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1002コメント291KB
【コテNG】第5回ウィナーズカップ松阪4【ヤジ親父】
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:26:53.99ID:BSUXGvVk
乙やで
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:49:04.97ID:8cwa6YSA
乙あげ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:51:36.40ID:r+PmD+Sf
浅井がまた山口捨てるのかだけが今日の楽しみ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:51:46.75ID:AodMZdMb
山口が殊勝なコメントしてたが実際どう思ってるかもうすぐわかるな
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:52:45.95ID:QzVyHslj
固いと思ってたら落車ｗ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:53:05.03ID:CjLaZ4jK
昨日は互いの背中を斬りあう気満々だったからな
この雨と風で仲良くゴールって訳にも行くまいｗ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:53:12.16ID:Fwm2iwon
次は競輪が人間性レースだと証明するレース
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:53:56.11ID:mZ7yowWm
仲良し競輪やろなぁ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:54:44.15ID:mNrImpmT
>>1
乙

10Rは悪い意味で決勝より注目されている番組。
今日もまた肉車券は出ないし、松阪の番組屋は糞の極み。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:55:51.88ID:AicCxBdm
そもそも昨日晋也さんとのもがきあいで思い知っただろう
それなら前とってもらって突っ張って、番手の浅井さんに仕事してもらって粘ったほうが今日はいける
って思ってるはず
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:56:02.50ID:AodMZdMb
まず浅井がS取って山口に前で突っ張れと圧かけていくだろ
そこで山口がコメント通り素直に浅井の為に突っ張っていけば一応和解だな
突っ張らずに下げて最後方からギリギリまで溜めて捲りにいくと凄く面白い
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:57:54.36ID:yaqw3LHA
多分いつもとかわらんだろ山口
逃げなかっだから申し訳ないじゃないし
中団とり捲れるかだな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:58:16.22ID:uNDVk2Wz
こんなん一番買ったらあかんレースだわ。ただ買わずに見てるだけなら面白そうなw
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 14:59:59.77ID:mZ7yowWm
後閑控えめだな
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:00:20.26ID:CjLaZ4jK
暗黒中部のツートップ
浅井に媚び売っても碌な事ないしなｗ
ヤマケンも近畿辺りに移動したいと思ってるだろうなｗ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:01:57.89ID:CjLaZ4jK
ヤマケンは守澤にドつかれて簡単に吹き飛ばされてたからな
身長差はどうかんがえても覆らんぞ、当たりが弱い
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:02:30.42ID:AicCxBdm
拳矢が、今日のメンツ相手に雨で捲れると思ってるわけないでしょｗ
最終日だし、100％浅井さんに媚びうるレースするよ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:02:57.13ID:mZ7yowWm
59

野口が取鳥との踏み合いになって勝利して先行
早めに山口が捲るも内藤にブロックされる
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:03:59.04ID:AodMZdMb
カマシて浅井が差す展開の予想が多いから1-7が1番人気なんだろうな
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:04:51.13ID:CjLaZ4jK
こんな雨降ってと風吹いてる中で最後方になったら大馬鹿やろ
他ラインが仕掛けて後ろに下がるならまだしも、ヤマケンから下がったら中部決裂待ったなし
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:07:14.52ID:UwApzNC+
野口取鳥相手にコジキ口が先行する訳ねーだろ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:08:47.76ID:5pd5Bg6X
浅井に諸橋に吉澤ってもう落車の予感しかせえへんわ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:09:22.38ID:YuY/G7Au
吉澤が恵まれる展開で行ってみた
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:09:25.98ID:FLwYbfC1
ここ山口くんいつもと一緒でまくりに構えて
雨風の雨風の影響でまくり不発浅井も出れずの展開か
意地の先行でも雨風の影響でたれて浅井だけかな？
山口くんには自由に走ってもらいたい
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:12:32.67ID:Hc4aRf3n
乞食が先行意識高い野口がいるのに先行するわけないだろ。
中段とって捲りでいいよ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:12:39.36ID:mNrImpmT
山本がどのラインを追走するのかがポイントだな。486で先行したらどうなるやら。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:18:23.71ID:VaW3WvPi
>>33
ワシもそう思うわ。
浅井も皿屋と同じ目に会うと思う。
メグミン頭から豆券買ってる方がええわ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:18:54.64ID:QzVyHslj
また荒れる
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:21:33.71ID:AodMZdMb
ワロタ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:22:25.87ID:cDUMN2/T
しゃーーーーーありがとう挟み！
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:22:37.29ID:I1csKtpx
けんやわけわかんねーな
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:22:45.74ID:QzVyHslj
再びオッサン叫びまくり
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:22:58.11ID:AodMZdMb
結局山口は何がしたかったんだ？
浅井も我慢しようとはしてたがさすがに見捨てたけど
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:12.82ID:Lu/Gz2Cp
取鳥踏み会うなよ
中団で我慢しとけよ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:24.28ID:S2q4gUpP
叫んでるおっさん注意しろよ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:29.14ID:T4HR7ITo
流石諸橋様だわ、普段頑張ってる選手には流れが向くようになってる。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:30.67ID:eedm88io
山口は引くかカマすかフワフワと判断が遅すぎる。あれじゃついてる方も体力を消耗するだけ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:35.83ID:I1csKtpx
けんやがいかないから浅井はけんや捨てるしかねーな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:38.28ID:mZ7yowWm
山口も寺崎も迷惑かけてばっかじゃん
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:39.69ID:AicCxBdm
多分今日は拳矢先行する気あったみたいだけど、
取鳥が先行させる気なかったなぁ　野口もうまいこと蓋した

結果39ラインに展開が向いたって感じか
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:40.25ID:XhBx3wuW
しょーもない競走やのぅ>>山口
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:42.36ID:mNrImpmT
吉澤ラインの捲くり頃、諸橋から浅井は高め。クソガキはインモグラーかｗｗｗ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:50.34ID:h0oaEPMY
今日の自力発動はしゃあないなｗ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:23:50.67ID:cDUMN2/T
浅井くん
カッコいいよね(・∀・)
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:24:01.42ID:CjLaZ4jK
ヤマケン位置が最悪過ぎたしな
B過ぎでじっくり耐えたけど我慢しきれず離脱したな
浅井の判断大正解
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:24:01.84ID:QzVyHslj
7はこれから堕ちて行く一方だな。
弱い所で勝ちまくってた頃がピークだったな。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:24:09.15ID:QOJ6S9XQ
>>86
まあ師匠もクズだからしゃーないやろw
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:24:22.31ID:AodMZdMb
山口飛びつこうとする動きは見せたが本気で行く気はなかっただろ
そんなにペース上がってなかったぞ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:24:41.18ID:+0+CheVW
我慢ってｗ
ほとんど最後尾だったのにｗ
あれで見捨てるなとかアホだろｗ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:24:56.92ID:BZ2YKvpB
山口拳矢、これはもう救いようのないゴミ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:25:00.56ID:I1csKtpx
浅井も移籍したりしてｗ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:25:16.72ID:naZ4mhX4
今の浅井の切り替えは悪く言えんわな
山口ジュニアは追い込みか野田源綾野修司先生みたいな選手になるしかないと思う
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:25:44.36ID:AodMZdMb
浅井切り替えたけど結局山口の膨らみの影響受けてて笑った
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:25:50.36ID:eedm88io
浅井のデキは悪くなかったみたいだからもったいないな
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 15:26:06.88ID:fIIqA38S
丁度内藤が下りてきたからしばき倒して欲しかったw
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:26:29.05ID:uNDVk2Wz
昨日、今日とあんなレースされて、なおまだ今日のレース前もレース後も必死に擁護する人も必死だな。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:26:39.20ID:T4HR7ITo
新潟の保科諸橋様は新潟を捨てないよ。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 15:26:49.61ID:CjLaZ4jK
ヤマケンあの状態から内側に行くって浅井にしたら地獄コースだしな
番手の事１ミリも考えてないからもうハゲみたく単騎で勝手にやれよと
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:27:00.62ID:Hc4aRf3n
山口のどこがいい線なんだ。
こいつは乞食のくせにレースが見えてない。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:27:13.42ID:UwApzNC+
何も出来ずのコジキ口ザマァwww
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:27:33.79ID:f7tBcaIl
5着狙いか
しょうもねーレースするな
若さがないわ
逃げる嫌ならお前が吉澤のようなレース
しろよ
コーチ誰やん
糞が詰まってるレースしてんじゃないわ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:28:12.80ID:y7EF/tqm
浅井も最後中割り出来ただろうけど違反点のこともあるし外踏んだみたいだな。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:29:19.55ID:zEivGem3
ヤマケン言われると山口健二のことかと
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:29:26.68ID:T5IrnFvP
山口みたいな新人いらんわ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:29:49.48ID:+0+CheVW
４月はＧ１あるんだっけ？
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:29:51.51ID:5pd5Bg6X
>>109
もう40超えてるし今更だろ
それに南関に移籍してもそんなに変わらない
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:30:32.64ID:mNrImpmT
次は本線が肉ラインだが、アホの乞食社長の事だから何かしら笑わせてくれるだろう。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:31:37.83ID:mZ7yowWm
15
平原で決まったらしゃーないな
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:33:16.40ID:zSamYMjY
客が買いたくない選手はそれが賞金に反映されればええのにな
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:34:29.45ID:+0+CheVW
２つ競輪場あった場合、片方の競輪場は同県でも地元って言えるの？
遠い親戚みたいなイメージだけど
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:36:43.18ID:UwApzNC+
ID:AicCxBdm←シッタカニワカ
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:40:01.35ID:5pd5Bg6X
>>141
選手によるね。どちらも地元と言う選手もいるし、片方は準地元と言う選手もいるし
図々しい奴だと好きな競輪場を準地元と言うのもいるw
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:41:49.41ID:CjLaZ4jK
編成も１１Rに１１２９で松坂牛の宣伝ってか
地元主催だからそれぐらい仕込んで姑息な話題作りってか
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:42:33.16ID:+0+CheVW
平原で堅いだろうからここから絞るか
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:44:18.38ID:f7tBcaIl
平原買えないだろ
うるう年に
忘れたころに
大外
捲る捲る追込み
大穴1発
3－2789ー2789
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:44:32.52ID:mNrImpmT
今の平原は位置取りはともかく縦脚がイマイチだから、信用度がそこまで高く無いのでは。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:49:02.94ID:+0+CheVW
>>147
全然知らないんだけど練習とかも皆それぞれなのか、いろいろ慣例化あるのかもしれないけど
２つ以上競輪場ある場合でそれぞれでやるより、
１競輪場の方が連携取れる濃い練習できる利点ありそうだけどどうなんだろうか
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:51:49.99ID:CjLaZ4jK
松坂牛プレゼントいうてもこれ地元主催でプレゼント企画作ってるんだろ
出す努力はしました、って事ぐらいはしないとな
絶対にこないように仕向ける事ぐらいは出来る
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:53:56.95ID:OTgYztok
２枠単６２の一点勝負。
とりあえず２車単⑨②より配当はいい。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:56:27.80ID:OP9mUNus
平原失格でよろしいか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:56:31.27ID:AodMZdMb
平原失格あるか？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:07.34ID:SlVscIlj
はよ仕掛けろやクソ平原
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:14.64ID:zEivGem3
平原やっちまったな
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:15.34ID:oZ/XQGmE
平原失格！！！！！！！！！
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:16.86ID:aUUznBae
はい、平原失格
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:19.68ID:OTgYztok
これ平原が審議だろ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:21.53ID:f7tBcaIl
平原だよな
失格させない
競輪場
サーどう出る
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:44.61ID:eZqIv9uP
946にしろやw
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:57:59.92ID:HoUdvQUk
平原あれで足いっぱいとか、もう引退しろよ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 15:58:00.92ID:ic4oQRhm
単独w
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:58:03.60ID:2RCSlU1G
言うほど失格か？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:58:11.93ID:SlVscIlj
馬鹿野郎早よ仕掛けて失格で2=6いただきだと思ったのに
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:58:30.50ID:84nJPX1G
平原は仕掛けずさらに鈴木竜士のコースも消しつつ後ろをノーチャンスにしたな
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:58:30.89ID:OTgYztok
あれならＳＳ忖度あるか？
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 15:58:59.36ID:Lu/Gz2Cp
どうせ失格なんだから後ろ引き出すためにもっと早めに踏めよピラパラさあ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:59:16.82ID:+7s/gerq
俺が買ってると、落車とか審議とか、、
ふざけてんじゃねえぞ、、、ヴぉけ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:59:22.84ID:oZ/XQGmE
なんで平原が年下のクズの為に逃げるわけねーだろwww
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:59:32.27ID:mNrImpmT
平原ショッパイなｗ失格なら7-4-2かな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:59:50.19ID:mZ7yowWm
今回祭の平原ｗｗｗｗ
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 15:59:55.52ID:9VpakCoU
今VTR見たけどやっぱ原因は拳矢だったな
昨日の今日で浅井をナメとんか？
浅井はギリギリまで我慢して大外2着だからなんも悪くないわ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:00:16.64ID:xtLkLRXP
>>270
普通に見ててもエグい締めこみ方してたよ
平原いつもだけど
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:00:30.61ID:QzVyHslj
P原失格か
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:00:36.59ID:4H4xSWN3
926で厚めに勝負したけど7=4-全も100円だけど買っていた、平原失格になれ！
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:00:38.30ID:hlb/zNll
ピラパラの失格審議ともかく
青年実業家追走一杯流れ込みでサッパリ伸びてこやんやないか
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:00:40.21ID:pvxA2GY/
742ならあるんだが失格なら1着どちらですか？
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:03.07ID:UwApzNC+
アウトだろうが松本も簡単に転けんなや
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:03.48ID:f7tBcaIl
やってるだろうな
しかし見てると
ここよっぽどじゃなきゃ
失格させないよな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:08.34ID:OTgYztok
ひらはら～～～
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:34.68ID:mZ7yowWm
平原ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:35.91ID:MNCfRBo4
てか松阪って雨降ったぐらいで、こんな滑りやすいバンクなんか？
バンクのせいじゃなかったらガールズもやけど、皆簡単に転びすぎやろ？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:45.91ID:90AnAVC9
よし！
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:51.04ID:AodMZdMb
まあ明らかに本人も自覚しながら走ってただろう
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:01:57.02ID:2RCSlU1G
審議早いし嫌われてんだな
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:02:05.07ID:ic4oQRhm
一気に捲ったわwww
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:02:32.42ID:QzVyHslj
前回、繰り上がり優勝したから、そのツケだな。
ザマーｗ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:02:46.85ID:OTgYztok
決勝も大荒れの予感。。。

まさかの高橋逃げ切りとか。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:03:01.62ID:4H4xSWN3
賭け額全ては戻らなかったけどオケラになるよりはマシか、失格GJ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:03:05.46ID:am9Xt3mW
平原ザマー
どうやら29はラストのようだな
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:03:35.80ID:G2lMN0Wc
最悪だわ
まー、平原こかしてなかったら4も7も連なかったって思っとくしかねーか
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:03:41.63ID:mZ7yowWm
野呂佳代またまた3連単的中
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:05:19.66ID:hlb/zNll
１１Rで東北に流れも来てるな
天気レーダー見ると暴風更に強まりそう
守澤＝高橋晋也守澤ラインの後ろ確保した奴ー３着は不確定要素で全
みたいな感じでは
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:06:03.07ID:+0+CheVW
深谷今回は自分を優先するだろ、前回郡司のためにやったんだし
そうなると高橋先行、松浦はや捲りからの清水の頭、そこから絞るか
平原ほんま糞だわ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:06:59.60ID:sAS3JIHW
鈴木と平原でタイトルたらいまわしはどうなってるの？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:07:30.40ID:6Aa2LKaZ
平原君サヨウナラ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:07:46.02ID:xtLkLRXP
>>263
失格たらいまわし
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:08:33.08ID:MNCfRBo4
初日は眞杉の頑張りを無駄にする番手捲り不発
二日目は勝って当たり前の優遇番組
準決勝は吉田に離れて自力捲り不発
そして今日の負け戦は失格とかどうしようもなく落ちぶれたな平原
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:08:34.60ID:AodMZdMb
9-13458-13458 20通り
どう考えても清水頭
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:10:19.91ID:4H4xSWN3
今の742の配当は月末までの生活費に残して、決勝軽くやるわ。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:10:37.91ID:+0+CheVW
故障だけというか近畿とくに大阪勢落車含めてめちゃくちゃにしそうでそれだけが怖いわ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:10:50.09ID:Nc4aIxqj
松阪って普通の住宅街にあんのな
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:11:10.51ID:Lu/Gz2Cp
決勝
1=9-全
山田は清水のケツだけ見てろ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:11:22.69ID:S2q4gUpP
松本あれくらいで転けるな女か
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:12:28.92ID:5pd5Bg6X
>>158
大体誰でも一つメインで練習してる競輪場がある
で本場開催とか改修工事で使えない時に同じ支部内の別の競輪場で練習するのでまあほとんど地元だよね
例えば東京でも京王閣グループと立川グループに別れるけど同じ支部なので別に仲は悪くない
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:12:51.09ID:2jLd4y4Q
Z李の予想

9-1234-1234578
3-9-12457
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:13:59.99ID:G2lMN0Wc
ここは心底深谷に勝って欲しい
中部のクズ選手&観客に見せつけてやれよ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:14:39.09ID:mZ7yowWm
3連複78全　56全　19全
朝にも書いたが高めこい
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:17:09.21ID:whG8G7Ds
松浦のオッズいいな
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:17:44.27ID:j2t73j5X
温泉ガールズしか当たってねぇ
わからんから肉
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:18:24.29ID:AodMZdMb
>>288
俺も同じだが不調だし全力で清水援護と読んでる人が多いんだろう
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:18:42.38ID:Nc4aIxqj
コショウが高橋切るフリして
そこからのハチマキ先行稲川2段あんで
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:19:52.22ID:eZqIv9uP
3から2.9かえばいいだけやで（＾_＾）グフフフ…
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:21:00.89ID:f7tBcaIl
深谷にげなくっていい
自分の競走しろよ
糞の
郡司なんて
引っ張んなくていいわ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:21:39.86ID:eP4vKQDY
12
2359=2359=14678

