんなん当たりもしないでしょ
体当たりの練習なんかしても無駄だからしなくなっただけだよ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/29(月) 21:43:59.06ID:UfAk2uBW
脇本が最強なんて言ってるのは最近の競輪しか知らないニワカだろ！
脇本も現役の中では強くみえるけど、デビューした頃なんて弱かったし、ただ逃げるだけの先行マニアだったから最強とは思わない。
本当に強い選手ってのは新人の頃から強いし、練習も自分で考えて高められる選手じゃないか？
自国開催の五輪仕様で鍛え上げられて覚醒した脇本なんて、単なる改造人間でしかないでしょ！？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/29(月) 22:49:22.56ID:XDBinOfX
五輪使用で鍛えたか、競輪学校で鍛えたか、日々の練習で鍛えたかの違いに過ぎないだろ
いずれにしろ改造人間だよ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 22:49:56.29ID:lkJSI+SL
滝澤校長も最初は強くなかったらしいが。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/29(月) 23:51:19.56ID:t7Zdtw8/
そもそも競輪の優劣を決めているのに別の競技持ってきて比べる自体がおかしい
まあ、競輪の運営や施行者が狂いだしたから仕方ないが
そんなことやってるから競輪の売り上げが低迷するんだよな
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/30(火) 00:01:47.46ID:E7ZgD4/Q
公営最高は競輪！ボートや馬に乗った事がない人がほとんどだけどチャリ乗った事ない人いないでしょ見て面白いのは競輪！初心者だけど。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/11/30(火) 05:59:27.72ID:zeWKhzXm
スレタイよくよめ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 08:12:49.04ID:o9qX2h2h
一緒に走らせない限り答えなんて出ないんだからムキになって力説する奴がアホ
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 09:37:56.14ID:yG+pokTH
>>1は
ボウイのコピペのパクリなんだけど
誰も突っ込まないし誰も知らない笑

傑出度なら野球は王さん、競輪は中野さん
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 14:47:37.68ID:YhIkwM7o
一瞬の阿部良二、デビューまもない菅田順和かな
菅田がオールスター出場時はまだB級だったと思う
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 15:47:05.35ID:lXd3leSf
一瞬の阿部良二、笑った
競輪祭決勝で後続をちぎって万歳しながらゴールして、選手管理に叱られたんだよな
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 17:57:58.85ID:eiH4znOW
>>95
よく見つけたなあｗ
まあ、ゴールの瞬間に万歳しただけじゃん
ゴリネリがスプリントで優勝した時のガッツポーズに比べると控えめなもんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=Jm_h8ekmlIs
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 18:16:42.44ID:hLn1UHxi
スプリントは競輪よりもギア軽くするんだけど
ゴリネリは47の14だったからなあ
強意の回転力
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 18:22:10.16ID:w7vUKSgx
最強で名前出るのは、滝沢、吉岡が圧倒的に多い！
最近しか知らない方は脇本って言ってるけど、当時とルールもギアも違い過ぎてるからよーわからんけど、脇本が強いのは認めるし事実。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 19:44:06.12ID:o9qX2h2h
だから最強じゃなくて最高は誰だって話だろ
スレタイも読まずに書き込むアホが多すぎなんだってw
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 19:48:36.38ID:w7vUKSgx
それなら神山雄一郎で決まりです
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 20:17:12.55ID:eiH4znOW
でも神山は神様とも天才とも言われてないんだよな
神様＞＞＞天才・不世出・怪物・悪魔・鬼
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 21:07:06.95ID:4Sa+Aix1
最強の競輪選手は誰かは既にスレがあるだろ
此処って最高の競輪選手スレだよな
だったら神山雄一郎以外あり得ないだろ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/30(火) 21:18:25.59ID:w7vUKSgx
Mr.競輪は中野浩一じゃなく、間違えなく神山雄一郎でしょう！
中野は競技で最高の選手。
競輪ではG1で歴代最多勝の神山。
よって最高の競輪選手は神山雄一郎で決定いたしました。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 09:32:38.90ID:DkiSa2AO
神山は数字で見る結果は出してるけど十文字にだいぶ世話になってるし、
個人的な印象だとやっぱり神山より吉岡なんだよなあ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 09:57:27.92ID:hrXNUjej
>>96
ひょっとして、このゴリネリって国際競輪によく来てたやつ？
クラウディオ・ゴリネリだっけ

バルタン、ハットン、クラークのころ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 11:58:14.70ID:TeajtUdw
タイムで言ったら現代だけど
競輪の強さでしょう求めているのは
そしたら、タイトルの多さ=競輪での強さよ
よって神山雄一郎の圧勝
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 12:09:06.63ID:1bR8MvZI
地脚と技術により支えられた自在性だったり、地脚がダッシュ力を磨いて短距離でも勝負できる身につけり

神山のやってきたことは現代競輪に生きてるんだよな
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 12:19:35.98ID:8psq3Tl5
神山の残す実績は確かにすげーけど最高の選手か？っつーと滝澤や吉岡を選ぶね
物差しは人それぞれっつーことで
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 20:35:10.86ID:KXaAMV4d
中野の全盛期はG1が4つだが神山の全盛期は6つだからな
それを考慮すると
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 20:38:13.54ID:MxL3Gof3
神山は馬居て、なんぼの選手だからなぁ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 20:51:34.56ID:KXaAMV4d
神山は後半半生は馬に恵まれたよな
30歳までだと滝澤は9/22
神山は10/25でG1優勝率はほぼ同じ
しかも滝澤時代はG1が年間5個しかなかった
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 20:53:12.24ID:xbAESPAq
>>105
そんなに世話になってない。
吉岡だって横田や岡崎に獲らせてもらってる。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 21:03:54.61ID:KXaAMV4d
プロスポーツ大賞を受賞した松本勝明と中野浩一かもな
特に競輪の神様といわれた松本勝明は別格だろ
当時の錚々たる受賞者を見ると競輪だけで選ばれた松本がいかに偉大かってことを示しているわ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 21:28:50.93ID:clcN5Z2g
プロと言えば賞金稼いでなんぼ
タイトル数だけじゃなく賞金獲得額も神山雄一郎が断トツでしょ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 21:32:02.22ID:qSRuX4kV
物価を考慮するとなぁ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 22:10:53.13ID:xbAESPAq
ああ、中野はプロ野球選手より稼いでいたもんな。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/01(水) 22:22:10.95ID:xBBwBq8A
中野浩一が凄いのは1970〜80年代に1億稼いだこと
ちょっと調べてみたけど左が中野、右がプロ野球選手のシーズン最高年棒

1977年　6613万　6300万（王貞治）
1978年　8238万　7740万（王貞治）
1979年　9218万　8140万（王貞治）
1980年　1億1141万　8160万（王貞治）
1981年　1億768万　5200万（山本浩二）
1982年　不明　6500万（山本浩二）
1983年　1億909万　7800万（江夏豊）
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/01(水) 22:54:06.31ID:xbAESPAq
特別競輪の優勝賞金もいまみたいに高くなかったしね。
全日本選抜が始まったのが85年だから、この頃は特別競輪も４つか。
ふるさとダービーも共同通信社杯もなかったね。
ほんとよくあれで１億も稼いだな。
プロ・スポーツ初の１億円突破だった。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/01(水) 23:43:24.53ID:ENXdqM4K
脇本はサイレンススズカみたいな扱いになりそう
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/02(木) 07:15:11.73ID:KhvfScRm
>>118
>>119

当時の賞金額とレース体系で試算してみたんだけど

【年間平均参加節数】
30節
（内訳　特別4節、記念24節、ダービーTR2節）

【年間獲得可能賞金額】
特別　1000万×4＝4000万
記念　350万×24＝8400万
ダービーTR　100万×2＝200万

以上合計　1億2000万円前後


これを考えたら、年間1億って、相当すごいわ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 16:14:10.23ID:T1V+zfIk
当時は競輪場も多かったし、記念は前期、後期の２回だったからな。確か記念の優勝賞金は270万だったかな
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 18:33:49.98ID:NSncV6ow
>>121
たしか、競輪祭は１千万円いってなかったような？
ダービーとオールスターくらいじゃなかったかな。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 18:59:17.17ID:WHhPvJFE
>>118
中野の凄さはその期間８年連続勝率一位で平均勝率６割超えてるとこ
トップクラスが真面目に走れば一年ぐらいなら５割はいくが６割以上はかなり難しい
それを８年間というのは滝澤も神山吉岡も遠く及ばない
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 19:20:48.25ID:S3b7TcZM
確かに史上最高に金に汚く史上最高に競輪関係者から嫌われているのは
中野浩一で間違いないかもしれないな
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/02(木) 20:36:19.08ID:NSncV6ow
特別競輪で中野が飛ぶと、検車場はヤンヤの喝采だったらしい。
やっかみもあったんだろうけど。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 05:58:04.79ID:tw6IwjgF
それでいて世界選手権１０連覇も同時進行でやったしな。
プロ・アマが別だったとはいえ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 12:12:48.23ID:qyFvL3ad
あと世選連覇してるからって長欠してG1勝ちに行くなんてズルはしなかったよな
長欠するときは怪我で本当に出れない時だけだった
だからこそ売り上げに貢献できたわけでファン投票一位回数歴代最多は伊達じゃない

まあ、当時は競技で結果出しても報奨金は一切なかったし
競技で競輪を欠場しても休業補償もなかったって理由もあるが
その方が結果的に競輪に貢献してるってことはこれこそが
競輪の運営であるJKAの競技に対する真っ当な態度ってことだろう
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 15:39:09.74ID:tUHA/ysc
まぁ史上「最高」は普通に中野浩一よな
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/03(金) 17:20:28.86ID:eUniJswn
成績や貢献度からしたら大仏
でも凄いのは中野
1は脇本好きらしいが凄いと思ったのが1年持たなかった
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 17:56:07.91ID:QCK1J+SE
史上最強は脇本で間違いないよ。単純に自転車を漕ぐ能力の話では
ただ競輪選手として史上最高かと言われればそれは否
というか史上最高論の候補にすら入らないレベル
脇本の走りには魅力をほとんど感じない。着を気にせずただタイムトライアルをしてるだけに見える
勝負に拘ってきた歴戦のレジェンド達には遠く及ばない選手よ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 17:56:47.36ID:tw6IwjgF
中野の頃は世界選も１ヶ月程度しか準備期間がなかったからね。
いまのナショナルみたいな扱いだったらアマとやっても互角に闘えたかも。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 19:06:57.23ID:SVa6sBDk
まぁ、中野浩一が競輪界では一番有名なのは間違えないけどレースも観たことない世代からしたら、今の中野の風貌見たら現役時代、最強とか最高の選手とは思わないでしょうねwww
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 20:57:02.06ID:qyFvL3ad
ファン投票一位回数

中野１３回
吉岡１０回




神山４回
村上３回
深谷３回
小嶋２回
平原２回
新田２回
脇本２回
武田１回
伏見１回

中野と吉岡の人気がずば抜けてあったわけだが
中野は１０連覇だが吉岡はケイリンで一回銅メダル取っただけだからな
競輪の人気は五輪や世選で活躍したのとは直接的には無関係ってことだよ
五輪や世選でメダル取っても競輪長欠したら寧ろ無意味

競輪の生みの親、倉茂氏が中野の連覇中に競輪の人気は競技とは無関係...って
意味ありげに言った言葉が思い出されるわ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 21:08:55.69ID:tw6IwjgF
中野は1981年に「日本プロスポーツ大賞」を獲ってるのが大きい。
日本プロスポーツ大賞のこれまでの受賞者をみてみるとその偉業がよくわかる。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/03(金) 21:52:16.74ID:Xj2wXSYA
>>134
パイセン熱いっすね
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/04(土) 07:32:27.57ID:PDEsxCuZ
競輪を、始めたのは小野俊之選手がGP制覇した年から始めたんですが。自分の中では最高と言われれば近畿の総大将村上義弘選手ですね。
　市田選手が勝った寛仁親王も現地で観てとても感動したし松戸オールスターで稲垣連れての男気先行。松戸ダービー兄弟ワンツー。後輩達にも勝たせてもらったGIも沢山有ったけどひっくるめて村上選手が自分の中では最高の選手です。強いと思ったのは、去年一昨年のワッキーは、凄かったし。一時の山崎。デビューして間もない時に宮杯あっさり獲った深谷も感じたし甲乙付け難い。なので村上兄です。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/04(土) 11:29:01.24ID:/cpAjHyf
お前、そういうタライ回しが好きなら、昭和の終わり頃のフラワーみたら
座りションベン漏らして喜びそうだな

K嶋選手やO崎選手の男気先行ってな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/04(土) 22:38:47.04ID:c7h6+OhM
>>138
昭和の終わりの話なんかしてくんな。生活保護万歳のじゃら銭勝負のクソじじぃ。
昭和の終わりなんてこっちは、小学校もいってねぇよ。いい歳してネットで書き込みしなくていいから生活保護の金また来月も競輪でやられてこい。
後ほ、オムツ履いてとっとと寝ろ。
　しかも誰に気遣ってイニシャルなんだよ？
ネタでも喰らってんなら入れる量少し控えろ。
　先輩お疲れ様でした
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 22:43:48.83ID:meq1Pq1+
徘徊ジジイがサンドバッグ状態。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 12:28:22.03ID:0OfB951W
相手の歳や社会的立場なんか全く関係ないのに何なんだろうねこういう連中w
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 18:43:38.31ID:ToNXWPku
自力型の名前ばかりですが、井上茂徳も候補にあげていいかと。
史上初のグランドスラム達成、グランプリ優勝３回、世界選手権ケイリン銅メダル
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 15:29:46.90ID:oTEfztmi
本人の努力はあっただろうけど中野吉岡という馬に恵まれた時代の運の良い人って印象
他地区に生まれてたら無理でしょ
中野吉岡を差すんだからすごいとは思うけど
そう考えると小橋や児玉って相当だな
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 15:35:42.67ID:LS46p6qn
全然違うね
今と違って同地区だからと言ってすんなり回れるわけではない時代で日本一のマーク屋と呼ばれた意味を考えてみろ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 16:22:07.01ID:1DlY2cXh
だな

多少弱い逃げ屋でも、井上が付けば本線に化けた
逃げ屋の能力を最大限引き出して、最後に1/8だけ差すなんて芸当ができる奴は、今の「マーカー」にはいない

それが「マーク屋」ってもんだ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 17:30:58.79ID:T/Vi0gnr
横の競りはもちろんのこと
中野の捲りを差しちゃう縦足
レースを支配する構成力
全てが超一流だったのが井上茂徳

史上最高のマーク屋でしょうね
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 18:01:16.12ID:nuCsI+Ic
井上茂徳といえば83年の前橋日本選手権が驚異的
あのS取りの速さは今のナショナルどころではない
しかも中野浩一の捲り追込を完璧に差し切ったからな
知らん人は一度YouTubeで見るべき
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/07(火) 18:25:55.58ID:c68I9eQ1
井上さんは自力でも通用するときにマーク屋に転向した。
だから、４コーナー５番手でもＧ線では突き抜けることがあった。
あと、本田晴美の世界選・金メダルは完全に井上さんのおかげ。
井上さんが後ろで派手に動き回って外国勢を掃除して本田に勝たせてやった。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/07(火) 19:16:05.96ID:xjohZmqn
自力の頃の井上は弱かったよ。　　
追い込み屋になってから異常なくらい強くなった！
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 15:58:49.04ID:PPjVpe+g
そうでもない
完全にマーク屋になってからの話だが、宮杯の準決勝（当時の西王座）が先行不在のレースになっちゃって
びわ湖の２角から１４秒フラットで逃げ切った茂徳

見てた山健も、「１４秒フラだぜ！！」ってビビったらしい
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 16:03:28.82ID:sccFe+t2
お前らいったい何歳なんだよw
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 16:30:35.43ID:PPjVpe+g
俺は、もし競輪学校に入ってたら山崎登や弱い方の中野浩一の同期だ
文句あるか
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/08(水) 18:19:19.84ID:QNQ/2kU4
会話についてこれないニワカは消えろ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/10(金) 15:13:16.24ID:jkrokClq
芸能界史上ナンバーワンはピンクレディー
競輪史上ナンバーワンは井上茂徳
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/10(金) 18:43:14.97ID:gm5fHAZD
バカじゃねえのこいつ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 00:41:41.68ID:qadh3Syg
>>157
25年前のトップ選手神山が
50歳超えて未だにS級上位200人に入ってるのにアホなの？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 01:41:28.28ID:ajKA3fwT
マジレスすれば今のS級下位は３層制時代のＡ級
今のＡ１は当時のＡ２よくてＡ１下位でしょ

井上や山健時代なら今のＳＳは張られるか競られて終わりだし
単に脚力の問題じゃない
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/11(土) 06:57:48.76ID:62pzdCmU
逆に今の時代なら失格だらけになるから当時の力を発揮できなくないか？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 07:49:16.99ID:XUx90rBJ
花嶋みたいに脚のない選手でもヨコの動きだけで活躍できた時代だったな。
ただ、ＧＰアーカイブとか観てるとやっぱり井上はすごいな。
ヨコの動きも直線入ってからのタテの脚も見事。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/11(土) 20:49:37.42ID:YEiTU4L0
井上さんのブロックは芸術的でしたよね！
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 17:38:32.02ID:aiFBioZ5
そもそも競輪選手じゃないし自転車ではまったく結果残していないが政治家になるのが偉いなら馳浩が史上最高のプロレスラーというのと変わらんな

オートなら船橋市議を一期やった梅内が史上最高の選手
長塚は落選した屑
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 22:27:41.00ID:GUM+jUio
吉岡の捲りはすごかった。
ギア3.57で、大ギア山崎の様な7.8番手からの捲り。
他には、真似できない。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/14(火) 22:37:06.76ID:GUM+jUio
吉岡は、前に出れないようにフェンスまで押し上げられてからの7番手捲りで勝ってたから。
ブロック出来ないスピード差の捲りは圧巻。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/16(木) 23:57:25.35ID:CXT+R5DF
当時の山本や増成をそのまま今のレース走らせたらS級なれるかどうかだね
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/17(金) 22:01:08.26ID:pAfTPkxT
タイトル取ってない選手は当然最高論争圏外でしょ
何いってんだか
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 22:06:08.25ID:6ki7pet4
まったくです。
スレタイは日本語で書かれているのに
この程度も読めないバカがいるとは。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/17(金) 22:22:47.43ID:APy/wOns
因みに170が言う山口兄弟って当然
国男・健治だよな
やまこう・富夫が競っているイメージなんか殆ど無いからな
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 08:02:59.54ID:FluEMmvq
脇本一択だろ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 10:18:45.91ID:XFV5dD9X
格下に負ける新田祐大。
競輪界のゴミ。
昨日も先行、燃料切れで格下に惨敗。
今日は着外ですな。ザコ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 11:01:58.65ID:A2Sowj3R
昔の一流選手が凄いのは、勝ちに対する貪欲さ。
本命背負ったら、常に一着を目指す責任感とプライド。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 11:25:20.72ID:A2Sowj3R
G1レースで、誘導員に追突する選手や、グランプリで周回間違えて失格になる選手は、最高の資格無し。
納得出来ない負け方をした客は、恨みを忘れない。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 22:20:54.56ID:NeHpwhlh
史上最高は、神山だろ？
落車で体を壊さずに実績を積み上げる。
昔から競輪やってる客なら、その大変さを良くわかってるだろ。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 22:27:19.51ID:NeHpwhlh
中野、滝沢、吉岡は、40代まで選手やってたらA級まで落ちてたと思う。
高原は、長く選手やってたから比較できるだろ。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/18(土) 22:49:08.70ID:Ao36yTTx
高原は最後は落ちたけど40ならまだ上位だったのでは？
コンディション維持の話をしてるのだろうが中野滝沢吉岡も少なくとも40半ばまではS級には十分いれたかと
ちなみに平林巳佐男は空前絶後の期前のS級だったがそれが50の時だったはず
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/19(日) 10:24:40.70ID:Zewnh1Ok
滝沢、吉岡は、追い込み転向無理でしょ。
中野は、スプリンターだから？
昔のルールだと、レースの緩急激しいから30代で老害。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 16:43:13.82ID:BtFOYaTG
滝澤は来期からのA級確定して斡旋まで出てたただろ
ボロボロになってもクビまで走ると勝手に思ってたが校長の椅子用意されてあっさり辞めたのはちょっと意外だった
神山はどうすんだろ。まーA級は走らんよな
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 18:08:29.91ID:AF0tcQ5A
神山本人は下のクラスでも走り続けると言っているが、
まわり（ＪＫＡも含めて）がそうさせないだろうな。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 19:31:03.12ID:fjrIf8C6
新田祐大は現役では10位には入るだろ
歴代ならトップ50にも入らんが
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 19:51:31.67ID:YJip8vnP
>>190
入るに決まってるだろw新田と変わらない位にタイトル獲った選手は50人も居ないだろ。
いろんな意見も有るだろうがタイトルの数が一番わかり易い。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 20:28:48.30ID:sBSXYI34
タイトル数はもちろん目安になるが
中野井上滝沢の全盛期はG1の開催数が今より少なかったし
GPも３強時代の途中から始まったこと考えると
それだけでは決められないんじゃないかな
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 20:44:00.64ID:s8j8QDo5
史上最高にはかすりもしないが中川誠一郎なんかは40代になっても自力でバリバリ強いし自力が何歳まで通用するかはかなり個人差があるからなんとも言えない
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 22:16:08.14ID:AF0tcQ5A
プロ野球選手の最高年棒が８千万円の時代に
１億円稼いだ中野浩一が飛び抜けている。
競輪界だけでなく日本プロスポーツ界初の１億円。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 22:38:35.49ID:wH+jgtLU
昔の競輪は賞金王＝勝率一位で且つそういう選手がファン投票で１，２位で
ファンも納得してたがGPの賞金が高くなるに従ってそれがめちゃめちゃになったからな
これじゃ競輪が廃れるわけだよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/20(月) 23:11:09.67ID:Hi88EKrG
小野さん
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/21(火) 01:35:35.86ID:9sA6V6XO
>>196
まさに、それ！
日本選手権やオールスターまでがGPの予選みたいな言われようなのが、本当に萎える

