来年から、G3で特選1個、優秀廃止!
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https://www.nikkansports.com/public_race/news/201811150000253.html
JKAは14日、12R制G3の初日と2日目の勝ち上がり番組を19年1月から変更すると発表した。
改正により、初日に有力選手が1予11Rに分散して予想の軸がはっきりするレースが増える。
2日目も準決へフリーパスの優秀がなくなることで、
2予がエキサイティングなレースになることを期待している。
G3最終日に単発レースとして行われていた
KEIRINエボリューションの代わりにガールズフレッシュクイーンが実施される。 初日特選組は2予Aへフリーパス
2予Aは5、6着権利でエキサイティング 2次予選の勝ち上がりがゆるくなるってこと?
逃げない奴が逃げたりするし苦手なんだけどw まあ、特選組の2次予選ではメチャクチャな競走する奴出るな
格下のライン連れてくために捲り屋が先行して3〜4着とか
最後まで仕掛けないで流れ込み狙いとか
ハッキリ言って大改悪 記念の特選に105点くらいの選手が乗るのに違和感あったから良かったわ
特選9人なら一流どころしか乗れないからな エボリューションは確かになんのためにやってるかわからなかった 3着勝ち上がりにしてくれんとなー
優秀ならちゃんと走る選手
例 平原
走らない選手
例 浅井
なんて分かりやすいんだが >>4
特選が1R9人になった時点で狭き門
2次予選で3、4着が続くようなだと、いずれ予選スタートになるからそんな余裕はない
まあ、S班は除かれるが… 直近の取手だと初日特選が点数上位の小倉、椎木尾、山崎、大槻、金子、和田、松浦、山田、武田になって
吉澤も稲垣も鈴木竜も予選スタートになる感じか G3とは言わず全レースで実施してほしいわ
多少なりともやらずは減るだろう 5着6着で準決とか今までよりぬるい競走(流れ込み)になるわ、、JKAにとってど〜でもいい事はすぐにお客様の意見を取り入れるw 初日から全員に準決B.Cみたいな地獄番組組めないだろうか 今年中に神山は記念100勝しないともうジエンドだなw 2次予選の5〜6着勝ち上がりは改悪やな
先行の番手が前を庇ってハコ3ハコ4を平気でやり出す >>14
今までどうりでいい、、優秀をお祭りと見るかこないだの取手のヤクルトみたいな事もあるw 2次予選の勝ち上がりを、
2次予選A(4個レース) 1〜4着、5着2名
2次予選B(3個レース) 1〜3着
というようにはできなかったのかな
これだとAとBの差がそんなになくなるから、
Aに乗る意味が薄れてしまうからかな >>18
薄れるどころか逆に特選組、一次スタート有力者が乗る確率高い2Aの方が厳しいような GTはともかくGVで特選3レースもいらないわ
S班だって1人いるかいないかなんだし1レースだけで十分
あと無気力レースも減点の厳罰化して欲しい
勝てないと思ったら1週前から早々に踏むの止めたりはまじふざけてる
人気がない原因はそこにもあるよ
あと競りをもっと強化してもらいたい
関東が東北についたりして東日本ラインとかふざけてる
もっとガンガン競りがあってこその競輪
ただのすんなり脚力だけならトラック競技と変わらん
昔と比べて決勝に若手がほとんどいないのが分かりやすい例だよ
中野の頃なんて20代しかほぼ決勝いなかったわ
今とか普通に40代が多く台頭してて30代半ばで若手扱いだしさ
もっとフレッシュなのをたくさんみたいんだよ 売上伸びない要因の一つが落車なんだから競りなんかより励行したらさらに落車増えてますます客離れするだけだわ いや、落車より訳の分からない失格の方が、、払い出し少なく済む方に毎回持っていってるよ絶対に、、毎回感じる、、こないだの取手の中井太祐の失格も納得いかない >>22