23-2359=14678
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:23:36.98ID:8/JQS7Av
決勝 4-138-138
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:24:09.41ID:whG8G7Ds
コマ切れで松浦買わない手はないなこのオッズで
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:25:18.31ID:zSamYMjY
8-全-全
胡椒がどかしてどかして稲川突き抜けろ
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:27:31.34ID:7CV+uKd5
12
ニ車単 1=359 5=39 1000円
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:28:40.83ID:1s/Nv/0N
深谷が先行出来なきゃ郡司も要らんだろうし、松浦調子悪いから清水も出れずでこの天気
クソ荒れとみた
158ー39＝全 @1
山田来い
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:28:54.66ID:mZ7yowWm
これで失格なのか
厳しいなあ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:28:57.40ID:r+PmD+Sf
平原はほとんど触れてないやろｗ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:29:02.41ID:Nc4aIxqj
めっちゃすべんのな
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:29:12.40ID:IFqhyASc
>>290
私もその口です（＾ω＾）
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:30:38.63ID:AodMZdMb
今日一で雨降ってね？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:30:50.29ID:48HiPsZq
屋根無いのにヤジ凄いな
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:30:50.46ID:o4YGs/fZ
モリサーのアタマだけはないな。マツーラ、山田英、郡司の後ろ付いてレースしてた身でブロックなんか出来ないしフリはするだろうが素通しか素直に縦踏むか。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:30:56.10ID:+0+CheVW
雨凄いな
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:31:19.80ID:7tUREyz/
なにわ組頑張ってくれ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:32:16.09ID:AodMZdMb
大阪コンビが来るとしたら稲川だな
古性はこの面子だと正直何も出来ないだろう
一応抑えてはいるが
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:06.13ID:AodMZdMb
松浦調子悪すぎ
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:28.78ID:yaqw3LHA
守澤ダサすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:39.55ID:AodMZdMb
うわー松浦残ってたらおわった
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:39.65ID:ov+lx65v
松浦選手の上手さだけが光った
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:41.92ID:eZqIv9uP
ヤラズかょ…くだらん
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:46.01ID:7tUREyz/
4とどいてくれ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:34:54.62ID:I1csKtpx
豚や頭使え
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:14.86ID:B1Wt8+cD
松浦最高の仕事したろ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:15.98ID:e3ZczlBD
ライン2対2なら最強だなw
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:24.79ID:TaXgGf92
守澤ｗ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:24.90ID:T4HR7ITo
守沢ありえねぇ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:28.14ID:gzp91FTr
9-4-2だな
よっしゃああ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:37.18ID:UWf3R0Fd
>>282
Z李すげぇ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:42.35ID:AodMZdMb
守澤が糞過ぎたから松浦が残ってしまった
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:51.59ID:PXszSwtP
941鹿内
松浦垂れるか山田伸びるかシロヤのオムレット
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:35:57.27ID:YOt51kTu
守澤ｗｗｗｗｗｗｗ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:36:02.13ID:2ifgQcb4
良かった　松浦清水古性
糞　他
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:36:12.22ID:TaXgGf92
深谷流石に二度逃げるのは嫌だったか
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:16.19ID:ov+lx65v
山田選手は付くラインは正解だったけど
追走離れてしまったし
中途半端に変なところに入ったから
脚たまらなかったな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:36:23.30ID:MNCfRBo4
山田単騎で清水の真後ろとかいう絶好のポジションで四着とか何やねん？
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:26.24ID:mNrImpmT
何だかんだで松浦はうめーなぁ。守澤はゴミＳＳ、そして深谷は何やってんのｗｗｗ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:28.23ID:hlb/zNll
守澤絶好すぎてボーっとしてたんかえ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:28.30ID:OTgYztok
かつての守澤に戻ってしまった。。。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:29.10ID:B1Wt8+cD
悪いのは全部守澤だよ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:38.40ID:Fwm2iwon
山田これで3着にもこれねーのかよ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:41.84ID:bl/LXjE3
絶不調でも番手のために最善の策を探して走る松浦マジかっこいいわ
あのまま逃げてたら誰かに清水差されてたろうし、ほんと凄い
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:43.73ID:7tUREyz/
よしよし942が2枚と49二車複5枚とれた
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:47.26ID:gqlc466D
深谷やる気ないなら最初からそういえよ 半年ぐらい斡旋停止してくれ
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:52.11ID:m/kQURJI
はーこんなつくんかいな
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:54.20ID:+0+CheVW
優勝してもこの賞金額で、まだグランプリほぼ確実とは言えないのかな？
まあ清水だからこの先も賞金額稼ぐだろうけど
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:36:54.35ID:CjLaZ4jK
このレースで守澤のクソさが際立った
お前その位置は死守する場所だろ、競ってもいねーのになに簡単に渡してんだ、アホかｗ
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:02.84ID:h0oaEPMY
松浦上手いけど調子悪いわ
タレすぎ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:15.34ID:UwApzNC+
清水松浦ナイス
山田伸び無し
守澤論外
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:22.09ID:I1csKtpx
不可谷
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:23.75ID:AodMZdMb
稲川は郡司の内に反応してしまったな
ってかお前が内先いけよっていう
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:32.10ID:Cz/PYg3q
深谷w
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:35.51ID:f7tBcaIl
これで賞金上澄みで
気持よく日本選手権か
脇本がいないと
やはりゴールデンコンビだな
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:39.03ID:Nc4aIxqj
山田絶好の展開やのに確定板もないんかい
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:49.72ID:mZ7yowWm
山田何もしてねーだろｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:37:58.68ID:68XI7m5S
山田糞弱い
お前が3着なら当たりなのに
松浦残るとは
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:38:26.76ID:PXszSwtP
一枚も買ってないけど郡司脚余らせすぎやな
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:38:31.97ID:o4YGs/fZ
モリサーはアホだ。他地区なのにマツーラの後ろ回った故にああいう形で番手取られても抵抗出来ない。SSなんだからむやみやたらと他地区の後ろつくなよ。忖度入るだろうが。その点むやみやたらと他地区に付かない近畿イズムのコショーは立派だわ。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:38:38.80ID:bl/LXjE3
>>400
訴えられるぞw
深谷の昔のいつもの負けパターンは治らんのかね？決勝で7.8番手から勝てるのはワッキーだけ
深谷は中段取ること覚えないと勝てないわ
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:38:40.63ID:IBdtJJla
松浦は天才的勝負感だな
山田は足がないのう
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:38:47.74ID:r+PmD+Sf
深谷、走ってたのか？
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:38:50.88ID:4b8jVaPN
南関は何がしたかったんや？　前とっただけやん。　タヒね。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:39:01.55ID:IFqhyASc
>>399
ほんまそれな
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:39:35.81ID:6V6S38mJ
最大の戦犯は守澤で間違いないが、リプ見ても山田もひでえわ
清水のケツすんなりで3着も無いのはありえん
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:39:38.39ID:bOO/PJ2p
ドーナツ　ワン、ツー、スリー　
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:39:52.40ID:LWKpICHf
守澤がひどすぎる、、
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:39:54.23ID:AodMZdMb
松浦が残ったのは高橋の後ろにつけたからってだけだもんな
守澤がSSのくせに高橋の頑張りに全く答えずに千切れたから悪い
本来なら守澤がしっかりしてたら松浦が叩き切れずに並走して問題なく着外だった
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:03.49ID:eP4vKQDY
数字はわかるが当てれん
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:09.80ID:whG8G7Ds
郡司「俺G1もう取ってるから余裕」
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:16.78ID:wsfr8Oj9
競輪つまんね
こりゃ他の競技が好調なのに売り上げ低い理由がわかるわ
これからも全場どんどん廃止して潰れて行ってくれ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:17.09ID:f7tBcaIl
グランプリ
決まってんだから
糞郡司が
前回れよ
引っ張れよ
まー糞だからそんなことしない
自分だけ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:20.73ID:ecWdxiR5
深谷じゃ今の中国コンビの競輪には対応出来んな当分
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:23.11ID:m/kQURJI
山田がコース取り間違えて良かったな故障
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:38.09ID:7tUREyz/
古姓ありがとう
できればアタマのがど高めだけどそりゃ贅沢か
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:51.41ID:wsfr8Oj9
競輪場どんどん廃止して八百長選手ら路頭に迷わせろ
潰れちまえ死ね
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:40:58.07ID:OTgYztok
調子が悪くても組み立てて表彰台にあがる松浦はすごい。
ひとむかし前の平原みたいになってきた。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:41:58.97ID:sAS3JIHW
最初から清水の後ろを決めてたのに山田はなぜ追走さない
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:42:01.30ID:I1csKtpx
深谷はガールズ向き
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:42:25.97ID:Nc4aIxqj
守澤が千切れなかったら松浦は高橋まで叩きにいって脚つかったやろに
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:42:35.82ID:whG8G7Ds
古性の伸びがよかったな
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:43:49.38ID:OTgYztok
深谷は松浦があがって行ったのを見て
高橋とやり合うと思ったんだろうな。
あそこで駆ければ郡司くらいは勝機あったのに。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:43:49.83ID:QzVyHslj
深谷、訴える気満々だからな。
もちろんここも監視してる。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:44:14.33ID:vTYHdthA
それにしても松浦の競輪IQは現役の中では頭一つ抜けてるな
外並走出来る自信があるとどこからでも仕掛けていけるのは強いわ
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:44:22.60ID:f7tBcaIl
賞金10位の清水が一気に上位か
やはり
ゴールデンコンビは
何から何まで分かってる
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:44:22.91ID:mNrImpmT
Kドリのチャンネルは流れが分かってないんだけど、野呂さんは勝って終わったって事？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:44:50.57ID:sAS3JIHW
ウィナーズカップにふさわしい一着製造機の中川さんがいないから盛り上がりに欠けたわ
もう一回赤パン履いてもいいんだよ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:45:06.16ID:48HiPsZq
ウィナー
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:45:25.50ID:rhpeY0b6
守澤の仕事期待してた奴多すぎだわな
こんか雑魚何も出来やしねぇよ基本
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:45:43.12ID:whG8G7Ds
清水「GPでは俺が前走るよ」
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:46:01.46ID:QrDzhA56
深谷はほんと頭悪すぎてダメだな。頭よかったらもっとタイトル取ってるか
脚も衰えたしヨコもやる気はないだろうしこの後一生使い捨てのウマにしかならんわ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:46:16.02ID:AodMZdMb
>>470
仕事ってか単純に前の高橋についていくだけしか期待してなかった
まさか松浦に取られるなんて想像の斜め上過ぎる
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:46:32.56ID:QzVyHslj
https://twitter.com/tmhrfky/status/1364723636628713473
Twitter内で性的な内容を含む
侮辱罪、名誉毀損罪にあたる内容の投稿を弁護士に相談して確認しました。
アカウントの詳細、投稿文のURLを記録しましたので今後、
法的措置を含めて対応を検討したいと思います。
私はまだしも、家族を巻き込んで侮辱する事はやめて頂きたいです、よろしくお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:47:07.07ID:48HiPsZq
谷さん忙しいな
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:47:15.80ID:T5IrnFvP
山田3着なら11万だったのに
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:48:38.70ID:8y4tVtVi
コショウの入ったコースに稲川が来る予想だった
松浦は悪いなりに上手く走ったなぁ～残らないと思ってた
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:48:42.76ID:3R4jyAPO
清水から押さえで
9=13578-全で買って４番古性なんか買ってねぇぇぇぇーーーよぉぉ！！
7=3厚めに勝負したのも最終８番手で終了、11Rの配当で飯食うわ涙
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:50:43.42ID:QrDzhA56
今年のGPは郡司確定で清水松浦も普通に残りそうだな
あと6枠どうなるか。オリンピック組は親王杯と競輪祭の一発勝負になりそうだし混戦になりそうだな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:51:02.83ID:Gx+EXIp2
しかしこれから深谷と郡司はどうするんだろうね
先行しないとこうなるんなら郡司前の方が良いとかになるんかな
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:51:19.90ID:wZqXbtpS
スタート取った郡司がわりいよ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:51:33.66ID:AodMZdMb
稲川は早々に諦めて郡司潰しにいったよなあれ
郡司あそこから届かないと思うけど一応って感じで
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:51:39.58ID:OYodkjxv
最近オズパで買ったハズの車券が買えてない事が多い。今の決勝もそうやし。
痴呆がはじまりだしたか…
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:52:58.24ID:ExTJrkwo
>>441
郡司は前回りを志願して深谷に断られたから番手回ったんだよ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:53:06.03ID:3LE5H0KH
松浦は守澤とばさなくてもあの勢いで捲くれそうだったけどな。守澤に絡むほうが脚使うんじゃね？どのみち清水の頭は変わらないが。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:54:19.35ID:v2D1A2gr
飛ばさなくてもってあんだけ口空いてたら誰でも入るわｗ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:54:58.55ID:hm14w9p1
>>488
深谷は横できる様にならないと番手取られる
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:55:04.11ID:MNCfRBo4
>>476
訴訟起こすような書き込みされたくなかったら、せめて負けるにしても頑張った結果での負け方じゃないとファンは納得せんやろが
今日みたいな走りじゃ文句が出ない方がおかしいやろ？
関係のない家族の誹謗中傷は論外だが
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:55:10.28ID:YwL2ji+W
ああああだめや
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 16:55:51.79ID:bqPDl6f4
山田はついて行くのに一杯一杯の脚だったな。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:55:59.87ID:QiplDZzA
雨降ってたから、深谷も逃げるタイミング難しかったんやろ。
松浦が上手くて、守澤がひどかった。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:57:58.74ID:m/kQURJI
松浦清水が決勝で強いのはどちらかが勝てばいいって覚悟で片方が捨て身になれるからやろな
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 16:58:38.00ID:gC4V9WOd
z李っていう人のtwitter見てみて
競輪うまいよ
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:00:53.89ID:uNDVk2Wz
初日、2日目は散々だったが今回の松阪は良い結果出たわ。選手の皆さんお疲れ様でした☆
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:01:19.24ID:yGyzI18U
深谷もなあ。群司はG1ツモらせてもらったら前で死に駆けしろよ。まあ中国コンビに総合力で完敗だからしゃあないか
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:02:06.61ID:sRHyA5x6
このレベルで前受けしたらよほど上手くないと逃げるなんて無理だけど深谷は知らないんかね
脇本は脚も別格だけど逃げまくってたから逃げるのも上手いし
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:02:09.63ID:OTgYztok
「守澤がＧＰに出てひと皮むけた」と思っていた自分を殺してやりたい。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:04:53.19ID:yaqw3LHA
油断して楽しい弱いのか知らんが守澤アレはねーよな
清水が絡まれるんじゃ無いかと見てたら力つきてるしw
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:05:01.80ID:5pd5Bg6X
深谷と郡司も松浦&清水みたいなゴールデンコンビになりたいんだろうがこの2人はハイレベルな自在タイプだからな
だからどんな展開になっても上に来れる可能性は高いから優勝も掴めるんだろうし
深谷と郡司は逃げと捲りに能力を極振りしてるからどうしてもピンか大敗かの荒いレースになっちゃうな
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:05:14.63ID:anKqxjIP
>>514
これな
先輩が前やりたいとか関係ない
俺が死にますっていえば良い
コマ切れだから番手くるやつもいないチャンスだったのにこいつはアホ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:05:54.99ID:PJQDrFfD
>>515
クソにわかｗ前取ったのは軍事だろ
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:08:27.35ID:sRHyA5x6
>>519
深谷はなる気ない
多分オリンピックと金しか興味ないんじゃねチャリに関して
番手回るなら雨谷や河端みたく競技やめてからだろうな
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:09:06.13ID:7OqG93AO
ゴミ澤は直線踏む余力残してねえでせめて死ぬ気で清水と絡めや
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:13:18.59ID:h0oaEPMY
どっちもヒールキャラだからな
プロレス興行だと思えば楽しめる
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:14:05.72ID:5pd5Bg6X
>>524
思わぬ収穫だったなw
これからこの2人が同乗すると変な緊張感に包まれたレースになりそうだな
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:16:11.58ID:R0zXXfQN
浅井は浅井みたいになりたい新人は
いらないんだよ、浅井は一人でいいから
深谷みたいな駆けてくれる新人がほしいだよ
だから山口は邪魔なんだよな
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:17:32.05ID:KIk8mJqt
モリサーは今後も清水、マツーラ、郡司と他地区の後ろ回る寄生虫みたいな行為止めない以上、彼ら相手に失格上等のラフプレイは出来んよ。二度とつけられなくなるし。

マツーラじゃなくてあれが九州、近畿、中部、関東の組んだ事ない選手なら抵抗しただろうけど。

SSになった以上はガチンコでやって欲しいんだよな。他地区に付く事で変な遠慮や借りを作るハメになる。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 17:24:30.16ID:t+pLYHsJ
>>525
そんなの結果論で俺はこの3.7倍は危なくて割に合わない倍率だったと思うがな

守澤がアホだから松浦は番手で休めたものの、
普通に逃げカマシなら簡単に着外だろ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 17:28:18.51ID:kMGGrc+Y
深谷はあんな所で引いてる様じゃそら勝ち目はないよな
特別決勝じゃ機関車やってるのがお似合いだ
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:32:41.88ID:kMGGrc+Y
>>515
別に脇本は逃げるのが上手いわけじゃないでしょ
単に航続距離が他より半周長いだけの話。まぁそれがすごいんだけど
脚力が抜けてる事以外は他のナショナル組と同レベルのレースセンスしかない
脚が今より落ちたら凋落もすぐだよ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:37:42.35ID:sRHyA5x6
>>536
上手いと思うよ
行くタイミングとか素晴らしいし東口や稲川を介護できるくらいだ
まあ稲川はツキバテもあるが
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:38:49.17ID:yaqw3LHA
とりあえず深谷はド下手だよな
いまだに新人みたいな組み立てしかしないできないやる気ない
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:42:15.56ID:kMGGrc+Y
>>537
脇本の行くタイミングが毎回ほぼ同じって理解できてるか？400なら鐘前の2角
そこから行って持つ脚がすごいのであって、毎回ほぼ同じタイミングで仕掛けるのが上手いとは決して言えない
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:45:24.78ID:kMGGrc+Y
>>538
いい位置取りに行くのって落車のリスクあるからな
落車したくないから常に位置取り争いからは離脱して、一番前か一番後ろでレースしてるだけの話なんよ

競輪のリアルなゲームがあったら中川も深谷も有利な中団をバンバン取りに行けるよ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:48:23.40ID:yaqw3LHA
脇本で下手なら誰が上手いんだ？
と言われたらいないからやっぱり脇本が上手いになるんじゃね相対的に
脚だけじゃあそこまでズバ抜けた逃げにならんだろ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:52:28.51ID:3R4jyAPO
深谷も捲りで優勝狙いたかったんだろうが、後方８番手に置かれて結局捲り不発、郡司も最後は切り替えてたな。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 17:58:03.11ID:kMGGrc+Y
脇本は一昔前にいた乾準一とほぼ同じ逃げスタイルなんだよな。乾も鐘前カマシってのを幾度となく繰り返してた
予め仕掛ける場所を決めておいて余計な駆け引きをせず脚力温存して仕掛けるだけのワンパターン先行
そのスタイルでF1優勝から記念決勝進出まで行った後で、何があったのか知らんが突然弱くなってあっという間にクビになってしまった