GPの優勝賞金が１億なら、
日本選手権　３億
オールスター　２．５億
他の特別　１．５〜２億

記念３０００万

くらいじゃなきゃおかしいだろ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 22:44:56.11ID:ISdLPkuR
自分が当てた最高配当が、11万車券。
500円買ってたから、54万円勝ち
足が震えたよ。
1着 吉岡、2着 小橋、3着 神山
レジェンド車券 、最高の抜け目！
史上最高の選手は、吉岡です。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 22:54:25.45ID:ISdLPkuR
日本選手権で復活優勝した吉岡が、翌月の川崎記念でなんでそんなに高配当になるのか不思議だった。
一番人気の神山は、3着に入ってるし?
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/23(木) 23:55:56.45ID:44DdwgOO
まあスター性なら中野だろう
競輪なんか知らないガキでもカツラのCMとかで知ってたし、
よくわからんが世界選手権10連覇で競輪の枠越えて知名度があった
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 08:08:40.41ID:BS6uSYbO
ヅラのCMでスター性とか言われても
世間の知名度から言えば中野が競輪選手のMAXだろうな
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 12:09:31.49ID:bPR09CEw
美人の嫁さんいるひとだな
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 14:48:36.81ID:e+Pr1d3M
>>204
初期Jリーグレジェンドのアルシンドと同レベルじゃん
その後の選手で内部ものじゃないまともなCMに起用されたのいたっけ？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 16:47:50.90ID:LZ/Rj8ir
キン肉マンに出てたアデランスの中野さんは中野浩一がモデルじゃなくて中野和雄という編集者がモデルで
ゆでたまごの作品にはたびたび登場する狂言回し的なキャラ
でもまあ時期的に中野浩一の時代だったから中野浩一がモデルだと思われても仕方がない
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 19:57:23.65ID:Lvg33aNc
>>198
競輪をよく知っていらっしゃる

結局、運営が競艇のグランプリにライバル意識燃やしすぎなんだよ

争えば争うほど競輪がダメになる

いっそのことGPの賞金を一切なしにしたらいいんだよ

そして他の優勝賞金はその金額にしたらGP出場という名誉のために

選手はすべての競輪でサボらず頑張るから競輪も復活するだろう
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/24(金) 21:38:27.39ID:BS6uSYbO
>>210
「アデランスの中野」でわからないなら黙ってた方がいいよ
マジレスらしいからマジレスすまそw
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 11:18:12.51ID:kk4MEIFU
昔の選手を知らない世代は中野、滝沢、井上、吉岡なんて言われてもね……？？？www
レース形態も今とは違うし比べる事じたいがナンセンスだと思うけどね。
ここで名前が出てる選手は皆、本当に強かったよ！
その中でもやはり中野と吉岡が皆さんに支持されてる様に思う。
個人的には吉岡稔真です。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 11:40:40.82ID:iNvMdjiZ
脇本たしかに強いんだけど、吉岡の頃は金網まで牽制とかあって
大外いちばん長い距離まわされてそれでも優勝してたからな。
ただ、滝澤校長の全盛期をリアルタイムで観てないのでなんとも。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 11:56:17.44ID:Q4/Y9Juh
純粋な自転車を漕ぐ強さは脇本がぶっちぎり

ただ最高かと言われたらまたそれは違うって話
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 12:58:41.45ID:0DLDU7a+
>純粋な自転車を漕ぐ強さは脇本がぶっちぎり

ポテンシャルが低いのは明白
アマチュア経験者なら一番タイムが出せるはずの競輪学校時代にパッとしなかった
高校時代国体で２連覇してるというが独走はタイムが重要なのにイマイチだった

そもそもあの辺の世代はメチャレベルの低い世代
しかもパワーが全然ないからケイリンで初日良くても４日間持たない
そこで長欠作戦で誤魔化してたわけだ

神山雄一郎なんか高校時代に独走で何年も破られない高校記録を作ってる
こういうのがポテンシャルのある奴
そしてこういう奴は競輪で欠場が少ないもんです
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 13:28:43.30ID:4+kMou5m
会話が成立しないってこういう事を言うんだろうなw
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 14:01:00.56ID:iNvMdjiZ
それでいて本人は会話になってると思いこんでる
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 14:12:50.19ID:9yPmd/0z
鼻息荒そうw
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 17:25:10.72ID:yMJ6n0No
一生懸命長文書いたのに馬鹿にされてかわいそう(ﾌﾟｯ)
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 19:44:55.84ID:1fFZbQR8
>>219
脇本の高校時代はカーボンフレームのタイムだから競輪のフレームとはタイム全く違うぞ
さらに言えば、簡単に競輪フレームには慣れないからね。競技が強いけど競輪選手として弱い選手なんていっぱい居るよ！
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 19:59:37.53ID:J4vy/Bk2
また会話の出来ない馬鹿が乱入してきたw
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 20:23:18.56ID:iNvMdjiZ
ふつう、この流れだと
１人だけボコボコに叩かれてる爺さん本人が
まさに”負け犬”なんだけどね。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 20:41:43.78ID:0DLDU7a+
>脇本の高校時代はカーボンフレームのタイムだから競輪のフレームとはタイム全く違うぞ

アホかいなｗそれは他の選手も同じ、競輪学校は全員が競輪フレーム！
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 21:44:50.39ID:716CtjEl
負け犬を虐めて面白いか？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 22:14:46.63ID:0DLDU7a+
虐めてるわけじゃない
脇本は高校で自転車競技やってるのに競輪学校を１１位で卒業してる
ブッチギリのポテンシャルがある奴がこんな成績取ることは絶対にありえない

競輪学校は大卒のベテランなんかもいるから確実に一位で卒業ってわけにはいかないが
最悪でも２，３位には入れないと卒業後、世代を超えて自力で頂点に立てるはずがない
それが言いたかっただけだ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 22:17:33.92ID:iNvMdjiZ
わかった、わかった、
おやすみ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/25(土) 22:19:58.14ID:0DLDU7a+
分かってくれたらそれでいいんだよ
負けは負けとして
おやすみ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 22:49:37.28ID:iNvMdjiZ
ふう。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/25(土) 23:02:07.91ID:WzASnhJK
やっといなくなったか
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 04:21:49.07ID:F/NDWm8X
岩崎誠一や中野浩一の在校時の成績が
一着100回着外3回とかの成績だった。今じゃ
考えられないよな。因みに在校時の中野は成績2位で
NO1は松田隆文。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 08:37:11.19ID:e2jg3FNl
脇本が史上最強なのは確かだがその輝きももう失われそうだな怪我によって
短い全盛期だったか
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 08:56:33.82ID:4XiUdMsG
2019年の松戸ダービーが全盛期だったな
ゴールデンレーサー賞を単騎９番手から捲って快勝したときは外人が驚いてたわｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 09:52:29.32ID:YofLB3t/
>>232
脇本の高校の競技経験内容
プロになってからの競走スタイル
競輪学校の競走訓練の内容
競走訓練の選手の意識

これらを考えれば在校順位がポテンシャルを表すわけじゃないということは自明
そもそもお前はポテンシャルの意味を理解してなさそうだけど
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 09:59:23.39ID:e2jg3FNl
ポテンシャル爺さんの何が馬鹿にされてるかって
脇本が一番強いって話にいきなりポテンシャルどうこうって見当違いの話をぶっこんできた事を馬鹿にされてるんやで
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 10:57:17.77ID:eHdgGWOV
高校競技出のエリートといえば、ジュニア世界選手権スプリントでドーピングの東の国に勝って優勝下清家孝志（松田孝志）５５期
５５期ストレート世代はケロヨンもだが、プロになってなく大学進学した奴等もすごいのが沢山いたそうだな
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 10:59:57.67ID:ZQNwGRxr
55期なら鶴岡一択
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 11:07:19.43ID:oPiAkFkT
ソウルオリンピック目指した世代だね。５５期
競輪学校試験に年齢制限があった頃なのと、
のちのバブルで普通に就職のがいいってことで
選手にならなかった奴等が多いんだよな。
そして趣味で自転車続けて、その子供達が１１０期代以降か
やっぱ強い世代は繋がるんだよな
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 11:46:25.62ID:3Dy2O5SO
高校やアマチュア時の話なんかどうでもいいんだって
選手になってからが評価の本番だろうにアホかw
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 12:03:22.25ID:I9HJXfND
○○は悲しからずや空の青海のあをにも染まずただよふっ...
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 12:08:09.25ID:aZAsnEWI
脇本を弱いって言う奴はいないだろうが、競輪選手としては微妙じゃない？オリンピックが自国開催でメダル獲得の為に関係者総動員でナショナルチームで鍛え上げられて覚醒した選手って感じがするんだよね。
そんな選手を競輪界過去最高の選手に挿すのはどうも違和感しかない
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 12:30:42.72ID:J5aFcMUf
最強なのは脇本で決まり
でも最高候補としては物足りないって結論が出てる流れでしょ
競輪やってない感じするし

最強と最高は違う
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 13:24:28.45ID:yo9R+p73
中野浩一の現役時代のレース見てみたいな
特別の決勝とかじゃなく記念の準決クラスの
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 13:38:56.46ID:aAf/hDEr
川崎記念の準決勝、打鐘から先行した吉岡を差せず２着。
それが原因か、その２ヶ月後、高松宮杯で引退した。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 15:13:50.96ID:aAf/hDEr
>>255
それ現地で観てます。
５１歳。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 15:27:22.82ID:bq2xGHJ9
まぁ先行力で言ったら脇本が最強だろう
ただスター性は2000年以降の選手達と比較してもない気がする
平原山崎武田辺りの方が上まである
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 16:38:04.59ID:hdkSn2pO
バンクレコードも作ったことがない
賞金王にも一回もなったことがない
これで最強、最速と喜ぶのはガイジくらいだw
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 16:44:28.85ID:BoNLRJR1
>>256
マジですか。現場ですれ違ってるかもしれないですね
吉田晴行が千切れて車券は外したって記憶があるけど記憶違いかもしれん
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 17:19:05.63ID:g1zXrItA
長欠で仕上げると決勝まで4日間先行勝負できてしかも決勝で全然脚が落ちないそうだ。
これは自力選手には物凄く有利。ドーピングしてるようなもんだな
況してやずば抜けた才能が無い選手にとっては...
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 17:22:06.37ID:L5eFKcsn
小嶋にもう少し知能があって横が出来れば最強だったな
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 17:28:47.44ID:aAf/hDEr
>>259
当時の記憶は主役選手だけでヒモはまったく覚えてないですね。
あの当時はヒラ開催でも花月園は満員。
Ａ級時代の後閑信一、松井一良、金古将人、幸田光博、佐々木龍也、森下太志を観ました。
このあたりの選手は安心して買えました。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 18:05:40.46ID:0yRg53fo
>>257
異論はないね
ただ競輪選手としてはなんかイマイチなんだよなぁ。勝ちに対する執念がないというかなんというか
そういう意味では魂の走りはホントにすごいと思える
魂の先行、魂の番手捲り、魂の追い込み

全てに気迫を感じる本物の競輪選手だよ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/26(日) 19:17:50.01ID:BoNLRJR1
で本題の最高の競輪選手は滝沢だと思う
記念と特別で13節連続優勝なんて考えられん
今と違ってS級が440人しか居なくて記念前後期で主力選手がバラけていたにしても凄すぎる
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/26(日) 20:42:29.32ID:kmnKrAoR
ガイジのシャベリッチw
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 04:16:56.05ID:UBsnvUcI
昔の記念って3日制でしょ？
特選組はそのまま準決に生き残れるようなシステムで楽といえば楽じゃない
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 05:43:06.90ID:uYthk6xX
前節、後節とかあったな
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 07:58:03.46ID:WXoFjuVD
メンバーもそのぶん薄かったしね。
あのときの記念といまの記念を同列で扱ってはねえ。
実際、競輪祭の出場資格も３着までになったし。

ただ、校長先生の実績はそれを差し引いてもすごいな。
勝率８割とか、あわや年間グランドスラムとか。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 08:23:49.26ID:x1Ipv4gr
>>264
滝沢は選手としては立派だが、校長・所長としては最低のゴミクズ
脚力強化に特化してケイリン選手もどきを大量生産した罪は思い
間違いなく現代競輪をダメにした一番の戦犯
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 08:30:16.65ID:wykiDBS9
賞金王で尚且つ優勝回数、勝利数、勝率一位も滝澤以外にも

中野、吉岡、神山も達成している
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 08:44:16.43ID:D7ZiEjJe
6日間開催って大昔の流れをギャンブルホリデーなんかもあって分けて、前検挟んで前節後節
懐かしいよな。国道とか開催案内看板とか
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 09:02:16.93ID:WXoFjuVD
そういえば他場でも景品が配られたな。
割と豪華だった。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 09:17:52.29ID:pZ+2Nv0N
「最高」なら中野以外あり得ないでしょ。日本ケイリンのパイオニア、世界的な知名度とか含めても
「最強」ならもしかしたら脇本かもね　トレーニング方法とかも進化してるし
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 10:33:21.17ID:KFnalX4o
>>274
ここにいる人ならみんな知ってる某関係者が同じ結論だった
※人間性は除く
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 10:42:14.35ID:td6RWDrQ
>>270
今の流れを作ったのは滝沢じゃないぞ
全てはブノワ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 11:03:50.71ID:j/wHZBhv
>>276
競輪学校・養成所の責任者は誰だ？
偉い人にブノワ方式取り入れろと言われようが、正しいやり方を守れないなら責任者として無能というほかない
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/27(月) 11:26:13.07ID:yzb/kG49
賞金王で且つ優勝回数も勝利数も勝率も一位だった選手

滝澤3回、中野5回、神山3回、吉岡
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 11:26:13.33ID:yzb/kG49
賞金王で且つ優勝回数も勝利数も勝率も一位だった選手

滝澤3回、中野5回、神山3回、吉岡
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 11:49:49.98ID:PlcRhMTZ
>>277
養成所所長なんて所詮雇われで責任者ではない　
結局はJKA本部の意向に従わなきゃならん
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 11:52:44.41ID:j/wHZBhv
>>280
雇われでも責任者
たいていの責任者は雇われだわ
お飾りに甘んじてるのは滝沢が無能だから
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 11:56:04.42ID:PlcRhMTZ
>>281
別におまえがそう思うのは自由だから好きに考えておけば良いよ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 11:58:27.38ID:j/wHZBhv
>>282
そう思うなら最初から絡んでくんな
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:00:40.94ID:PlcRhMTZ
>>283
勘違いしてるようだから指摘してあげただけ
それでも理解できないようだから、後はご自由にって話
理解できるチャンスを活かせるか活かせないかは君次第つて事
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:01:42.05ID:j/wHZBhv
辞めてもいいのに甘んじて受け入れてるというのは、今の方針が正しいと思っているか、正しくないとい思っているが自分の地位にしがみつきたいか
どちらにしてもゴミ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:02:38.06ID:j/wHZBhv
>>284
あらら「責任者」というものを理解してないのバカが何言ってんだか
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:05:15.84ID:PlcRhMTZ
うーん、これはヤバいね。おそらく60代以上のお爺ちゃんだろうね
まぁこの手の頑固爺さんはどこにでもいるからしゃーないんだが
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:07:30.04ID:j/wHZBhv
>>287
あれ？
「好きに考えておけば良いよ」って言っておいて妄想と中傷ですか？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:11:40.73ID:j/wHZBhv
しかし「養成所所長なんて所詮雇われで責任者ではない(｀･ω･´)」は笑うわ
養成所の責任者として雇われてるのに
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:14:06.80ID:PlcRhMTZ
>>288
お、やっぱりお爺ちゃんだったかい？
寒いから体には気をつけてね
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:16:02.87ID:j/wHZBhv
>>290
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？
こちらはそれを妄想と指摘してますが
たぶん無理やりにでも滝澤を擁護したいお前よりは若いと思うぞ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:18:23.67ID:PlcRhMTZ
>>291
お爺ちゃんいくつなんだい？60越えてるでしょ？
今のネットはどんどん高齢化が進んでるならお爺ちゃんくらいの歳の人は珍しくないから安心してね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:19:29.99ID:PlcRhMTZ
てことで俺は仕事に戻ります
またねーお爺ちゃん
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:20:42.14ID:j/wHZBhv
>>292
違うといってるのにしつこいね
お前病気？

＞たぶん無理やりにでも滝澤を擁護したいお前よりは若いと思うぞ

これが効いたかな？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:24:36.70ID:syNoQG1k
選手の話しろや、クズ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:24:47.38ID:8yN/E/ec
ゴミジジイ達がしょうもない喧嘩してて草
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 12:48:32.87ID:KCTHfoec
神山と吉岡は東西の両横綱って言われてたけど、全盛期が少しズレてるよな
最初は神山は全く吉岡に歯が立たなかったし、神山がバカスカ勝ち出した頃には吉岡はケガで既に衰え始めていた
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 13:30:16.02ID:yzb/kG49
いずれにしても神山も吉岡も賞金王で且つ年間優勝回数、勝利数、勝率一位を数回達成してるわけでものが違うわな
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 13:51:16.46ID:yzb/kG49
競輪ってのは年間の半分近くが競輪の開催やその移動に費やされるわけで
それを長期欠場で回避すればワンランク高いレベルの脚力を身につけられる
普通の競輪選手ではこなせないようなハードな練習も可能となる
ここに目を付けたのが新田やブノアなわけ
つまり一般の競輪選手からすればドーピングしてるようなもんだ
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 19:59:59.86ID:jf3RxBY5
競輪はキャンブルなんだから出走条件は同一にしないと不味い
競技を一切やるなとは言わないが他の選手は年間80走前後してるんだから
最低でもその8がけの72走はしないとな、過去の代表選手はその点をクリアーしてきわけで
それ以上欠場して競技に集中したいなら競輪には一年間一切出ないで思う存分競技をやればいい
まあ、そんなことしてメダル取っても競輪の人気は下がる一方だけど
G1だけ出てきて美味しいとこだけ摘んで五輪を目指すよりはいい
こんなことしてたら競輪は破滅するよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/27(月) 22:45:48.07ID:XJBVPz7b
>>297
この二人にYKK とか言って混ぜられた海田は怪我が無かったらどうなってたんだろうか
特別は取ったけど腰痛で引退だっけ？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 03:59:13.75ID:Mu73alak
神山は顔がスーパースター
髪もゴワゴワしてて最高

他の奴ら雰囲気がスター性ない
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 08:08:07.32ID:6gbAM7OI
狡いことやって競輪史上最強を手に入れた脇本は
競輪史上最低の競輪選手であることに異論はない
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/28(火) 08:24:32.57ID:CrnYvkvk
競輪なんてもんはアホな選手やファンを騙して金を巻き上げる商売でいいんじゃね？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/28(火) 10:07:10.03ID:nXT0AQ9i
神山を最高選手にあげるのには少しモヤモヤ感が。
KEIRINグランプリを獲ってないのがどうも。
中野、井上、滝澤、吉岡は獲ってるからね。
柔道で五輪・金メダルだけは獲れなかった小川直也が
山下に見劣りするのと同じような感覚。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 02:20:11.73ID:Qe7mJng6
今なら高木真備
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 08:00:37.17ID:7MMGNc9E
>>22
　
吉岡の映像、編集してDVDで出してくれないかな。記念決勝で満員の観衆を前に超絶マクリを打って勝つ芸風は、まあ本場でも見たが、他のギャンブルはもうやれない位の代物だったよ、あれ以上のスターはいないよ。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 10:31:23.20ID:5bpD1a2K
>>310
衝撃受けたのは吉岡の全盛期だよね。　
あの前が止まったかのように見える捲りは後にも先にも吉岡だけだよ！
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/29(水) 10:41:01.28ID:hBxBxVFu
>>307
現場監督として問題あるよなあ
明らかにゴミ生産してるんだから
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/29(水) 11:52:10.45ID:CfY5j51U
ギャンブルは遊びだし、客を楽しませてこそ最高。
今の競輪は、客が減って楽しくない。
だから、脇本がたとえオリンピックで金メダルを獲ったとしても最高にはなれない。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/30(木) 19:07:11.59ID:y4HiJdqJ
競艇板でグランドスラム達成者の一覧が載ってたけど
競輪で達成したのは滝澤井上神山の3人だけかな？
他だと中野が宮杯、吉岡がオールスターだけ取れなかったのは知ってる
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/30(木) 19:54:58.36ID:gT7khDpl
グランプリをグランドスラムに入れないのは神山に忖度か？
中野、吉岡はグランプリはとってるからな
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 21:45:07.34ID:FFMXocnv
ちょうど吉岡の91年のふるさとダービーの映像が上がってるが
ギア3.54で今の脇本雄太とそんな変わらん走りしてるぞ

過去最強かは分からんが今の脇本雄太より吉岡が明らかに上
合格倍率も8倍で競輪選手のレベルも高い時代で

91年は
日本選手権、寛仁親王牌、競輪祭、ふるさとダービー(G2)、グランプリ獲ってる
当時の賞金で1億9000万(GPすら3000万ない時代)
しかも22歳だ
0318山下たろ〜君　
垢版 |
2021/12/31(金) 21:54:59.91ID:T5TIlEYn
>>308
史上最高対史上最強
おでおで大器晩成だがらあ負けねーもんね〜
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 22:32:24.04ID:cprEIwc2
>>316
前年の鈴木が優勝したGPが3600万だったから3000万以下はない
でも言われるように今よりもずっと安いのは間違いない
92年の吉岡は史上最強だと思う
ただし滝澤の全盛期を俺は知らない
32〜3歳でかなり強かったから28歳ぐらいの全盛期は凄かったはず
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 22:34:59.97ID:27Lz0ncg
逃げ屋として最強は脇本で間違いないが最高は吉岡に軍配が上がるだろうな
滝沢はよく見ると大事な場面ではほとんど逃げてない

それ以前の選手達はほとんど映像も残ってないからさすがにまったくわからん
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:01:42.88ID:27Lz0ncg
風を受け上がり一周半33秒台、先頭に立ちラスト一周21秒台の逃げ
この逃げを複数回記録してるのは競輪の歴史上脇本ただ一人

逃げ屋最強は文句なく脇本なんだがどうもレースをタイムトライアルとして捉えてる側面がある
競輪の醍醐味である駆け引きを一切排除しにかかってる走りに魅力は感じないんだよな

なので最強ではあるが最高候補としては他にも複数、脇本以上の選手がいると言わざるを得ない
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 23:10:41.51ID:bghK52c2
>>320
それ以前となると謎のローリング先行ってのがあるが俺も流石に生で見た事はない
後ろをローリングしながら引きずり回す秘技らしいｗ
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 23:16:19.26ID:27Lz0ncg
>>322
清嶋か。YouTubeではちょろちょろ見た事ある
逃げ一っぽいレースで上手くいってたイメージだね
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:20:10.93ID:DzW1sL1p
>>319
確証はないけど、鈴木のときが3000万、
吉岡のときは3240万だったような。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:21:49.58ID:hH+/Y6pX
神山を例にするけど神山が今が全盛期なら今のトレーニング方などが参考に出来るんだよ。
そうしたら脇本より良いタイムなどを出すかも知れない。
だから今と昔の選手を比べても答えは絶対に出ない。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/31(金) 23:32:36.58ID:5E+Ib0TP
脇本雄太が特別みたいな賛美がちらほらでてるが
今のギア倍なら実は
脇本も新山も松井も深谷もそこまでタイム変わらん

ギアを重くすると「より早い速度で長い距離を踏めて当然」なんだよ
そのための大ギア
高校上がりでもすぐに出せたりする
逆に速度を下げる事はできない
下げるとまた上げるのにすごい力が必要になる

ちなみに当時のふるさとダービーの吉岡の逃げ切りの
番手は
大竹慎吾で3番手は西川親幸だからな
30年後の爺さんが今でも
下手すりゃ上田崇弥の逃げも差せるし
山田英明の逃げなら余裕で差せる