あれに納得いかないなら「ルール知らねえバカは黙ってろ」としか言いようがない >>25
中井は踏み勝って車出てるんだよ、、脚売り切れて外に膨らんだ巴が悪い、、まっ、落車させたよ〜に見えるし実際落車したから転んだモン勝ちだなwだから客減るって話、、はいはい素人は黙ってますw 少なくともルール上はガッツリ押し込んで落車させた時点で中井アウトなんだよボケ
あんなんどうやってもセーフにならんわ 勝たせたくない選手目掛けて自爆したら相手は失格w捲りばかりになって点数上げてちょ〜しこいた巴、、2日目アフロ番組にされ3日目番捲りの番組組んで貰って中井に行かれて恥かきそうで自爆w 初日特選なんて1着でも9着でも、どちみち同じ2次予選Aまわりなんやからこんなんテキトー走りやん。 >>29
お前死ねよ
スレチな上に言ってることむちゃくちゃだわ >>30
だよな。ヤラズの二日目優秀が初日特選になるだけという
ていうか競輪界はさ上手くいってないのはわかるがレースプログラムとかレース形態とか変えすぎだろ 勝ち上がり方法は今の方が絶対優れている。2日目の優秀競走は勝てばG1の特別選抜予選回り権利貰えるとか何らかの特典あればヤラズも減るはずだし。5着権利とか車券よくわからんぞ。 3着まで当てる車券を売ってるんだから
選手にも基本的に3着まで入れば上に行けるプログラムにしないとダメだよ
それに1次予選で主力を分散させたところで思惑通り固く収まるとは限らんのに >>31
www言うに事欠いて、死ねよ←言う奴にむちゃくちゃて言われたくない 今までの四日制記念の三個レースは確かに多過ぎたよね。
ヒラのS級シリーズの特選に乗る方が難しかった 特選が1つになったから点数取れなくなったら予選スタート
特少しは無気力競走、死に駆け、犠牲フライの抑止になるのでは… >>1
S班にも特例処置されず予選スタートなら不満なし!
…たまたまダービー2着の恵まれS班も普通に予選スタートなら納得! 2次予選5着権利だと、無茶苦茶なレースが増えて配当は今より上がるやろうな。
先行一本の選手が権利獲得のために捲りに回ったり、捲りの選手が後ろの選手のために無茶逃げしたり。
穴党は喜ぶかもしれんが、オーソドックスな予想だと「もうやってられんゎ」の声が増えるかな。 5着以内って簡単に言うけどそんな緩いメンツになんかならないよ
自分がさほど得意でない戦法をチョイスして勝ち上がれるほど甘くない 特選三着までは二日目飛ばして準決フリーパスとかでよかったんじゃないの?
今までの二日目優秀となんら中身変わらないじゃん 何やっても優秀戦みたいなレースは出来てしまう。
初日特選で3着以内は準決。にすれば納得するかね。 ただ単に特選漏れた銘柄級の初日敗退お帰りの未来しか見えないんだよなぁ
何を考えてこの新トーナメントにしたのかホント理解不能
これで売上上がるとか思ってるのかね >>45
昔は予選で銘柄級が落車や敗退でお帰り。
悲惨な事になったから特選シードができたと聞いた。 もう前後期S、Aの3日制だな。3日制なら初日特選準決フリーパスでも疲れにくいやろうからヤラズも減るだろう。 >>23
桑原をdesってるだろ!来年以降は特選シードはなさそうだな! ただの年寄りだろ
ディズニーランドがデズニーランドみたいな disをデスって読むジジイはわかるけど、desってスペルねじ曲げるのはアスペ にわかなので教えてほしいんですが、落車が返還にならないのはなんでなんですか? >>56
公営競技は、基本的にスタート成立後は返還にならないよ。 返還しないから競輪の売上がほとんど伸びてないって見方もあるな
ボートのフライングより多い頻度で起きるのに返還なしはあまりに心証悪い 競艇も、落水落艇で返金なんて無いだろ
フライングは欠場なだけ >>60
頭悪い中卒ニートのコジキは黙ってろよwww 落車返還制度にして選手に対する内部制裁きつくしたら
中割もイン付きもブロックも競りもみんな無くなりエボリューションそのものになるが宜しいか?