脇本も今の決め打ち先行で勝てなくなったらあっという間に弱くなると思うよ
レース運びの上手さがゼロに近いから脚力が少しでも落ちたら相当厳しくなる
松浦平原みたいなレースセンス上位者は脚が落ちても位置取りや仕掛けの上手さで粘れるけどね
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:01:18.76ID:OTgYztok
その脇本もかつては村上劇場の引き出し役に過ぎなかった。
ナショナルの練習がぴったりハマったのかな。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:04:21.03ID:bu/oU6OY
そういや清水ってこれでGPほぼ確定かね？
ウィナーズの2000万て結構デカいと思うんだけど
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:11:04.48ID:kMGGrc+Y
>>552
今日で3000万超えたし怪我で長期離脱とかない限りほぼ確定でしょ
松浦も同じくらい賞金積めてるしほぼ確定

個人的には記念の優勝賞金をもう少しどうにか上げて特別優勝者以外は一年通して各地の記念でコツコツ実績積んだ奴がSSに選出されるシステムにして欲しいね
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:19:23.93ID:f1b4tCTr
>>494
安易な前受けは負け受けでいいなとふと思った
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:33:27.50ID:f1b4tCTr
>>542
なんだかんだでお兄ちゃんと稲垣
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:47:20.48ID:eIhnhgMS
ガールズはアレなんで失格じゃなかったん？
やっぱり中部って誤審しかせえへんのやな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 18:59:17.54ID:mhsns6FW
>>554
前受けは不利な場合あると思います　明らかに。
同意　９車の時
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:01:52.60ID:xaR3rpve
>>552
おまいら気が早いぞ、まだ今年も始まったばっかりだぞ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:23:45.64ID:/n3U+QsY
くっそつまらん決勝
浅井ケンヤ劇場が一番オモロかったわ
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:29:21.17ID:uukyFpCm
>>545
あれは切り替えとは言わん
もう外は間に合わんから内に行くのは当たり前
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:36:48.65ID:AFjXahHy
守澤ひとりのせいでクソつまらん決勝になったな
高橋と松浦でずっと並走してれば深谷の出番まであって面白かった
あれならチンタローの方がまだマシ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:39:42.09ID:uukyFpCm
松浦もヒヤヒヤするレースしやがって
自分は一旦あそこで休めるけど清水は守澤と並走になるだろうが
あれが平原なら清水どかせて松浦の捲りに乗って
優勝かっさらわれるぞ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:48:54.54ID:9vdLS+De
守澤に文句言うのもわかるがコショーでも松浦の仕掛けの早さとスピードに対応できてねえからな

松浦がすごすぎた
あと高橋も強かった
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:53:39.47ID:gPeam5VS
>>567
1回入ってすぐ出たのは清水勝たすには正解じゃね
誰か来るまで出なければ松浦優勝したかもだしな
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 19:58:09.00ID:4b8jVaPN
>>499
同じだよ　郡司頭のみで勝負。
マジ金返せ。
まだ高橋とつぶし合った方があきらめつくわ。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:11:38.87ID:E2PY1ea2
>>564
番組も準決で強い自力に若手つけたりSS同士のラインにならない組み合わせの方が面白味があるよな。　余計当たらんかもだけどさ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:18:52.48ID:uukyFpCm
清水から買ったけど松浦が残ったからハズレた
あいつ意外に末脚あるからな～
初日から清水の優勝？って思うぐらい番手なら
余裕の強さだったわ
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:25:16.30ID:3LE5H0KH
深谷が二車なのに毎回郡司勝たせるために駆けるわけない。松浦は調子悪いの自覚して清水に勝たせるレースした。よって清水から流せばとれる簡単なレースだった。郡司より清水からのが人気だったから客もよくわかってる。だがここはハズしたやつ多いみたいだな
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:28:49.98ID:VUPnxmoy
松浦も清水も逃げて良し
捲って良し
追い込みも裁きも良しだからいいねん
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:33:25.54ID:rTb83/Sh
>>577
結局なんでもできる自在屋が最強なんだよな
大怪我さえなければトップクラスキープの選手寿命が長いのもこのタイプだし
いざとなればどちらかが死に駆けして後ろに勝たせる事もできるし盤石だ

脇本は別格だが今の強さがずっと続くとは考えられんし、少しでも脚落ちたら松浦清水のカモになる確率が高い
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 20:40:27.30ID:r+8y8WgZ
>>574
同じく、松浦死に駆け予想で外した
てか実際、松浦死ぬ展開のはずだったけど守澤が高橋から離れて番手奪われたのがすべての敗因
そこらへんの上手さも松浦の強さだが、そこまでは読めなかった
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:50:57.80ID:0Y96/zEg
死に駆けしてG1取らして貰ったから拒否られたら仕方ないが郡司も8番手に居る深谷なら自分でやりたかっただろうな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 20:59:42.09ID:48HiPsZq
深谷は不甲斐ないレースしたが賞金の一部を松阪市民病院に寄付したのは立派
0585元選手
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2021/03/28(日) 21:03:28.33ID:8ab3i/8O
昨日の展開予想通りだが、松浦があそこでしかけ、守澤が千切れる
展開まで予想できない。守澤が千切れない展開をみてみたかったが・・・
今回は完敗。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:10:52.24ID:0Y96/zEg
俺の予想だと早めに松浦が勢いよく行けば高橋はスンナリ中団だし出させると思った
去年と違うやんって感じだわw
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:15:22.47ID:1ntDxLA1
>>585
いつも完敗しかしてねぇだろうが
そのクソみてぇな嘘コテ外してから当てて成り上がれカス
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:16:55.22ID:AicCxBdm
【#ウィナーズカップ レース後コメント】
郡司浩平ら「今後は深谷さんの前で頑張れるように」

お前らこれが何を意味するか分かるよな
俺悔しいよ
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:19:12.81ID:o39LU1g1
守澤が離れなくても松浦に裁かれるか外並走捲りの餌食だろ
松浦が早目に発進した時点で清水の勝ちは確定
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:26:52.22ID:0Y96/zEg
ここで清水勝たせればダービーは前走ってくれるだろうしな
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:35:27.33ID:O7H70j8g
>>575
浅井「俺、ずっと単騎でええわ」
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:45:40.56ID:1ntDxLA1
山口息子は外に1番見えてから外に振ってねぇか？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:51:57.13ID:D4imigMY
松浦は今年ダービーを獲ることを目標として掲げていたのだが
おそらくそのダービーでは清水が松浦の為に駆けるのだろうな
今の松浦は各レースにおける支配力はもちろんのこと、シリーズ全体の流れすらも支配しているような人知を越えた恐ろしさを感ずる
背後に軍神が取り憑いているとしか思えない
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 21:59:00.51ID:kmZ4Ln1x
>>585
おまえは常に完敗やんかヘタクソ。まず展開予想が素人すぎる
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 22:15:28.65ID:7p7DSMez
守澤は今日のレースで相当舐められるようになるかもな。
今後徹底先行の番手もらっても他地区にガンガン狙われそうだ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 22:24:12.94ID:kYE6QSfg
松浦の競輪脳のレベルの高さがやべぇわ
後はカマシや捲りに行くときのコース取りが抜群
牽制にびびって大外行く連中との差がこういうこういう所にも大きく出てるな
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 22:46:41.86ID:5pd5Bg6X
>>598
中の上？一瞬のダッシュなら脇本にも負けて無いし外並走でへばり付く脚はゾンビどころかサイボーグだぞ
総合的な脚力なら輪界ナンバーワンだわ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 23:05:18.95ID:cal0kETJ
A級に落ちた時は飛び付き乞食ばっかりやってた松浦が
こんなになるなんて誰も予想出来なかったよな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 23:28:30.40ID:0Y96/zEg
松浦は走行距離長いから中四国とかのカマシしか出来ない勢や先行したら持たない平原山田小姓辺りよりは脚力自体上だと思う
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/28(日) 23:53:38.85ID:2i9v5WcE
町田君の上昇カーブと深谷の下降線が交わるのは一年以内か
そうなれば鬼に金棒で量産体制
どこかの小僧とは物が違いますから
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:00:20.22ID:KNCufVyX
明日は町田くんやなーTwitterでフォロバされたしDMで交流ありますわ。頑張ってや
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:07:32.03ID:IWnyqGla
松浦は調子イマイチの様だったが、さすがだな。総合力はナンバーワンだ。

それもあるが、今日の戦犯は守澤、これは譲れない。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:11:03.77ID:4/T4afZW
>>609
俺○○と知り合い。ぐらいダサいね。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:26:32.81ID:l5ADYPPH
松浦は今回調子が６割程度で決勝のコメントでも「優勝は無理ですね...」って自信無いコメントだったものの、毎度の如く決勝に乗って清水をしっかり優勝させる仕掛けで尚かつ自分も３着に残るという、本当今の競輪選手でここまでガッツある選手いないだろ、たまに裏切られるがやっぱり松浦好きやわ、また次のG３でも車券買って狙うわ、本音は郡司か深谷に優勝して欲しかったけどね。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:42:30.63ID:ck6OkNJh
>>612
現状松浦が総合力はナンバーワンでしょう
脇本は脚力だけで横はからっきし精神力も弱め
新田は脚力だけで競輪脳がかなり低い
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 00:44:16.40ID:XZx7LUHe
深谷は準決のあの展開での捲りで3着だったから自力で優勝する脚はもう無さそう
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 01:38:46.67ID:1K5gE5Ni
>>617←いつものバカか？
ピカツルさんは脚はSSとか松浦は位置取りだけとか鼻くそ以下のレス続けてバカ晒してる奴
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 01:53:54.89ID:ggwBwZqi
昨日の１０Rのダイジェスト見たら、また山口Ｊｒは包まれて終了か、浅井は直線伸びて２着だったけど、これからも浅井=山口Ｊｒの車券は買わなくて良さそうだな。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 01:59:27.43ID:32E7YI6A
松浦不調じゃなかったのかよ
清水戻ってきたし、しばらく2人で
勝ちまくるな
テイエムオペラオー状態
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 02:00:46.00ID:VoOGrlPi
>>87
テレビで聞いてたら不快だけど
現地で近くで聞いてたら
面白かったわ。
身体の大きなおじさんww
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 02:17:42.35ID:/nUPXlg2
今までは平原が壁になって松浦清水のタイトル奪取を阻止してきたのが分かる
平原のおかげでおこぼれちょうだいしてきた南関乞食はこれで平原の偉大さが分かったろ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 02:51:31.76ID:EAlAAs6a
松浦は守澤が離れていなかったらそのまま強引に踏んでいったはず
あそこで番手に入れるセンスは凄すぎる
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 03:07:08.27ID:2hTUY9Zf
郡司も最後尾だったのにあの展開から最後に稲毛をどかして直線伸びて５着まで追い上げてくる脚は流石だわ、深谷が決勝乗らずに単騎で戦ってたら優勝の可能性もあっただろうに...
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 05:01:25.02ID:zEx7PfmY
稲毛？いたのか？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 05:20:08.69ID:2XF1S6tG
グランプリの和田は平原が仕事して清水の突き抜けを阻止したおかげで取れた
川崎全日本選抜の郡司も平原が中団取って清水に合わせなかったらどうなってたか分からない
いつだっかのG2でも平原が郡司を入れたから郡司は初タイトルを取れた
南関乞食は平原に敬礼して感謝しろ
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 05:28:10.47ID:jc3IFMkC
>>623
松浦は最初から狙っていたと思う
慌てた高橋晋也の踏み出しに離れ気味になるのを読んでいた
先行は高橋晋也以外ないからマイペース先行させないように追い出しを掛けた感じ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 06:38:07.29ID:2hTUY9Zf
>>625
間違い、稲川だった。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 10:22:24.39ID:jc3IFMkC
>>629
そうそう
知らない人が結構多い
高橋晋也が後方をキョロキョロ見ながら流し気味にしてたのがマズかった
だから妙な感じのレースになった

後、深谷が番手の競走できない
ワンパターンの8番手の位置取りになる
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 12:27:16.41ID:EAlAAs6a
逃げは高橋で確定だし、松浦と古性を相手に位置が取れるわけもない
前受けツッパリか後ろからドカンしかないよ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 12:38:45.20ID:HEBiK1HF
昨日のレースで悔しい想いをしていいのは、会心の騎乗ができた高橋か
番手としてミスって会心の騎乗できなかった守澤さんだけだろ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 13:51:43.54ID:OAEji3af
>>640
赤板から逃げたつってもクソゆっくりサイクリングしてからの一周駆けなんだよなぁ
今の赤板のタイムじゃ絶対にそんなタイム出すのは無理
最強どころか当時の吉岡をそのまま今走らせても勝ち上がる事すら無理でしょ
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 16:04:07.46ID:EpZYs5CU
>>639
不発でないこともあるから言い切れないはず
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 16:11:12.03ID:/Egu33MA
深谷は3車以上でライン出来なきゃダメなんだな
決勝で2車だと番手まで巻き添えで死ぬ確率上がるの覚えとくわ
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 16:28:26.36ID:o0h6EdP8
>>642
今のルールは誘導切りに行くだけで半分もがいていくようなペースらしいからなあ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 18:20:41.99ID:6xsYP82Z
>>647
反論バカの知ったかぶりの机上の空論を信じるなよ笑

昔はわざとゼロ発進に持ち込んで一気にスパートしてた
急にスピードあげる方が踏むのがずっと大変

自分が六段速の自転車である程度のスピード出すのとノロノロ走るのとどちらが楽か想像すればすぐわかるはず

自転車は重いギアならある程度のペースで流してた方が楽
今の重いギアじゃ、ゼロ発進は重すぎて無理
だから誰もしない
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 18:26:07.40ID:6xsYP82Z
当たり前の常識だが

重いギアの方が長い距離もがけて当然
スピード落とさないまま踏んでる方が楽

軽いギアの方が一気にトップスピードにあげれる
スピードに強弱をつけ

今の大ギアで競争が大味になったと言われるのはそのせい
トップスピードは大ギアの方が本来なら出るはずなんだけどね
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 18:40:54.98ID:sdr0NFK7
>>648
>>649
現役の選手から言わせてもらうと、誘導速度が上がりすぎてるから相当きついよ。
ほんの数年前のレースですら誘導がかなり遅いし、吉岡神山時代なんてかなり低速。
ギヤが3.57くらいでも誘導遅くて脚ためてドンといけば上がりタイム楽勝で出るよ。
実際、競輪学校生ですらハロン10秒台中盤がゴロゴロいるでしょ？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 19:10:04.27ID:IThPMiMU
当場成績の1-1-2が悲しくなる
ボス-嵯峨-飯野決着
これが2年前www
20前半だから巻き返し効くのかな？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 19:11:40.53ID:yVT8CzX8
>>352ギア規制後に誘導速度が更に上がった
誘導速度が上がれば上がるほど大ギアの方が良いんだけどね

誘導速度を吉岡時代にすると今度は軽いギアが有利になる
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 19:12:13.57ID:6xsYP82Z
>>651
現役選手を語るなら
昔の150人合格者がいても合格倍率10倍の超難関職業だったのに
今じゃ毎年75人しか入らないのに合格率は3倍で競輪選手の息子なら誰でもなれちゃうレベルの低さについて正直に語ってや

昔　1500人の受験生
今　225人の受験生
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 19:30:28.20ID:JTF/1+6S
2周先行して2周目の方が速い選手がいれば吉岡と比較出来る
400走路を大外まるまる一周して捲り切る選手がいれば吉岡と比較出来る
しかし現状はそんな選手はひとりもいない
脇本がここ三年くらい無双になったが吉岡は二十歳そこそこで無敵になった
ブノワのようなコーチもいないし特別な練習方法をしたという話も聞かない
神山でさえ吉岡の前では霞んでしまった
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 19:51:10.25ID:7bY2159C
時代が違うから比較してもしかたない。
吉岡全盛期の頃に「滝澤の強い頃は」と言ってるようなもの。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 19:57:23.11ID:yVT8CzX8
それより3.22の松山F2の3日目3レースみたいなのはダメだろ
鉄板だから買ったけど6車ラインってなんだよ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 20:27:56.73ID:SoMsC49g
吉岡が他の選手と違ったのはレース前の集中力アップ
今でいう全集中の呼吸みたいなことをやってジーッと数分間下を向いてた
他の選手がリラックスするために顔や体をパンパン叩いたり上体を動かしてたのとはそこがかなり違ってた
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 20:40:29.81ID:ta1/mMdk
吉岡時代の赤板がドスローだったのは事実なんだよね
今全盛期の吉岡をそのまま持ってきても特別に出られるか怪しいレベルだと思う
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 20:50:49.18ID:6xsYP82Z
>>664
神山が未だに特別出てて小倉竜二がG1でもトップで活躍してるのに吉岡がトップクラスになれないとかもうアホかと。。。
29歳の吉岡を差して初タイトルが当時23歳の小倉竜二(当時、既に小倉はマーク屋)

吉岡知らない奴は吉岡をどうしても認めたくないんだろうな
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 20:51:46.39ID:n29gsFp8
吉岡のタイムがすごいって言ったとしても結局はドスローからのスプリント一周駆けでしかない
吉岡が10秒台とかで捲ったと思われるレースをYouTubeでもなんでもいいから見てみ？
100パー確実に赤板周回がドスローだから

今のトップクラスは昔のB級のラスト一周みたいなタイムで赤板を駆け抜けた後に、ラスト周回で勝負してる
やってる種目が違うんよね
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 20:54:43.63ID:fJ2HRLw/
>>665
神山が今もG1出れるのって3回優勝すると
S級にいれば無条件で出れるってルールの恩恵じゃなかった？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 20:56:52.36ID:rgDfpYSh
吉岡ってオリンピックにも出れないレベルの選手じゃないの？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 21:04:44.53ID:6xsYP82Z
風よけがあったらいくらでも後半のタイム出るんだよ
むしろ打鐘前から一本棒で後続バラバラのレースの方が上がりタイムは良い
脚貯めながら追いつきざまに捲れるからね

>>666
お前の言い方だとホームから一気に仕掛けた方が上がりタイム出ることになるんだけどな

なお2019年5月の速くなった誘導ルール改正の途端に
バンクレコードを外人が何個も更新してる
久留米グレーツァー　武雄ボス　別府ボス
四日市ボス　2020福井山口
あれ？なんで？
誘導速くなったら疲れるから上がりタイム出なくなるんじゃないの？笑
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 21:12:33.62ID:n29gsFp8
>>669
バンクレコードが出たレースの赤板周回のタイムを手動でも構わんから計ってみれば俺の言ってる事がわかるよ　
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 21:22:05.33ID:6xsYP82Z
あとここに自称現役レーサー混じってるけどA級クラスのポンコツは追走するだけで一杯になるような連中だから話を鵜呑みにしちゃダメ
11.2の逃げに追走いっぱいになる奴もいればそれを10.4で捲る奴もいる