そのぐらい今のレベルは低いし
昔のレベルは高かったって事
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:38:47.80ID:27Lz0ncg
昔の選手が今の環境におかれたらどうかなんてものは考えるだけムダで意味のない行為
なぜならその話の論理的な結論が出る可能性はゼロなのだから

カールルイスが現代で全盛期を迎えていればなんて話を真面目にする奴はまず皆無
人類最速はウサインボルトである事実は絶対に覆らないのと同じ話
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:50:10.18ID:bghK52c2
山崎が大ギアでブイブイ言わせてた頃が懐かしいわ←なんでこいつPIST出らんの？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:53:18.09ID:vuZHzOvi
脇本最強論を唱えると必ず「ギヤが」「トレーニング環境が�v「当時の選手が年取った今でも�vとイチャモンをつけてくるが
そんなものは全て脇本が実際に出したタイムで吹き飛ばせる
この事実は絶対に揺るがないし懐古主義者達のタラレバ論理など何の意味もない

脇本最強論を覆したければタイムという明確な指標で覆してごらんなさいな

ではみなさん良いお年を
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/12/31(金) 23:55:24.29ID:cprEIwc2
大ギアは凄い延命効果があったよな
20代前半の先行が30そこそこの追い込みを引っ張る特別競輪の平均年齢を一気に上げた
滝澤や井上でさえも33〜4でかなり落ち目だったのが40の先行が勝つ時代に変わった
グランプリの出場選手の顔ぶれが10年経ってもあまり変わらない異様な世界になってしまっている
でもオッサンにだけ大ギアが許されているわけじゃないからな、みんな条件は一緒
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 00:25:42.36ID:Y0XrvL0n
脇本の競輪詐欺事件は豊田商事事件のような結末になりそう
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 00:28:26.50ID:Y0XrvL0n
これは競輪史上最大のイカサマだよ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 05:08:45.53ID:EHgCv2Y1
>>329
脇本ひとつもバンクレコード持ってないぞ？
新田がバンクレコード乱発してたのは大ギア規制前ね笑

4倍以上の大ギア規制前が最強だな
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 05:36:52.93ID:2AJVKI93
>>327 >>329
タイムじゃなくてタイトル数で語れや

タイムを競いたいなら100m走のスレでも行って存分に語ってこい
短距離なんて瞬足を履いてるかどうかで大きくタイム変わる競技なのに
自転車なんて道具が死ぬほど進化してる

脇本信者はタイトル10個獲ってから来てね
それまで最強を語る資格すらない
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 05:45:34.76ID:2AJVKI93
新田のタイトル数すら越せてないのに
脇本が最強とかw

その最強説は
数年前にあてはめるなら絶対に新田だし
その前なら深谷なんだわ
脇本なんてその程度の存在

今しか競輪知らんニワカは妙に神聖化したがるけどもよ

脇本はあくまで今、最強と言われてるだけ
史上最強とは誰も思ってない
そう思ってるのは最近はじめたニワカだけ

脇本が今まで通りの競走で古性に毎回差されてみ？
誰も最強とは言わなくなるよ
すぐ深谷みたいにバカ扱い
まず腰が治るかどうかも分からん
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 08:08:03.74ID:8c8AmmzG
明けましておめでとう

脇本は逃げ屋として最強と言ってるのにバンレコがどうとかタイトル数がどうとか相変わらずズレた指摘ばかり
ま、結局の所上がり3ハロン33秒台、ラスト一周21秒台複数回記録の選手が脇本以外いないという事だね
これに反論できないから論点ずらしを仕掛けるのが精一杯


てことで脇本が最強逃げ屋という事で確定しましたと
新年早々お疲れさまでした
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 08:13:18.48ID:6tRQDdCh
こいつ、ホームラン級のバカだな。
一年中脳内が元日。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 08:25:07.67ID:rVLDs8wQ
>>337
現役しか知らない「反論あるならどうぞ」馬　鹿は気にせんでいい
車券を買う金もないニートだからスレでの口調も態度も一番でかい
そこそこ勉強できてただろうに引きこもっちゃった可哀想な奴
スレ監視のツンボと同類
生き様もそっくり
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 08:34:56.96ID:iA/N3k/D
論理で反論できなくなった奴らの行動パターンってわかりやすい

まず論点ずらしを仕掛けて駄目なら後は誹謗中傷に走るだけw
ま、懐古厨の年寄りらしい行動パターンよ

ほら脇本以外にいないのかい？上がり3ハロン33秒台、ラスト一周21秒台を複数回記録した逃げ屋は？
ちな吉岡はそれをただの一度も記録した事はございません
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 08:42:11.53ID:iA/N3k/D
ちなみに上がり3ハロン33秒台を記録する先行こそ真の鐘先行
鐘で先頭に立ってもチンタラ流しながら残り一周だけ踏み込む先行なんざ鐘先行とは言えません
一昔前はそんなんでも鐘先行認定されてたようだがね

これを付け加えておこう
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 09:04:50.91ID:VdQaFRoA
脇本は誰が見たって間違いなく強いよ
現役では
しかし最高は誰かと言われたら俺は色んな意味で吉岡
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/01(土) 09:16:04.61ID:3jquIAZm
上がり3ハロンて馬かよ
しかも日本でしか使わない計測距離
単純なタイム比較しかわからないなら1000TTがいいやつが最強だわ

歴史もなにも知らないニワカは黙っとけ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 09:30:53.08ID:66inF4oJ
お前が何も説明できてないんだよ
大ギアだからタイムが出て当たり前
昔は50近いおじいちゃん先行選手だけ4.00の大ギアは踏んでた
そのかわり大ギアは入れ替わりの早い展開のレースに全くついてけない
逆に言えばおじいちゃんでもスピード出せるのが大ギアなんだよ
脇本みたいな30過ぎでも笑

吉岡時代と道具も全然違う
昔は木の靴で走ってた
ブロックあるからプロテクターを当たり前につけてた

吉岡の競走も二、三個しか観てないで知ったかぶってるのが丸わかりのど素人意見なんだよ

打鐘前から全力で踏んでる神山を
全力で叩き切って逃げてる22歳の吉岡見てこい
平成元年ふるダビ別府　で検索
一日中暇なんだからタイムも測ってこいや
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 09:34:34.35ID:S2z4OyDA
>>342
最高は吉岡なのは俺も同意
脇本は最高という比較なら吉岡にはまったく敵わんね
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 09:50:54.68ID:YEWZgGSJ
競輪の斡旋を長期欠場してその期間を練習に回せば誰でもワンランク上の脚力を身につけられるが
脇本がそれを特別に許されたのは五輪でメダルを取るといったからだ。その脚で競輪を走るのは不味い
本来、競技で欠場が許されるのは五輪の直前の合宿期間だけであってそれを年頭からやって
賞金的に美味しいG1だけ出てくるなんざ完全な詐欺
如何にも五輪を目指してるフリしたイカサマ
運営や施行者にしても選手にしてももっと怒るべき、イカサマ野郎には落とし前をつけさせないと
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 09:56:50.87ID:gzP3Wmaq
ギヤが違う道具が違うなんて難癖は>>327や>>329できっぱり否定済み

ま、いちいち難癖対応してたらキリがないから馬鹿の相手はこれでおしまい

脇本が最強の逃げ屋である主張を論理的に崩す反論は未だ皆無
俺が唸るような反論があった場合にだけ相手をしてあげよう
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 10:11:54.98ID:oHaGdf50
>>347
いいから見て来いって笑
大ギアの何たるかも知らない
ど素人で無知なくせに
何故か一番、競輪板で偉そうなニート君

https://youtu.be/oTB-J16VSIs
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 10:26:02.82ID:YEWZgGSJ
日本史上最大の詐欺事件の結末
誰もやらないなら俺たちでやる
ここまで来るともう誰も止められない
https://www.youtube.com/watch?v=O6ESK8A2qoE
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/01(土) 11:43:56.82ID:6tRQDdCh
最高は中野浩一。
吉岡、脇本なんて世の中のひとは知らん。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/02(日) 09:54:08.82ID:9Jb7aYUZ
中野浩一、井上茂徳、滝澤正光、吉岡稔真、神山雄一郎、
最強でなく最高というのならこの５人の誰かだな。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 10:02:22.48ID:TKMI6vHy
最強は脇本、最高はその五人が候補だろうね
結局一般知名度も込みにすると中野になるだろうけどね
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 10:46:29.24ID:wxS4BYQ6
最高は高原永伍、中野、井上、滝澤、神山、吉岡、

最低は脇本雄太、吉川多喜夫、
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 11:14:05.17ID:9Jb7aYUZ
>>356
高原さんを観たのは平塚での引退レースだけですが、
あれは印象深いシーンだったなあ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 11:37:49.65ID:ucoMtIMP
高原の引退レース、スピチャンか何かで見たことあるけど
一緒にされた選手が高原を抜く事は許されない中での横一線の着拾いが笑えた
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 11:53:49.47ID:wxS4BYQ6
>>357
２１歳で二年連続賞金王を取り、競輪史上最強の選手といわれはじめた矢先の事件だったからな
どうも最近、不可解なレースをするな目つきが変わったな思ったら
いきなり成績が急降下したから金銭授受はあったはず

ただ、当時は、外部の暴力団などを利用した八百長は厳しかったが
選手ＯＢや親族、内部関係者だけによる八百長は事実上野放しだった

ところが当時、八百長の温床と言われていた後楽園競輪と大井オートを
都知事が独自に調査してその証拠を突き止め裏で警察と協力して潰しにかかっていた
これで大井オートは逮捕者続出で９９％の選手が登録削除で廃止になったが
何故か後楽園競輪は一人の逮捕者も出ず競輪場の廃止だけで終了
その代わりに吉川が見せしめになったんだろう

まあ、何事も不正を始めるとまともに仕事するのがバカらしくなるからな
そうするとこう目つきが変わってくるから目を見れば分かる
証拠は後から探せばいい
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 12:58:25.07ID:hqsPxNKC
>>360
ヤクザ絡みの野球の黒い霧との関係もあるでしょ
都(美濃部)だけじゃなくてオートは他の場でもかなり突っ込まれて神様広瀬も検挙されたし
根本ではオートは所属場制度でいつも同じようなメンバーで走ってたので談合八百長がやりやすかったのに対して競輪は片八百長が多いから広がりにくかったのがある
吉川はある意味気の毒だけどそれ言えば競艇の彦坂はさらにそうだろ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 13:04:28.01ID:F615f8TG
クソジジイ共の雑談いらねーw
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 15:47:54.66ID:wxS4BYQ6
>>361
確かに競輪は自力選手による一人八百長ができたからバレにくかったってのがある
特に後楽園は１２車立てだったから尚更だ

今はそういう心配はほとんどなくなったがそういう経験のないPIST6はやばい感じがする

何れにしてもこういうことやってる奴はそれらに関する話を振って眼をよく見れば
検挙できるかできないかは別にしても嘘を言ってるかどうか１００％私は分かる
瞳は嘘をつけないから
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 16:48:59.03ID:9Jb7aYUZ
>>362
仲間に入れなくて悔しいかｗｗｗ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 18:09:52.58ID:hqsPxNKC
>>363
近年でも立件された競艇の例や黒に限りなく近いグレーの地方競馬の例もあったから八百長の心配は決してなくなってないかと
PIST6は6車だし個人戦謳ってるだけに一人でも人気で飛べば効果大きいしね
今の売上では八百長やるメリットがまったくないけど笑
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/02(日) 23:55:05.85ID:69TwtwI9
スーパースター神山の後継者が居ないな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/03(月) 11:06:50.62ID:7Y9GxVQj
現代は突出したスポーツ選手が出にくい時代になったよ
情報伝達が昔とは桁が違うレベルになったから最新のトレーニングもすぐに広まっちゃう

黒電話しかなかった時代とは全く違う
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 09:14:32.17ID:XxZa1AYI
>>347で脇本最強論の総括をしたらスレの流れ止まっちまったなw
ま、そういう事やねw

こうやって再び書くと大体しょうもない煽りを入れてくる奴がいるがもちろんスルーしますw
俺が相手するのは客観的に見て筋が通ってる論理的な反論だけ

俺が唸るような反論お待ちしておりますね
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 09:53:27.85ID:9Jh8i/YE
スレチの寂しがり屋が住みついてるのか

とりあえず神山に1票
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/05(水) 11:17:26.55ID:Y3DW1QNU
砂賀 優徳
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/05(水) 15:35:18.66ID:A9BU7dy9
馬鹿だから相手にされて無いだけだろw
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 11:46:31.42ID:y/z2aHmp
中野浩一で決着ついたね
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/08(土) 15:09:05.49ID:14+/usy3
中野浩一は辞めるの早すぎだよ
まだまだ貢献できたのに。吉岡もそう
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/08(土) 15:56:54.62ID:5wpwY9yJ
>>374
吉岡が辞めたのはいろんな事情
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 22:58:00.27ID:DFp1UiOt
整
G1優勝してインタビューで引退宣言
最高にカッコイイ辞め方やった
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 23:04:29.18ID:wVJrGOpu
岡部さん　明日は一般戦だが走るのか？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/08(土) 23:17:51.35ID:9OiWFYw/
吉岡に関しては質屋のBIGリージェント社長を超える漢になって欲しいｗ
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 04:04:16.28ID:u573GHtp
>>377
たしかに
失格でA級落ちるからやったっけ
カッコイイというか衝撃やった
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 08:26:22.94ID:f2ZOM4eB
失格は自分の責任なわけで、それでA級走るのはプライドが許さないってのはかっこ良いとは違うと思うわ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 08:32:23.56ID:HlDsTNzS
その後ナショナル監督の解任騒動で訴訟だなんだとやってたからな
自らが原因でトラブルを引き起こし自分自身に不利益を被るタイプ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 08:37:40.39ID:lOjYCowP
選手会ともやり合ってたからね。
あんな失格ばかりしてる選手、選手会もフォローしきれんよ。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 10:28:20.12ID:ScT0R3tu
>>346
五輪代表が出てくると他選手は腫れ物に触るような接待レースをしてたし、良いタイムが出て当たり前。競輪史上最も好条件で走らせてもらえたのが過去5年の脇本と新田なのは間違いない

脇本が最強とかいってる奴は、本人が書き込んでるかと疑われるくらい勘違いなこと言ってると自覚したほうがいい。

あと脇本弟が何で病欠なのかわかる人いますか？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/09(日) 11:15:49.44ID:MFYMtCu9
十分に練習できる環境が整えられた結果、脇本が競輪史上最強の先行屋になったんだよなぁ

恵まれた環境だからいくら強くでも最強ではないとか言うつもり？
アホかな？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 12:56:48.67ID:lOjYCowP
強くでもｗｗｗ
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 13:29:39.54ID:qm4W/I8p
脇本の先行力はそら史上最強よ。あんな時計で早逃げして最後まで粘れる奴は他にいない
ただ最高の競輪選手かと言われたら明確にノーといえるやね
駆け引き無視の脚力ゴリ押し走法じゃ魅力はあまり感じない
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 22:50:24.26ID:u1KBZZMU
それだわ
井上や山口健治がいたらそもそも先行できないし
競輪とケイリンの違いわかってないバカいそう
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/09(日) 23:22:45.70ID:+1TMcitP
懐古厨が出てくる度に脇本最強説がますます盤石になるな
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 00:07:34.79ID:2WTy+R5F
>>392
吉岡が400バンクで鐘からゴールまで33秒台、ラスト一周21秒台の時計で逃げた事があるかい？
吉岡の先行力は明確に脇本以下。比較にならないレベル

従って最強の逃げ屋は脇本で確定してる
これから先、脇本超えの選手が出てくる可能性はもちろんあるしそれを期待したいね

あー痴呆老人や懐古厨達に何度同じ説明をすれば良いのだろう
そろそろ返信のテンプレ作ってレス番誘導するだけにしましょうかね
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/10(月) 00:23:14.82ID:Thln9ah1
>>393
無知の底辺さん
競輪と1000TTは違うんだよ
横があるのわかってないの？

あとこのスレのテーマは最高の選手なんで
タイム比較じゃないんだよね

あー池沼のゆとりの何度同じ説明すればいいんだろ？
そろそろ返信のテンプレ作ってレス番誘導するだけにしましょうかね
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:23:39.24ID:pr3mMzQZ
>>393
お前馬鹿だなw 競輪はタイムを競う訳では無い。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:27:40.59ID:CtCKtadx
スレタイトルすら読めない日本語不自由な勘違い野郎はさっさと消えろ。最強の話なんかしてない
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:33:23.37ID:2WTy+R5F
脇本の最近のレースで驚愕なのが去年の向日町記念決勝
前取りから赤板で突っ張って全て先頭に立って逃げた
半周ごとのラップが13.7-12.1-10.8-11.0

2周の時計が47.6秒、ラスト一周が21.8秒という異次元の赤板先行
これができた選手は過去も現在も脇本以外いない

確認できる吉岡の赤板先行は平塚記念決勝での赤板30秒、ラスト一周22.6秒で脇本より5秒も遅い

「最強赤板先行」の代名詞も脇本で決まってるわけ

こう書くと「ギヤ」が「道具が」という難癖をつけてくる懐古厨が必ず湧いてくるから先に釘を刺しておく

難癖つけてくるなら吉岡が脇本と同じギヤや道具で走ったらどれくらいのタイムを出してたか？という論理的根拠をセットで出してきなさい

ま、「論理的根拠」の意味がわかってない頭の悪い奴しかいないだろうから
出してくるものもクソみたいな何の意味もない懐古厨自身の感想を垂れ流してくるだけなんだろうがね

おまえらの感想はいらない
俺が出した様な「数字」を出してこい
それが最低限度の「論理的根拠」だ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:36:47.61ID:2WTy+R5F
ま、絶対に論理的反論を出すことは不可能だから回答を期待する必要もない
返ってくるのはゴミみたいな難癖だけ

脇本が競輪の歴史上最強の逃げ屋である事は確定してる事実は一切揺るがない
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:37:56.33ID:CtCKtadx
やっぱり日本語読めないんだな
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:40:06.13ID:2WTy+R5F
あとこれから返信は選ぶよ

ゴミみたいな難癖にいちいち真面目に対応してたらキリがないからね
俺がうろたえるような切れ味するどい論理的反論にはしっかり対応させてもらう

それ以外は完全スルーするので相手して欲しかったらがんばって反論書くんだよ

ではでは
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 00:49:21.21ID:MVft3ixR
それはミスター競輪という事にはなるな
外人やっつけたの（世界戦１０連覇）ミスター競輪しかおらんやろ
種目は違うにしても外人やっつけんとミスターにはなれませんなｗ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 02:43:00.58ID:Zdaj9Dgv
それ考えると脇本や新田はお話しにならないレベルやな
五輪でも世選でもスプリントで優勝どころか決勝まで行ったことさえ一度もない
そんな選手が優勝できるはずがないんだわw
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 02:47:13.05ID:Zdaj9Dgv
まあ、今いる代表組も全く優勝の可能性はないけどな
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 08:58:11.62ID:ufiMvOyt
まーたギアも競走形態もルールも違う時代をタイムだけで比べるアホがわいたか
反論選ぶも何もお前がスレチで荒らしてるだけ
ムキになって出てこなくていいから最強スレ立ててそっちでやれってw
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 15:23:02.19ID:dWLAc5/C
やっぱり「日本プロスポーツ大賞」受賞は大きいな。
最高は中野浩一でしょう。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 15:52:16.00ID:xzf173Ij
松本勝明も受賞してるな
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 16:36:02.88ID:3HZ5RMAT
正直言うて　シェーンパーキンスですね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 16:55:39.14ID:8D5VWWoI
国際競輪の頃の外国勢の八百長くせえのはあったけど面白かったな
ミカエル　ヒューブナーとかゴリネリとか
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 17:48:28.44ID:MBlWCT6y
脇本は番手に散々差された
吉岡は差させなかった
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 19:09:35.54ID:DGeAHa9i
>>414
92年ごろだったと思うけど前橋で外人だけのレースやったらあからさまな八百長やられたな
普通なら人気になりようがない組み合わせが最初から一番人気でしっかりそれで決まったという..
処分できない日自振が情けなかったがさすがにそのレース出てた外人は二度と呼ばれることなかった
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/10(月) 20:40:27.43ID:NYSh5tS6
ヒュープナーは絶対王者のヘスリッヒを破って1度はナショナルチームに入ったものの若返りを目指すチームの方針で外されてしまった
それからすぐのプロ転向だから日本人選手が初めて戦ったバリバリのドイツ代表に近い選手ってことになる
それからの日本人選手の成績を見るとやはりプロアマが分かれていた恩恵をかなり受けていたことは間違いない
でも中野はプロアマオープンでも表彰台には上がれたと思う
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/11(火) 00:12:53.34ID:U7B1yuqW
脇本みたいに競輪を長期欠場してたらアマ相手でも余裕で勝ってたよ
それぐらい競輪の斡旋をまともに消化するのは大変なこと

Jr世選で2冠した外人なんてみんな金メダル取ってるがJr世選で2冠の北津留は
競輪と並行して競技やって全くダメだったからな
脇本や新田にしたって競輪を長欠する前は競技じゃ全くモノにならなかった
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/11(火) 00:31:28.91ID:+/fRe/6y
北津留クラスでもこうなんだから余程ずば抜けた選手が出てこない限り
競輪と並行して競技をやらせるべきじゃないんだよ
抑々、競輪選手の仕事は競輪なんだから競技に出るためにその期間の競輪を欠場したら
その競技大会で優勝出来るくらいじゃないと意味がない、最低でも2位は確保しないとな
現在の競輪団体の考え方は根本的におかしいわ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/11(火) 00:42:09.54ID:+/fRe/6y
もう一度言う、五輪の期間中、2場所程度の競輪の斡旋を欠場して五輪で勝てる競輪選手が今いますか？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/11(火) 05:52:44.01ID:3oD1i1d3
いつまでも自分自身に問い詰めれば？
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 23:09:03.76ID:MxKUkn5B
世界の中野と言いたいが中野や滝沢が現代の競輪界にいたとしたらあれだけのタイトルを取れただろうか？
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 23:22:01.72ID:0l8KvM4v
当然取れない
どの競技も当時のレベルでの最高で時代は常に進化し続けてる

オリンピの体操とかワロエルレベル
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 23:29:13.07ID:NHXBuJDs
>>423
馬鹿だなw 判るわけ無いだろw
卵とニワトリどっちが早いかと同じw
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 23:44:17.34ID:0l8KvM4v
>>424
まぁ競輪はルールが変わったりしてるからねえ
山崎辺りは不憫の産物だな
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/12(水) 23:48:27.04ID:MxKUkn5B
>>423
人気やカリスマ性はともかく実力面だけなら史上最高は現役の選手から選ぶべきですね
脇本に一票
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 00:07:36.82ID:Akt40J+Y
吉岡はフォームが滅茶苦茶かっこ良かったんだよな。滝澤の豪快なフォームも良かった。結構そういうのも大事じゃね？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 04:31:09.87ID:2a8XiOro
傑出度やスター性での最高なら
中野、滝澤、吉岡、神山
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 08:34:32.80ID:d+Ufeq+p
今のルールで、近年流行りの大ギアで吉岡のケイデンスで捲ったら脇本すら止まって見えそうだぜ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 10:51:30.26ID:z2RtPW8E
時代でルールや誘導スピードが違うから比べても意味薄いし
一時代を築いた選手はそれぞれ最高ってことで良くない？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 11:04:52.49ID:eriPYj7Y
現代に近づけば近づくほど選手の競技能力が上がるのはどのスポーツでも基本
だから最強は現代で最強の脇本一択