まあ、そうなったら俺は速攻競輪やめるが >>61
競輪の落車、競艇の落水。頻度にどれだけの差があるかな?
そもそも競艇のフライングはスタート未成立とは言え勝ち負けを決める重要なポイント。競輪のスタートとは意味がまるで違う
そこでの違反行為が返還されるってのは心理的にでかすぎる
若年層がとっつくのに圧倒的有利なのはフライング返還がある競艇であることは間違いない 落車返還というか、半数以上が落車ないし車体故障した時点で競争中止、不成立でいいよ
勝ち上がりもなしで 別に帰ったら帰ったで欠場点ついてそいつが損するだけだからいいや
2回以上付いたら期間中の特別開催選考除外だっけ?そんな今でそんなに帰る人いねえだろ フリーパスが無くなるのはいいけど、5着権利とかだともう全く仕掛けない奴出てくるから・・・・・
一長一短だな 買えないレースが1(2日目優秀)→5(初日特選・2次A)に増えるから大改悪やろ
>>51案(+ガールズorA級 3レース)の方がまだマシや 二次予選で5着権利狙うような奴らは特選から洩れるから心配するな
初日特選もそう、毎度大叩きしてれば予選スタートへ よく分からんが、とにかく俺の車券が当たりやすいような番組・制度にしてくれたら俺は何も言わないよ。 250が出来たら6車限界なんだろ?
記念とかやるのかな
そもそもケイリンルールでやると死人が出そうだが そうじゃない
A級もチャレンジもS級も競艇みたく同じレースを走らせろ
記念以上はS級でF1は混合戦でいいだろ
F2は廃止で 新勝ち上がり方式だと、一予から二予Bへは一予3位11人中5人、二予Bから準決へは同6位4人中1人が上がるが、同じ順位同士での勝ち上がりか否か、はどうやって決めているのかを教えて頂けないか。 AとBを間違えたので訂正。
新勝ち上がり方式だと、一予から二予Aへは一予3位11人中5人、二予Aから準決へは同6位4人中1人が上がるが、同じ順位同士での勝ち上がりか否か、はどうやって決めているのかを教えて頂けないか。 @前日にランクの高いレースに出た順→A同じならその着順→Bそれも同じなら更に1日遡って@A→Cそこまでして同じなら競走得点順 >>81
ありがとうございます。つまり、格上選手が有利ということですね。 なぁ
3〜4着狙いが得意な浅井と平原なら
2次予選Aは楽々勝ち上がるやろ?(笑) 初特選9名になれば、初日手抜きで7-9着、二予Aで流込み5着、真剣勝負は準決から。地元以外の記念なら、これで良いかも。 特選なんて廃止でいいよ!
番組も全て自動でいい!
なんならラインも車番で指定するのも新鮮でいい!
とにかく新しい企画をして活路開かなかったら競輪の未来はないんだよ。もっと現制度をブチ壊さなきゃダメだろ! これで半年やってみて、弊害が目立つようなら、競輪祭方式で、一予二走して、合計ポイント順に準決勝に進むというのはどうだろうか。 >>1
来年だったら桑原は毎回予選スタートだったな 早く立川記念初日の出走表が見たい. SSが4人いるから、113点ぐらいないと、初特選には乗れない。 >>78
きみはガイジかな?チャレンジのじじいとS級の強い自力と同じレースになったらオッズどんだけ低くなるかわかるか?65点と115点自力が同じレースになってみ?9車やけど5車ぐらいのオッズになるわww >>91それが狙いだけどな
だから今はガールズメインでやってるぞ 平塚のF1は4日制。今日2日目の二次予選は6着で準決。馬鹿逃げの新山は5着勝ち上がり。労多く、賞金少なし。 まちがい、新山は優秀戦。とにかく、4日制F1は選手にとって時間浪費。 今年は清水がS班として面目保つけど去年の桑野とかは山口県民として恥ずかしく表沙汰したくなかったのが本音 全員勝ち上がりの初日特選をヤラズとの批判があるけど