>>670
昔はナショナルなんて貴族ルールもなくて選手自体が競技に力は入れてない
それでも若い頃吉岡でも世界戦で銅メダルとってる
吉岡は神山に無意味にライバル心持ってたから神山がオリンピック目指すなら自分は一切目指さないというスタンスをとってた
あと吉岡の最後のタイトルは35歳でのダービー逃げ切り優勝だよ
自力主体なのに競争得点14位くらいの選手

>>671
ルール変わってから赤板タイム全てが異常に上がってるのにバカなの？
自分で2019年の外人バンクレコードの映像見てこい笑
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 21:39:28.17ID:6xsYP82Z
>>673
だから誘導タイムあがってペース落とさなくなったのにバンクレコード連発してんのなんでだ？って話なんだよ

お前がうるせーから測ってきたやったぞバカ
バンクレコード
ボス　2017年　10.7 赤板タイム30秒1
ボス　2019年　10.5 赤板タイム28秒4

あれおかしいな
赤板タイム速いのにバンクレコードは更に速くなってるぞ笑
お前の理論なら逆じゃねーの？
ボスは2年で更に強くなったのか？38歳だぜ笑

違うんだよ
「トップ選手はタイムあがっても一定のスピードで回してくれる方が付きやすいから」
脇本なんかまさにそう
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 21:46:27.68ID:CRwhMQ+Y
>>675
特別競輪の赤板平均タイムと比べて遅いねやっぱり
特別だと25秒27秒がバンバン出るからね
外人+赤板タイムがそこまで早くないって要素が噛み合ってるからレコードが出てもまったくおかしくないね

で、君の好きな吉岡が好タイム出した時の赤板タイムもYouTubeかなにかで計ってみると良いけど
びっくりするくらい赤板が遅いよ
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 21:52:43.77ID:6xsYP82Z
なおバンクレコードは波があって
2014年に連発してる
333 2014 ボディシャー　8.7
335 2014 中川誠一郎　8.8
400 2014 ベルピス　10.3
どれも33 400全てのバンクレコード

2014 新田祐大　9.0
2014 井上昌己　深谷知広　10.4

何があったかというと
2014年末に大ギア規制があった
だからそれ以降バンクレコードはパッタリ出なくなる

要は大ギアであればあるほどタイムが出たという事

どうしても今の方がレベル高いと言いたがる新米は認めたくないだろうが
3.57のギアで上がりタイムが出てた事は異常な事なんよ

トップ選手にとっては距離とかは大した問題じゃない
前が踏んでくれれば風よけにしていくらでも追いつける
確かに本人が風圧を受けて駆け続ける距離は個々に限界があるけどね
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 21:54:16.51ID:6xsYP82Z
>>676
お前いつもの
昔の競輪も全く見たことがない上がりタイムバカだろ
知ったかぶって話しかけるな
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 22:00:03.06ID:CRwhMQ+Y
>>678
うんだから神山吉岡時代の競輪の赤板タイムを計ってきなって
30秒どころか35秒オーバーもザラにあるから
今と10秒くらいの差がある事が普通

何度でも言うよ？神山吉岡時代の競輪は赤板ドスローからの一周スプリントレースが大半だった
だから上がりタイムも今と引けを取らないタイムがバンバン出てた

昔と今ではやってる種目が違う

これが結論よ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 22:02:55.21ID:6xsYP82Z
>>676 >>679
何度も言ってるが
タイムが速い方が脚使うんじゃねーんだよ
自転車だから速い方がスイスイ進んで楽チンなんだよ
特にギアが重いなら尚更

昔は意識して「スローペースに落としてた」んだよ
脚使いたくなくてじゃねーよ
7番手の本命ラインを牽制するためだよ

今は逆にスローに落とせないんだよ
落とした方が疲れるんだよ
なぜなら大ギアだから
回してるだけで勝手に進む
その方が楽

競輪は本気で「どこから踏んでるか」で見た方がいいぞ
例えば新山とか脇本とか松浦とかも
それなりのペースで徐々にあげながら回してても脚使ってない事多い
フライングTTの助走と似てる
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 22:06:01.00ID:6xsYP82Z
>>679
過去のVTRを観ただけで知ったかぶって人に話しかけるな

ど素人のお前がやってる事は
40年前の長島さんも観たこともないのに
テレビ観て知ったかぶって長島は強くないとベテラン野球ファンに話しかけてるようなもの

お前は聴く側なんだよ
当時の状況も環境も何も知らないんだから
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 22:08:53.42ID:CRwhMQ+Y
>>680
> タイムが速い方が脚使うんじゃねーんだよ
> 自転車だから速い方がスイスイ進んで楽チンなんだよ
> 特にギアが重いなら尚更



それは去年の名古屋ガールズドリームを見れば間違いだと言うのが明確にわかるよ
そのレースのラスト一周のタイムは23秒台前半で上がりが児玉の11.6
そのタイムってその日の前半レースの男子一般戦とタイムとほぼ一緒

じゃあ児玉が一般戦男子に混じってレースをすればいい勝負ができるのか？答えは否
その理由は赤板のタイムが男子は25秒ちょい、児玉のレースが35秒と実に10秒もの差がある


以上の事実により自転車は早い方がすいすい進んで楽チンという主張が間違ってるって事の証明になる
残念でしたね
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 22:11:26.17ID:CRwhMQ+Y
>>681
過去のスポーツ競技者よりも現代の競技者の方がレベルが高いのは常識でしょ
長嶋も今の野球ではまったく通用しないと考えるのが常識
その常識を覆したいのならば、それだけの論理を持ってこないとね
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/29(月) 22:16:59.67ID:6xsYP82Z
>>683
しつけーよゴミ
打鐘まで誘導員がいる女子と一緒にすんな
説明するのもめんどいから話しかけんな

それ以前に
2014年のバンクレコード連発と
2019年のバンクレコード連発をお前が説明しろよ
2014年は大ギア規制の直前だよ
2019年は赤板の誘導タイムが異常にあがった年だよ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 22:20:45.78ID:CRwhMQ+Y
>>684
自転車はタイムが早い方が楽チンていう主張に対しての反論があったのだから、ちゃんとそれに対する反論してくれるかな？
鐘まで誘導がいて脚を無駄に使わないってのが
なおさら赤板を如何に楽に通過できるかが上がりタイムに直結してくるって事の説明になっちゃってるけど大丈夫かい？

苦しくなってきたねぇ
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 22:25:35.42ID:rgDfpYSh
最近山口が吉岡のバンクレコード更新したよね
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/29(月) 22:27:14.22ID:6xsYP82Z
>>685
トップ選手はある程度スピードあっても変わんないし疲れないんだよ

自分に置き換えてみろ
自転車は一定のペースで走った方が楽なんだよ
信号で止まったりする方がめんどいんだよ
タイムはどっちが速いよ？

ほとんどの第三者がお前がイチャモンつけてるだけのバカなのわかるから
女子とかどっちらけな例え話混ぜてくんな


お前の結論ありきで喋る手法は競輪予想にはマジで向いてないわ
なぜなら「競輪な詳しい人の話」を頭ごなしに否定して決めつけるから

ここで自分が正しい間違ってるを競うんじゃなくて
「そういう考えもあるのか」と理解、消化してく奴が競輪うまくなる奴だから忘れんな
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 00:03:04.82ID:ZlZl5Neg
何にせよルール違えばある意味種目も違う、その時代に合った適性ってものがあるから比べる事自体がナンセンスだと思うけど
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 00:41:44.30ID:I3e0n0b+
>>688
トップ選手云々って主張の根拠出して？君の感想なんか聞いてないから

自分の話はとかいう素人とは関係ないレベルの話ではなくプロの競輪選手の話をしてるんだけどw
女子の話の万倍しょうもない例え出さないでね

結論ありき喋る手法？自己紹介かい？


なんかいきなり規制食らったわぁ
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 00:49:19.20ID:I3e0n0b+
>>689
基本的原則として20年前30年前より競技レベルが進化してないスポーツはまずない
例外としては陸上のドーピング全盛期の記録が未だに残ってる事くらい
代表的なのはジョイナーの100m記録


そういう原則がある現実で「時代が違うから比べる事はできない」というのは懐古派の逃げ論理でしかない
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 00:53:46.09ID:Tsq4xIjZ
なんかいつもG1とか終わった後こういう輩が湧いてる気がする
スレ埋め立て要員なんかな
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 00:54:51.42ID:5RNmGBuF
競輪も相撲も20年前よりレベル下がりまくってるのが共通の悩みなんだが
理由はどちらも魅力ない稼げない競技になって若い成り手がいないから

43歳で新田祐大を捲った後閑信一は
20代の全盛期に一度も吉岡を捲った事もない

43歳後閑>新田>全盛期吉岡>全盛期後閑
というのが
>>692 今が最強！絶対譲らない君の主張
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 01:13:41.54ID:o4L5OIpd
いつまでウィナーズとは全然かけ離れた古い話題で言い争ってんだよw
もういいだろ、清水が優勝で終わったの、撤収撤収。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 05:04:03.75ID:2PCglTuP
吉岡はスタート取らなかったからいつも周回中は前に追い付くのが遅くて風をもろに受けながら周回してたな。
やっと並んだと思ったら休む暇もなく赤板発進であれでは体力の消耗が大きかったはずだ。
それでもバックでは後続を千切ってた。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 07:35:29.85ID:c4rfJoBo
若手と自在SSの先行勝負見たかったな
番手が空けば飛び付くのは自在屋にとっては当たり前だがそこは意地を見せて欲しかった
クソつまらんレースに大枚はたいて胸くそ悪い
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 08:03:40.21ID:yhoZnE6X
＞自転車は一定のペースで走った方が楽なんだよ

ﾃﾞｽﾖﾈｰ
延々と動きがない吉岡のときと赤板から動きまくる今とどっちがきついか考えたら幼稚園児でもわかりそうなものなのにｗ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 08:17:25.42ID:Qlkkplb1
吉岡が逃げ屋の頃は追い込み屋が圧倒的多数だったしなー
逃げ屋少々捲り屋ソコソコ追い込み屋ゴロゴロ
楽に逃げれた時代

ところが20代半になると逃げ屋が増えて仕掛けも早くなってダッシュで勝てないので捲り主体に(笑)
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 08:19:52.87ID:5RNmGBuF
新規の素人がうるさいから測ってみたぞ
1995年の平塚記念決勝
吉岡の赤板からの突っ張り先行
赤板タイム29秒
最終一周22.6
最終上がり11.3
後閑は終始4番手のまま全く捲れず
2着マークの西川親幸とは1車身差
全く詰まらず

今とそんなタイム変わらんな
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 08:41:15.43ID:yhoZnE6X
いまどきトップクラスで最終前周回で29秒なんてありえんわな
しかも突っ張りといっても最終Hまでずーっとスローで動きなし
400T.T.とかわらん
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 09:21:04.27ID:BYx8UTwL
1995平塚記念決勝の吉岡
赤板周回　29.9（チャレの誘導レベル）
最終周回　22.8

ウィナーズ決勝の高橋
赤板周回　26.8
最終周回　22.7

吉岡がすごかったということに異論はないが、あくまでもあの時代、あのレース形態でのお話
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 09:45:28.22ID:dCAdc83N
>>694
だから競輪も相撲も20年前と比べてレベル下がりまくってるって根拠出せっての
おまえの感想なんか聞いてないのよ
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 09:50:43.07ID:Prq2vUvi
競馬とかにもいるよな
20年前の馬と今の馬比べてあーだこーだ言うアホ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 10:36:13.14ID:0rldKmyJ
昔とどっちが強いかは知らんけど使う脚は今の方がはっきり多いのだけは間違いない
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 11:59:11.36ID:7yuDB2IV
野球の王さんも言ってただろ
｢今と昔じゃトレーニング方法が違うから自分が全盛期でも今の現役には勝てない。でも今のトレーニングやれば負けない自信はある｣
って…
なんでわざわざ環境の違う昔の選手と今の選手を比べたがるんだろうね
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 13:42:13.87ID:h0uVPOLK
吉岡が当時のまま今の競輪に参加しても105点110点の間くらいに収まる程度

けれど今のトレーニング論を実践して大ギヤに対応できれば特別争覇級で脇本ともいい勝負する可能性大

これが結論でええんやない？つか30年前にデビューした選手が今の選手と比べられてる事自体が偉業だよ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 14:02:25.04ID:Pfcuinkb
＞吉岡が当時のまま今の競輪に参加しても105点110点の間くらいに収まる程度

S級に上がれるかすら怪しい
チャレンジでも苦戦必至


＞大ギヤに対応できれば特別争覇級で脇本ともいい勝負する可能性大

対応できれば
ダッシュがあれば
そんなん言い出したら中川誠一郎にヨコの技術と根性があったらあと10個くらいタイトルとってるわ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 17:10:54.60ID:G2h7wNOf
おまえらが吉岡はすごいだの昔のレースのほうが面白かっただのいうからつべで見てきたらチャレンジみたいなクソレースしかなかったわ
ウィナーズ決勝のほうがずっと面白い
吉岡のすごいレースや面白いレースあったら教えてくれ
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/30(火) 17:17:35.67ID:ifgu3w0r
小間切れでも深谷郡司 松浦清水という実績あるラインに古性稲川という危険な香りのするコンビ、勢いある若手高橋に守澤が付けて
発走前からワクワクさせるメンバーだったが終わってみればA級の負け戦でよく見るようなクソつまらないレースだった
金返せとは言わないが金払ってまで見るようなレースではなかった
次からはG1決勝だろうが豆券買って遊ぶだけにする
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 17:39:31.13ID:+lYQlPJM
またニコ生のやつか
0720元選手
垢版 |
2021/03/30(火) 19:38:11.11ID:2JcXaEF4
俺が前橋記念に参加の時S級に特進した吉岡が参加していた。
ドームの前の前橋記念だ。中野はまだ３３～３５歳。俺はあのレース
を忘れはしない。準決勝は中野が大本命だ。２周先行で中野から逃げ切り。
おそらくこんな選手はみたことがなかった。脇本？比べるレベルではない。
中野浩一ほどのスプリンターを俺はみたことがない。
0721元選手
垢版 |
2021/03/30(火) 19:52:46.52ID:2JcXaEF4
神山は記念９９勝だがそれを越えているのが中野と滝沢、
昔は前節と後節で今とは比べること出来ないが、昔の前節、後節
のほうがレベルは高かったね。今の松浦、清水は昔で言う松本整くらいでしょう。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 20:15:57.87ID:FvXWI3va
元選手がそういうなら中野や吉岡なんか今の競輪じゃまるでお話にならないレベルってことですね

解散！
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 21:15:17.48ID:62quHEAF
脇本は確実に脚力では競輪の歴史でダントツナンバーワンだね
鐘からの三ハロンを幾度となく33秒台で駆けられる選手は過去も現在も脇本以外に存在しない
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 21:18:57.57ID:PDWbTefh
>>715
特別初出場だった全日本選抜久留米決勝は旧ルール最後のレースでもあり鈴木誠にぶっ飛ばされたけど面白かったな
ふるさとダービー武雄の決勝でハゲ徳と昭彦が吉岡のケツで4角からど突き合いとか車券はずして頭きたけどまあ面白かった
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 21:19:57.98ID:QuYZv5Kh
>>722
バカかおまえは
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 21:43:11.80ID:ZlZl5Neg
はたして今の松浦や郡司などのトップ選手が吉岡の全盛期時代に戻って当時のルール、ギア、自転車で一緒に走って勝てるとも思わないね。
脇本も同じ！脚力だけなら歴代No.1だと思う
でもケイリンじゃないからねえ
今ほど横の制限がない当時の競輪だと勝てるかどーか余計に怪しい
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 23:41:35.22ID:nIeRVQvQ
吉岡神山の二強時代の終わりごろから競輪選手の質が急激に下がってるのは確か
それ以前は３５歳になるとトップクラスでもG1で勝てなくなって引退を考えたもんだ
白鳥伸雄が３８、福島正幸が３４，中野浩一が３６で引退したのもそれが理由

ところがあの世代の終わりごろから３５歳以上が続々とG1で優勝するようになった
まあ、今の競輪学校の受験倍率も年齢制限撤廃しても４倍だろ
少子化の影響もあるが人気が下落してるんだよ

ただ、出生数の下落は第二次ベビーブームから１９９０年あたりまでだから
あと十年もすればあるていど安定するだろう。そこからいくと松浦や郡司、深谷なんかは
武田や村上みたいに３５過ぎても上位に君臨するってのは厳しいんじゃないかなあ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 23:48:28.84ID:0rldKmyJ
今は昔より遥かにスポーツ選手の寿命は伸びてるで
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 23:49:54.31ID:BZMjO37y
>>728
それは競輪選手の総意
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/30(火) 23:52:45.56ID:hY6Zn5Q2
常識で考えたらどのスポーツも今の方が上
昔の人達が今の環境でやれば適応する人は強いだろうけどな
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 00:04:03.75ID:zvLgoc4Z
>>721
お前、ジュンカスだろ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 00:21:31.08ID:7A2rS5Fu
>>728
そりゃスポーツに限らずあらゆる分野についていえること
それが出生数と大いに関係があるっていってんだよ

>>727の訂正
>ただ、出生数の下落は第二次ベビーブームから１９９０年あたりまでだから
ただ、出生数の急激な下落は第二次ベビーブームから１９９０年あたりまでだから
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 00:40:06.46ID:31PwK9ls
ケイリンはスポーツで競輪はギャンブル
因みに昔ってどこまで遡る話か知らんけどwどのスポーツも今の方が上って事はないけどねw
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 00:44:02.88ID:9hiaqqwr
スポーツ板定番の昔は凄かった老人って競輪板にも居るんだな
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 01:49:02.47ID:snwSAfD9
まだ吉岡の昔は凄かった議論が続いてんのかw
もういい加減やめえよw
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 02:48:16.96ID:awAMK0UL
山田裕司や伏見、村上兄と吉岡のそれぞれ全盛時を比べたら吉岡にはまったく歯が立たない
脇本なら番手にうまくはまった時なら勝てるかもというくらい
松浦清水郡司は歴代タイトルホルダーの中では中の実力
全然およびじゃないな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 03:42:35.49ID:Ed8utTvj
100期くらいからだったかルーキーが急に弱くなって80期代にボロ負けしてたんだよな
同期では上位でもA級特選どころか選抜クラスの力しかないルーキーがいくらでもいた
あれから回復したかと言えば半分も回復してない
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 07:00:11.98ID:a0M/Atwv
タイムで吉岡が今の競輪ではチャレンジレベルとはっきりしたのに無駄に感想書き散らかされてもなｗ
感想じゃなくて根拠書けよｗ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 07:01:55.16ID:a0M/Atwv
吉岡原理主義者が挙げた95の平塚記念決勝なんて今じゃチャレンジ予選とか一般戦とかでしかみないようなレースだしｗ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 09:30:48.11ID:0BH60Isd
>>739
タイムも測らず全てが思い込みで知ったかぶりの馬鹿へ