だけど最高は必ずしも実力が最も高い選手である必要はない
中野井上滝沢吉岡神山らから好きなの選んでいいと思う
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 11:22:28.38ID:M0Q+2HLm
だから最強じゃなくて最高なんだって
最強論議はどこでやっても不毛だけど競輪を最も代表する選手か誰かは一応話の対象にはなるのでは
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 16:04:00.24ID:K82Rjegr
脇本は結果を残していない。結果とは、賞金、タイトル数(名誉)、世界レベルのメダルを指す。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 16:13:31.49ID:SV9QXY5Q
>>434
競輪だから世界は関係なくない？
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 16:41:29.37ID:sZKS2E7w
実績を持ち出すなら「最高」論争でやってくださいな
こちらも脇本が最高の選手だとは一切思ってない

「最強」論の揺るがない指標は絶対的な脚力なのだから

そして最強の先行屋は脇本。これは揺るがない事実
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 17:38:31.16ID:K82Rjegr
最強の脚力というのなら、もっと上は居るんでないの？ 北鶴の若い頃とか。
大して勝ってない脇本が最強の競輪選手、とは笑止。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 17:48:56.15ID:Z/o2ZW4L
どこまで行っても脇本が最強ではないと主張するヤツの論理的根拠が出された事がただの一度もない

まぁ出せるわけがないんだがね。俺も汚い事しちゃってるなぁという自覚はあるw
すまんなw
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 17:52:55.87ID:6rB7ERu/
>>436
スレタイ読んだ？読める？日本語OK？
よく読んでちゃんと理解してから書きこまないと
今回みたいに恥ずかしいひとになるからね。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 17:57:23.99ID:Z/o2ZW4L
うんうん、まぁ反論できない場合それくらいしか抵抗する手段ないよね

ごめんな完膚なきまでに叩きのめしちゃって
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 18:06:12.02ID:Z/o2ZW4L
仮に俺が「吉岡が最強」と俺が言っていればスレタイ云々の話なんか一切せずにヘコヘコ同意してくるわけでこういう奴は

結局気に入らないのはスレタイに完全に沿った内容ではない事を話している事ではなく
吉岡を差し置いて脇本を最強扱いしてる事だけが気に食わないって事なんだよな

でも脇本最強説を覆すだけの材料が皆無だから仕方なくどうでも良い別の路線で精一杯の抵抗をしてるだけ

ネットももう少し論理的な話がちゃんとできる場にならんものかねぇ
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 18:11:03.66ID:dtkrLB1p
何度指摘されてもスレ違いの長文を垂れ流す時点でお前に論理性など皆無なのは明らか
消えろ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 18:18:20.03ID:Z/o2ZW4L
うーん、面白くないなぁ
歯ごたえがなさすぎる

毎度ワンパの捨て台詞吐くだけ
俺が唸るような反論誰かしてくれよぉ

ま、どうせないだろうから今日の所はおいとましますね
おつかれさん
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 18:39:36.93ID:iG1orjUO
バンクレコードすら持ってない選手の名前だされても
だから「逃げ屋限定の話」で語るしかできないw

にーとの論理→脇本最強！タイムがすごい！今は赤板からタイムがすごい！
実態→誘導が上がると大ギアが走りやすい。大ギアだからバンクレコードが出やすくなる
結論→大ギアなら昔よりタイム出てなきゃおかしい

にーとの反論→いや上がりタイムは良くなくても残り一周半のスピードが全然違うから今の方が強い！
実態→大ギアはペースを落とせないから結果的に長い距離を一定の高スピードで踏むのが一番適しているギア

今の脇本雄太が当時の吉岡時代と同じギアで走ったらずいぶんショボい選手になる。捲り下手だし、踏み遅れて簡単に車間空いてるし
誘導のペースがあがりまくって皆が楽に大ギア踏めてるから全体にタイム出てるだけ
しかも現在は捲りなら新田最強。、バンクレコード持ってるのも新田。吉岡時代は先行も捲りも吉岡が最強

実態
基本スポーツはレベルが上がっていくものだがそうじゃないモノも山ほどある。競輪もその一つ
競輪選手の数は半分になってるのに、競輪選手になる人の数も半分になってて、なのに受験倍率は三分の一以下になってる。選手の息子なら誰でも合格できるほど低レベル
年齢制限もなし。23歳が年齢制限の時代ならヤマケンとか寺崎とかほとんどの高齢選手がなれてない。昔は選手になりたい人が多くて合格も大変で諦めさせるために年齢制限があった。それほど稼げた
時代関係なく今の選手の方がはるかに低レベルの現実をニワカは知った方がいい
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/13(木) 18:47:12.84ID:SV9QXY5Q
一番大事な事が抜けてるんだよね。競輪はタイムを競う競技じゃ無い。これ大事
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 18:59:04.02ID:Z/o2ZW4L
お、いいねぇ
なんか変な長文来たから潰しておくか


平塚記念の吉岡赤板先行逃げ切り
赤板ラップが30秒、ラスト一周が22.8秒で二周の時計が約53秒弱

https://youtu.be/8MGxyFVz0kA



去年の向日町記念の脇本赤板先行逃げ切り

赤板ラップが26秒、ラスト一周が21.8秒で上がり11.0で二周の時計が約48秒弱

https://youtu.be/VSG1TZAkBSY


両者の間には二周の時計で5秒もの差がある
どちらが強いかは明白で「真の赤板先行」の称号も脇本以外考えられない


そこに「○○だったら」という仮説の入り込む余地は一切ない
ギヤが、学校の人数がっていうものは一切考慮に値しない
なぜならその仮説が論理的に結論つけられる可能性はゼロなのだから
おまえの想像や妄想に付き合うほど俺は優しくないよ

てことで目に見える数字だけを見た場合脇本最強説は揺るがないというわけ

はいがんばったんだろうけどやり直し。さらにがんばってね
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 19:37:19.65ID:6rB7ERu/
このスレチの馬鹿は自分の間違いを
論点ずらしで逃げ切ろうと長文を繰り返してるのが滑稽だね。
本人は自分がマウントとったつもりなんだろうけど
他の住人からはバカなやつと見下ろされてるという。
親が仕事もしないで世の中のせいにばかりしてると
こういう人間ができるんだろうな。親の責任だよ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 19:42:40.50ID:Z/o2ZW4L
悔しいねぇw
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 19:54:55.93ID:dwO5dA77
結論
大ギアはタイムが出て当たり前
大ギアは長い距離ふむためのもの

そんな中でちょっとだけ強いのが脇本
新山や松井や深谷とタイムそんなに変わらん
捲りなら誰が見ても新田の方が上
そんな選手が史上最強とか

嬉々として脇本の最速レースを持ってきて
吉岡はたった1レースだけ見てそれ測って比較とか
必死で言ってる自分の惨めさに気づけよ
いいから脇本のバンクレコードの動画持って来いって笑
吉岡レコード10個以上持ってたし今でも一つも残ってるわ

私は「吉岡知りませんし見た事もありません教えてください」がお前のあるべき姿勢
「今しか知らない」で「知ったかぶる」のではなくてな？
「俺は吉岡のレースを一個だけ観た！だから吉岡は知ってる！」と豪語してるのか恥ずかしすぎるお前
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 20:10:43.31ID:QzAGYaOi
444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/13(木) 18:18:20.03 ID:Z/o2ZW4L

ま、どうせないだろうから今日の所はおいとましますね

と言っといて40分後に

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/01/13(木) 18:59:04.02 ID:Z/o2ZW4L
お、いいねぇ
なんか変な長文来たから潰しておくか


どんだけ暇で必死なんだよこのスレチニート
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/13(木) 20:56:32.04ID:DKLXEEw+
脇本にしてもそうだけど新田も一成も代表制度を悪用して競輪を長欠して
G1に向けて調整したから勝てたようなもんじゃん
代表制度を利用できなくなった途端に元の実力に戻ったｗ
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 00:24:03.97ID:HXPhSWQ7
最高の概念なんて人それぞれで一つの定義に当てはめようとする事に無理がある
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 00:42:12.16ID:HEedFNoM
最高のイケメンなら稲川翔
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 09:57:06.67ID:m34ENhWv
>>453
前に後閑が同じような事いってたな。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 10:23:41.66ID:P3fMroJz
「史上最強の競輪選手」となるとその時代時代で違うけど
「史上最高の競輪選手」となると中野浩一一択でいい。
今もヨーロッパの飛行機に乗っているとＣＡからサインを求められる。
競技場近くで一般人から写真を求められるのは
過去、現在の競輪選手では中野浩一しかいない。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 10:50:01.83ID:dHqyQiPM
>>461
ワロじゃねえよカス
他地区の選手同士が打倒中野のために組んで練習や競走してたんだぞ
こんな選手は中野以外にいないだろボケ！
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 10:51:59.73ID:ZQ/lg87H
なんでも信者扱いするだけの思考停止マンｗｗｗｗ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:00:53.41ID:ZShcXRgN
>>462
なんで話そらしてんの？
それにそういうの吉岡も脇本もだけど

>>463
いまだに中野が一般に知名度あると思いこんでるほうが思考停止じゃね？
あるいは信者
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:09:23.89ID:yc3TJsj8
最高言うなら知名度圧倒的な中野やろな
競輪知らん頃から名前は知ってた
競馬やってない時から武豊は知ってた
それくらいの代表格ちゃうの

競艇は誰が代表格か知らん
オートはSMAPの森くんか
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:11:00.02ID:P3fMroJz
>>464
何顔真っ赤にして反論してんだよｗｗｗｗｗ
460を良く読めよ。
ヨーロッパではまだまだ有名人だよｗｗｗｗ
本当に思考停止していてワロｗｗｗｗｗ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:14:57.16ID:P3fMroJz
>>462
確かに「フラワーライン」なるもので対抗しようとしたな。
ラインが当たり前の時代のに斬新だった。
それ位当時の中野は強かった。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:14:57.44ID:dHqyQiPM
>>464
> それにそういうの吉岡も脇本もだけど
馬鹿丸出しだな
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:20:19.45ID:P3fMroJz
>>469
そういう思い込みを思考停止と言ってます。
顔真っ赤なのはお前だろ。

そのままコピペしておけばお前そのものになるなｗ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:26:16.33ID:P3fMroJz
思考停止マンイタすぎる
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:31:04.23ID:P3fMroJz
>>472
そんなの自分で調べろや思考停止マンさんｗ
「中野浩一」でググってもＯＫ。
あとヨーロッパの競技場の話は知り合いの同行者が言っているので
間違いはないと思うで。
思考停止しているようだから多分顔真っ赤にして否定するんだろうけどなｗ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:32:57.98ID:ZQ/lg87H
>>474
いまだに調べもせずに中野に知名度がないと思いこんでる
思考停止マンイタすぎるよね
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:33:43.73ID:ZShcXRgN
はいはい根拠なし
ただのキチガイでした

あと中野がすごいというのは否定しないよ
こういうキチガイ信者がいるのも凄い
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 11:38:19.47ID:ZQ/lg87H
>>479
わざわざ調べる方法まで教えてくれているのに
根拠なしにしてキチガイ扱いね。
ID:ZShcXRgNは流石にヤバいだろ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:40:39.95ID:ZShcXRgN
>>481
バレバレの自演やる信者さんの頭やばすぎでしょ
中野浩一でぐぐってヨーロッパでの知名度がわかると思ってる頭もやばすぎるって
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 11:41:16.83ID:P3fMroJz
結論：ID:ZShcXRgNは
思考停止マンと根拠なしマンとして認定します。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/14(金) 12:08:17.63ID:rDL3Id6N
中野は引退してから何年かはコンスタントに
バラエティー番組とかに出てたよな。アデランスの
CMで更に知名度アップ。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 12:14:07.03ID:rDL3Id6N
ビートたけしが司会だったTVジョッキーに
滝沢と吉井が現役時代出てたの思い出した。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 12:46:35.06ID:jNr+MbxN
今のワッキーの強さって、ザキヤマの全盛期にも及んでないだろ。
何より結果が残せていない
タイム笑
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 13:40:01.02ID:KkOQMCVR
結局>>448には誰も反論できずかいな
てことで脇本が最強先行という事で確定しましたよっと

ちなみに上がりタイムは出にくくて当然なんだよね
昔の競走より遥かに過酷な赤板周回の争いを今の選手達はやってるからね
一周のスプリントレースだった昔の方が上がりタイムは出て当たり前

今後も唸るような反論があれば相手してあげるよー
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 14:56:11.63ID:fflYCPqi
>>490
お前の発言は矛盾だらけ
新田がバンクレコード出しまくってたことのなんの説明にもなってないんだわ
恥ずかしいから二度と出てくんな
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 14:56:48.49ID:fflYCPqi
大ギア規制当時の元タイトル選手である専門家の意見
↓
3.57が主流で多くの選手が使っていた時代に4.00のギヤを使っている選手もいたが、
捲り一発狙いの選手や全盛期を過ぎた選手が使うギヤであり、
何か色物の様に感じるギヤ比であった。

そして時代は流れ山崎芳仁が4.00のギヤでタイトルを量産し、
誘導基準タイムが上がった事も加わり一気に大ギヤ化が加速した。
山崎がギヤを掛けタイトルを最初に獲った時もまだ少し色物の感はあった。やはり誘導タイムのアップが一番の大ギヤ化の要因だろう。

大ギアは確かに踏みこなした選手や、ツボにハマった時の選手はスピードが出る。それが多くのバンクレコードを生み出した。
大ギアになる程タイムが出るのだ
ギアが規制された事で現在のバンクレコードは余程の事がない限り破られない、永遠のバンクレコードになったと言えるだろう。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 14:57:44.97ID:fflYCPqi
自動車でもスピードが上がればギヤを上げると燃費が良くなる。
自転車でも一定のペースでスピードが上がったのであればギヤを上げれば燃費、すなわち脚を使わなくてすむ事になる。
その大ギヤ化が競輪に与えた影響は大きく、レースを一変させた。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:01:57.84ID:fflYCPqi
知ったかぶりド素人
>ちなみに上がりタイムは出にくくて当然なんだよね
>昔の競走より遥かに過酷な赤板周回の争いを今の選手達はやってるからね

専門家
>誘導基準タイムが上がった事で一気に大ギヤ化が加速した。
>大ギアはスピードが出る。それが多くのバンクレコードを生み出した。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:09:29.81ID:f52aiHYV
14年やって300勝未満の選手の話なんてどうでもいいよ
ほんとに最強ならもっと勝ってるだろ
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:36:55.11ID:xMr1OTqS
特にまともな反論もないようなのでここからは余談だが

例えば寺崎浩平を例に出すと彼は養成所時代に10.33という200mの新記録を打ち立てた
もちろん昔に比べ養成所での記録測定で使用するギヤはより大きくなっているのだろうからタイムが出やすいのは当然といえる

しかしそれ程のスピードを持つ選手が昔より大ギヤを掛けてレースをしているのに
記念以上では何故か捲っても11秒台後半、逃げれば12秒かかってしまう事が多々ある

大ギヤにすればタイムが出るはずなのに何故なのか？
それは今の選手達が大ギヤ化により昔の選手達よりも「赤板から始まる激しい攻防」に巻き込まれているからに他ならない

昔の競輪と今の競輪では同じ距離のレースであっても残り一周を迎えた時点での消耗度合いがまったく違うわけで
昔の様に赤板過ぎてもみんなでチンタラ漕ぎながら上に上がったりを繰り返して最終4角から「よっこらしょ！」っとスプリントレースが始まる時代とは何もかもが違う

これが今の選手の方が大ギヤ化もしているし明らかに昔の選手よりも強いのにこの不思議な現象が起きる理由がこれ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:46:12.94ID:xMr1OTqS
俺の言ってることを理解したいのであればYouTubeに吉岡時代の動画はたくさん転がってるから見てみると良い
400バンクの「赤板周回」の全体の速度に注目して見ると新たな発見があるよ
今のトップクラスとの赤板の走りの違いに注目してみよう

「大ギヤだからハイペースでも楽」という根拠なしのしょうもない意見があるが
それは寺崎の一例で論破済み

ハイペースで消耗が激しいから寺崎等の一級品のスプリンターでも上がりタイムが出ないんです

とりあえずはこんな所かな
また思い立ったら来るねー
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:56:50.10ID:jNr+MbxN
タイム笑っ、同じ話繰り返すのが外字の特徴。で、ワッキーあまり勝ててないのになぜ最も強い、と？
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 16:12:09.72ID:ZQ/lg87H
また無益なコメント投稿が始まる・・・・・。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 16:41:11.39ID:HyqZuBgG
まぁ競輪のグランドスラムで言うと校長と小泣きジジィと大仏になるのだが
校長と小泣きは５冠＋GP（親王杯が当時G2）　大仏は６冠（GP無し）
大仏がGPさえ獲ってれば世界のアートネイチャーと同格扱いだったのだが…

(　ﾟдﾟ)ｳﾑ　なんのこっちゃ？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 16:43:03.41ID:rHJuGxLv
天文学的ば　かへ

自分で想像してみろ
一番重いギアで自転車漕ぐときは
ゼロから発進する時が一番重たくて力を使うんだよ
7割の力で漕ぎ続けるのが一番楽チンで長い間漕ぎ続けられるしスイスイ進むんだよ

フライングタイムトライアルが、どーやってるか知ってるか？

お前の言い分なら
よーいドンでゼロから一気にスピードあげて200m先から400mまでのタイムを測る方法が一番最速タイムが出ることになるんだよ

フライングタイムトライアルが計測前からどれだけスピードあげてるか見て来い
1周半以上前からハイペースで加速し続けてるわ
今の脇本雄太の競走スタイルまんま

新田のバンクレコード連発についても無視して全く答えてないし
お前の言い分なら新田がダントツ最強なんだわ

今しか知らない分際で「今の脇本が一番強い」という前提で
常に考えてるから論理がでたらめになってるマヌケな自分に気づけ
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 17:41:18.12ID:dHjgrCrX
>昔の選手達よりも「赤板から始まる激しい攻防」に巻き込まれているからに他ならない

大ギアが重すぎて赤板でも誰もスローペースに落とさない(落とせない)だけだ笑

昔の方が赤板後の入れ替わりは多いし、よっぽど複雑で熾烈だった
大ギアは踏んだりやめたりできないから、競走が単純になって大味になりすぎて、だから大ギア規制が入ったんだよ

お前ここ3年くらいの競輪しか知らないだろ？
新田の全盛期も知らんよな
よくそれで知ったかぶって大口たたくもんだ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 18:17:34.51ID:f52aiHYV
タイムボカンの相手するやつも同罪
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 09:45:31.82ID:2G7P22Xk
脇本が弱いなんて思わないけど「競輪」最強ではないし最高でもないと思う
競輪をタイムだけで比較しようとするのがそもそもズレてるわけでそこに気がつかない奴とは噛み合わんよ
まー個人の見解なんて人それぞれなわけでこの脇本アホは何をムキになってんだろ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 11:26:49.17ID:MQ3aMjyt
競輪やる前から名前を知ってたのは
中野とレジェンド神山だった
最高とするなら実績と知名度でしょ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 11:50:35.40ID:pfnX74YB
最強については有力な反論が一切なく脇本という事で結論が出たようで良かった

書きたいことはほとんど書けたし満足かな♪
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 12:00:53.50ID:RqQz0qqz
>>507
>今しか知らない分際で「今の脇本が一番強い」という前提で
>常に考えてるから論理がでたらめになってるマヌケな自分に気づけ

涙目になってないでちゃんと読め
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 12:25:44.87ID:pfnX74YB
>>508
どのタイトルをどれだけ取ったか？というのは俺の最強論の物差しの優先度として相当低い所にあるんだごめんな

必ずしも強い奴が勝つとは限らないのが競輪だからね
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 12:32:10.71ID:nDdm9f8q
>>510
競輪は1位を争うレースで、勝者に投票するギャンブル
これでおまえの最強論とやらに何の意味もないことがわかったわ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 13:24:54.68ID:p6cWw7Mr
>>510 訳
ぼくのかんがえた最強の選手は
わきもとゆうたー


ぼくのかんがえたさいきょうの とは
意味
生み出されたキャラクターや物語など創作物が、まるで子供が無邪気な心で考えたものかのように稚拙であることを強調するための語
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 16:10:22.67ID:tnQl7LLV
どう考えても現役選手でしょ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:42:40.40ID:SAX6OckX
>513
選手たちの20年前の成績なんだが
どう考えても競輪界全体のレベルが下がったとしか思えん

2021
小倉　竜二 徳島/S1/追 77期 45歳　112.56 先0捲0追7マ3
2001
小倉　竜二 徳島/S1/追 77期 25歳　118.37 先0捲1追6マ3

2021
佐藤慎太郎 福島/SS/追 78期 45歳 115.50 先0捲0追4マ3
2001
佐藤慎太郎 福島/S1/追 78期 25歳 117.01 先0捲1追12マ2

百歩譲って力が落ちてないとしても
競技レベルも20年前と変わってないって事

それともこの二人が20年前より遥かに強くなったとでも？
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:42:45.91ID:QjVK9+FK
ん？
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:43:26.10ID:QjVK9+FK
どう考えても釣りでしょ
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:44:54.30ID:QjVK9+FK
インチキだろうが何だろうがえあきも
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 17:50:55.98ID:Qe5YUjhk
しかし、いつまで的外れな言い訳を続けるのかねぇ。。。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 18:08:44.26ID:09iQroWW
インチキだろうが何だろうが脇本というガイジが
奇跡の結果を残し、ガイジ達の夢を叶えた。これは評価すべきだろう

ただ、多くのファンは裏切られた気持ちに違いない
ここに現在の競輪の最大の問題点がある
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 18:12:47.92ID:Jer7gb3Q
現代の方が遥かにレベルが高いのは間違いないよ
ベテランが活躍できる期間が長くなったのもトレーニング論や栄養面が劇的に進化したおかげだしね

どのスポーツもトップクラスの高齢化傾向が進んでるしね

そして現代競輪で最強の脇本が競輪の歴史上最強なのも間違いのない事実
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 18:36:19.91ID:09iQroWW
脇本の競輪の年間出走回数はガイジン並み少ない
昨年24、一昨年17、一昨々年34、これはもう
競輪選手じゃなくてガイジンと見るべき