個人的にはF1初日特選の回数率がダントツに良い。
初日だから落車失格少ないし不義理な切り替えもない
結果的にタテ脚勝負のライン戦が多くて読みやすい あと特選3個から1個になって地元優遇番組作れなくなったのも期待したい >>97
去年の桑田みたいに点数も足りないのに特選出走がなくなるのは有難い >>98
え、今年はS班でも点数低いと初日予選まわりなの? >>99
ファンに認めるられるS班
不安だけで認められないなんちゃってGP不出場の9人の時のS班はおまけ >>96
同意。地元優先番組減少の件も同意。強い選手が徒党を組んで上位独占、という習慣は廃れてもたいたい。 ☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている >>96
確かにGP平原みたいな無茶をやられて車券落とすと買う気失せるもんな まだ地元優遇番組はG3ならあってもいいと思うんだけどね。G1でやるのはおかしいよ小倉のように 立川記念。松谷が110点超で一予11Rに出場、8-90点代の選手と対決。まるで山崎の佐世保記念一予みたい。狙い通り、一予は堅い決着が続出か。ただ初特選は過去の優秀戦以上に混戦で、買う気がうせる。 売上は競馬から若い奴をいかに引っ張るか
だろ勝ち上がり方式なんか関係ないわw
テレ東あたりで日曜4時から競輪やれば
ファンは付くよ
まあそんな金ないんだろがwww それから、松谷と殆ど同得点の成田は初特選スタート。選考順位9位と10位の差が非常に大きい。SSが3人以上出場だと、113点ないと特選スタート確実にならない。選手から見れば、結構厳しい。 予選はメンバーがぬるいけど?
他力本願の追い込み屋に厳しいだけかと 京王立川よく来る車券買わずに選手でなく常連客に怒鳴ってる、デコの禿げ上がった米国人ハーフみたいなメガネって誰?
今日予想会最前列いて、以前多摩川食堂で隣来たり、ブサ女連れてわざわざ目の前横切ってるよな。
JKAが呼んだ発達障害者警備補助なの?予告したんだから次来たら押さえるよ、米国人作り損ない鼻低いブサイク禿げ上がった人。 桑原の番組可哀想になるよな
アトピーの舎弟と武田のハゲ弟子が居る武魂時代によくあった東西バトル番組にしれっと入れられた挙げ句ウマがセレンとか
クリスマスイブまで赤パン履いてた脱ぎたてホヤホヤの苦労人に酷い仕打ちやわ
確かに赤パンとして役不足で売上貢献出来ず迷惑かけたかもやけど…ちょっと冷た過ぎるやん >>114
桑原1着、二予Aへ。特選メンバーと当たる。 なぁ
番手選手が手を抜く初日と2日目は手を出せんな...
ガチ勝負は最終日だけやろ?(笑) なぁ
前を残そうとして踏んでない選手
岡田征陽
尾崎剛
浜田浩司
神山は全力を出して千切れてるので論外(笑) >>118
一予は2-3着以内と5着以内でABの差があるからこんな程度で済んだが、二予Aは踏まない選手が増えそう。とはいえ、新制度のほうがましだと思う。 競輪祭みたいにポイント制でいいんだよ
落車が目に見えて減ったし、番組も融通が利く。4日制なら準決なしでそのまま決勝にすればヤラズもなくなる
競艇みたいにメインレースは得点に色付けてやればS班や地元の選手を優遇できる
特選を減らすのはあくまで無気力レースを減らす手段なのに、今度の勝ち上がりは特選を減らすのが目的になってしまっている ポイント制でもいいけど4日間の開催なら同じポイントにして3日間の上位が決勝とかの方が良い 2日目の二次予選Aは絶対に大勝負してはいけません
人気選手の腹づもりひとつで適当な競走になる、特に人の好い捲り型の人気自力選手と自在選手に要注意
前者はラインを連れて4〜5着OKの先行アリ(郡司みたいな選手)
後者は(特に累積違反点や失格点が溜まっている)位置取りに拘らず中団・後方から4〜5着充分の流れ込み