2019年宮杯白虎　脇本雄太　打鐘カマシ先行
赤板29.1 残り1周22.1 上がり11.4 ギア3.92

1995年5月平塚　吉岡棯真　赤板突っ張り先行
赤板29.5 残り1週22.6 上がり11.3 ギア3.57

吉岡の方がダントツで強いハイ終了ー
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 09:37:22.32ID:0BH60Isd
2019年宮杯準決　脇本雄太　打鐘カマシ
赤板29.7 残り1周21.3 上がり11.2

25年前の軽ギア吉岡と何も変わらんよ笑
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 09:54:25.42ID:0BH60Isd
吉岡が今の選手より強かった変えようがない事実

2006年競争得点および決まり手

吉岡稔真36歳
競争得点111.41 順位11位
決まり手　逃1捲8追1マ0

平原康多24歳
競争得点110.79 順位19位
決まり手　逃8捲7追2マ0

山崎芳仁27歳
競争得点111.84 順位9位
決まり手　逃7捲5追3マ0

中川誠一郎27歳
競争得点105.86 順位120位
決まり手　逃5捲8追1マ0
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:01:26.19ID:23L29jAc
>>741
お前どんな測り方してんの？

premieで脇本がホーム通過次のそれぞれのフレームチェックして算出すると

2019年宮杯白虎　脇本雄太
赤板周回　25.6
最終周回　22.1

2019年宮杯準決　脇本雄太
赤板周回　27.8
最終周回　21.8

いずれにしても吉岡とは段違いですけど
赤板突っ張りって言っても吉岡のは誰も仕掛けずにほぼ一周先行

これで変わらんとか病院行ったほうがいいぞ
タイムもまともに測れんようだし
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:24:43.08ID:0BH60Isd
アホはお前だ
脇本単体で測るんじゃ突っ張るより後方から抑えた方がタイムいいに決まってるだろ

それより都合悪い事は全てスルーしてる癖はどうする
お前が今のチャレンジ以下と言い張る吉岡は引退前でも平原より競争得点が上なんだが
なんで？

そして競輪学校受験者は
昔は年間1500人越え　年齢制限23歳以下
難易度は東大並みに難しいと言われていた
今は年間300人　年齢制限無しで公務員でもなれる
それでレベルが上がったとか笑

それについて返答してから会話参加してこい
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:29:55.30ID:23L29jAc
>>745
あれれ？
＞脇本単体で測るんじゃ
測ってないって認めちゃった？嘘ついちゃったの？

＞突っ張るより後方から抑えた方がタイムいいに決まってるだろ
抑えるほうがきついんですよ
誘導のスピードが速い今はね
脇本は抑えずのカマシですけど
一般的にはカマシのほうが楽ではあるけど相手の動きがない吉岡のときと相手の抵抗がある脇本じゃ抵抗あるほうがずっときつい
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:31:22.09ID:0BH60Isd
>>744
どうしても今の現役の方が
「強いと思いこみたくて」
レースすら見てないのに語るバカ

まず吉岡の突っ張り先行の動画を探してこい笑
無いなら土下座して見せてもらえ

見てないのに「弱いと必死で断言」してる
自分が場違いでオコチャマ発言な存在な事に気付けよ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:35:15.05ID:0BH60Isd
>>746
アホ
赤板の周回タイムじゃ先頭と後方じゃ通過に2秒違うんだよ
脇本の抑えは打鐘だから誘導関係ねーよアホ

ちなみに脇本の突っ張り逃げ切り探してるんだがほとんど無いのな笑
突っ張ったら逃げ潰ればかり笑
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:38:25.88ID:23L29jAc
>>745
＞吉岡は引退前でも平原より競争得点が上
その時と競走形態もルールも平原等相手のレベルも違うと言う話をみんなしてるんだが
バカなのか？

＞それでレベルが上がったとか
学校の競争倍率でトップクラスのレベルが測れると思ってるってアホすぎでしょ
何一つロジカルじゃねえわｗ
アマで記録作ったり活躍してる脚力のある選手でも苦戦してる
タイムだけで考えると当時の吉岡より上の選手がね
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:43:26.62ID:23L29jAc
デタラメなタイムとデタラメな理屈の吉岡原理主義者ｗ

＞赤板の周回タイムじゃ先頭と後方じゃ通過に2秒違うんだよ
これヤバいくらい頭わるいｗｗｗ
2秒足しちゃった？ｗｗｗ
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:44:28.37ID:0BH60Isd
そしてもう本当に言葉尻だけ捉えてくるアホに説明するのが面倒くさいから最後にしたいんだが

競輪はスローペースだから脚使うんじゃなくて
スローペースから「トップスピードに加速する」のが最も脚を使うんだよ

だから年寄りマークは
カマシに簡単に千切れる
捲りならカマシよりついて比較的行きやすい
既にトップスピードにあがってるから難しくない


昔が3.54ギアだった理由はゼロ発進の踏み出し勝負に対応するため
大ギアはレースの勝負所でことごとく踏み遅れて7番手になる

今の大ギアはスローペースに落とせない
理由は余計に脚を使うから
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:44:45.85ID:23L29jAc
＞まず吉岡の突っ張り先行の動画を探してこい

お前が挙げたやつの動画を見てきっちり解析してタイム計測してますけどｗ
全く動きのないチャレクソ底辺みたいなレースｗ
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:50:26.96ID:23L29jAc
＞突っ張るより後方から抑えた方がタイムいいに決まってるだろ

これがもうニワカの極みｗ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 10:55:48.99ID:0BH60Isd
>>752
お前マジでかわいそうな奴なんだな
一日中こうやって張り付いて生きてるのが分かった
競輪板のみで勝ち誇って
せいぜい自分の承認欲求でも満たして生きていってくれよ笑

赤板タイムは誘導員の後ろが通過してからのタイムだ
じゃなきゃ全体のスピードとならんだろ

俺は昔から一貫して
「吉岡は強かった
でも脇本との強さの比較は
正直分からない」と言っている

それで色々と比較してみるんだが
ギア3.54とギア3.92の差がタイムにどれだけ影響するかも測ってないし知らない
道具がどれだけ進化したかもちゃんと検証してない

まあ皆が言うように違う時代と測ることが不可能なんだが
皆でどいつが最強だったか語るのも楽しくはある
お前のような吉岡下げの脇本原理主義者がいるのもよく分かった

またこういう話題が再燃するかも知れんがその時は皆が楽しく学べる場になるといいわな
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 11:01:29.47ID:23L29jAc
＞赤板タイムは誘導員の後ろが通過してからのタイムだ

はあああああああああ？
それじゃ脇本のタイムじゃねえじゃねえかよｗ
どっからどこまでのタイムをどうやって測ってんだよこのバカｗ
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 11:05:23.52ID:23L29jAc
>俺は昔から一貫して
>「吉岡は強かった
>でも脇本との強さの比較は
>正直分からない」と言っている

変なとこで改行するヤツって漏れなくキチガイだよねｗ
>>665お前だろ？
言ってること違うねえｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/03/29(月) 20:50:49.18 ID:6xsYP82Z
>>664
神山が未だに特別出てて小倉竜二がG1でもトップで活躍してるのに吉岡がトップクラスになれないとかもうアホかと。。。
29歳の吉岡を差して初タイトルが当時23歳の小倉竜二(当時、既に小倉はマーク屋)

吉岡知らない奴は吉岡をどうしても認めたくないんだろうな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 11:06:27.77ID:23L29jAc
＞影響するかも測ってないし知らない

わからないのに語ってたんだｗ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 11:09:39.72ID:23L29jAc
突っ張りのほうがタイムでないと主張するなら浅井が三番手から柴崎の内行ったときの脇本のタイム測ってみたら？
吉岡のときと段違いだから
あ、測り方知らねえのかｗ

ちなみに俺は吉岡がすごかったというのに一切の異論はない
>>704で書いた通り
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 11:10:58.60ID:23L29jAc
＞一日中こうやって張り付いて生きてるのが分かった
＞競輪板のみで勝ち誇って
＞せいぜい自分の承認欲求でも満たして生きていってくれよ笑

それお前がやってたことなのにやり返されて惨敗したら捨て台詞ですか、そうですかｗ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 11:24:23.94ID:23L29jAc
＞吉岡の方がダントツで強いハイ終了ー

からの


＞俺は昔から一貫して「吉岡は強かったでも脇本との強さの比較は正直分からないと言っている

アクロバティックｗ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 11:28:35.06ID:0BH60Isd
ハイハイ
お前が言葉尻をとらえてムキになってるのは分かったから

吉岡は強かった
もちろん今のトップクラス
新田や深谷より上
でも脇本とどちらが上かは難しい

おまけ
神山は松浦や郡司、平原より上
自在というより自力よりで位置取り含めレースの流れを読むのがうまい
松浦の精密性より確実にゴール前は届くという形でレースを完全に支配してた

昔を知らないご新規さんは
そういう空気を感じ取ってもらえれば
贔屓目無しになるべく冷静な目で判断してるので
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 12:13:07.50ID:3WN+yzTI
空気とか言われてもなあ

https://i.imgur.com/LX9y7Tb.jpg

じじいの与太話に付き合う必要ねえわな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 12:18:29.09ID:KRn4FbsS
吉岡以来の30年に１人の天才くんが結果を物語ってるよ

勿論脇本や新田が足下にも及ばない吉岡以来の30年に１人の天才らしいよ

つまり吉岡はその程度ってことだな












太田モグラ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 12:30:09.62ID:i5vPFjld
タイムがもう吉岡と今のトップクラスじゃ違うからな
残り二周のタイムが5秒以上違うことがざら
当時の吉岡じゃ今の競輪ではまず仕掛けられんよ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 12:37:58.69ID:0BH60Isd
>>767
ちゃんと読もうね
昔と5秒も違ってないし

2019年のルール改正で一周2秒も更に誘導ペース上がってるのにその後になぜかバンクレコード連発
あんたらの理論なら2秒も速くなったら上がりタイムは疲れてガタ落ちするわけ

要はスピードはある程度はやいままの方が楽なの
風受ける先頭以外の選手は
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 12:43:27.91ID:i5vPFjld
>>768
平塚の一例だけ上げて5秒も違わないよって言ってるのめちゃめちゃアホに見えるからやめた方が良いよ
その時代の基本的な赤板ペースが今より5秒以上は優に遅かったのは事実だから

ルール改正後にバンクレコードが出るようになったのも、さらに今の選手達のレベルの高さの裏付けになってるね
昔と違うお遊びナショナルじゃなくてガチナショナルが結成されてから、他の選手達のレベルもどんどん上昇してるって事
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 12:45:48.25ID:dc3HdDSZ
なんか吉岡信者は競輪場で車券も買わずに延々昔話してるじじいみたいなもんだな
競輪場行ったことないから知らんけど
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 12:47:07.63ID:i5vPFjld
新田や深谷がイマイチ通用しないのも周りのレベルが上がったからだろうね
ブノワ式の最先端トレーニングが全国の選手に認知され全体のレベルの底上げに繋がってるからこその事象だ

吉岡の時代なんか選手間情報の共有は乏しかっただろうし
持久力をつけるのは乗り込み（笑）パワーをつけるのは山登り（笑）的な化石練習が持て囃されてた時代と今を比べる事自体がナンセンス
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 12:58:52.46ID:0BH60Isd
今測ったが2002年の普通の記念決勝でも
赤板タイム27秒5だわ

要は20年前と何も変わってないの

吉岡、神山のバンクレコード塗り替えてない
↓
ムキー！赤板からのタイム見なきゃダメ
↓
赤板タイムも実はあまり変わらない
↓
ムキー！5秒は違うはず！
↓
2002年でも27秒はザラという事実が露呈←今ここ

現役論者は大ギアの件は完全無視

ちなみに昔の大ギアは
40歳50歳のA級下位かB級の先行選手だけ
逆に言えばおじいちゃんでも逃げ切れるのが大ギアなの
早めに抑えて先行
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:07:01.82ID:Eqoz7SGZ
なお、どのレースかは明言しないｗ
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:12:36.82ID:i5vPFjld
例えば今話題の広島町田大我

デビューした直後の去年7月21日の別府ミッドナイト準決では赤板から抑えて先頭に立ちそのまま逃げ切り

手動だから完璧ではないがタイムが赤板が27秒前後、残り１周が22.5前後で２周のタイムがおよそ49.5秒
あがりタイムは11.3秒

半年後には記念の決勝に乗るレベルの超有望株ではあるが、デビューした直後で平塚記念吉岡越えのパフォーマンスを見せてる
吉岡は町田以下

結局こういう事なんよね。今と昔のレベル差は果てしなく大きくなってると断定できる一例だね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:25:17.60ID:0BH60Isd
6日前に上がってる動画だよ
検索してこい
言葉の節々から「今が最強！」じゃなきゃ許せない幼い感情が蔓延してるぞ笑

2002年（平成14年）開設52周年記念（GⅢ）王子杯争奪戦　決勝戦　11R https://youtu.be/Q17D-Xwtk5g

>>774
おじいちゃん先行が使ってたのが大ギアなの
そのこと無視しないで
まるで吉岡より強い選手が100人もいなきゃダメな考え方だな
吉岡と走ってた連中が今もトップクラにいるのに笑
彼らは全員若い子頃より進化したってか？
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:25:52.50ID:i5vPFjld
お、次の日の別府決勝も見てみたら同じく赤板から抑えて
赤板28.5秒、残り１周22.5秒の２周タイム51秒出してたわ

平塚記念の吉岡は何秒だっけ？５２秒以上かかってる？
吉岡のベストパフォーマンスと思われる赤板先行がデビューしたての新人に連続で破られる事実見てどう思った？w
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:33:08.85ID:i5vPFjld
>>776
どういう計り方してんだおまえ？

ちゃんと赤板を先頭で通過した選手から、残り一周を先頭で通過してる選手で計ってねぇだろ
それで計ったら３０秒前後かかってますけど？w

そもそも6が死に駆け前提の鐘カマシだし、残り一周が２４秒程度と糞遅いしw
ま、２０年近く前だから今よりレベル低いのは当たり前の話だけどな
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:36:39.57ID:i5vPFjld
>>776
当時の選手が大ギア使ってたらなんていう空想の話なんかしてないんだが

こっちは「当時の吉岡をそのまま（もちろんギヤも）今の競輪で走らせても通用しない」って主張なんだから

で、それを認めるの？認めないの？

認めないなら納得のいく根拠を出してしっかり反論してくださいな

こちらは当時の全盛期吉岡が出したタイムを今の新人が既に塗り替えるタイムを出してる
だから吉岡は今の競輪では通用しないって根拠ありの主張をしてるんだからね
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:36:57.41ID:NGnzr5iI
ID:0BH60Isd　こいつが何を見てるのか不明だよな
吉岡が今の競輪で通用するとタイムを持って証明するなら吉岡の個人タイムか、今の競輪と変わらん全体のペースの中で吉岡が勝ってるレースを提示しないと
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 13:51:22.08ID:0BH60Isd
昔のレースを生で体感した事もない知識もゼロのバカ2号が現れたから説明してやるが

要は大ギアなんてのは一発狙う年寄り選手が打鐘から抑え先行を狙うために使っていただけで
それ以外は用無し

でトップクラスで大ギアで初めて成功したのは山崎芳仁
その理由は2001年のルール改正にある
スローペースに落とす事がなくなって大ギアのままでもレースに参加できるようになった

そのルール改正内容を調べて理解してから発言してこい

知らないのに偉そうなのが一番恥ずかしい
精神年齢が小学生の思考方法
(ほぼ同一人物)
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 13:54:17.14ID:i5vPFjld
吉岡引退年で最後に立川ダービーでG１取った時も悲しいほど力の衰えを感じるよな

完全逃げ一という今じゃありえない恵まれた番組構成で残り一周近くまで誘導を使って赤板が32.5秒、ラスト一周が23.5秒
今のチャレンジでも普通に見る時計だぞこれ

吉岡の素晴らしい所は引き際の良さだったね
やる気もなくなっていたのだろう

吉岡出現の衝撃や傑出度、スター性は今の選手と比べる次元じゃないのは事実
ただ絶対的な力は今のトップクラスと比較すると見劣りするってのが結論やね
吉岡が競輪の歴史でトップ3に入るスーパースターだったって事に異論はないんだよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:10:56.73ID:0BH60Isd
>>783
おいの涙目の小学生
これのことか？
>こっちは「当時の吉岡をそのまま（もちろんギヤも）今の競輪で走らせても通用しない」って主張なんだから

いつのまにかギア変えちゃいけないとか謎シバリが増えてるけど笑

「今の脇本をそのまま（もちろんギヤも）昔の競輪で走らせても全く通用しない」って主張となんら変わらんのだが
ウチ封じ込められて7番手のまま金網まで上がって牽制されてゼロ発進で千切れて惨敗するぞ　ギアが違うから笑

で質問の答えだが
当時の吉岡が当時のギアで今走っても7番手捲りは普通に可能だな
なぜなら吉岡のバンクレコードは10.5
当時の外人より上

何度も言うが前が早仕掛けでも
追走でついていくのはそんなに大変じゃない
毎日バイク誘導で80km出してる連中なんだから
弱い選手は追走一杯になるがね

吉岡は小川真太郎クラスなんだからそれに勝てる小川の最高上がりタイム持ってきてね

本音
↓
お前しつこい
小川の10.5の上がりタイム見つけるまで帰ってくんな
それが嫌なら悔し紛れに軽々しく発言繰り返すな
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:23:40.55ID:ZM4js/wd
相手やら展開やらバンクコンディション一切無視して「吉岡のバンクレコードは10.5だから7番手からでも捲くり切れる」ってのは草

ニワカがよく言うヤツ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:24:56.93ID:xlBeFDgH
>>784
ギヤを変えた仮定なんか無意味だよ
だから当時の吉岡が今のギヤにする仮定、今の脇本が当時のギヤにする仮定

どちらも無意味

その論理が通用するなら
松本勝明が今の競輪走ってもタイトル取れる
高原永伍が今の競輪走っても先行日本一になれるって論理も通用する事になる


7番手捲り？今の高速化してる赤板タイムじゃ無理だって結論出てるでしょ
それが可能っていうなら今の赤板タイム並の流れで吉岡が10.5で捲ったレースを提示してくださいな

はいがんばって
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:26:27.93ID:0BH60Isd
>>782
真面目に語ってるから真面目に返すな

35歳の吉岡だから当たり前
優勝してグランプリで引退するところは
中野浩一みたいな美学を引き継いでた
ダービー直後の落車がなかったら気持ちが切れずもう少し活躍してたかも