そのガイジンは今までG1に出てきたことはないが
もし出てきたらああなるって事
ただ、ガイジンはもっと強いのがいるわけで...
競輪のケイリン化など即刻辞めるべき
それで喜ぶのはガイジンやUCIだけだ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 18:39:08.88ID:09iQroWW
間違った、昨年は8走だから一年ずつズレるな
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 19:07:45.27ID:09iQroWW
競輪のケイリン化を喜ぶのはガイジンとガイジ、これは間違いのない事実
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 19:58:39.27ID:da72KiEC
自力やらないやつは最強とは思わん
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 22:24:18.22ID:VTIJZgM5
>>514
何をどう見りゃいいの？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/15(土) 23:25:16.81ID:SGNPeWPM
>>514
一線級の選手寿命の長い2人をわざわざ取り上げているだけじゃねーか
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 00:52:29.03ID:T/klhWo7
>>520
中野にタイムスリップしてもらって脇本とスプリント競技でガチ勝負させてみたいね！
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 02:22:08.61ID:3HJ2UY02
中野の頃とは機材もトレーニング方法も違い過ぎるよwww。今なら脇本が余裕で勝つでしょ！
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 09:49:48.35ID:M7KDaes1
>>526
20年前の一線級だった選手が今も一線級にいる時点で
「現代の方が遥かに強い」理論は崩壊してるんだわ

現代の方が遥かに強いなら20年前の一線級なんて今の二流にもなれないはず

昔の競輪ファンに聞いてみな
小倉も慎太郎も覚醒するほど強くなった記憶は全くないから
むしろ差し脚おちてるだろってみんな言うから

なお当時から小倉も慎太郎も超一流じゃねーからな
ほぼ今と変わらんポジ
他にも山ほどいる

2002 荒井　崇博　佐賀/S1/両
82期23歳　112.90 先4捲8追0マ0
2021 荒井　崇博　佐賀/S1/両
82期43歳　112.12 先1捲4追10マ0

「現代の方が遥かに強い」は根拠ゼロのただの願望
確かに歳をとっても脚が落ちにくくはなったが
現代競輪のレベルが変わってない(高くない)のを認めたくないだけ

ただ中野浩一時代の40年前とは流石にちがう気はするがね
1990年代に吉岡が出た時は一気に世代交代した記憶
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 10:17:55.08ID:jy6LFRJD
科学的トレーニング法の発展、栄養面での大幅な進化
競輪という特殊な競技性を加味しても歳を取っても若い頃とそう変わらない位置をキープできる選手が増えてきた事自体が全体のレベルの大幅な底上げを証明してるね

当たり前の話だが今が間違いなく競輪の歴史上最もレベルの高い時代である事は間違いのない現実
というかあらゆるスポーツの常識であるからわざわざ言うことでもない

これを否定するには誰もが納得する明確な根拠を出さなければならないが、未だそれは一度も提出されていない
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 10:26:18.88ID:jy6LFRJD
そしてそのレベルの競輪界の中で脇本という怪物の出現が最強論争にピリオドを打つ事になった

何が最強かはすでに何度も説明しているからここでは割愛させてもらう

脇本という怪物の出現でさらに全体のレベル上昇が加速する結果になるだろう

数年後は誰が最強になっているだろうね
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 10:28:16.64ID:dDA9UDyz
よくわからんがお前も大変だなw
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 10:33:24.52ID:jy6LFRJD
書きたい事を書いてるだけだから何も大変ではないぞ

好きな事を書いてるのでむしろ気持ちが良い
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 11:30:16.94ID:cHWsMdOG
気持ちが良いとかアホか
気持ち悪いヤツやな
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 12:30:38.23ID:PPTIJqbP
今場所参加している地元の大沢雄大に、昨年伊東G3で「ダッシュの練習した方がいいですよ」と助言された。「おまえの練習、教えてよ」と室内での練習方法を教わり、早速実践したという。相手が年下でも教えを請う姿勢こそが一線でいられる裏付けだ。

4、50代の戦績なら文句なし神山だな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 12:37:43.93ID:YXdoWTGM
世代交代は突然一気に進むんだよ
65期の吉岡が出てきた時、それまで最前線で戦っていた40期代50期代の自力選手が全く通用しなくなりほぼ全員追い込みに変わった
そういうのが世代交代。
それまでは40期代の中野滝澤井上というレジェンドに50期代の自力が挑戦する形だった
ロス五輪の銅メダリスト57期坂本勉、55期トップ鈴木誠、世界戦金の53期俵信之らは
吉岡の出現により1年でタイトル戦線から転げ落ちた

脇本が出てきても輪界勢力図は変わってない。あくまで過去の延長。先輩選手の戦法もほぼ一緒で通用してる
次の世代交代と言えるのは今のトップ選手が全員追い込み屋になる時かね
「脇本は○○の先行すら差せないのかよ！」みたいな奴
なお中野が引退したのは吉岡の先行を差せなかったから

例えば今の吉田拓矢は39歳の平原に余裕で差されてる
「現代の吉田」は15年前の平原すら超えてないよ

こういうのが現在と過去との論理を元にした正しい比較の方法
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 12:45:26.08ID:iz3XbME5
史上最高の選手って事はG.O.A.T.の事やな。
ならば中野浩一で終了。
以上。ワッキーでは死んでもない。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 14:03:45.13ID:4IgbexEV
>>529
山ほどいるなら全部あげてみ
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 14:17:33.30ID:MWk26E+l
>>529
チンタロウなんて乞食みたいなレースばかりで生き残る術を身に付けただけ、参考にならんよw
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 14:49:36.32ID:OvcnE+w9
こんなグランプリ見てみたい

吉岡、中野、井上、
脇本、古性、
平原、神山、
浅井、山田裕二、

全選手が全盛期として。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 15:02:19.91ID:cDVSZ5Bo
>>538
個人的に言えば大宮メンバーは平原と松岡貴久と井上まさきと博幸としつちと伏見と稲垣と成田。
まあ俺は山ほど居ると書いた人じゃないけどね
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/16(日) 15:09:59.23ID:5Uq1+rab
>>540
ちゃんと吉岡-中野-井上で並ぶなら吉岡が逃げて中野-井上でカチカチ山
多分二車単だと5倍くらい
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 15:12:01.47ID:ydMKRUEf
>>538
2003年当時と2021年現在で強さも戦法もあまり変わらない人

当時は自力で今はマーク屋ならもっといるからな？
難癖つけてきそうだから載せんが

香川　雄介 香川/S1/追 76 28歳 109.58 決まり手0 1 5 4
香川　雄介 香川/S1/追 76 47歳 110.70 決まり手0 0 3 3

桑原　大志 山口/S1/追 80 27歳 106.70 決まり手0 0 2 5
桑原　大志 山口/S1/追 80 45歳 111.31 決まり手0 0 1 6

西川　親幸 熊本/S1/追 57 37歳 111.15 決まり手0 2 12 3
西川　親幸 熊本/S2/追 57 56歳 101.90 決まり手0 0 1 2

野田　源一 秋田/S1/両 81 24歳 108.74 決まり手7 6 0 0
野田　源一 福岡/S1/両 81 43歳 109.81 決まり手0 4 3 1

吉田　敏洋 愛知/S1/逃 85 23歳 109.03 決まり手6 4 2 0
吉田　敏洋 愛知/S1/逃 85 42歳 110.86 決まり手2 6 2 0

18年前と現代で競輪界の競技レベルは変わってないって事
それとも全員が18年前より強くなった鉄人たちなの？笑
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 15:25:46.25ID:7Vz/sY4C
スポーツは進化するのが常識だとか言っとるが、競輪は人材不足で進化してないのが自明。道具や練習方法が進化してタイムが上がっても、能力ある奴が入って来ない。だからメタルも取れない。ベテランがずっ〜と居座り続ける
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 15:37:19.37ID:KbI8T93/
>>542
近畿ラインはなすすべ無しですかね？
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 15:50:10.72ID:LW3DC04N
>>540
普通に近畿圧勝だね
脇本のエンジン性能が他と桁違い過ぎる
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 15:56:59.85ID:5Uq1+rab
>>545
全盛期の吉岡が赤板先行すれば他のラインは1円も要らない
3番手の井上もキッチリ蛇行して牽制するから4番手入ったラインも出るに出れない
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 16:02:20.24ID:qz2rlJY3
脇本の力が抜けちゃってるよなぁ実際
逆に言えば30年近く前の選手である吉岡が脇本と比較される事自体がすごいw
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 18:30:37.04ID:iz3XbME5
G.O.A.T.が中野浩一。
それ以外の競走とかは知らない。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 18:34:37.38ID:fDxE1JKY
スレチだけど萩原操すごいな。
58歳でＳ級。しかも、Ｓ級戦で勝ち星あり。
恐れ入るわ。
還暦でもＳ級にいれるかな。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 18:36:56.77ID:5Uq1+rab
>>550
萩原操と故森田進はダービートライアルで強かったイメージ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 19:26:27.13ID:fDxE1JKY
ああ、森田進さん。いい選手だったね。
レース前の健診で異常がみつかってその後亡くなったんだよね。
「神山の番手」の１人だったなあ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 19:45:00.89ID:fGWeKT4a
競輪史に残る3強
田中博、福島正幸、阿部道
阿部道のカッコよさに感化されて競輪ファンになった
中野ファン世代は知らんだろうな
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 20:06:10.92ID:HIUFUibF
>>543
地区の選手層の問題もある。オグリューが20代の時に今の中四国の選手層ならタイトル持っと取れたよ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 20:30:34.56ID:5Uq1+rab
>>552
晩年は前が後手踏むとすぐ切り替える嫌な選手になってたな
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 20:45:58.60ID:5Uq1+rab
アデランスはキン肉マンの方だな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 21:06:31.05ID:Ukod9apv
>>553
同じミスター競輪でも中野とはイメージが違うわな
阿部道がミスター競輪と言われたのは４兄弟の長男で全員選手になったが
弟が事故で車いす生活になったのを乗り越えて阿部一族を支えたってのが多分にある
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 21:56:21.51ID:Ukod9apv
そりゃお前みたいなカスにとっては気持ち悪いだろうなあｗ
そういうカネを資金洗浄して生きながらえてきたわけで
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 22:10:05.34ID:fDxE1JKY
まあ、会話についていけないのが情けなくて惨めなんだろう。
そっとしておいてやれよ。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 22:19:04.46ID:YtDR5Mb4
普通に60越えてる人が掲示板に書き込みしててカスとか言っちゃう人が気持ち悪いというコワいw
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/16(日) 23:59:01.93ID:Ukod9apv
７０過ぎてる高齢者に爺と呼び捨ててる奴で今までまともな奴に出遭ったことが一度もないもんでな
ほんとみんなクソッカスみたいのしかいなかったから確信をもってそう言ったまでｗ

怖い？そうこといってりゃそんな経験何度もあるだろう
しかし進化できない、そりゃ正真正銘のカスだからだよｗ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 00:27:06.24ID:aZxdsZ7J
競輪の競技レベルが昔と変わっていないとか言っている奴は過去のバンクレコードが更新され続けている事実をどう説明するんだ？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 01:09:34.92ID:kwnlZCiM
>>561

自演おつかれさまです
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 02:35:38.67ID:flOdYLCO
>>563
あんた70越えてるの？www
気持ちワルーwww

ID:Ukod9apv←アホwww
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 06:35:25.63ID:122QLjv8
>>565
561ですけどなんの自演なの？？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 06:36:42.23ID:122QLjv8
>>565
自分が自演ばっかりしてるから
なんでも自演に思えるんじゃないの(笑)
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 08:21:33.14ID:5KzkhOJq
史上最強とか史上最高とか書くといろんな意見が出てくるけど
G.O.A.T.って書いてしまうと中野浩一になって
他の反論が一切聞かれなくなるのが笑える。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 08:24:06.73ID:Kbew6Iay
ほんとうのカスはさみしいのかもしれない
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 09:25:05.23ID:bPHhs9ui
色々話が進んでるけど脇本最強論に対するまともな反論はないようだね

そろそろこの話をオシマイにしてもいい感じっぽいねー

いつまでも正論振りかざしてても仕方ないしね
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 10:25:02.06ID:NZZi9m7i
そんで史上最高の競輪選手（G.O.A.T.）
は中野浩一と。
これでおしまい。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:23:40.99ID:ZNlmZ+yV
中野と脇本のスプリント競技の記録どこかで見れないかな？
ベストタイム比較したらどっちが強いかわかるのに
ググったけど出てこなかった
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:26:54.94ID:+oIKiz7L
ワッキーって、そこまで強くないんだなって事がこのスレでよく分かったわ…これも外字のおかげだね。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:29:16.01ID:H8A+Shpi
脇本も外人の単車並みの加速には負けるわ
故に現時点の最強は外人ｗケイリンやけどｗ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:29:23.27ID:/0hRhFoE
中野の200mベストは10連覇時の10.57
自転車は競輪仕様、ギヤは不明
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:33:44.44ID:/0hRhFoE
ちな121期の大田海也

競輪仕様の自転車でかつ49×15で200mが10.3秒と既に中野越え
まぁそういう事やね


https://i.imgur.com/HY4Ws2q.png
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:34:05.21ID:uBWvO2dM
予選のタイムトライアルがない頃の名称がスクラッチの時代からだからね。中野さん
それでも、東のアマチュアに見せつけるために予選の対戦は逃げてハロンが10.5は当たり前だったそうだ
スプリントに名称が変わってからの予選では
屋外バンクで10.5だね。ディスク無し、ギアは48x14
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 11:35:36.45ID:uBWvO2dM
49×15で５秒かあ
すげえな
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 12:42:46.97ID:ZNlmZ+yV
>>579
だよね
ありがとう。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 13:27:37.46ID:EHXYpFTE
うわぁー。競輪を単なるタイムトライアルだけとしか
捉えていないヴァカ発見ｗｗｗ
ケイリンでさえタイムだけで測れないものあるのにｗｗｗ
ちなみにだけど、G.O.A.T.というのは
「市場に対するインパクト」なんてのも項目にあるからね。
だからワッキーが超絶有名になり、五輪で金メダルでも獲得できれば
G.O.A.T.になれるかもよｗｗｗｗｗ
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 15:17:13.50ID:sjwgBN1p
史上最高の選手スレでスレチと分かっていながら萩原操の名前出して
会話についていけないから情けなく惨めって…

ID:fDxE1JKY







頭おかしいなw
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 15:22:24.63ID:4sf+UXcf
競輪の強さをハロンや1000メートルの持ちタイムで比較するアホとは噛み合わんよ
脇本の番手が井上なら１つもタイトル獲れてない
一着に来ればタイムなんてマジでどーでも良いのよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 15:33:14.20ID:QvcvcVyg
>>585
失笑するほど視野狭すぎるわw
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 17:54:38.99ID:i1+cfU7x
>>585
持ちタイムが良いに越したことはない
それが全てとは言ってないし良い選手の条件のひとつである事は間違いない
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 18:13:00.19ID:122QLjv8
>>585
井上茂徳なら差せたんじゃないの。
井上薫はムリだけど。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 18:13:00.19ID:122QLjv8
>>585
井上茂徳なら差せたんじゃないの。
井上薫はムリだけど。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 18:40:13.69ID:bPHhs9ui
長い事見守ってきたけど>>448等に対する反論はホントに不可能って事で結論づけるねー

脇本は競輪の歴史上最強の自力選手という事で私の中で確定致しました
てことで後は自由にやってくださいね皆さん

たまに顔出すかもしれませんが、その時はよろしくー
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 18:53:42.44ID:H8A+Shpi
↑その最強選手が外人にはまったく歯が立たん現実

俺の中では競輪休んでオリンピックに参加しただけｗみたいなｗ
おまけに腰痛がなにやらで使えんしｗ

まぁ競輪なめてるとそうゆう事になるという一例の選手だな
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 18:53:53.02ID:bPHhs9ui
あ、一応俺に対する効果的な反論のやり方を教えておこう

それはたった一つだけ
俺が>>448で提示した脇本の赤板先行のタイムに並ぶか凌駕するレベルのタイムを出した過去の選手の例を出すだけで良い

逆に言えばそれ以外の論点ずらしの反論は一切相手にしていない
なぜか？こちらのタイムを提示した論理的主張に対する反論になっていないから

テストで出題されたら0点になるような解答しかいまの所ないから
採点できるレベルの解答が返ってくるのを期待しているよ

ではがんばって探してね
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 18:56:38.15ID:dYAp9jM+
>>592
タイムアタックじゃないのに指標がタイムしかないのはおかしいよね
速い＝強いの根拠がないから論理性に著しく欠ける

はい、論破ｗ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 19:03:53.05ID:i1+cfU7x
>>591
論点ずれてるし
最高の選手が外人と思うならその選手の名前を挙げればあなたの意見はそれで終了
脇本推しは国内選手の中の最高を挙げているだけ
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 19:10:17.62ID:H8A+Shpi
あのさぁ今更だけど博打の駒（競輪選手）が世間に名を売る（サイコー）になるには
それなりの所で圧倒的に勝ちまくらなければならないのね
脇本はそれに失敗した一競輪選手
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 19:14:35.36ID:QbgvjmnK
よくある「論点ずらし」で
「俺様の意見サイコー！」ってなる典型。
結局はID:bPHhs9uiの競輪はタイムだけではどうにもならない論の
反論すらせずに終了しているので
多分このID:bPHhs9uiとの議論は時間の無駄遣い。
そして中野浩一が改めてG.O.A.Tになりました。

皆様、ご清聴ありがとうございました。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 19:26:54.03ID:H8A+Shpi
ある意味脇本の存在意義は大きかったと思うが
PIST6が風前の灯火になったのも事実　あぁ無情ってかｗ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 19:37:56.51ID:Kbew6Iay
ケイリン化を推し進めると脇本や新田みたいに競輪選手がガイジン化することになり
競輪の出走回数が減りそこへガイジンが入り込んで来ることになるんだろうな

そうすりゃ競技と競輪が融合することは確かだがこんなもん誰が買うんだ？
PIST6にガイジンが大挙してやってきたら尚更誰も買わんぞ
いい加減軌道するべき
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 19:46:23.62ID:H8A+Shpi
ジジィは脇本が出てて買える環境があれば買うやろｗ

残念ながら出る事もないだろうし買える環境もない
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 20:23:16.26ID:Kbew6Iay
ガイジンなんか誰か飼う？ガイジくらいしか買わんぞｗ
0601訂正
垢版 |
2022/01/17(月) 20:24:32.06ID:Kbew6Iay
×ガイジンなんか誰か飼う？

〇ガイジンなんか誰が買う？
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 20:25:23.98ID:tsh3SkMu
>>595
もういいからあなたの中での最高は誰なの
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 21:11:24.13ID:Kbew6Iay
インチキを見抜けないガイジが一匹騒いでる
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 21:14:11.35ID:Kbew6Iay
競輪を長欠して調整するというインチキをして
G1決勝１４回目にしてやっと優勝した脇本のどこが最強なんだ？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 21:26:25.67ID:GptQ984t
97年の神山が凄かったかな。タイムとか勝率よりも先捲追全てのバランスが取れてた。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 21:28:53.85ID:H8A+Shpi
>>602最高の意味合いが違うがローリング先行清嶋とトっプ引き車番G1制覇の坂巻を
生で見れればサイコーだったな　ナムです
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/17(月) 21:50:51.18ID:tsh3SkMu
>>606
意味合いも何も価値観は人それぞれだから、あなただけは清嶋と坂巻でええやん、別に異論無し。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:17:39.49ID:dYAp9jM+
煽ったらつっかかってくるのかと思ったのに言うほどアホじゃなかった
でも不毛な口ケンカしねえつまんねえヤツはネットにはいらねえわ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:20:41.70ID:dYAp9jM+
というかタイムが一番のヤツが一番強い選手に決まってんじゃん
絶対に追い付けないんだから
それ以外に指標なんかねえわ
追い付けないんだから
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 22:37:46.04ID:dn9QR/O5
>>605
一芸に秀でている個性派が多い中バランスという視点なら神山だね
G1 17勝 G3 99勝 というバケモンみたいな成績も凄いが53歳になった今でもS級
人格も謙虚だし崇拝者も多い
ただ何故かグランプリは取ってないんだよなぁ ．．
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:19:20.30ID:SPgM6erS
リアルに神山さんと接した事ありますが、何十億稼いでる人とは思えないほど腰が低くてめっちゃいい人ですよ！
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:23:08.40ID:RFh9vpOw
>>610
否定するつもりは無いけどS級って言っても昔の4,400人中の440人のS級と2,400人中の670人のS級じゃちょっと意味合いが
違ってる気がするけどなぁ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/17(月) 23:31:57.84ID:1anlHs8D
なにいってんだこいつ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 08:45:19.17ID:s/dkoHww
相変わらず脇本君が吠えてる構図かw
歪んだ自己顕示欲の持ち主というかこういう奴が東大で人刺しちゃうんだろうなあ
0615山下たろ〜君　
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2022/01/18(火) 08:57:38.31ID:7/QunQW4
おでおで大器晩成だがらあ負けねーもんね
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 09:04:43.63ID:T+RWJ1eL
30年前に引退した中野と戦った選手がいまだにバリバリS級で現役というだけで脱帽

最高は神山で
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 16:33:33.64ID:LneeAmO0
平原
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 18:36:04.09ID:3mhK3DcD
神山はＧＰ獲ってないのがイタイな。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 18:46:16.42ID:ffkZLBPn
位置とれない、横は全くでも今日の大宮決勝みたいなレースで埼玉勢完封できるなら、中野、脇本が最強だろう。だけど実際はそうじゃない。深谷、脇本は完全決着がついたけど、脇本が平原や神山より漢字の競輪で強いかとの問いに肯定する人は少ないだろう
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 19:13:08.01ID:HMGf5fXf
>>618
G1をたった1回しか取れなかったヤマコーがGPは3回乗って2回も取っちゃってるわけでw
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 19:26:50.19ID:3mhK3DcD
>>620
それを言ったら、小野さんや和田健太郎は１度もＧＩ獲ってない。
あの程度の選手でも獲れるＧＰなのにほんと神山は残念。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 20:52:17.69ID:JFY70aRt
小野も和田もG1決勝は１０回以下だぞ
ただ、小野は年間記念優勝７回したことや年間競走得点一位になったことがあるから実力はあったわけで除外
それとどんなタイトルだってたまたま取れてしまうことがある、和田健はそんな展開で勝ったからいい

ところがヤマコーは記念優勝回数も得点順位も年間一位になったことが無い
G1決勝も２４回乗ってたった一回しか優勝していない
そんな脇役選手がたった３回のGPで一度ならず二度も取った
これでGPのタイトルとしての真の価値が分かるはずだ

ヤマコーみたいな選手がDBやASを２回も優勝できるか？
絶対できないだろ？そんな選手が優勝してしまう
つまり、GPは実質的には宮杯や全日本選抜程度か
それ以下の価値しかないってこと

実際、12/30という自転車競技に相応しくない時期に開催してる時点で最高峰の訳が無い
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 21:31:13.43ID:3mhK3DcD
だからこそ、それが獲れない神山はイタイ。。。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/18(火) 21:32:05.72ID:3mhK3DcD
ち〜〜〜ん♪
ぽく、ぽく、ぽく、ぽく。。。
（ぽこじゃないよ。）
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/21(金) 21:19:35.40ID:v+LZf/rG
時代での最高は相対評価
絶対評価として、技術、パワー、スピード、共に圧倒的に上回る現役選手から