客は3着までしか金にならんが、トップ選手は6着(1名)までは勝ち上がりだからな 4日だと途中1日休もうとするから、
特選減らしたなら3日制にしろよ
予選二着上がり
余った2Rおめこでも >>122
4日制で準決勝を組んだら初日勝った選手は2日目に手を抜くから絶対駄目だな
一発決勝なら一回勝ってもその後大きな着を取ったら決勝進出は厳しくなるから3日とも真面目に走る
そういう創意工夫は競輪の今後の課題だな 正月の平塚のようにFIでさえも4日4走制、競輪祭も6日5走制の時代。主催者としては有力選手を多く走らせたくなる。 >>128
選手としても悪い話ではないけどね
一回の拘束で多く走れるほうがその他大勢の選手は稼げる
胴元だって経費が削減できるわけで、その分賞金や施設改善に振り向けられる
ヒラは4日制が主流になるというのならそれはそれでありだろう >>126だから2日目の方が得点が高かったけど番組屋次第で…
出来れば6日制で5回のポイント上位で決勝をやって欲しいよな >>132
ポイント制は番組屋の腕次第でいくらでも売れる番組を作れる
予選最終日に予選落ち確実の選手ばかり8人集めて、一着条件の自力型を放り込めばシード番組の出来上がり
逆に全員勝負駆けで組めば大荒れ必至
とかく番組屋はボートに学ぶべき なぁ
二次予選Bは2着権利やから
全力で踏んでくれるやろ?(笑) >>1
去年からこの制度を適用すれば桑原は常に予選スタートで失笑されてたのに残念無念だなw >>133
競輪の地元贔屓番組は常軌を逸している。特選、優秀、準決、決勝とも全部一緒に走らせる。最近では渡辺雄太と岡村潤。立川でも佐々木と師匠の浜田が二日連続。 >>137
その場限りで住む話だから、ボートのA1偏重よりはマシだろう
それに客も概ね歓迎してる 二次予選が2つに別れたから、初日と同じ並びが多くなるな どうせなら準決をABCに戻してくれよ
準決C走る小嶋社長が大好きなんだよ 記念は地元優遇大いに結構
賭ける客にとっても別線も遠慮するし
展開がわかり易い 二予A6着4名からは成田が準決。初特選9名は全員準決。目立ったのは先行バテでの北津留、藤木、早坂が9着。二予Aの勝ち上がり方式で、死にがけは犬死同然。 新制度の良いところとして、出場予定選手が決定した時点で、欠場がない限り、初特選の番組が推定できることがあると分かった。但し、SSの下位(昨年の桑原)やS2の上位(昨年の山崎)の扱いがどうなるのかが分からない。 Aは5着権利だから普段逃げないやつが逃げるからムカつくな 特選を減らすことしか考えなかったから無気力レースが余計に増えた
どこまでもJKAは間抜けで無能だ なぁ
初日特選6着、2次予選5着で準決勝へ進めるのもおかしいやろ?(笑)
改善が必要やな(笑) 予選3日やってポイント制で決勝にすれば解決なんだけどアホだよな
初日特選はポイントを他より数ポイント上にすれば作れるし
準決とかいらんのだよ 12Rの岩本の権利取り流れ込み一本の競走振り見たら
絶対に二次予選Aは勝負なんて出来ない
JKAアホ >>148
それだと自分より前のレースの結果を見て「自分が決勝に乗るために必要な着順」が走る前にわかってしまう。同時刻に発走しないとフェアじゃなくなってしまうのでは? 108人中9人しか優出出来ない状況でそんなこと考えてる余裕があるかね果たして 東西王座みたいにノックアウト方式にするなら話は別だが 仮に3日間オール予選にした場合、道中111で10〜12人並ぶ、
つまりパーフェクトでも1〜3人落ちることだって十分あり得るので
2日目までで11で来ても安心は出来ない >>151
実際問題チャレンジの準決勝やミッドナイト準決勝は
二着まで確定で三着は他次第、なので最後に走るやつは自分が三着まで