ただ、吉岡自体とっくにタイトル戦線から見放されてた
7年前の全日本選抜以来G1は獲ってない

吉岡が早世だったのは事実で

今のネットに残ってるか分からんが
1996年の寛仁親王牌決勝
十文字　神山のアトランタラインとの初対決
それでも吉岡が一番人気
吉岡の弱点が初めて露呈した大会でもある

後から強くなった先輩の神山と力関係が逆転し
翌年以降　神山がオールスターファン投票1位になり名実ともに第一人者となった
衝撃受けるから動画があったら見て欲しいわ

なおその頃の吉岡は
95年GP優勝
96年千葉日本選手権逃げ切り優勝
96年琵琶湖高松宮杯逃げ切り優勝
からのこれ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:34:04.90ID:0BH60Isd
>>786
アホ
吉岡が当時のギアで今の選手と先行勝負は少し無理があっても
捲りは普通に決まるわ

バンクレコードが吉岡とたいして変わらなくて悔しさのあまり
お前が引きずり出した赤板タイム理論を
さも当たり前のように主張するな
自分の中で神聖化しちゃってるけど爆

ペースが上がったり下がったり踏み直させられる方がキツイの
だから脇本のペースはずっと一定なの
徐々にペースあげてく中距離選手的な一番楽な駆け方なの
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:41:33.64ID:xlBeFDgH
>>788
赤板高速化で早々に脚を削られる今でも当時の吉岡なら捲りは普通に決まる


ではそう考える根拠の提示よろしく
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:45:29.71ID:ZM4js/wd
昔話好きなニワカのために一応講釈垂れとくと、先のウィナーズ決勝
深谷のせいで後方に置かれた郡司が内行って上がり10.5
それより多少良い位置にいたとして届いてません
まして外回ったら全盛期の吉岡でも10.5なんてとても出ないので
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:56:22.83ID:0BH60Isd
だから20年前でも普通に10.5とかいくらでも出てるっつうの
今探しただけでも
花月園400
全日本選抜3日目負け戦9R

■ 着順
着 車番 選手名 年齢 府県 期別 級班 着差 上り
1
4 齋藤　登志信 28 山　形 80 S1 11.3 逃げ HB
2
2 朝日　敦 34 神奈川 62 S1 1/2車輪 11.2 マーク
3
5 紫原　政文 33 福　岡 61 S1 1 車輪 11.1
4
7 梶應　弘樹 36 愛　媛 57 S1 3/4車輪 10.9
5
1 後閑　信一 31 群　馬 65 S1 1/8車輪 10.6
6
9 須田　雄一 36 栃　木 56 S1 1/2車輪 10.5
7
8 増田　鉄男 27 徳　島 74 S1 3/4車身 10.5
8
6 兵藤　一也 23 群　馬 82 S3 3/4車輪 10.9
9
3 加藤　慎平 23 岐　阜 81 S1 1 車身 11.3


須田　雄一 36 栃　木 10.5
増田　鉄男 27 徳　島 10.5
こいつら低ギアで郡司なみじゃねーか
知らないペーペーが知ったかぶって喋るな
ウザい
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:57:08.35ID:xlBeFDgH
https://youtu.be/fCJklvtEDFE

吉岡鐘四角八番手からのカマシ捲りで競輪祭優勝！

こういうレースが記憶の中にあるお年寄りは吉岡最強論者になるんだろうけど
タイムを計ると実は大した事無いことがすぐ露呈してしまう
吉岡個人のホーム通過からゴールまでのタイムは23秒そこそこ
そのタイムのカマシであれだけ前を一気に飲み込み突き放す強さに見えるってのは、つまり・・・・

後はわかるね？

吉岡が当時の競輪界でダントツで傑出してた存在が故に今でも同じ様なパフォーマンスを出せるって勘違いしてしまう気持ちはわかるが、それは間違いなのだよ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 14:59:41.53ID:ZM4js/wd
この人完全に頭イッてますね
だれも10.5を出せるかどうかってことを問題にしてないんですけど
後方にいたらそれでも届きませんよってのと、外回ったらそのタイムでませんよってこと
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:04:23.11ID:ZM4js/wd
論点が全く理解できないほどのアホに言ってもわからんと思うけど、あたりまえのこと説明しますよ

一本棒の場合、前のペースが速ければ捲くり・カマシは出切るのに時間かかるし、煽りも受けやすくなります
その間、外を回って走る距離は長くなります
トルクを掛け続ける時間も長くなります

だから当時と今のペースの違いをみなさん指摘してるわけなんですよ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:05:00.78ID:xlBeFDgH
つうかさ良い上がりタイムに至る経緯が今と昔では赤板のタイムの違いで難易度が大きく違うって話を散々してきたのに
今更「ほら昔でも10.5出てる！ほれみろ！」って痴呆か何かかい？


痴呆だからまたしばらく経って吉岡の話が出てきたら同じ論理で暴れまわるんだろうけどw
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:06:39.57ID:0BH60Isd
>>793
全くバテねーよ
2019年5月に2秒も誘導ルールに上がったのに何で半年立たずにバンクレコード連発すんの？
ベース上がってもバテないからだよ

初めは選手も騒いでたが長距離走みたいなもんですぐ慣れんだよ
息も上がらなくなるんだよ

むしろトップ選手は全体的にペース早いままの方が楽なんだよ
息が整うから
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:08:48.49ID:xlBeFDgH
>>797
だから質問に答えろっての馬鹿かおまえ


赤板高速化で早々に脚を削られる今でも当時の吉岡なら捲りは普通に決まる


この主張の根拠を答えろって言ってんだよ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:13:43.28ID:0BH60Isd
>>796
ちげーよ
順番間違えんな

大ギアならもっとタイム出るはずなんだよ
それを吉岡よりタイムでてないって話になったら
いや、今の選手はもっと長く仕掛けてるからタイム出なくても仕方ないんだ！って現役最強マンが特例つけて騒ぎ始めたんだよ

でもそんな赤板もタイム変わってないんだよ
お前たち現役最強マンは自分たちの好きな現役選手に甘々なんだよ

ちなみに世界最高速の自転車速度のギア比は10なんだよ
大ギアならタイムが出て当たり前なのに出てないのが今の競輪界なんだよ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:18:44.34ID:0BH60Isd
別に俺も吉岡最強にこだわってるわけじゃねーよ

新田がもう少しタイム出てたらトップスピードは新田って言うし
現に今の脇本の仕掛けの長さは吉岡より上とは思うわ
トップスピードまで吉岡より上とは思わないが

何度も言うが「決めつけて語る」な
競輪の予想で「こいつが絶対先行する」と言い張って車券勝負するくらいマヌケな思考法だから
お前と話してると小学生を相手にしてる気分になるわ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:21:20.29ID:xlBeFDgH
>>799
> いや、今の選手はもっと長く仕掛けてるからタイム出なくても仕方ないんだ！って現役最強マンが特例つけて騒ぎ始めたんだよ


特例でもなんでもなくスポーツ全体の常識なんだけど？
何のスポーツでも距離や時間が長い運動をすればするほど平均運動量が落ちるのは常識

その常識を覆すだけの主張をするならその根拠を出せって言ってるの


> でもそんな赤板もタイム変わってないんだよ


変わってるよ。それも明らかに
去年の名古屋オールスターなんか赤板の平均タイムが27秒前後くらいだったし

昔の競輪と比べてその差は一目瞭然
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:36:59.34ID:0BH60Isd
>>801
全てがハイペースみたいな話し方するな
昔の仕掛けみたいなペースも山ほどあるだろうが
そのレースで昔じゃ絶対に出せないバンクレコード以上のタイムが出てなきゃおかしいんだよ
そしたら吉岡じゃ勝てんって言うわ
でも出てないんだよ

前が駆けたらついていくのはある程度の力ありゃ誰でも出来るんだよ
どんなペースでも
だから9人一緒にゴールしてるし
さっきの話にもなるが
前が11秒前半ならスリップストリーム利用すりゃ10.5で流れ込む事が追い込み選手でも出来るんだよ

今のペースなら吉岡はついていけないというのかチャンチャラおかしいんだよ

96年の十文字が1000mタイムトライアルで1分3秒261で銅メダルとってから日本の競輪界はあまり進化してないんだよ
しかもほぼ競輪の自転車フレームでだぜ？

その後の記録は2013年中川誠一郎の1分00秒017で空気薄い高地での参考記録だけ
脇本雄太の1000m TTのタイムいくつよ？

それを上回ってたら「ああ今の競輪選手は吉岡より何倍も強くて太刀打ちできない」って認めますわ笑
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:41:53.59ID:xlBeFDgH
これちょっと前も言ったけど名古屋オールスター最終日のガールズドリームのラスト一周のタイムが23秒そこそこで上がりが児玉の11.6
これってその日の男子の2Rのタイムとほぼ同じ

じゃあ児玉は男子のレースに混じっても通用するのか？答えは明確に否

「上がりタイム一緒なんだから勝てないまでもそこそこいい勝負するでしょ！」って反論に対しては次の数字を提示する


ガールズドリームの赤板タイムは約35秒、男子2Rの赤板タイムは約26秒と9秒の差がある

以上の数字からわかることは「赤板の高速化が上がりタイムに影響する」といえる立派な根拠になるということ


赤板の高速化が上がりタイムに影響しないと主張するなら根拠をしっかり提示した上でよろしく
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:51:56.07ID:GeJVWlPQ
開催終了後初めて覗いたら凄いことになってるね

吉岡・神山はＧＰに４万人以上の観衆が詰めかけていた競輪隆盛期に最も車券売上に貢献した選手
絶大な人気を誇り若い追っ掛け女が競輪場に足を運んだほどのカリスマ性を持った選手だった
彼等に対する評価はそれでいいんじゃないの
競輪はスピードを競う競技じゃなくて所詮興行なんだから、如何にファンを獲得し如何に売上に貢献したか
競輪選手としての価値でいえば現役の選手達とは比較出来る筈もなく
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 15:59:28.92ID:0BH60Isd
>>803
女子スレで口論の末一度測っただけの記録を高々とあげられても誰も興味ないから
その手抜きが競輪下手な理由だから笑
新しい記録持ってきてね


ちなみに脇本雄太1000m TT
競輪学校時代1分09秒38

現在の日本の競輪選手　全プロ
2018 1000m TT
1.03.912 南潤
2017
1.03.399 早坂秀悟
2016
1.04.375 早坂秀悟
2015
1.03.497 渡邉一成
2014
1.05.052 竹内雄作
2013
1.03.885 新田祐大

全員が25年前の十文字より弱いのにマジビックリwwww

1.03.261 当時十文字何も知らないS級上がりたての二十歳
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:05:06.71ID:0BH60Isd
>>804
25年前の十文字は現在でも8位になるね
カーボンフレームでもないのに
そして新田は5倍ほどの大ギアだったかな

でも昔の選手は全員が今の選手に誰も太刀打ちできなくて
十文字なんて今ならせいぜいA1にしかなれないんでしょ？

現実を突きつけて悪いが
20年前と比べても競輪選手はそんなに進化してないよ
人数も半分にリストラされてるのに入るのも簡単になってて
30年前くらいになると少し変わってくるけど
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:10:48.57ID:3BDgzA3f
>>809
今は五輪種目から外れてるので誰も1kmにフォーカスして練習してません
それでこれです

吉岡って人はどれくらいだったんですか？
1kmって競輪に応用効かないし、競輪が強い人が得意なわけでもないと思いますけど
1kmを持ち出したあなたは指標になると思ってるわけですよね？
吉岡って人は当然タイトルも取ってない十文字より速かったわけですよね？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:15:48.93ID:0BH60Isd
>>804
後、詳しそうなのでもう少し
その大会は室内競技大会だよね

アトランタオリンピックの十文字は室外バンクでの1.03.261
その分タイムが不利なのも分かってもらえると思う

あと吉岡の1000m TTのタイムは出てこなかったけど

神山雄一郎の1000m TTは
1995年の世界選手権で
1.02.910 出してる
26年前だね
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:18:57.75ID:0BH60Isd
>>810
競輪学校が一番の受験種目に挙げていて
卒業試験にしても事あるごとにあらゆる指標とされてるのに君は何を言ってるの？

現役最強を前提でふっかけて来るのは議論にならないよ
言葉の端々から漏れ伝わってくるよ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:21:23.15ID:U0lItYwj
今記念で赤板先行して逃げ切る選手いないからな
脇本でも仕掛けはジャンからだ
１人でもそういう選手が出てから能書き言えよ
いればおまえらアマチュアに言われなくても黙って吉岡クラスだと認める
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:26:56.93ID:3BDgzA3f
>>811
外バンクが不利になるかどうかは風次第ですよ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:27:20.68ID:0BH60Isd
>>813
それね
自分もとっとと競輪界に過去を塗り替える選手が出てきて欲しいと思ってるよ
だってその方が見てて楽しいから

覚醒脇本は吉岡を超えるか超えないかクラスまでは来てる
だからグランプリで逃げ切りたいんだろうけど
今のところ中途半端
去年の伊東温泉の共同決勝とか見てもそう思う

「吉岡は今の競輪じゃS級でも戦えない」とかは悔しすぎて感情的になってる小学生と会話してる気分
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:28:08.35ID:3BDgzA3f
>>812
へえ、なら銅メダリストの十文字さんはさぞ競輪でご活躍されたんでしょうね
タイトルいくつとったんですか？

十文字「競輪と1000mのタイムトライアルは全く違うもの」
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:30:31.07ID:3BDgzA3f
>>811
ちなみに神山のは高地だよね
あなた主張と根拠が支離滅裂すぎますよ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:34:17.12ID:0BH60Isd
>>814
風は吹いてるほどタイムは出なくなるんですよ
何度も言いますが自転車は無風で一定のペースが楽なんです
半周や一直線なら追い風が有利にもなりますけど

S級　平均上がりタイム
333バンク 7場 9.88秒
400バンク 31場 11.71秒

ドームS級上がりタイム
前橋ドーム　9.72秒　335m
小倉ドーム　11.52秒

ドームなら
166mで0.16秒
200mで0.19秒も速くなるということです

200mを5倍したら？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:36:08.56ID:3BDgzA3f
>>819
だから「風次第」と書いてますけど
日本語苦手なんすか？
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:38:01.88ID:pWWmosCQ
ある主張に対して反撃されて分が悪くなると、その反撃に対しての反論を諦めスルーし
別の新たな主張をし始めそれも反撃されて分が悪くなると同じくスルーしまた別の主張をし始める

この吉岡信者はずっとこれ

だから嫌いなんだよ懐古のジジイは
自分の考えが絶対なんだと信じて疑っていないから死ぬまで永久に同じ事を繰り返す
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:39:08.64ID:0BH60Isd
>>816
知りもしないのに偉そうな投げやり小学生だな
じゃあ十文字が最強でいいだろ
お前たちは20年前より「全選手が強い！」って思い込んで勘違いしてんだよ
だから具体的な記録を出すたびに話が綻びまくるんだよ
金も稼げないから競輪受験生が大幅に減ってるのも誰もちゃんと説明してないだろ

当時1000mタイムトライアルは1分3秒台が優勝ライン
吉岡も普通に1分3秒台は出てたと思うよ
悪くて4秒台前半
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:41:01.78ID:3BDgzA3f
>>819
で、アトランタのとき風吹いてました？
後は気圧、気温も関わってきます
なので単純に外バンクだから不利というわけでもないんですよ
あとは脚質によって得意不得意も変わってきます

菊池岳仁なんか去年の地区プロでえらい強風のなか1.03.478でした
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:41:29.22ID:0BH60Isd
>>820
風次第じゃねーよ
ドームの方がタイム出るんだよ

全ての競輪選手に聞いてこい
無知なお前が間違ってることに気付くから
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:44:00.33ID:3BDgzA3f
>>822
知りもしない競技のことまで話広げたのあなたじゃないっすか
＞1分3秒台が優勝ライン
なんの優勝ラインすか？

＞吉岡も普通に1分3秒台は出てたと思うよ
＞悪くて4秒台前半
えー、エビデンスありまっか？？？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:44:35.11ID:pWWmosCQ
吉岡信者の主張

「一定の速いペースの方が楽」

「吉岡は今の競輪でも捲れる」


赤板高速化論によってこの主張が崩されているわけだが、吉岡信者のジジイはスルーを続けているわけで

さて反論はないのかなぁ？w
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:45:49.87ID:pWWmosCQ
>>822
> 吉岡も普通に1分3秒台は出てたと思うよ
> 悪くて4秒台前半


思うじゃなくてソース出しなよ爺さん
おまえの言ってる事はほとんどが脳内の妄想じゃねーか
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 16:46:41.22ID:3BDgzA3f
＞吉岡も普通に1分3秒台は出てたと思うよ
＞悪くて4秒台前半

意地悪しないで教えてあげるｗ
1991年 前橋 吉岡稔真 1:05.44

信者さんが言うには1km T.T.を指標にして良いということなので完全決着ｗｗｗ

吉岡稔真ゲロ弱いｗｗｗ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 16:47:39.62ID:3BDgzA3f
一応フォローしとくと吉岡稔真が弱いなんてことは全くなく、偉大な選手
信者がアホなだけ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 16:48:08.22ID:0BH60Isd
>>823
しつけーな
気温も気圧も風も関係するわ

気温高けりゃタイム出る
気圧低けりゃタイム出る
風は強いほどタイム出なくなるんだよ
1000mタイムトライアルは周回競技なんだよ
風があって有利なのは
バンクで風が常に追い風のように舞ってる
超特例だけだ
菊池は養成所でも1分4秒05出して早期卒業してる
難癖つけてくるゴミ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 16:53:54.28ID:3BDgzA3f
>>830
まだやるの？？？

なら外バンク強風のなか1.03.478の菊池岳仁が最強
ドームで5秒4の吉岡はクソザコってことでよろしいか？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 16:57:13.51ID:0BH60Isd
>>828
すまん1分4秒台が選考会のラインな
ほとんどの競輪選手がそこに合わせていた
で十文字が1秒タイム縮めた
91年の吉岡って30年前のデビュー1年後のS級上がり立ての新人じゃねーか

ってか他人のフリしたお前とずっと1日話してた
バカバカしいからこれで最後にするわ

お前が現役が最強と闇雲に信じ込みたい気持ちは大いにわかるが
それで間違った情報まで大々的に宣伝して他の純真な競輪ファンに信じ込ませるな
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:04:33.31ID:pWWmosCQ
あれれれれ？　なんか赤板高速化についてだんまりになっちゃったけどどうしたのかな？

反論なければ吉岡は今の競輪じゃ通用しないって認めたって事で結論出すけどそれでオッケーかな？

これ最後のチャンスだよw
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:06:37.11ID:3BDgzA3f
>>832
で、悪くて4秒台前半という記録はいつどこで出したの？
菊池はその時まだS級ですらない1年目ですよ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:12:07.66ID:pWWmosCQ
現代の選手が過去の選手より優れているパフォーマンス出せるってのは世間一般の常識
それを覆したいのなら絶対的な論理を提示しなければいけなかったのに、こいつはそれをほとんどしなかった