平原
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 08:23:57.88ID:tF+XJ90o
結論。中野浩一でしかたないということ。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 10:58:00.70ID:aprjHtyQ
カミさんでも知ってる競輪選手は中野浩一だけ
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/22(土) 11:50:22.48ID:tF+XJ90o
いいよ、そのひとで。
で、何をやってるひとなの？
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 11:50:22.48ID:tF+XJ90o
いいよ、そのひとで。
で、何をやってるひとなの？
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 12:35:06.90ID:FnUkdbUe
バンクレコードが時代とともに更新されている以上、知名度やスター性より競争能力が高い現役選手を最高と称えたい。
引き出しの多いオールラウンダー、浅井、平原。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 10:42:08.90ID:+uxYV4nT
最高の選手は、その人の心にしかいない。こいつ最強って思っても車券の相性悪かったりとか。
　だから最高の選手は、沢山居る。
　
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 11:38:45.08ID:tWEjuEZE
倉岡が真面目に練習したらどうなっていたか見てみたい
ちゃんと競輪学校1位で卒業してるから北都留や北川みたいなスプリンターとは違って賞金王争いできたと思う
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 12:08:19.70ID:moPUeFxA
>>638
黄金のダッシュに黄金のタレて選手から言われてたねw
スポーツ万能らしいね。本人曰く競輪が一番才能が無いらしいw
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 12:59:00.21ID:XiMaB2m7
井上茂徳
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 13:56:56.97ID:oe7HSCTQ
>>638
中野浩一ファンだったけど、いつも美味しいところをさらっていくのが、鬼脚なイメージ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 14:50:49.74ID:VsOarqf/
>>637
失せろ爺
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 15:27:44.14ID:fsrC7DXy
脇本、新田、平原、松浦、郡司、浅井、清水、古性、山口拳

このメンツに30年前の中野と井上が太刀打ちできると思うかw？
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 15:50:00.14ID:qFG45WLc
その二人とバチバチやりあってた神山が少し前までSSだったことを思うと、全く歯が立たないとも思わんなぁ。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 16:08:46.51ID:fsrC7DXy
>>642
太刀打ち出来たとしたらそれはスポーツ界最大の汚点w
競輪界は今まで何を学習してきたんだ？
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 16:43:23.06ID:nCZ/DtHF
そりゃー
海老根
だろ
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 16:48:32.18ID:fsrC7DXy
>>642
その頃の神山はまだ駆け出し
全盛期の神山が相手なら中野、井上、の出る幕は無し
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/23(日) 17:50:43.52ID:yxuoQY75
感性は衰えるから老人は過去を美化するんだよね
感性豊かな時に見たものはそれだけ刺激的で素晴らしい記憶になる
それと比べるから老いた感性で見る現在を認められないんだよ
老いたファンが多い競輪で過去が賛美されるのは当然なんだよね
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 19:21:15.61ID:9eZUfJkd
世界で十連覇
王、長嶋を差し置いてプロスポーツ選手初の一億円突破
たったひとりの選手が競輪の競走形態を根本から変えた

現役全盛期を見てないなら、これだけで理解するべき
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 19:22:43.84ID:1xFewhCZ
>>644
競輪の前にやってたスポーツの実績はダントツかな？
三谷もいるけど陸上とスケートじゃ競技人口が違うしな
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 21:41:54.56ID:fsrC7DXy
>>647
後の競輪界に与えた影響という点では当時の中野は最高だろうが、競争能力という点では競輪史上最高選手ではない
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 22:12:35.44ID:uXF+IRP2
>>647
王 長嶋が現代のプロ野球にいたとしても千賀や山本の球にはかすりもしないだろうし大鵬も朝青龍や白鵬を相手には15戦全敗だろう
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 22:28:39.72ID:XiMaB2m7
んなわけねえだろバカかこいつ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 23:45:03.66ID:c8/HVMl1
>>651
リアルにそうだと思うよ
当時のピッチャーの変化球のなんて近代野球と比較したら笑っちゃうくらいお子ちゃまレベル
角界一の巨漢だった高見山も体重160キロあったが現役力士の平均体重以下だから現代ならおそらく幕下以下
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/23(日) 23:59:27.42ID:kzZdzaPR
中野を最高候補にするなら松本勝明や高原永伍らも最高候補に入れなアカンね
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 00:37:14.68ID:Qq2rCVvR
単純にオリンピックの陸上や水泳みても
20年30年前の記録では入賞すら難しい

しかし、当時の選手が現代と同じトレーニングをやれば互角だと思う
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 00:48:59.34ID:Qq2rCVvR
記録は伸び続けているが
未来、１００mを１秒で走る時代が来るのだろうか？
自分は人類の身長が伸びていき巨人（野球ではない）になれば可能かと思っている
水泳も泳ぐというより手を伸ばせば５０メートル先にタッチすることができるとか・・・
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 00:52:02.08ID:Qq2rCVvR
>>654
互角とと言ったが人口から導けば昔の人のほうが有利かな
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 03:31:52.03ID:O46Y6ssH
大谷翔平＞＞＞金田正一
ウサインボルト＞＞＞カールルイス
鈴木健吾＞＞＞瀬古利彦
白鵬＞＞＞大鵬
本田圭佑＞＞＞釜本邦茂
井上尚弥＞＞＞ファイティング原田
ヒョードル＞＞＞アントニオ猪木
マイクタイソン＞＞＞モハメドアリ
アーモンドアイ＞＞＞シンボリルドルフ
山口拳矢＞＞＞中野浩一

体格にそれほど差が無かったとしても現代人のほうが洗練され、運動能力、技術面、ともに上回っている事が証明できる
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 04:18:27.25ID:8ZZ8E7+E
陸上で言えば今みたいに物や情報がなかった時代の吉岡和徳や南部忠平はかなり凄いと思うけどな
サッカーの釜本は海外に行ってないので本田以下とは言いきれない
あの当時の日本でオリンピック得点王になってるから
アリとタイソンの比較も無理がある
タイソンみたいな選手が何人もいるならともかく1人だけだったんだから
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 05:56:51.54ID:Oopg+bmw
特別で活躍する競輪の上位50名の平均年齢は
発祥以降28±2歳前後で推移してきたが
ここ10年ぐらいはその平均年齢が35歳前後になった
これは競輪の長い歴史の中で驚異的なこと

昔は30過ぎると特別の決勝で勝てなくなって35には引退を考えたもんだ
勿論、ごく一部のスター選手はこの限りではないが
全体としてはそうだった。
それが35どころか40前後の選手が続々と特別で優勝するようになった
野球やサッカーなど他のスポーツを見渡してもこもまで
高齢化が顕著になったプロスポーツは世界中見渡してもない
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 06:17:39.57ID:1vDhoWGe
>>653
失せろカス爺
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 12:36:07.06ID:kC0Hdq+7
>>659
チーム戦術やディフェンス技術が未発達だった時代だし当時の釜本の得点時の映像見ても相手ディフェンスの脚が皆止まってるからねぇ(笑) サッカー自体のレベルが違いすぎるからあの時代の得点王と言われても．．

マイクタイソンだけではない
タイソンフューリー、ウラジーミルクリチコなら互角かそれ以上
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 13:32:02.22ID:vjLge3QS
今と昔を比較したら昔の人が可哀想
食事や栄養面の違いからくる体格の違いはアスリートとしては最大のアドバンテージ
医療の発達により選手寿命も格段に延びているしトレーニング環境も違いすぎる
相手の戦力分析もすべてデータ化されているので戦術の面でも比較にならない
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 14:02:59.99ID:mPtU/n/5
どんなスポーツも発展するというのも大きな間違い。停滞や衰退もほんと多い
相撲なんて2000年代を最後にレベルがどんどん下がってる
日本人は幼少時からのおデ　ブちゃんしか入ってこないからモンゴル人エリートの独占市場となってる
二世や兄弟が多く、しかも活躍できてる時点で、そのスポーツは新しい血が入っておらず全体のレベルが下がってる証拠
相撲も全く同じ。どちらもいつまでも戦えちゃうからどんどんトップが高齢化
競輪界を偏差値で言えば昔70と今55くらいの差ある
現代マンセー註は今の偏差値55は栄養学と勉強方法の発展から昔の偏差値70くらいあると平気で抜かしそうだがな
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 17:12:32.31ID:It+urMBr
>>646
がいい事言ってますね
現代と過去の比較議論はこれが結論
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 17:38:55.10ID:oG96LY0N
様々なルール変更で番手有利になっただけじゃね?
近年40歳前後の選手が自力で勝ったのは2019の中川ぐらいでは
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 17:44:08.57ID:cVLl0p0c
本当に最強ならライン組まず
単騎で9番手から捲り切ればいいねん
外人がやってること出来て最強だわ
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 19:02:42.65ID:q+utTx5u
昔の人は分析能力が無かったから直感で競技をやるしか無かったからね
長嶋茂雄の動物的なひらめきとか、カンピューターとかw
それが今より劣っているとかではなく、時代がまだそういう風潮だったっていう事
しかし今はID野球を取り入れていない球団など無いわけでして．．
何の根拠も無い直感やひらめきが、データに基づいて分析した論理を上回る訳が無い。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 19:25:33.28ID:/ph0afLm
ネットに張り付いてるようなやつに言われてもねｗｗｗ
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 19:40:45.91ID:f+PBTnQt
過去を振り返るのはほどほどに、、

人間は必ず進化します、未来を語りましょう！

伝説の1ページはまだ始まったばかり
頑張れ！山口拳矢！！
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 23:11:47.89ID:+fKuGr7e
>>669
競輪の上位５０名の平均年齢は６０年近くの間２７±２歳で推移していた
当時は３０過ぎると特別で勝てなくなるため引退を考えたもんだ

それが１５年ぐらい前から急激に高齢化が進み今は３５歳
勿論、当時でも３５歳前後まで活躍した例はあったが、それはごく一部の
スター選手に限ってのことで平均年齢が３５歳というのは驚異的なことだ
最近は３５歳どころか４０前後の選手が続々と優勝するようになっている

ここまで急激に高齢選手が活躍するようになったスポーツは
日本の野球やサッカーなど元より世界中見渡してもない
これは昔に比べて競輪選手のレベルが相当落ちていることを意味しているといえよう

脇本や新田だって競輪を休みまくってやっと世選でメダルが取れたわけで
五輪に至っては全くダメ。それに比べて十文字なんて競輪出ながら一発で五輪でメダルですよ？
吉岡だって競輪に休まず出てプロアマオープンの世選でメダル取ってる
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/24(月) 23:16:19.50ID:+GNc/F3j
ヒント　吉岡はヅラ
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 00:27:08.96ID:cQgKoo7k
>>676
三浦知良 54歳までJ1でプレー
イチロー 45歳までそれもメジャーでプレー
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 01:08:17.15ID:Uf1uqoym
>>676
高齢選手が活躍 ＝ レベルの低下？
トレーニング技術が進化したと見るべきじゃね？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 01:48:04.59ID:LPdKtG9n
Ｊリーグだろうがプレミアリーグだろうが野球のNPBやMLBも
スタメンの平均年齢は２７±２程度で推移してきた
決して３０歳を超えていない

平均３０歳を超えるということがどれだけ高齢化分かるか？
それが競輪は平均年齢が３５歳だぞ

いくらトレーニング技術が進化しても２０代の脚力を１５年後の３５代まで維持はできない
他のスポーツだって平均年齢は変化してないのがその証拠
それが競輪だけは高齢選手がトップを維持できるようになった
モロに体力勝負の競技にもかかわらずだ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 09:54:14.73ID:psFPcDo5
選手数は15年前に比べて約1400人の減少
これが高齢化の原因です
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 11:47:59.51ID:psFPcDo5
選手のレベルではなく競輪人気そのものが衰退してる事にお気づきだろうか？
売上減少による競輪場の閉鎖や開催日の縮小で新人選手の募集も大幅に減らさざるをえない状況
そりゃ高齢化になります
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 13:27:33.02ID:EsenGXsF
稼げないから年食っても競輪にしがみつき
競輪道などという年寄りに都合のいいだけの訳の分からないパワハラ論を正義にしたてあげ
それを良しとした老いた競輪ファン
徹底的に若者を排除してオッサンパラダイスを作ろうとして失敗しただけじゃん
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 15:47:38.35ID:pKEr+1VW
何にしても全体として新人選手の質がかなり落ちた事は確かだろう
何故なら新人募集人数を減らしても切られるのは下位の選手だから
質が落ちてなければ上位の特別や記念で活躍する選手の平均年齢だけは変わらないはずだからだ
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 18:17:30.50ID:MRlKfYLV
>>688
切られるのは年齢は関係なく競争得点の下位から
年齢的な衰えで毎年一定数の選手が引退勧告を受けるが、新人が入ってこないんだからその恩恵を受けて現役を続けられるベテラン選手は相当数いるから必然と高齢化になるだけ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:01:22.10ID:AD9CWkFR
中野浩一　37歳で引退
平原康多　39歳
浅井康太　37歳
新田祐大　36歳
30年前36歳の中野が現代のスピード競輪でどこまで通用しただれろうか？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:20:51.82ID:gi+H/fNv
滝澤も中野も現代に置き換えてみたら並みの選手
てかそうじゃなきゃ未来の競輪界あまりにも悲しすぎるやろ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:29:25.59ID:4cLoq2mG
>>690
日本語ＯＫ？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:29:54.21ID:E/LErRPT
もし現代に中野や滝沢がいたら今の奴等より素質も断然上だし練習もするから脇本レベルなんか全然相手にならない位強いだろうよ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:45:13.44ID:ejzllgA3
>>688>>693
だろう、、　もし、、　はず、、、、

論点をずらす憶測議論はもういいから誰が史上最高なのか簡潔に述べろよ！見てられんわクソジジイ！
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:45:19.13ID:NZP1Y4az
ダッシュしかない奴は現代競輪では通用しません
中野も例外ではない

地脚がダッシュ力強化することは出来てもその逆は無理
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 19:58:17.76ID:eUtBrYMU
違う時代の選手を比較するならその時代での傑出度で比較するべきだわな。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 20:01:24.70ID:LPdKtG9n
>>688
確かにそれが最大の原因だわ
下位の新人も勿論だがトップの新人もレベルが落ちた
２０代前半で特別で活躍する選手が滅多にないもんな
昔は一期に２，３人いたもんだよ
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 20:07:56.34ID:E/LErRPT
史上最高の競輪選手だろ
プロである以上獲得タイトル数、獲得賞金額断トツの
神山雄一郎に決まってるだろ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 20:37:33.86ID:+ASbeYDz
>>512
無期雇用は覇権の抜け道だな
そのうち規制されるだろう
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 20:43:21.36ID:NwchkHoX
選手の能力が下がったというのならバンクレコードが更新され続けている事実をどう論破しますか？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 20:52:07.97ID:aLpOtmYi
>>696
史上最高とか言っているからアホなじじいが昔話を美化している事に気づけよ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 20:56:00.95ID:aLpOtmYi
>>697
そりゃ昔の競輪はレベルが低かったからねぇ(笑)(笑)
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 21:15:53.07ID:LPdKtG9n
>>688
ただ、一番レベルが落ちたのは選手の質よりファンの質だろうけどなｗ
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 21:48:12.13ID:4cLoq2mG
神山雄一郎はＧＰを獲ってないのが残念すぎる。
ＧＩ全冠制覇、新人王、共同通信社杯、ふるさとダービー、ＳＮＦ、
あと１つなんだけどなあ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 22:52:32.16ID:LPdKtG9n
抑々、GPは競輪じゃないので取れなくても悲観することはない
GPは特別競輪なんかの初日特別選抜競走、あれを競輪開催から切り離して
特別選抜競走→特別競走としたわけで競輪ではない
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 23:44:21.05ID:EsenGXsF
引退して何十年と経ってる選手持ち出してギャアギャア喚くような老害ファンにだけは絶対になりたくない(笑)
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/25(火) 23:48:52.69ID:EsenGXsF
>>705
神山選手がそんなに好きなのぉ？ｗ
選手が命懸けで目指してるグランプリを小馬鹿にするようなファンが居て
神山選手は可哀想だねぇｗ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 08:32:11.07ID:uvPXsUGO
異次元と言われたジャン前先行逃げ切り2020年親王牌の脇本が史上最高
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 14:23:00.98ID:4tioWQqe
1番稼いでる奴が強いでいいんでないか
競輪選手は稼いでナンボなんだから
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 18:02:05.05ID:HhuB5cg8
夜中の２時に書きこみって
なんか不気味だよな。。。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 19:00:02.87ID:MKOgWz4m
>>704
グランプリ獲ってないから今でも現役でやれてるでしょ
加固にグランプリ獲った歴代覇王の悲惨な惨状を見るに獲らなくて正解
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 20:05:41.60ID:SZZr+xKj
歴代グランプリ覇者の誰を見て悲惨だって言ってんだよ
しいてあげるなら児玉くらいだろ
日本語も変だし
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/26(水) 23:18:01.03ID:Fh+bbKKn
昔、GPが宮杯なんかと同じ優勝賞金の頃は出場選手は１２月の直前開催も欠場せずに出てたし
GPは誰もが納得するような展開、結末になり、優勝者をみんなで胴上げしたくなる選手が勝ったもんです
今はああいう雰囲気には絶対ならない

GPの優勝賞金がダービーを完全に超え１億になり最高峰になってからは
追い込み型ばかりが勝つようになった。それもほとんどが競輪界の頂点とは思えない選手ばかりで
僅かに自力で勝った選手なんかすべて番手捲りなどのスッキリしない勝ち方
一方で長欠してGP、あるいはG1に備える選手が続々と出てき競輪が終焉に近づいてる
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 10:00:48.20ID:WTtF8GZY
賞金額なんて関係ないし偏った目線の奴だな
選考上位9人しか出れんのだし地区の偏りも出るだろ
番手捲りや追い込みが勝っちゃいかんのか
グランプリに限らずどのクラスも決勝のメンバーは自動で決まるんだしよくわからん主張
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 14:20:13.71ID:beisAoCR
競輪てラインの概念あるから他スポーツよりも長く活躍できるのは当然の事
むしろそのシステムで30代半ばになったら衰えて成績落ちる昔のトレーニングレベルの低さがはっきり分かる

短距離種目なのに何故か大正義練習が100キロ200キロ乗り込む長距離トレーニングだった事からもそれは明らか
だから最強候補に昔の選手は絶対に入らない
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 16:01:29.09ID:SH3RJtfs
賞金の高さと勝った時の選手の歓喜の表情見ていてらGPが最高峰のレースである事は間違いない
その年のトップレーサー9人が絶対に勝ちたいという強い気持ちでGPに照準を合わせて完璧に調整してくるんだから
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 16:22:31.36ID:j5cwRo7Y
懲りないと言うか最強と最高を履き違えてるアホは何がしたいんだよw
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 16:49:57.16ID:tdVaiSqr
確かに最高と最強の区別ついてないアホウが多いな

近年競輪を始めた奴等が必死で自分が生で見たことも無い昔の選手達を否定しているが、こいつらが20年経った頃に脇本が史上最強とかほざいて若造に馬鹿にされる姿が目に浮かぶわ
まあ、その頃には競輪が存在しているかわからんが
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 17:44:10.00ID:pkW4Rzch
爺さん必死やな
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 18:13:16.01ID:Ytf3e5Vx
荒川秀之助や阿部道の時代から競輪見てるけど脇本だと思う
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 18:39:49.89ID:WrtiXh5T
脇本が阿部道の時代に生まれていたらタイトルなんかひとつも取れず
ベテラン勢にボコられまくってパシリにされていただろうなあ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 18:54:04.44ID:WrtiXh5T
>>716
確かに中野、井上、滝澤、坂本、吉岡あたりまでの優勝は感動があったな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 19:03:09.51ID:PgDl/nSn
脇本がタイトル獲り始めたころからみてるけど
ふつうに中野浩一だと思う。
競輪やらないひとでも知ってる。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 19:03:45.47ID:mErd7cUp
>>724
根拠は？
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 19:07:07.05ID:mErd7cUp
>>726
ふつう？ 何と比較して？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 19:42:42.50ID:PgDl/nSn
おちつけよ(∩´∀｀)∩
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 20:35:45.06ID:dnaSUxgF
>>727
脇本も新田も世界選や五輪のスプリントで優勝どころかベスト4に勝ち上がったことも一度もないが
そんな選手でケイリンで世界王者になったためし無し！
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 21:06:06.45ID:dnaSUxgF
>>725
文句のつけようがない王者の勝ち方だったな
それに比べると自力とはいえ村上や武田、今回の古性は王者とは到底言えない
勝ちは勝ちだがタイトルやカネ欲しさ姑息な手を使った印象が強い
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 22:05:09.62ID:kGL/UD9J
>>730>>731

もうちょっと文章力のお勉強しよっか

大人には通用せんよwwww
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 22:38:00.47ID:bgnRMXm7
>>730
ためし無しって ．．
久々に聞いたわw おじいちゃん？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/27(木) 23:42:27.35ID:JqcXNcxj
ここおじいちゃんが常駐してるよw
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 00:08:23.27ID:FLTbdZ57
>>724
根拠は？
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 00:25:51.74ID:X5P8mkw7
ためし無し。

じわじわ来るな(笑)
2022上半期流行語大賞ノミネート決定しました。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 07:19:22.98ID:pQfbB8li
どこの方言？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 08:34:54.70ID:cCQjNlVy
ざまあｗ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 09:18:51.06ID:wkBiRV7I
言葉尻で相手をけなしてるだけの奴ってw

誰が見ても脇本は現役最強だと思うけどオリンピック終わってしぼんでいきそうなイメージ
復帰後同じようなレース見せてくれたら最高だわ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 09:22:20.40ID:YX/SCnGw
ためし無し（ｷﾘｯ）

だっておwwwwwww
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 09:57:43.51ID:dHilknQN
ためし【例】 が 無(な)い
今までに、そのようなことを見たことも聞いたことも、また、したこともない。

だってさ。古文かよ。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 10:03:14.69ID:C7n+QUT4
ためしは普通に使うよ
煽ってる奴らは義務教育もまともに受けてないからだろ
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 11:50:29.38ID:I5Y03Lc5
現代人はあまり使わない。古語ですね。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 12:35:19.95ID:gUU68q0k
>>730
脇本も新田も五輪や世選で勝って当然って選手じゃないが
ーー
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 12:53:39.78ID:gUU68q0k
スプリントで箸にも棒にも掛からない奴に史上最強って言われてもなあw
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 13:00:00.25ID:C7n+QUT4
>>744
お前の周りの底辺連中で使わないだけだな
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 13:17:17.30ID:KnMMuTeT
脇本しかないから。脇本が歴代No1ですよ間違いなく。
今後150年は脇本以上はでない練習。野球で言えば大谷翔平がリトルリーグにいるようなもの。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 13:21:44.87ID:jluo6EQy
>>747
おじいちゃんですか？
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 13:27:47.15ID:C7n+QUT4
>>749
まだアラフォーだけど？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 13:30:01.09ID:jluo6EQy
>>750
若いのに古語好きなの？
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 14:32:23.71ID:fygJOsHX
昔の世界戦云々言ってる奴いるけどアマとプロが分かれてた事実
プロスプリントは中野以外にも多数日本人が表彰台に登ってた事実