平塚記念の吉岡ベストレースを自身満々で出してきたのが唯一とも言えるこいつの論理だが
それはデビューしたての町田によってあっさり潰されてしまうという悲劇

吉岡の赤板先行が最強だと信じてたのに！現代の新人によってそれが即否定されてしまった時のこいつの気持ちを考えると・・・・


飯がうまい！www

ボロボロに負けたんだから、少しは反省しろよ
どうせ忘れた頃にまた出てきて「吉岡最強！最強！」と今日のボロ負けをなかった事にする痴呆症全開の盲言を繰り返すんだろうがな
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:18:09.20ID:0BH60Isd
>>833
お前、自分が虚しくならないか？
ここで会話して勝ち誇る事が人生唯一の楽しみの奴なんだからそんな事にはならんのか
相手してる方が生き生きしてるんだろうしな

赤板タイムはそこまで重要じゃない
トップ選手はそこまで脚力は消耗してない
ついてて楽なんだから
ペースあげたり下げたりの方がきつい
惰性で走る乗り物だから
どこから全力で踏み込んだかだ

時速70kmなら風圧受けてるとキツイ
時速60kmもそこそこキツイ
時速50kmは徐々にダメージ受ける程度
後ろについてりゃあんま変わらん
実は加速がキツイ
急加速が一番キツイ　大ギアなら尚更
だから急加速は誰もが立ち漕ぎになる
座ったまま急加速できるやつは一流

>>835
書いてる内容が全ていつも一緒でつまらんよ
その世間一般の常識で「競輪もそうなはず」だと思い込みたいだけなんだから
それこそ何の根拠もないのに笑
まぁいつまでもここを自身の楽園にして暮らしてなよ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:31:47.83ID:pWWmosCQ
https://youtu.be/-AyRkl0YGO0


吉岡や小嶋がいるいつぞやの全日本選抜決勝
これも赤板からゴールまでのタイムが53秒と今と比べると激遅

俺が知る中で赤板からのタイムが最速なのは去年のオールスター優秀の赤板23.1からのラスト一周22.2の45.3秒という驚愕の時計

この8秒差がギヤの差だけなく選手の能力差として大きな進化となってるわけよ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:33:57.10ID:Ecckik+T
埋まるまでどうぞ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:36:08.01ID:3BDgzA3f
＞急加速が一番キツイ　大ギアなら尚更

ウィナーズ最終日の根田
赤板から抑え先行で太田がインで詰まったから吉岡の時代くらいのどスローに落として、太田が引ききってから徐々に加速しながら太田のカマシに合わせて一気に踏ん出る
吉岡じゃとても真似できないレベルのダッシュでH前からスパートして最終周回は吉岡の会心の逃げレベルのタイム
大ギヤできつい急加速とやらで、小さめのギヤで10.5出せる太田に完勝だし、根田が史上最強ってことでいいかな？ｗ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:38:31.94ID:3BDgzA3f
1kmの話ももう少しすると、ジュニア記録2回も更新した野上くん来期チャレンジに逆戻りっすね
それより明確に遅い吉岡さんはやはりチャレンジで通用するかどうか、ということになりますな
信者さんの1ｋｍは競輪の指標として有用説を採用するならばね
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:41:25.73ID:Gz98odQ3
長野豚こと慶次くんw
コテ外してもバレバレｗ
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:54:43.61ID:0BH60Isd
時速70kmならハロン10.3でバンクレコード並
時速60kmなら12.0秒
時速50kmなら14.4秒
時速40kmなら18.0秒で今のトップの誘導員の赤板レベル

時速60kmの二段がけを2周やられてその後に松浦や郡司が好タイムで捲れないと思うか？
ツキバテすると思うか？
お前が騒いでる赤板タイムなんてのはせいぜい時速50kmのお遊戯走行なんだよ

確かに脇本の仕掛けは4分の1周くらいは早いよ
大ギアは長い距離を踏むのにも
トップスピードを上げるにも有利だよ
でもその有利さを考慮しても大して昔のトップとそこまで強さは変わらないって事

もちろん競技も性質も正確な比較は出来ないけどね
俺も吉岡以上に強い選手が出てくりゃ素直に評価するし応援したいわ
吉岡が過去最強とも思ってないよ
それより昔を知らんし
吉岡より神山ファンだったし笑

根田だろうが太田だろうが拳矢だろうが強くなってくれりゃーいい
レース形態を変えるくらい競走を支配する選手が現れてくれりゃ嬉しいね
吉岡はまさにそうで、脇本もまぁそう、
大ギアを産んだ山崎もそれに入るかな

お前は一応ちゃんと調べるし競輪ファンとして評価はしてるよ
あとは好きに勝ち誇ってくれ
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 17:56:03.44ID:pWWmosCQ
1kmといえば今のナショナルの体制で1km専門選手とかいたらどのくらいの時計出せたのか気にはなるな
オリンピックから1kmが削除されたせいで今のナショナルで1kmに一本化してやってる選手はいないからなぁ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:00:24.68ID:pWWmosCQ
>>843
思うか思わないかではなく、フラットな視点がある人なら誰が見ても納得感のある
俺のガールズと男子タイム比較の様なわかりやすく具体的で論拠もはっきりしてる反論をしろと言ってるんだよ

だらだら長文書いた所で論拠が曖昧過ぎて意味がないんだよ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:03:01.37ID:0BH60Isd
>>845
ガールズは打鐘まで誘導抜いちゃいけないのに何言ってんだ？
そもそも女子トップが男子のどのクラスかも分かってないのに
マジで興味ないから高木真備スレでも言って一人で騒いでろ
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:16:02.80ID:pWWmosCQ
>>846
誘導抜いちゃいけないってのと俺の赤板速度理論に相関性はない


35秒という遅いペースで赤板を通過したからこそ男子並みの時計をラスト一周で出せた
だから赤板速度は最後のタイムに大きな影響を与えるというのが俺の理論


そろそろちゃんとした反論してくれや
手応えがなさすぎる
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:29:17.96ID:3BDgzA3f
＞時速50kmは徐々にダメージ受ける程度

ふーん、チャレンジの先行1車なんかでなかなか切ってくれないと誘導そうとうきついって聞きますけどねえ


＞お前が騒いでる赤板タイムなんてのはせいぜい時速50kmのお遊戯走行なんだよ

じゃ、それ以下で走ってた吉岡の場合お遊戯以下っすね
「吉岡は赤板先行だから強い」は全く通用しないことになりますけど
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:45:50.52ID:U0lItYwj
馬鹿馬鹿しくて読むもしない
競輪ファンならみんなそうだろう
どうしても持論を認めて欲しいなら匿名掲示板でなくyoutubeかニコ生行って吉岡と直接対談してこいよ
中野と滝澤、専門紙記者同席の吉岡の前で同じこと言えたら認めてやる
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:47:27.60ID:i5vPFjld
懐古厨はいつもそう
シャブでもやって過去にトリップでもしてろ
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:53:14.71ID:3BDgzA3f
＞当時の吉岡が当時のギアで今走っても7番手捲りは普通に可能だな
＞なぜなら吉岡のバンクレコードは10.5
＞当時の外人より上

77で10.5出した太田が今92で松浦、清水とガチでやって勝てると思うやつはいないだろ
まして脇本に勝てるわけがない
なのに吉岡ならそれが可能だと思う時点で（察し）
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:55:27.67ID:3BDgzA3f
吉岡すごいの根拠に1kmやら上がりやら持ち出したのは本当に悪手
松浦が1kmで工藤文彦に勝てるわけがない
競輪で工藤が松浦より強いと思ってるやつなんていないだろ
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 18:58:06.45ID:0BH60Isd
>>848
残り一周、最速で時速60kmも出せてないチャレンジを混ぜてイチャモンつけるとかバカなの？
チャレンジで語りたいなら全部10km減らせ単細胞

>>847
お前の提唱したい理論はよくわかるわ
だが何度も言うがタイムだけじゃねーんだよ
タイムも関係あるけどな

どこで踏んだか(加速したか)どうかだし
どれだけ脚使ったかどうか

赤板タイムと騒ぐなら
伊東共同通信社杯の初日予選は郡司が
太田ー島川ー原田の3段駆けラインを9.2で捲ってるんだよ
ペースは赤板から全開なのにだぜ？
スピードじゃなくて郡司が楽につけてたから捲れたんだよ
次のレースは新山を脇本が9.1のシリーズ一番時計で捲ってる
もちろんスローペースじゃなく新山は早仕掛け
タイムが出ても一定のペースなら後ろもついてて楽だから
その速度を借りて一気に高速で捲れるんだわ
そしてその時にいわゆる好タイムが出る
(もちろん例外もある)

お前の理論はなかなかではあるから絶対視して決めつけんな
なるべく脚使ってるか使ってないかで見極めろ
高速でも踏んでない(いわゆる流してる)時が山ほどあるから
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:00:47.05ID:0BH60Isd
>>852
今の方が競輪選手全体のレベルが上がっていて圧倒的にすごいと盲目的に騒ぐから
全く同じ競技である1000m TTの記録は25年前とそこまで変わってないぜ？って言っただけだ

それなのに松浦だの工藤だの持ち出す時点で自分のイチャモンが情けないくらいに論外だと悟ろうか？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:11:25.57ID:pWWmosCQ
>>853
また下手くそな論理展開してるなぁ

その例えからは赤板速度とラスト一周の相関関係がまったく見えてこないんだよ

おまえがやる事は赤板速度とラスト一周の相関関係がないと論理的に説明する事

その説明だと赤板ハイペースでも好タイムで捲った郡司や脇本がすごいで終わる話なんだよ馬鹿
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:14:50.46ID:oJ0BEtGh
>>772つまり上のクラスで大ギアは通用しないルールだったってことだな
つまりギリギリまでゆっくり回ってのスプリント勝負
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:22:08.18ID:oJ0BEtGh
>>779ん？そうなの？
俺は大ギアでも現在のルールだと普通のＳ1だと思うなー
今のルールだとダッシュもないと大変だからねー
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:32:44.43ID:pWWmosCQ
スポーツにおいて女子選手はトップでも男子のトップクラスには遠く及ばない←世間一般で広く認知されている事実


その事実があるにもかかわらず女子トップが集まるレースの最終周回の時計が特別競輪参加のトップクラス男子のあるレースとほぼ同じという事象が発生した


当該レースの分かりやすい違いは女子は男子よりも9秒も遅い赤板のタイムだった


女子より男子の方が明確に高いパフォーマンスを出せるという事実があるにもかかわらず
上記の様な事象が起きた理由は赤板タイムの違いと仮説を立てられる


その仮説が否定される事がなければ赤板タイムが最終周回タイムに大きや影響を与えるという結論を出せるという事になる


ほらこれが正しい論理展開の形だ
これを崩せない限りおまえに勝ち目はない
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:33:48.12ID:3BDgzA3f
>>854
で、結果圧倒的に1kmのタイム上がってる上に肝心の吉岡のタイムが今の基準ではボロボロだったわけですよねｗ
俺は最初から1kmは競輪の指標になりえないと言ってるわけでしてね
1kmと競輪が全く同じ競技ってｗｗｗ
なら吉岡さんは今の基準はカスですね、と申し上げてるわけでしてねｗ
もうめちゃくちゃですがなｗ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:36:45.65ID:0BH60Isd
>>855
しつこいアホだな
赤板速度が速いと最後のラスト一周は遅くなると言うのがお前の理論の主張だろ？
赤板速度は2019年から2秒速くなってるんだよ
その直後にバンクレコードが4つ出た
その時点で論破されてるんだよ

「赤板タイム速い方が大ギアのトップ選手は楽」

それすらも力つけたからと詭弁で対処した自分を笑ってやれよ笑

>>769
>ルール改正後にバンクレコードが出るようになったのも、さらに今の選手達のレベルの高さの裏付けになってるね
>昔と違うお遊びナショナルじゃなくてガチナショナルが結成されてから、他の選手達のレベルもどんどん上昇してるって事

あとナショナルは脇本以外は誰も大して強くなってねーぞ
新田も深谷も競輪弱体化したし
十文字も1kmドシロウト状態でタイム出して
ナショナル入ったら競輪休んでも一切タイム出る事はなかった
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:39:53.88ID:3BDgzA3f
>>853
>最速で時速60kmも出せてないチャレンジを混ぜてイチャモンつけるとかバカなの？

日本語不自由すぎませんか？
あなたが「時速50kmは徐々にダメージ受ける程度」って言うからそのくらいのスピードで走ってる誘導の話を例に挙げたんですけど
チャレンジでそのくらいまで誘導が残るという例であって、競走がチャレでもSでも同じことなんですけど
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:41:09.17ID:oJ0BEtGh
>>793いいこと教えてやる
バンクレコードは1着の選手のみしか認められません

風の影響が少ない2着以下のタイムが良いのは当たり前
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 19:44:52.88ID:pWWmosCQ
>>863
「赤板のタイムとラスト一周のタイムに相関関係がない」って主張の論理的な説明待ってるんだけどまだ？


まぁ無理だよなぁ馬鹿だからw
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:45:19.08ID:oJ0BEtGh
>>800トップスピードは当時の吉岡より脇本の方が上
まあギア比が違うから当然だな
勿論脇本の場合は仕掛けが速いのでトップスピードはバックのあたりでピークかな
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:46:50.73ID:0BH60Isd
>>865
チャチャ入れるなら
>>790
ちゃんと直前のスレを見てね
郡司が10.5で5着なのに偉そうに騒いでるから

ちなみに20年前に花月園で出してる10.5は中堅マーク屋だよ
要は20年前でも誰でも出せるタイムって事
誰かが後ろから押した訳でもないし

もちろん全体的に少しタイムは上がってるよ
でもそれは大ギアだから当たり前であって
単に大ギアのおかげなのか
選手が強くなったのかは誰にもわからない
個人的には大して強くなってないと思ってる
20年前デビュー平原が未だに現役トップだぜ？
平原は20年前より強いの？タイム出せる体になってるの？
これでいい？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:51:46.29ID:oJ0BEtGh
>>802今だと十文字の記録は高校生の市田の息子のベストタイムだなー

ナショナルチームなら大抵そのタイムはクリア出来るぞ？
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:55:50.42ID:0BH60Isd
>>866

日本語読み飛ばしまくって
誰も会話してないチャレンジ混ぜてきたのはお前だろ
知能が低い癖に負けず嫌いとかとんでもない役立たずのゴミだな

>688
>トップ選手はある程度スピードあっても変わんないし疲れないんだよ
>>797
>むしろトップ選手は全体的にペース早いままの方が楽なんだよ
息が整うから

誰がいつチャレンジの話した？
チャレンジはお前の言う通りすぐ息あがるわボケ
毎度毎度(チャレンジは除く)と注釈をつけなきゃいけねーのか
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:59:26.56ID:lJYX//db
>>810ダッシュがない強地脚タイプで他に逃げ屋不在の時に活躍
逃げ屋が増えたら捲りになることが多くしかもかなり踏み遅れてタイトル戦線から離脱

つまりザキヤマみたいな感じ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:59:30.63ID:0BH60Isd
>>872
つ　カーボンフレーム

もうオリンピックの種目じゃないとか
必死で言い訳探してる時点で25年前と大して変わってない事実を突きつけられたのに気づけよ恥ずかしいから

十文字貴信
　「ぼくがアトランタオリンピックに出場したときは、カーボンのフレームじゃなくて、普通の競輪用のクロモリブデン製でしたね。その後にカーボン製のフレームを取り寄せて乗ったけど、自分に合わずタイムが出ませんでした」

各国のトップ選手がカーボンフレームで戦っているのに、十文字は競輪用の重い素材のフレームで銅メダルに輝いたのだった。力学的には軽い素材のカーボン製が有利だが、十文字は競輪で慣れ親しんだクロモリブデン製が脚にフィットしたのだろう。レスリングで鍛えた怪力がなせる技だった。もうこんな豪傑は出てこないかもしれない
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 19:59:50.78ID:3BDgzA3f
>>875
うわー、完全にあたおか

＞誰がいつチャレンジの話した？

あなたが突如として持ち出しましたね

＞最速で時速60kmも出せてないチャレンジを混ぜてイチャモンつけるとかバカなの？

この通り
俺は誘導の話しかしてませんよ
S級選手もチャレンジの誘導しますんでね
ぜいぜい言ってる選手いますよ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:02:59.51ID:3BDgzA3f
＞ちゃんと直前のスレを見てね
＞郡司が10.5で5着なのに偉そうに騒いでるから

そのようなレスは見当たりませんね
病気なのかな？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:05:48.39ID:0BH60Isd
>>878
F2前半のチャレンジレースをS級が誘導しまくってる証拠を持ってきてね
その発言をしたのがS級選手な証拠早く持ってきてね
全く興味ないけど
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:05:49.48ID:pWWmosCQ
反論がなくて暇なので1kmに少し触れておくか


2019年のインカレ（松本）の結果


1位山根将太（中央大学）1分1秒390（学連新）
2位村田祐樹（日本体育大学）1分2秒533（学連新）
3位荒川　仁（明治大学）1分2秒689（学連新）
4位治田知也（日本大学）1分2秒873（学連新）
5位福田健太（中央大学）1分3秒249
6位中野慎詞（早稲田大学）1分3秒254



機材の進化があるとはいえ今は大学生でも1分1秒台を出せる時代
競輪選手がイマイチ1kmのタイムが伸びないのは単に競輪には必要ない種目だからって事がよくわかる
オリンピック種目にもないしね今は
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:09:49.25ID:0BH60Isd
>>879
そして自分がイチャモンつけてるだけのゴミみたいな存在なことに早く気づいてね

>>790
>深谷のせいで後方に置かれた郡司が内行って上がり10.5
>それより多少良い位置にいたとして届いてません
>まして外回ったら全盛期の吉岡でも10.5なんてとても出ないので

>>791
> だから20年前でも普通に10.5とかいくらでも出てるっつうの
>須田　雄一 36 栃　木 10.5
>増田　鉄男 27 徳　島 10.5
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:11:12.29ID:pWWmosCQ
福島の泉崎で行われた去年のインカレでも200mで9秒72を出した中野慎詞

この中野ってのは次の121回生入学予定だね
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:13:04.44ID:0BH60Isd
>機材の進化があるとはいえ
この書き方よ大爆笑

機材の進化があるから誰でもタイム出るんだよ笑
前提を言い訳で覆すなアホ

>大ギアな事を割り引いても
と全く一緒
お前知能の低さから現役選手かと思ったが選手すらなれなかった自転車かぶれのアホなのよくわかったわ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:15:03.26ID:3BDgzA3f
>>880
ねえ、それで小学校卒業できました？
話完全にすり替わってますよ