この二つの事実は知っておこうな
前者は誰でも知ってるレベルだろうが後者を考慮して語らない奴が多いからさ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 15:41:04.77ID:3SBm3IZ2
史上最高なら中野、次点神山で仕方がないと思う。
全盛期の強さだと、滝澤、吉岡。脇本は年間通して強かった事さえ、まだ一度も無いから。評価はこれからになる。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 16:49:05.22ID:jluo6EQy
>>754
文章の内容が抽象的すぎて何が言いたいのか分からない
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 18:50:33.13ID:xzwIRebE
>>752
ただしカールやシングルトン等のアマチュアの一流から転向してきた選手は中野以外では勝てなかったのも事実
>>754
滝沢の年間連対率は87％ぐらいじゃなかったかな？桁外れだったね
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 19:57:13.44ID:VS/uDAtR
>>752
スプリントの神様と言われたモレロンどころかスプリントで直接対決したことがない
アマ世選で3度制覇のヒューブナーさえ中野だけは別格扱いするぐらいだから
プロアマ含めて相当の年数世界王者の位置にいたことは間違い無いだろう

そして最も重要なことはその期間競輪でも王者だったこと
脇本みたいな競輪を長欠して蔑ろにする外道は同じ土俵にさえ立っていない
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 20:23:15.69ID:6SEDRsOR
>>752
ここでしっかり認識しておかなければならないのが、プロ部門よりアマ部門のほうが数段レベルが上だったという事
当時はプロ部門の登録選手は日本の競輪選手を含めた数人で、アマ部門のほうが登録選手の数も選手の競争能力も圧倒的に上だったという事実
プロアマが合同になり外国人選手が急増した現代、中野の10連覇とメダルに届かなかった新田脇本を時代背景を無視して比較するのはナンセンスだと思う
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 20:32:59.76ID:Ajkzn+4N
確かに中野、菅田が世界戦前
練習相手の日本アマ選手に
歯が立たなかった
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 20:33:54.36ID:tXAlwWmB
そんな選手で



ケイリンで



王者になった







ためし無し！！てか！？wwwwww
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 20:55:38.95ID:ux1dXuK1
>>759
日本のアマ選手に勝てないって、どーゆー事？？

そんな選手で
ケイリンで
王者になった

ためしが











あるんだね！！！？？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 21:32:35.66ID:9NZcingf
「ためし」すっかりブームじゃん♪
ためし爺さん、良かったな！
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 21:33:40.30ID:9NZcingf
ためし(´-ω-`)
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 21:56:57.81ID:cCQjNlVy
>>758
その圧倒的にレベルが高いアマ・スプリントで９回（世界最多）も世界王者になったモレロンが
1980年当時の中野を実質的に世界王者であると認めてるだけでなく、
ロードレースの最高峰ツール度フランスで最多優勝回数のベルナール・イノーも
中野が実質的に世界王者と認めている

一方、新田脇本は世界王者どころか競輪の王者にさえ一度もなっていないありさまｗ

尚、中野は世選１０連覇中に競輪の賞金王に６回なっているがそのとき同時に
最多勝利、勝率一位、記念最多優勝者にもなっており文句なしの競輪の王者でもあった
この記録に次ぐのが滝澤の３回、神山の２回

新田脇本など
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 22:32:23.05ID:cCQjNlVy
賞金王で且つ勝利数も勝率も記念優勝回数も一位だった回数

中野浩一６回



滝澤正光３回


阿部道２回
神山雄一郎２回
吉岡稔真２回

平間誠記１回
高原永伍１回
吉川多喜夫１回
井上茂徳１回
福島正幸１回

吉田・石田・笹田などが全盛期の1962年以前の記録不明
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 22:46:00.05ID:EMSj+jyY
>>764
勝負に負けたのではなく認めたたけだろ
社交辞令ってやつなww日本人と違って紳士だからな
マスコミにおどらされただけって容易に想像つくだろよ

てか、実質的、実質的ってwwwwwyw
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 22:48:47.48ID:EMSj+jyY
>>765
金田の400勝と大谷翔平の二刀流を比較するのと同じだなwww
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 22:49:46.96ID:cCQjNlVy
国内で競輪の王者にもなれない奴が競輪サボって世界とか笑わせるわｗ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 23:04:48.93ID:mMNUTAuc
>>768
逆だろ
競輪と両立できるほど当時の世界のレベルが低かったと考えるのが妥当
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/28(金) 23:28:22.74ID:7RGPhrJS
>>766
隊長！！

「実質的」流行語大賞ノミネートしました！！ﾜﾗ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 01:04:02.77ID:GCSpyK2n
>>759
長さんはモスクワのメダル候補だったんだからそこらのアマチュアとはわけが違うよ
アマチュアで引退する前のモレロンにも何度も勝ってるしね
本当に何も知らない知ったかぶりだな
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 01:22:45.12ID:Wq2RwcpR
ためしなし…随分はしゃいでいるけどウチの中学生のガキでも知ってたぞ…
あと、脇本ガイジ達には、プロアマの事とか理解出来ないから、長話は止めとけ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 07:29:08.44ID:7nVI7ODD
>>771
いつどの試合で何回勝ったんだよ？

>>772
あなたの自転車競技に対するプロアマの定義は？


こういう質問に誰もが納得するまともな回答が帰ってきた
ためし無し！！
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 07:52:13.32ID:EjziMVDG
名前は忘れたがスクラッチの練習相手に
アマNO1選手と戦わせて一回も勝てなかった
確か世界戦で菅田が優勝した年
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 08:31:01.90ID:hItOHYfM
>>771
長に歯が立たなかったという事は長がプロ入りしていたら中野の10連覇は無かったという事だな
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 09:09:38.94ID:KD0vSx+g
実質的にな...w
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 09:09:54.08ID:/15ggjPx
中野の世界選V10なんて今で言えばナショナルがいない全プロで勝ったくらいのもん
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 09:44:33.17ID:vjEP8+iy
賞金王で且つ勝利数も勝率も記念優勝回数も一位だった回数

中野浩一６回



滝澤正光３回


阿部道２回
神山雄一郎２回
吉岡稔真２回

平間誠記１回
高原永伍１回
吉川多喜夫１回
井上茂徳１回
福島正幸１回

吉田・石田・笹田などが全盛期の1962年以前の記録不明


★国内で競輪の王者にもなれない奴が競輪サボって世界目指しても意味ねえと思うだが？

運営はこんなクズに無駄金使うなよ。もう脇本ガイジのためのボランティアじゃんｗ
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 09:46:23.31ID:vjEP8+iy
因みにためし無しの、ためしは例と書くｗ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 10:37:26.07ID:vjEP8+iy
脇本ガイジは噓つきでもある
脇本が高校生の時にママが世界を目指せといったから目指すんだと言い訳をしたが
ママは１ｋｍTTで世界一に成れと言ったはずだし、抑々、競輪選手に成れといっていない

まあ、競技の為に競輪選手になったのならデビューしてすぐに競技に取り組むべきだが
デビューしても競技をやる様子もない、それは母親が亡くなるまで続いた

そして母亡き後、普通なら気落ちして暫く成績が振るわなくなるもんだが、
逆に大ブレイク、翌年にはG1で２着、GP補欠にまでなる
しかし、その後は手の内がバレどんなに頑張っても勝ち負けにならない

丁度そのころ競技組の一成や新田が競輪の出走回数を減らしているのにもかかわらず
競輪の成績をまとめて賞金ランクが急激に上がっていることを知る

そこで代表入り、理由はママでいい、死人に口なし、泣かせるシナリオ

しかしその狙いはあくまでも競輪のカネで
効率的に競輪のカネを稼ぐのが目的
これは競輪やファンを欺いた騙し、泥棒に他ならない

嘘つきは泥棒の始まり、例なしの次はこれでどうだｗ
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 10:41:24.79ID:hz/PRJv7
>>781
オメーが一番のガイジだわ
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 10:43:20.55ID:vjEP8+iy
脇本が俺は泥棒じゃないというのならば
賞金王で且つ勝利数も勝率も記念優勝回数も一位に挑戦するはずだが
仮病使って競輪長欠してるぐらいだからできまい
またG1中心に調整して出てくるんだろうなｗ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/29(土) 10:45:47.84ID:a/vDvFHI
>>783
お前病院行けよ
マジで頭腐ってるよ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 10:47:36.95ID:vjEP8+iy
本人登場ｗ脇本ガイジよ




今年もインチキ作戦をするつもりか？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 10:54:17.50ID:vjEP8+iy
♪Mama Do you remember♪
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 10:57:56.06ID:hxq9lOUn
時代で違うが
滝沢の年間勝率
8割強
これは凄い
走れば
殆ど1着
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 10:59:16.61ID:vjEP8+iy
母さん、僕のあの帽子、どうしたんでせうね？

ええ、夏、碓氷（うすい）から霧積（きりづみ）へゆくみちで、

谷底へ落としたあの麦わら帽子ですよ。



母さん、あれは好きな帽子でしたよ、

僕はあのときずいぶんくやしかった、

だけど、いきなり風が吹いてきたもんだから。



母さん、あのとき、向こうから若い薬売りが来ましたっけね、

紺の脚絆（きゃはん）に手甲（てこう）をした。

そして拾はうとして、ずいぶん骨折ってくれましたっけね。

けれど、とうとう駄目だった、

なにしろ深い谷で、それに草が

背たけぐらい伸びていたんですもの。



母さん、ほんとにあの帽子どうなったでせう？

そのとき傍らに咲いていた車百合の花は

もうとうに枯れちゃったでせうね、そして、

秋には、灰色の霧があの丘をこめ、

あの帽子の下で毎晩きりぎりすが啼いたかも知れませんよ。



母さん、そして、きっと今頃は、今夜あたりは、

あの谷間に、静かに雪がつもっているでせう、

昔、つやつや光った、あの伊太利麦（イタリーむぎ）の帽子と、

その裏に僕が書いた

Y.S という頭文字を

埋めるように、静かに、寂しく。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 11:02:44.28ID:OqOJLUhV
世界選手権でプロアマがオープンになった1992年以降日本人が表彰台に立った、ためし無し！！
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 11:07:16.69ID:vjEP8+iy
ママ〜♪
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 11:10:51.98ID:vjEP8+iy
ガイジにとってのママは特別な存在


脇本ガイジの旅立ちのとき
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 13:33:18.07ID:vjEP8+iy
ママ〜♪
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 13:39:57.54ID:htTQyty8
ためし爺さんて何歳なの？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 13:43:46.20ID:vjEP8+iy
誰も知らない　知られちゃいけない
デビルマンが　だれなのか
何も言えない　話しちゃいけない
デビルマンが　だれなのか

人の世に愛がある　人の世に夢がある
この美しいものを　守りたいだけ

今日もどこかで　デビルマン
今日もどこかで　デビルマン

誰も知らない　知られちゃいけない
デビルマンの　ふるさとを
何も言えない　話しちゃいけない
デビルマンの　ふるさとを

もうこれで帰れない　さすらいの旅路だけ
この安らぎの心　知った今では

あすもどこかで　デビルマン
あすもどこかで　デビルマン
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 15:06:30.76ID:vjEP8+iy
ママ〜♪
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 16:29:13.25ID:YV2sdnwW
ためし Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 17:12:26.67ID:H1gA5O5d
ためし無しなんて言葉つかうのは年寄りだけだろ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 17:12:58.15ID:H1gA5O5d
実質的にw
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 18:30:45.89ID:9pzrYcJY
ためし無しなんて俺たち若い世代は使ったためし無し
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 18:38:35.54ID:vjEP8+iy
俺たちじゃなく俺だけだろ？ｗ

高校出てないも同然だもんなｗ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 18:39:49.18ID:84W4sbgY
実質的にw
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 18:44:04.72ID:9pzrYcJY
>>801
ためし無し、を使うのはお爺ちゃんだから？
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 18:48:10.56ID:vjEP8+iy
脇本ガイジと





その仲間たちｗ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 18:57:02.33ID:9pzrYcJY
ためしお爺ちゃんw
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 19:00:29.39ID:V2+NISYG
とりあえず２０年も前の選手は話にならないよ
アホみたいな食生活と無駄でしかない練習ばっかしてたのに
強いわけないじゃん(笑)
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 19:02:07.97ID:V2+NISYG
なんか何百キロも長距離走ってたんだろ
で終わったらカツ丼とかラーメンチャーハンをドカ食いしてそう
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 19:14:51.65ID:P8Uj3Usq
ねえ、ためしはどの大学出たの？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 19:23:48.35ID:vjEP8+iy
お前らほんと救いようのないバカだな
どのくらいの頭の程度かはちょっと話せばわかる
俺は名選手と言われたほとんどの選手と話したことがあるがみんな賢いよ
勿論、新田脇本より賢い人が多かった。まあ、これはベテランの記者ならみんなそういうけどな
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 19:25:34.80ID:P8Uj3Usq
ためし、すげえ！
ためし、神〜！
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 19:54:23.37ID:6J0eQlUX
実質的に若い世代がためしが無いって言ってるのを聞いたためしが無い






実質的になw
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 21:58:26.02ID:depYsuBz
>>809
実質的にちょっと話しただけでは相手がバカなのかどうかなんて分かるはずがないし分かったためしが無い
実質的に名選手とはいえ必ずしもそのほとんどが賢いわけでは無いしそんな話は聞いたためしが無い
実質的に過去の名選手が新田脇本より賢いなんて聞いたためしが無いし、実質的にベテラン記者からそんなコメントを聞いたためしが無い、実質的に...
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 22:18:08.88ID:F5WEjmZh
ためしがガイジだな
実質的にww
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 22:33:55.40ID:9zU9+8tY
>>809
ためしお爺ちゃんは自転車競技やってた人なの？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 22:36:57.94ID:GtaZYXa/
>>814
知ったかぶりしてるだけ、実質的に。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 22:45:18.40ID:9zU9+8tY
ためしお爺ちゃん！！
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 23:02:20.26ID:KGs/NG6z
>>812
ちょっと感動した！
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/29(土) 23:17:48.56ID:uog/X0dQ
>>809
ためしは歳いくつなん？マジで
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 00:18:01.34ID:CL46Yt26
マジレス現役のSS 9人と言いたいところだが、慎太郎、守澤、宿口、吉田拓、には悪いが代わりに、浅井、新田、脇本、山口拳矢、とした9人が史上最高かと
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 02:26:19.48ID:+zgijub/
117期119期のポテンシャル見たら過去を振り返る必要は無し
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 03:11:01.86ID:7gsQodW7
実力カリスマ性スター性、神様以外ありえないだろ
神様の次に吉岡くんかな
何の業界もそうだけど強い速い上手いだけじゃダメかな
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 07:45:06.17ID:cEo9Tw2T
もう、ためしが史上最狂でいいんじゃないの。
実質的に。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 08:28:31.19ID:cEo9Tw2T
歳をとると
選手に金メダルを与えてしまうんだな。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 08:52:32.29ID:EAecrlD7
スピードならバンクレコードを３つも持ってて１ｋｍTTの日本記録も持ってる中川が最強って見方をする向きもある
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 08:58:23.23ID:EAecrlD7
こないだ佐世保で出したバンクレコードなんて冬場だからな
冬場にバンクレコードなんて聞いたことが無い。しかも４２歳
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 09:07:35.27ID:EAecrlD7
しかし、これは代表組がスピードをワンランクあげられる裏技を使ったに過ぎない
何故なら昨年暮れに一か月欠場してるからだ
競輪を長期欠場してその分練習に回すと如何に脚力を上げられるかってことがこれでわかる
ただ、欠場しても競輪が上手くなるわけではないが
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 09:13:32.81ID:VLCRkEgk
>>828
キチガイ爺さんおはよう
今日もキチガイですね

中川は欠場後の防府でボロボロだったんだからその理屈は通用しませんよ
そもそもアフロのスピードもらっただけだし
そのアフロも海外遠征・帰国隔離と練習できてる状態じゃなかったわけだし
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 09:14:06.05ID:VLCRkEgk
あと中川の1kmの記録は高地なんで
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 09:18:54.90ID:EAecrlD7
>>829
防府は未調整かたたき台だったんじゃねえの？詳しくは知らんけど
年末開催で勝ったところでGPの賞金とも関係ないしな
まあ、今後を見てりゃ分かるわｗ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 09:35:12.93ID:tslTlRY8
>>823
史上最狂ためしお爺ちゃんヾ(ﾟ▽ﾟ*)
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 09:38:35.57ID:tslTlRY8
>>831
ためしお爺ちゃんは自転車競技やってた人なの？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 09:48:20.03ID:6m+KrYiZ
>>831
キチガイ爺さん、日本語は正しく使おうね
誤）詳しくは知らない
正）全く知らない、思い込み

それならば防府も欠場すればよかった
金がいるのなら松山走って防府欠場のほうがいいし
実戦で調整が必要というのであればナショナルには当てはまらない

出来の悪い頭で思いついた理屈だから穴だらけ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 10:00:20.25ID:tslTlRY8
>>834
キチガイ爺さん ためしお爺ちゃん (* ﾟ∀ﾟ)ﾉ
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 10:25:27.78ID:5eBXWWYW
>>834
日本語おかしいからすぐためし爺だとわかるよなww
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 10:28:06.13ID:5eBXWWYW
>>826
見方をする向きもあるってww
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 10:38:24.20ID:EAecrlD7
どうしてそんなに興奮するの？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 10:56:02.88ID:ULyRJfn8
>>838
ためしさん以外は皆冷静だと思いますが..
失礼ですがためしさんは日本人ですか？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 11:00:47.34ID:EAecrlD7
ママ〜♪
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 11:05:13.72ID:Fg53E0LM
>>838
それはご自身の主治医にお尋ねいただくのがよろしいかと
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 11:45:27.15ID:ULyRJfn8
>>841
この種の病気は治ったためし無し！ですよ
実質的に。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 11:49:08.97ID:cEo9Tw2T
ためし、かまってもらえて良かったな。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 15:15:04.56ID:ULyRJfn8
>>843
かまってもらっているうちが花ですよね
こんな幸せな爺さん今まで見たためし無し！ですよ
実質的に。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 15:52:07.21ID:Z0mSLe7U
史上最高は中野だし、脇本は最強にも全く該当しないと俺も思うが、じいさんは脇本を腐しすぎ。競輪休んで競技練習、ていう路線は自分だけの選択ではないはず。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 18:02:15.63ID:Rt5hgG6m
>>845
ためし爺は字数が多いくせに内容がペラっペラw
"だろう" とか "はず" とか希望的観測の憶測論だけで論理的な説明や確固たる根拠が何もない
こんな爺さん今まで見たためし無し！
実質的にw
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 18:12:52.38ID:cEo9Tw2T
>>847
クスリにどっぷりつかったあの東ドイツ（アマ）に勝てるわけがないね。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 18:55:27.79ID:niTeqgdZ
>>846
当時はプロアマが分かれていてアマの実力が圧倒的に上だったから中野の10連覇は参考記録程度
プロアマ合同になった1992年以降は個人スプリントで日本人が表彰台に立ったためし無しw
中野の評価はせいぜい競輪人気を普及させた功労者止まり


実質的にな
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:06:04.17ID:UK1EPEFj
中野の世界10連覇と脇本の五輪予選落ちをまともに比較しちゃいかんよね
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:23:55.22ID:cEo9Tw2T
そうです。
予選落ちと１０連覇を比較するなんて言語道断。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:27:47.94ID:QDW7RWuP
>>850
10連覇のうち4つが決勝日本人対決ですね
とても世界レベルとは．．
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:49:27.18ID:UK1EPEFj
>>853
当時の中野が今年の五輪の個人スプリントに出ていたらどこまで勝ち上がったでしょうね？
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 22:54:35.95ID:QDW7RWuP
>>856
代表選考の候補にすらならない
実質的に
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 23:01:41.36ID:hLYr3bNg
ためし爺さんもう寝たか？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:11:01.40ID:wQUg5HBD
ためしという言葉に食いついてるのは脇本タイムばか一人だから気にせんでもいい
誘導が上がれば上がるほど大ギアが楽に踏めることすら知らずに、現代は赤板から驚異的なタイムと豪語して赤っ恥かいたあほだから
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 23:14:42.23ID:9IOeO4Px
競輪は昔は18歳から23歳までしか受験資格なくて
競争倍率10倍、適性試験に至っては40倍
いわゆるスポーツエリートしかなれなかった
武田豊樹ですら年齢制限ギリギリの83期は落ちてる
その後お情けのオリンピック特例で88期に合格
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:16:19.29ID:YWwdzNR7
今じゃ年齢無制限なのに倍率3倍
競輪選手の息子なら兄弟全員合格
年収は4割下がってる。そのうえ全体人数も半分。新規採用も半分
これを学校偏差値やあらゆるスポーツに置き換えてみたらどれだけ人材の質が落ちてるか手に取るようにわかるはず

ブラブラしてた無職の山口拳矢でも簡単に受かる始末笑
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 23:22:05.26ID:UK1EPEFj
>>855
世界アンチドーピング機構が設立されたのが約20年前
それまで使用禁止薬物の種類も世界で統一されてなくスポーツ界全体が緩かったからね
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:28:17.13ID:K8KgJTie
>>861
まだ起きてたんですねw
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:33:30.39ID:FgCWlZSr
ためしお爺ちゃん？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 23:42:34.52ID:0p20sjwv
ため爺よかったね♪
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/30(日) 23:52:27.77ID:9IOW9/t8
>>861
これは思うわ、代謝をもっと厳しくするかしてＳ以上の給与上げるかしたらいいと思うわ
公務員じゃないんだし
ピストシックスの時代になるよそのうち
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/30(日) 23:58:02.40ID:FgCWlZSr
ためしお爺ちゃん！！！
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 00:20:20.07ID:p6lfN/vd
>>856
中野の頃はプロアマでハロン0.5秒の差があった。それも30年前
先のオリンピックで出した脇本の日本記録ハロン9.5秒は間違いないなく世界レベル
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 00:21:46.61ID:F9DLcIdH
ためし爺最狂説
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 00:23:13.49ID:F9DLcIdH
>>868
実質的にねw
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 02:33:11.97ID:Z3+0RYfK
>>861
合格倍率なんかどうでもよくて(笑)
フィジカル、技能、戦術、スポーツ学、トレーニング環境、医療技術、栄養学、選手寿命、、
全てにおいて進化し続けている現代人の競技能力レベルが低下していると言うのなら、誰もが納得せざるを得ない根拠を論理的に説明すべき。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 04:24:02.68ID:5DKZw/+l
>>872
>ためしという言葉に食いついてるのは脇本タイムばか「たった一人」だから気にせんでもいい
>誘導が上がれば上がるほど大ギアが楽に踏めることすら知らずに、現代は赤板から驚異的なタイムと豪語して赤っ恥かいたあほだから

>現代マンセー註は今の偏差値55は栄養学と勉強方法の発展から昔の偏差値70くらいあると平気で抜かしそうだがな

神山雄一郎なんて30年前からササミとか脂身少ないものしか食ってねーよバーカ
現代の栄養学すべてクリアwwww
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 04:44:47.38ID:U2XS8B95
20年前と今なんて世の中それほど変わってねーよ
発展したとしてもスマホぐらいで
と言っても携帯も既にみんな持ってたしな

今でも街道で長距離乗り込んでる奴なんて山ほどいる
大石剣士なんかも街道乗り込みで強くなった選手

自分の発言が浮いてると気づけよ
IDコロコロ変えてるけど「お前たった一人」だけだから
脇本最強、現代最強いつまでも言ってるの
現代競輪がレベル低いことお前以外全員納得してるよ笑

競輪の戦術なんて現代が最も単調w
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 05:55:05.35ID:nR8haTq8
ここのレスの殆どがためしの自演
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 06:00:19.88ID:xGU95N0o
脇本ニートおはよう
お前がいつまでも粘着して自演してるだけだよ
自分が論破されたことそんなに悔しいのかwwwww
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 07:16:51.20ID:MjofFRXG
>誘導が上がれば上がるほど大ギアが楽に踏めること

独走なら楽だけど、スピードが上がってる中叩くのは楽じゃないんだけどなあ
これだから単細胞は
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 07:22:10.42ID:bNIEt+VH
おっ、ため爺さん
すっかり人気者だね！
てか、夜はしっかり寝たほうがいいよ
仕事は？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 08:07:29.93ID:qBT+eBVA
>>874
爺つまらんわ
たのむからまじめに書くか笑わせるか、どっちかにしてくれ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 08:22:52.58ID:2AbpJV4o
黙れハゲ！
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 08:38:13.96ID:2AbpJV4o
ファンの質も落ちたな
今はガイジニートやその類ばかりｗ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 09:08:28.79ID:J9PNntbo
>>874はわしじゃない
徹底マークしてどうやって勝ってるか知りたいんだろうがそんなことしたってわからんぞ？
まあ、もうちょっと行儀良くしてたら後でユニホームぐらいやるからw
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 09:30:34.63ID:OnkQSpfi
>>882
ため爺さんリアクションだけはいいから好きだわ
錦鯉の釣り堀りみたいwww
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 09:34:58.71ID:xGD0qn5Q
長さんはモスクワでメダル候補だった

脇本は東京で金メダル候補だった、笑
新田も東京で金メダル候補だった、笑
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 09:37:16.71ID:70vHSjL2
ムキになってるニートの連投が見てて哀れ
脇本最強スレでも立てて一人で語ってなよ
ここじゃ誰も聞いてないから
自分の発言のまんま誹謗中傷しかしてませんよ

>>340
>論理で反論できなくなった奴らの行動パターンってわかりやすい
>まず論点ずらしを仕掛けて駄目なら後は誹謗中傷に走るだけw
>ま、懐古厨の年寄りらしい行動パターンよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 10:25:24.09ID:rPb3liX6
>>874
バカじゃないの？現代のレベルが低とか言ってるのスポーツ界で競輪だけでしょ
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 10:35:31.16ID:+Z+9vkf4
>>886
山ほどあるって言ってんだろ
人気が衰退したスポーツは基本レベルが下がる傾向にある
超人気選手が衰えて次世代もろくに現れず人気が下がったのか
どちらが先か分からんが

体操みたいな技を競う競技は別な？
次の子供世代が技をいくらでも真似て練習するから

学校の勉強方法も20年前と何も変わってねーよ
過去の自分を振り返りゃ分かるだろう？
なんでスポーツだけ死ぬほど発展したと「思い込んで」んだよ
「思い込みたい」だけだろうが

そりゃ「暗記パン」みたい革命的な発明がされりゃ次世代は今の人が誰一人として勝てないくらい賢くなるだろうけど笑
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 10:49:39.52ID:+Z+9vkf4
なんで歳とって疲労残りやすくなってるから
練習量も大幅に減ってる年寄りが
20年前と変わらん成績おさめてんだよ笑

香川　雄介 香川/S1/追 76 28歳 109.58 決まり手0 1 5 4
香川　雄介 香川/S1/追 76 47歳 110.70 決まり手0 0 3 3

桑原　大志 山口/S1/追 80 27歳 106.70 決まり手0 0 2 5
桑原　大志 山口/S1/追 80 45歳 111.31 決まり手0 0 1 6

西川　親幸 熊本/S1/追 57 37歳 111.15 決まり手0 2 12 3
西川　親幸 熊本/S2/追 57 56歳 101.90 決まり手0 0 1 2

野田　源一 秋田/S1/両 81 24歳 108.74 決まり手7 6 0 0
野田　源一 福岡/S1/両 81 43歳 109.81 決まり手0 4 3 1

吉田　敏洋 愛知/S1/逃 85 23歳 109.03 決まり手6 4 2 0
吉田　敏洋 愛知/S1/逃 85 42歳 110.86 決まり手2 6 2

小倉　竜二 徳島/S1/追 77期 25歳　118.37 先0捲1追6マ3
小倉　竜二 徳島/S1/追 77期 45歳　112.56 先0捲0追7マ3

佐藤慎太郎 福島/S1/追 78期 25歳 117.01 先0捲1追12マ2
佐藤慎太郎 福島/SS/追 78期 45歳 115.50 先0捲0追4マ3

荒井　崇博　佐賀/S1/両82期23歳　112.90 先4捲8追0マ0
荒井　崇博　佐賀/S1/両82期43歳　112.12 先1捲4追10マ0

これ見て今の競輪界の方がレベル高いと未だに言っているバカがいたら「思い込みたい」だけ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 10:54:22.58ID:w5oWHaHK
トレーニングレベル、栄養レベル、身体ケアレベル

競輪の競技性に加えこれらの要素全てが爆上がりしてるからなんだよなぁ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:02:16.64ID:xrxjQF8+
自力じゃない奴や最上位でもない奴の点数並べても意味ねえだろ
前の選手や展開に左右されるんだから

頭悪すぎ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:05:25.23ID:0zBRCwt4
>>889
現代は勉強レベル、栄養レベル、身体ケアレベルが爆上がりしてるのに
なんでお前は今もニートしてこのスレに張り付いてるんだろうね？ありえないよね？

お前が今の競輪が大好きなのはよく分かったから
でも今の競輪しか知らないんだから
知ったかぶらず大人しく
昔の話はなるほどと聞いてなさい
誇張も多いから話半分でいいから

今の方が弱いと認めちゃうと自我が崩壊しそうなくらいムキになってますよ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:18:47.12ID:rPb3liX6
>>887

20年前と変わってないって．．

君の脳内レベルが？原始時代ですか？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:22:26.73ID:To8wjG9V
懐古主義をこじらせるとこうなるっていい例だね
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:34:58.61ID:P2LwaMK2
>>892
目の前に慶応受かった受験生かかえてますが何か？
20年前と変わったことと言えばアプリ問題集があるくらいだ

自分の決めつけ、思い込みで話すな
ちゃんと事実に基づいて話せ

>>893
現代最強主義をこじらせてるのがお前なんだよ
理由は「今しか経験してないから」という
最も幼い理由で笑

残りの手段は誹謗中傷のみという竹ヤリ攻撃で
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:37:03.62ID:LPgX0gxp
おじいちゃんガチで顔真っ赤で草
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:42:58.00ID:ROitPeAm
ワッキー厨vsためし爺の
仁義なき戦いｗｗ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 11:45:39.64ID:OGJ43Kf6
再送
過去の自分が書いたコメント読んで勝手にダメージ受けてろw
バイバイ、竹ヤリ脇本君w

>論理で反論できなくなった奴らの行動パターンってわかりやすい
>まず論点ずらしを仕掛けて駄目なら後は誹謗中傷に走るだけw
>ま、懐古厨の年寄りらしい行動パターンよ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:19:37.67ID:YTTMBCO7
トレーニング理論は確実に進歩してると思うぞ
昔みたくがむしゃらに鍛えているだけではアスリートの身体には逆効果、そういうのを「筋肉バカ」と言う、と浅井がTwitterでつぶやいてた
慎太郎にボコられてそうだけど
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:29:32.34ID:rPb3liX6
爺さんはもう一度>>646をよく読んだほうがいい
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:38:48.31ID:JoShaq7u
太田海也は49×15でハロン10.3を出すという
そんな新人がデビューしてくる現代競輪のレベルが昔より低いとか、釣りにしてももう少しうまくやれって話
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:41:15.91ID:hu1oObtB
これ現代を美化しまくるお前の事まんまじゃねーか笑

>感性豊かな時に見たものはそれだけ刺激的で素晴らしい記憶になる
>それと比べるから老いた感性で見る現在を認められないんだよ

お前が未知の世界である過去を認められないんだよ
理由は単純
常に過去を知らない自分が勝ち誇られてしまうから
本音はニートで惨めな自分は「このスレだけでも勝ち誇りたい」だけなのに
だから今は相手を老人扱いして必死に優越感だけは得ようとする
こちとら爺さんじゃねーよ白髪も生えてねーよバーカ

>>898
20年前から普通に初動負荷理論とかありますよ
悔しさのあまり過去を否定したくてたまらなくなって
40年前くらいの比較とまで混同してない？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:42:48.57ID:olF3VULa
>>876
ためし爺ちゃんとおはようが言えるんだな

脇本派が俺一人だとしたらこのスレ俺とためし爺二人っきりだな！仲良くしようぜ実質的になwwww
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:48:25.57ID:S4fwJJh4
爺は競輪でいくら負けたんだ？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 12:54:07.74ID:hu1oObtB
>>902
俺は爺さんでもねーし
ためしを使った奴でもねーよ

あと過去を美化してるつもりもないし
現代の方が強いと思う所はそうはっきり言うから心配すんな

今の養成所はナショナルチーム真似てて
短距離特化型のトレーニング中心だから
すぐタイムという結果は出るけど
それ以上にはあまり成長してない
養成所で根性とか反骨心、負けん気とか精神的なものが鍛え上げられてないんだよ
だからあまりデビューした後に成長しない
根性で培った猛練習の土台があってそこにアスリート的なトレーニングを取り入れて更なる上乗せを測る方がいいと思ってるよ

ナショナルトレーニングを絶賛してるところ悪いが
脇本雄太は最も長距離を乗り込んだ競輪選手の一人だからな？
その土台があって今の上乗せがある
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:02:13.48ID:v77j2B+z
>>903
悪いが年間、毎年プラスだ
ガチで言ってる
やってない時期もあるけど年間プラスなのは20年前からだ

競輪詳しくなればマジで普通に儲かるから頑張れ
競馬や競艇よりはるかに儲けやすい
なぜなら自分の目でみれるから
昨日の走りを
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:04:43.02ID:rYfCaoNM
売り上げ、激減
競輪場、減少(休止もある)
選手数、激減
賞金、減少
受験者数、激減
日本代表、五輪を除いてもそんなに勝ててない
競輪関係者、家族知人、メディアや周辺業者も当然激減
マンパワーが圧倒的に不足しているのに、
最新トレーニングが〜とか言っても無理があるわ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:19:57.08ID:S4fwJJh4
爺まあ落ち着けや血管切れるぞ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:22:30.78ID:UYLbS4MB
脇本最強って結論出たのがよほど気に食わなかったんだろうねぇ
何をどうしようともその事実は変えられないのに
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:26:09.43ID:wxeGLNlT
>>904
根性？反骨心？？



ジジイじゃねーかwwww！！
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:33:14.87ID:FngqSUiX
昔を知ってるファンが言ってるのは今の選手は
人的質が落ちてるってこと
現代のトレーニング理論、栄養学が進歩してるのは認めるが、
現代に生まれてたら確実に過去の選手の方が強い
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:37:32.57ID:StxAKZrZ
20年前に自力で今もほぼ自力の選手って中川と野田とやや番手多いけどゴリラ吉田ぐらい?
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:38:00.33ID:4Z7jKOhF
関優勝
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:45:19.21ID:S4fwJJh4
>>910
同意だけどタラレバ言っちゃーだめですね
過去に生まれていたから強いわけで今に生まれたら現代人と同じですよ実質的に(笑)
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 13:50:26.09ID:asXRLigz
>>909
アホ
ガムシャラな練習でイケるとこまでいく
そのあとに高度な練習を取り入れるんだよ

小学生に習いたてから高度な練習を取り入れて
一早く成長させてもその後行き詰まった時にすげー伸び悩むんだよ
すぐやる気なくなるし
スランプになった時、今までの練習以上のことしねーんだよ
ってか、できねーんだよ　やり方知らないから

しかも体のどこか痛くなったらすぐ練習止めちゃう
その先の猛練習こそ化ける必須要素かも知れないのに
体壊すかの丁半バクチだけどな
その後に科学的なトレーニング始めても何も遅くない
島川将貴とかまさにそのタイプ

こういうのが論理的な考え方なんだよ

ゴルフだって野球だってトップクラスがやってる練習をそのままマネさせるくらいなら
他の子供より100打でも多くスイングさせる子に育てる方が将来トップ選手になる素質ができあがるんだよ

>>911
荒井　平原　小嶋敬ニ　村上義弘　川村晃司　矢口啓一郎
渡辺一成　山崎芳仁とかとか
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 14:08:20.74ID:he2mkA9Z
ためしじい脇本スレでも能書き垂れてるわ
カスだな
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 14:56:21.68ID:M9ZIuhtX
お爺ちゃんの発作はとりあえず収まったかな？
あんまり熱くなっちゃ駄目だよ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:11:56.59ID:kuYla3r/
>>916
お前もジジイなのに他人をジジイ呼ばわりすんのはやめろクズ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:24:28.87ID:Dhw+Zpqm
ジイさん煽りにそんなムキになったらジイさんってバレるぞジイさんw
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:40:32.45ID:5FyxS61p
>>917 は俺じゃねーよ
でもフォローしてくれて感謝です

>>918
残念ながら俺は30代だよ
見た目も若いからよく学生と間違えられる
マスクしてからは特にだな

お前が車券ド下手な理由教えてやるよ
自分の感情が常に最優先で
結論ありきで思い込むから当たらねーんだよ
今は悔しさのあまり正しい情報も消化できないだろ

事実は正しく見ろ
自分の想定と現実にズレがあったらすぐさま修正しろ
選手のレースを観るときの鉄則だ

そして教えてもらったら感謝しろ
捨てゼリフを吐くんじゃなくてな？
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:42:49.55ID:kuYla3r/
俺はジジイと言えばジジイだがまだ40代だわ
ひとつ言っとくが人間というものは自分が言われると一番堪える言葉使って煽るらしいぞ
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:43:54.71ID:NYmWAobn
ジジイが顔真っ赤にしてるなぁw
やっすい煽りでそれとかどんだけ余裕ないのよw
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:46:12.32ID:dWc7S+za
>>917 は俺じゃねーよ
でもフォローしてくれて感謝です

>>918
残念ながら俺は30代だよ
見た目も若いからよく学生と間違えられる
マスクしてからは特にだな

お前が車券ド下手な理由教えてやるよ
自分の感情が常に最優先で
結論ありきで思い込むから当たらねーんだよ
今は悔しさのあまり正しい情報も消化できないだろ

事実は正しく見ろ
自分の想定と現実にズレがあったらすぐさま修正しろ
選手のレースを観るときの鉄則だ

お前の想定願望の、ジイさんじゃなくて残念だったな
見た目だけじゃなく年齢もお前より若いかもな笑
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:49:27.40ID:sfbLBhFp
どうせ負けるのに上手いも下手もどうでもいいだろ
ちょっと長く遊べる程度の分際でよくもそんな偉そうに話せるな
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:53:05.74ID:NYmWAobn
ジジイは基本偉そうに話すからねw
このスレ加齢臭通り越してションベン臭いw
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:54:24.17ID:xyt2ImJp
連投すまそ
>>920
その通りですね
>>921
自分の思い込みが間違ってたのを認めたくないから
相手をいつまでもたってもジジイ呼ばわり
現実を受け入れられない車券下手ってそういうこと

私は30代ですよ(三回目)
どこまで自分の恥ずかしい過ちを受け入れられないのか見ものですわ
こういう人は「こいつはジジイ」っていうハズレ車券永久に買い続けるんだろうな

30代だから中野浩一の現役は知りませんがね
でも歴史もちゃんと勉強してます
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 15:57:58.28ID:NYmWAobn
ジジイ必死すぎて草
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 16:00:04.01ID:IHFKVXgd
長ったらしい話なんて誰も興味ねーんだから爺さん自慢の史上最高選手は誰なのかおせーてよ？
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 16:53:47.78ID:rPb3liX6
歳食っても自分の感情をコントロールできない人はできない
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 17:07:06.45ID:TEvDgO32
キチガイ同士の喧嘩って傍からみてると面白いじゃん
次スレでも存分にやってくれよなキチガイだかジジイだか知らんけどw
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 17:14:49.00ID:S4fwJJh4
>>930
長文は全部自演ですね
躁鬱が激しい爺のいつものパターン(笑)
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 17:51:16.05ID:Y/c7GBfi
実は脇本で大負けしたんですw
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:06:20.32ID:bF1jzkSh
脇本と神山どっちが人気あるかな
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:12:10.87ID:rCr+OB/Q
そら神山に決まってる
実績はもちろんの事、神山全盛期の方が今より遥かに客の数多かったからな

脚力でいえばもちろんまったく別の話
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:18:48.39ID:fhoDf4+l
ためし爺さんはどっちだと思う？もうおやすみ？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:30:44.77ID:ROitPeAm
ためし爺さんはもうワンカップか鬼殺しのんでますｗ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:31:31.75ID:mbulmnzQ
>>936
血管切れて搬送されたんとちゃうん？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:32:21.78ID:nR8haTq8
ためし、逃げてんじゃねえぞコラ！
自演ばっかりしといて都合が悪くなると退散かよ、この臆病ジジイ！
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:45:59.35ID:c0B2oirr
顔真っ赤にして若者アピールしてた長文ジイさん血管切れちゃったのかな？（笑）
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 18:55:54.42ID:zoNBtq8q
ためしお爺ちゃん大丈夫？
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 19:07:42.87ID:P6Yna+22
大丈夫です。
30年からササミと脂身少ないものしか食ってねーからw

現代の栄養学すべてクリア！！
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 19:13:36.37ID:zoNBtq8q
ためしお爺ちゃんいくら負けたの？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 19:24:35.42ID:mbulmnzQ
>>942
ﾜﾛﾀ
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 19:37:19.14ID:zoNBtq8q
ためしお爺ちゃんササミが大好物なの？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 19:53:00.77ID:BrStCsLX
>>938
夜勤のバイトだろ時給いいから
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 19:54:52.28ID:BrStCsLX
>>945
血圧高いからだろ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 20:15:12.99ID:InL7GMxP
>>914
時代錯誤も甚だしい
今の時代子供たちに体壊すかの丁半バクチの練習課せたらパワハラで完全にアウトですよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 20:56:01.75ID:BrStCsLX
>>948
武道精神の時代に生まれたじいさんだからだろ
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 21:37:10.26ID:W9nD0WrG
オリンピックなんかも指導者が昭和の価値観引きずってたであろう2000年初期頃までの大会より最近の方がメダルの数多いもんな
去年の東京なんかもう圧倒的

自国開催や種目数増加を差し引いても日本選手団のオリンピック氷河期だったソウルからシドニーくらいまでと比べたら天と地の差
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 21:42:55.08ID:zoNBtq8q
>>950
ためしお爺ちゃん？？(* ﾟ∀ﾟ)／
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 21:48:59.55ID:2AbpJV4o
選手のレベルが落ち始めた８０期あたりからこういうのが急激に増えたが
正直、こういうのが中野のように世界の頂点に立つというのは考えずらいわな

脇本ガイジ、深谷ガイジ、太田竜馬虚弱、吉田拓也ガイジ、三谷ガイジ、新田祐大トウシツ、北都留メンヘラ、
竹内雄作アスペ、友和ガイジ、一成トウシツ、永井清史アスペ、井上昌己アスペ、博幸アスペ、中川ガイジ、渡部哲男アスペ、川村晃司アスペ、荒井崇博アスペ、
大塚ガイジ、野田源一ガイジ、中村美千隆ガイジ、斎藤登志信アスペ、太田真一虚弱、新田康仁アスペ、村上義弘トウシツ、川原義哲アスペ、金子真也アスペ、高谷ガイジ、ヤマコー電車男、坂本勉アスペ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 22:05:36.65ID:2AbpJV4o
やっと分かってくれたかな？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 22:21:03.32ID:/KSgl8Jg
>>837
すみません今更ですが、、


"見方をする向きもある"


が個人的にツボってしまったので、今年の流行語大賞にノミネートさせていただきました 笑

次スレ立ってますがあえてこちらで。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 22:51:55.12ID:v0f8k760
昼間のジジイどこいった？
顔赤くしすぎて血管切れちゃったかな？w
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/31(月) 23:54:38.89ID:DzIi+jnR
今の若僧共は永伍を知らんだろうのぅ
永伍が出場するというだけで席は埋まって立ち見だらけ
会場のそとにも永伍見たさに大量のファンが押しかけた
当時の競輪選手は今の大谷正平よりも凄かったんだぞい
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/01(火) 12:13:02.14ID:bll4TiA+
昔話を聞くのも楽しいだろ
競輪の古い動画とか見るとすげえ盛り上がってるし
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/01(火) 12:48:17.62ID:viAH3Unb
脇本もニワカファン獲得に貢献してるんやな。必死で試しジジイ叩いてるもんな、初心者が。ジジイがヒーロー脇本を下げるから耐えられないんやろ。
でも競輪てのは、理屈と経験値の「遊び」だからなあ。こういう言い争いでは初心者は絶対勝てないようになっている。
そして気づいたら、いつの間にか中級者になっている。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/01(火) 16:57:58.90ID:viAH3Unb
もう、おためしジジイは来ないよ。後は負け犬の遠吠えでスレは埋めなさい。
脇本本人も、神山吉岡を差し置いて、今の自分が最強とか言われたくないだろう。ただし、これから越えてやろうという気概はあるはず
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/02(水) 11:39:16.11ID:8CYkj9xk
粘着ガイジニートw
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/02(水) 22:22:03.45ID:ZuplUj4E
阿部道を知らないド素人共が騒いでるなあ
当時の競輪選手といえばスーパースターだったことも知らんだろうなあ
ガキ共が調子に乗るなよ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/03(木) 20:01:42.15ID:+MaujoGd
>>978
さすがお詳しいですね
さぞ競輪に精通されてる方とお見受けします
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/04(金) 14:03:18.99ID:bef7zxXH
こっちを終わらせろ
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/10(木) 15:32:55.93ID:hStZVbBn
三谷長次男ともに一次予選敗退
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 17:11:46.60ID:jPOMIWU6
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 17:29:09.68ID:tabeTm1p
ワッキーは史上最強
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/27(日) 17:58:00.64ID:tabeTm1p
ワッキーィー！！！
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/04(金) 17:02:14.36ID:An4ECoiu
ワッキィィィー！！！
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/15(火) 15:07:10.98ID:PAQdxCFH
997
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 15:07:35.49ID:PAQdxCFH
998
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/15(火) 15:07:57.73ID:PAQdxCFH
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1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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