俺はちゃんと

＞チャレンジでそのくらいまで誘導が残るという例であって、競走がチャレでもSでも同じことなんですけど

こう書いてますよ


＞F2前半のチャレンジレースをS級が誘導しまくってる

だれが「誘導しまくってる」なんて言いました？
それはそうと今日の前橋でも一応S級の田村真広が誘導しますが、普通にあることっすよ
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:15:54.68ID:0BH60Isd
>>884
まぁそういう情報はありがたいけどな
サンクス
速く競輪界の歴史を塗り替える選手が出るといいな
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:18:17.87ID:3BDgzA3f
>>883

お願いですから小学校から日本語の勉強やり直してください
夜間学校もあるようですよ
自治体に問い合わせてみてください

>790はどう読んでも「10.5出す郡司すごい」じゃなくて「そのタイムでも後方からじゃ届きません」て話にしか読めませんよ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:19:52.10ID:3BDgzA3f
>>888
あれ？中野のこと知らないのに1kmがーとか言ってたの？ｗ
俺が最初のレスで張ったpdfにも出てたはずですけどｗ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:20:12.98ID:lJYX//db
ごちゃごちゃ言ってるけど吉岡の脚質と今のルールは合わないからトップ選手になることはムリってことだよ
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:21:44.26ID:0BH60Isd
>>886
だから「S級トップ選手がチャレンジの誘導でバテバテに疲れた」と言ってた発言持ってきてね
別にトップ選手じゃなくてもいいよ

チャレンジの話を持ち出したのお前だから
じゃないと話が噛み合わないから笑
チャレンジの誘導をs級がする事もあると言い訳し出したのはお前だよw

最初からチャレンジの話は全くしてないのでバイバイ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:23:39.63ID:3BDgzA3f
＞当時の吉岡が当時のギアで今走っても7番手捲りは普通に可能だな
＞なぜなら吉岡のバンクレコードは10.5
>>784

からの

＞だから20年前でも普通に10.5とかいくらでも出てるっつうの
>>791

である

なにこれ？ｗ
やばくね？ｗ
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:26:03.42ID:0BH60Isd
>>890
アホ？
悔しくてたまらないんだろうね笑
勝手に一人で喋ってなよ笑

>790
>まして外回ったら全盛期の吉岡でも10.5なんてとても出ないので
>791
>20年前の中堅マークでも10.5出てますよ

>>891
読んでるみんなのためにというサンクスなの分からない？笑
何を勝ち誇ってるの？大爆笑
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:27:53.27ID:lJYX//db
>>894頭弱いんだろうねー
多分太田スレに住み着いてる太田を持ち上げてる馬鹿と一緒のヤツだ

神山はソコソコの選手で吉岡を神扱いしてたしな

太田もAでバンクレコードだしたからと脇本新田なんか足下にも及ばない吉岡以来の天才扱い
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:28:35.19ID:0BH60Isd
>>894
だから勝手に一人で喋ってて
負けず嫌いなだけのおバカさん

お前が惨めなのは
悔しい気持ちだけで反論してるからだよ
揚げ足をとってでも
熱くなって大損だけはすんなよ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:31:29.75ID:lJYX//db
現在のルールでは吉岡の脚質だとＳ1レベルまではこれるけど上位では通用しない

ルールが変われば有利なギア比が変わるのと同じで有利な脚質も変わる
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:33:22.63ID:3BDgzA3f
>>895
>20年前の中堅マークでも10.5出てますよ

これどこにも書いてないのに引用のように書いちゃうの？ｗｗｗ
で、そのマーク屋さん外回ったんすか？
昔も実際10.5で届いてないのに吉岡さんだけは10.5で届いちゃうんですねｗ
それはすごいわｗ
吉岡さん神ｗ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:39:05.58ID:3BDgzA3f
>>893
誰が言ってたかは覚えてないなあ
S級選手が「XX（他のS級選手）が誘導じゃなくてよかった、あいつなら垂れてますよ」みたいなこと言ってたと記憶

で本旨はあなたの
＞時速50kmは徐々にダメージ受ける程度

だってわかってる？
人にソース要求するならまずあなたがこの根拠示さないと
ロードに乗れば40km/hちょいでもかなり風圧感じるし、ネイキッドのバイクで50km/hも出せば風圧は結構なもん
実際ピストでもきついから中距離トラックの選手もすぐ後ろに回るんですよ
競技知らない人にはわからないかな
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:39:08.15ID:pWWmosCQ
どうやら反論不可になったようなのでとりあえずここらで結論をわかりやすく書いておくか


・赤板タイムとラスト一周タイムには密接な関係がある
赤板タイムが速ければ速いほどラスト一周タイムが出にくくなる

その根拠は>>860に提示


・上記の法則から今の競輪は赤板が高速化してるためラスト一周のタイムが出にくくなる


・吉岡全盛期の競輪は赤板が今よりも5秒以上遅いという事がザラであった


・その環境下での上がりタイムよりも今の上がりタイムの方が同じ時計であれば、最初の法則により価値があると言える


・吉岡渾身の赤板先行も現代ではデビューしたての選手よりもタイムが劣るという現実

・いくつかの吉岡関連のレースを見ると、見た目のインパクトほどタイムは出ていないという現実


・よって吉岡の全盛期にそのまま現代の特別競輪で走らせたら脇本との比較どころか
一次予選を突破できる可能性すら低いと言わざるを得ない
脇本より二枚は下であると推測できる



とりあえずこれが現段階での結論ね

じゃあお疲れ様
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:39:29.15ID:lJYX//db
ちなみに脇本がホームからバックまで10.6で捲くったけど番手まで届かずに不発はちゃんと脇本がタイムだしてコメントしてるからな

つまり踏み遅れる吉岡さんなら10秒フラットでギリギリ届くかどどかないかですね？

吉岡さんなら風圧をまともに受ける状態で1周20秒で走れるんですか？
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/03/31(水) 20:43:45.80ID:0BH60Isd
>>901
なんでお前は反論を全てはしょって自己満足に浸るかなぁ？
欠陥だらけの理論で車券買ってそれでプラスになるの？

・上記の法則から今の競輪は赤板が高速化してるためラスト一周のタイムが出にくくなる
↓
赤板が高速化して2秒速くなった2019年直後にバンクレコードが連発してる
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:49:47.22ID:0BH60Isd
>>900
しつこいなぁ
疲れにも筋肉使うとか息があがるとか
いろいろあるし
お前含めて弱え奴は40kmでも30kmでも疲れんだよ
脇本はハイスピードでもそんなに疲れないんだよ
なぜかは脇本本人に聞いてこい笑

インタビューの件は仮定の冗談であって選手が実際に踏めないくらいに疲れたとは言ってないじゃん
情報はサンクスだけど
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:50:33.66ID:rOAJw0GR
>>903
おまえのやるべき事は>>860を中心とする赤板高速論の論理展開を論破する事
都合の悪い事を見てみぬフリするな間抜け
おまえの反論に付き合うのは、まずこちらの主張に反論できてからだ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:54:23.82ID:lJYX//db
>>903吉岡のタイムとは関係ないぞ？
疲れるのは先頭
タイムが出るのは風圧が少ない捲りか追い込み

ちなみに踏み遅れ上等の吉岡ではムリ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 20:55:19.33ID:3BDgzA3f
>>904
しつこいのあなたですよ
あなたの理屈最初から破綻してるのに
で、あなたは脇本さんに聞いたんですか？

ま、脇本さんは地脚ですからね
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:08:29.07ID:3BDgzA3f
他の反吉岡信者の人が言ってることも細かいとこでは賛同しかねる点もあるけど、細かいことはさておき

＞当時の吉岡が当時のギアで今走っても7番手捲りは普通に可能だな
＞なぜなら吉岡のバンクレコードは10.5

これが間違い（後方からだと10.5でも届かない）ってのははっきりしてるし、今の赤板からのペースじゃ吉岡さんが後方に置かれるのも濃厚
そしたら今の競輪で吉岡さんは通用しませんと結論付けて問題なさそう
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:16:12.75ID:lJYX//db
>>910となると今の大ギアにして更にスピードを上げないとならないんだけどダッシュが無いのでやはり10車身離れるね
そうなるとスピードに乗せるまでが大変だなー(笑)
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:22:21.84ID:lJYX//db
捲りは脚を溜めるのと風圧が3割程度軽減されるからスピードが上がるのだけど10車身離れてからだと8％の軽減しかない状態だからなー

思いきって逃げるにしても突っ張られたら終わってしまうなー
赤板から全力だと最後までもたないだろうし

勝てるパターンがない(笑)
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:25:13.29ID:lJYX//db
あーでも吉岡以来の天才くんなら赤板からずっと10.5、10.5、10.5、10.5で逃げきれるかも知れないねー(笑)
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 21:42:37.38ID:0BH60Isd
>>907
お前が最初にこっちに一方的に絡んできたの忘れずに
なぜか自分が絡まれたと思ってるけど笑

>>804
>802
1km T.T.の話しますか？


>>909
10車身10車身うるさいなぁ
お前の言う通り吉岡の弱点がさらけ出したのは
1996年の寛仁親王牌決勝
>787 で書いた通り
踏み出し勝負であんなに離れた吉岡は初めてだった

脇本雄太もおんなじ脚質で同じ弱点を持ってると思うぞ
1000m TTも弱いし7番手で車間開けてるか離れてるのかよくわからない踏み方してるから
自分のペースで踏んでるように見せてるけどね
弱点バレるまでは当時の吉岡も全く同じ感じ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/31(水) 23:17:46.13ID:hR/rumaC
さて結局吉岡信者はまともな反論なく逃亡したという事だね
長々と自分の根拠なき思い込みをグダグダしゃべるだけという結果に終わったと

お疲れさまでした
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 00:48:19.57ID:Y7lz4oWk
どうせならスレ埋まるまでやってろ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/01(木) 02:07:39.39ID:o9MV+Rbd
期待の大型ルーキー全員全滅だもんな
吉岡みたいに二十歳そこそこで頂点に立つ若手が１人もいない
二段のウマのような仕掛けで堂々逃げ切るルーキーに早くお目にかかりたいが期待ハズレばかり
吉岡の評価は上がるばかりだ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 03:58:42.12ID:YHPBDcRX
昔は反射神経と同じ20くらいが選手のスピードのピーク
今は反射神経がそこまで重要ではなくなったので20後半にピークが来る

ようは軽いペダルをシャカシャカ回すのはオッサンにはキツいってことだ

筋力は25～30にピークが来る

だから昔の決勝は20代が沢山乗ってて今は30代が沢山乗ってる
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 04:24:07.67ID:o9MV+Rbd
競輪学校を6年制にして20代半ばから30歳くらいでデビューさせればルーキーでもタイトルとれるようになるか
飛び級やって恥かくよりその方が今には合ってるな
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 05:58:27.48ID:6h19b3vn
まだ吉岡がー！神山がー！中野がー！後閑がー！昔のタイムがー！バンクレコードがー！昔のスポーツがー！って言い争ってたのかよw
ちょっと外に出て散歩でもしながら桜鑑賞でもしてろよw
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 14:36:21.35ID:GBroqrAI
スマートニュース
招待コード入力でファミチキかシュークリームもらえるイベント復活
すでに入れてる方も再インストールでイケる
前回同様すぐ終わるかもしれないからお早めに
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125abe
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 18:41:12.64ID:QDJKAn93
うわっ！散々暴れてた吉岡信者完全逃亡してるじゃんw
ほとぼり冷めた頃にまた同じ事ぶつぶつ呟くんだろうけどな
そんなんだからおまえの意見に誰も賛同してくれないんだよ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 19:16:14.60ID:YHPBDcRX
そら吉岡信者は太田竜馬を吉岡以来の30年に１人の天才で脇本新田は太田の足下にも及ばないって主張してたハゲ爺と同一とバレたら逃げるしかないわな
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 20:41:42.13ID:r9pfzzz5
埋めるなら中途半端にやんねーで最後まで埋めろや懐古厨
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 21:34:29.57ID:p7J1z0Ec
たった２人で頑張るねえ（笑）
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/01(木) 23:57:49.96ID:oG2FJLdD
吉岡信者ガチで完全逃亡してて草
おまえもう二度と出てくんなよ？

って言っても出てくんだよなぁこういうタイプはw負けを認められないチンケなプライドだけは一人前だからなぁw
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/03(土) 20:45:14.57ID:+tUmNmcs
システム登録したら肉質等級に関係なくすべて松坂牛になる
松坂牛の金なら5等級
銀なら4等級
金銀付いてないならそれ以下ってこと

ちなみに仙台牛は5等級しか名乗れないので価値がある
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/03(土) 21:25:01.46ID:VUlhbB6F
深谷相当仕上がってるぞこれ
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/04/03(土) 21:34:14.44ID:UXc5Xpiy
>>923
脇本が！ー新田がー！って言ってる奴が一番必死だろ
別にご新規さん相手に必死こく必要なんてないからな
こっちは全盛期の中野も滝澤も神山も吉岡も脇本も新田も何十回となく金網で体感してるのだから
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/03(土) 21:39:16.21ID:VUlhbB6F
人の体感ほど宛にならないものはないな
大事なのは数字
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/03(土) 22:58:51.04ID:TKB4RPAK
>>934
これは俺も同意。最終日を最高の結果で迎える事ができたらその理由をちゃんと説明しよう
優勝するかはわからんがかなりいい線行くんじゃないかと思わせる初日の走りだった
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 05:34:28.56ID:IUtn8u5o
高橋晋也が行きっぷりいいな
あれで逃げ切ってたのが吉岡神山
神山は特別はなかなか取れなかったが吉岡は取るの早かった
吉岡のデビュー戦
1990/04/07 小倉 8.9.3
初タイトル
日本選手権競輪
1992/03/20 前橋 1.8.1.1

神山のデビュー戦
1988/05/08 花月園 1.1.1
初タイトル
オールスター競輪
1993/09/23宇都宮2.1.3.1
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 05:47:16.97ID:jvzbYKgY
新山の方がいきっぷりは良いぞ？
ホームとバック数が多いのは当然としても他の逃げ屋と比べてジャン数も飛び抜けて多い
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 18:08:20.41ID:r+l2ihTf
昔の選手が行きっぷりよかったって言っても今と比べると距離は随分短いよなぁ
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/10(土) 21:30:44.48ID:1QhDMA+b
今の選手はギアが重すぎて逆にスローペースに落とすことが出来ない
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/13(火) 08:09:05.62ID:MpIaOjV8
イエローラインがなかった頃は緩急付けた仕掛けが当たり前だったからな
伏見はいつも山おろししてペース駆けに持ち込む事が得意だったのに
イエローラインのせいで全く逃げで勝てなくなった
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/13(火) 18:36:34.92ID:fcsqJb/9
新潟の阿部康雄はまだチャレンジでやってるんだな
阿部康雄は素人脚自慢競争という場内イベントに出て選手になったという変わったデビューをしてる
オレも素人脚自慢には応募したけど抽選が外れて出られなかった
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/16(金) 03:09:57.05ID:OgYQw0kk
停車してるトラックに激突だから前方不注意だよな
今の選手な街道練習しながらスマホ見るとかありなのか
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/03(月) 06:09:03.13ID:6GLNN06m
WIN,TICKET
新規登録1000
さらにマイページのプロモーションにコード入力して７日以内に1000チャージすると　
最低2400最高50000もらえるくじが引けるよ！　
コードP,2,H,3,B,Q,S,W
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/06(木) 10:50:02.47ID:XU1MHzY+
win.ticket 登録1000もらえる！
さらにマイページのプロモーションに入力　
p2H3BQSW(全て大文字)
7日以内に1000チャージ　
最低2400～最高50000もらえるくじが引けるよ　
最低でも3400もらえてその他キャッシュバックや16日まで毎日くじも引けてお得だよ！
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/11(火) 12:11:51.11ID:hv7CIVfx
競輪オートのWIN,TICKET
始めたら１，０００もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに　
P2H3―――
BQSWを入力　
7日以内に１，０００チャージすると　
２，４００～５０，０００がもらえるよ
３，０００以上は50%以上
5月16日まで！
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/13(木) 12:53:41.99ID:ZfjxNOcw
競輪オートのWIN,TICKET
始めたら１，０００もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに　
RRIV4TSXを入力
16日までに１，０００チャージすると　
２，４００～５０，０００がその場ですぐもらえるよ
３，０００以上は 50%以上
5月16日まで
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/05/21(金) 12:54:40.99ID:/snKMgeO
今メルカリ始めると
１０００もらえるよ　　
アプリインストールしてＭＮＣＴＳＹを入れるだけ！　
コンビニ等で使えるよ
5月25日まで
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 19:38:25.28ID:Ve87YTX5
競輪オートのWIN,TICKET キャンペーン中！
始めたら３，０００もらえて
さらに今だけマイ,ページのプロ,モーションに　
ＥＯＲＵＦＤＴ２を入力して
7日以内に１，０００チャージすると　
２，０００～５０，０００がもらえるくじがすぐ引けるよ
３，０００以上は53%以上　
さらに期間中毎日くじも引けてめっちゃお得！
8月15日まで！
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/30(木) 12:24:03.36ID:BZoazw1F
>>959
来年は期待できるな
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/18(火) 20:30:34.16ID:NSPdsO+p
奈良12Ｒ
西村光太、積極策が生きて決勝進出
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/01/31(月) 20:10:38.90ID:yEtdj1bY
宇都宮までには新スレにしておきたいね
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/07(月) 20:47:19.87ID:pedWsM3d
特選想定番組発表

関東３名は平原・吉田と宿口に分けられた
宿口にこそ吉田を付けるべきだった
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/21(月) 18:08:28.77ID:oeNU+UVv
令和４年デビュー
小西晴己　浜地晴帆(ガールズ)
真鍋顕汰

令和４年下期昇降
Ｓ級２班→Ｓ級１班　柴崎俊光
Ｓ級１班→Ｓ級２班　伊藤裕貴
Ａ級１班→Ｓ級２班　
下岡将也(初Ｓ級おめでとう！)　
西村豊(４年半ぶり)
Ｓ級２班→Ａ級１班　
上田裕和　萩原操　三宅裕武
Ａ級３班→Ａ級２班　
杉山正和　高谷進太郎　田島浩二　
溝口葵(初昇班おめでとう！)
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/21(月) 18:24:18.65ID:1ogAEvnE
清水優勝
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/25(金) 23:44:32.98ID:G+tkCbs/
記念スレをなんとかしてくれ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/27(日) 23:36:40.20ID:/WssTadj
コテNGだらけ
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/01(金) 21:51:53.98ID:N/oaX2I+
京王閣11R
吉田、慎太郎、宿口がそろってたけど弱いほうの吉田、偽慎太郎、違う方の宿口だった
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/03(日) 18:04:15.88ID:ljMx0fhC
山口は次節出場出来るのか
10011001
垢版 |
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life time: 371日 3時間 50分 12秒
10021002
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