落ちていいか、ってわかるんだけど、でも三着なら車券だからアリか。 特選1つになった原因は去年の桑原みたいに実力も得点ないのに特選メンバーに選出されたから今年から大改善されたんだろ 岩本のやり口見れば2次予選Aは124の言う通りになりそうだな 特選漏れたが
予選二次予選
権利取り着狙い
増えそうだ >>151
ボートではそれで問題なくやってる
展開が読めてむしろ客は歓迎してる 昔の3日制 前節・後節の記念競輪が良かったな。
前半にA級が入っていいからアレを戻してほしいわ。 特選出場の展開恵まれで上位戦で点数稼ぎ。
自力コジキやロートルは淘汰されるから大歓迎。 昔のS級と今のS級じゃ違うんだから今のA級なんか混ぜたらダメだろう 競艇みたく全クラス混合で良い
グレードレースはS級限定にしておけば良い
チャレンジで優勝戦とかA級優勝とかイラネ >>161
それは今の3日制FIと大差ない。結局、勝ち上がりの速度を1/3以下にしないと、選手不足になる。これを解決するには予選組は初日から、特選組は2日目から参加し、敗退組の帰郷 二次予選は微妙だけど初日予選は頭固くなったよね
番手が脆けりゃ流せばいいし ついて行けそうなら大マン大勝負
昔の鉄火場戻ってきたんちゃう 立川記念の決勝には、二予A3-5着の得点の低い選手が多く残った。これも改革の成果か。二回連続上位入着難しいが、準決だけなら何とかなるということ。 慣れれば問題なしだろ制度なんて! 嫌なら買わなきゃいいそれだけ! 岩本の流れ込み狙い見て準優A買うの嫌になったが
嫌なら買わないって言うなら近いうちに競輪が潰れるがなw この制度が去年だったら桑原は毎回失笑ネタに晒されたのだろう! >>172
嫌なら買うなを繰り返して競輪はここまで落ちぶれたんだぞ 初日9着、2日目6着で
準決勝に進んだ武田豊樹だけは、
新システムに大感謝だな。 もう長い距離を踏める脚がありません
来年には追い込み屋かな(笑) >>124
大体この通りになっちゃってるわな。5着でも勝ち上がれるのはどうなのよ。 3回の記念あったわけだが、曲者はやはり二次予選A。
戦い方が大きく変わったという印象。
究極の目的はライン全員で5位以内。
無理して勝負せず、流れに身を任せることが大切になってくる。
下位選手は一次予選で頑張って2位以内に入っておけば、二次予選Aは自線が上位に食い込めば準決勝が見える。
有力選手でも、不利な番組を組まれれば負ける。そのため、下剋上が発生、準決勝及び決勝への下位選手の進出が増えるだろう。
ここでは二分戦があっても良いくらい。3位までを当てる車券と5位勝ち上がりは相容れないので、今後、二予Aでは売上が落ちるであろう。 だからポイント制にしておけば最終日まで誰も手抜きできないんだよ
落車も目に見えて減るんだからいいことずくめだ ポイント制ポイント制とか言ってる奴はダービートライアル時代を知らない世代なんだな
ポイント制なんかにしたら二次予選A並みに打算的なわかりにくい競走になるんだがな 競輪祭の大成功を見ろ
第一競艇はその打算を予想に組み込むのが前提になっている
問題があるとすれば客と番組屋の怠慢だ ポイント制は競輪祭や共同通信のように特選がない場合に採用するもの。記念でやるにはレベルが低すぎる。 特選と準決を廃止すれば済む話
後半3個レースは特点割り増しにすればSSも地元勢も保護できる 単発を除けば準決勝は競輪の伝統。これをやめるわけには行かない。
但し特選廃止妙案かも。
初日前半9レースを一予Bとし2-10点配布、後半3レースを一予Aとし、5-13点配布する。二日目は8点以上の45名を二予、残り54名を選抜。二予では2-7,9,11,13点、選抜では2-10点を配布、二日間の合計点上位27名を準決勝にする。 続き
二日目選抜からの準決勝は、二予で大量失格や落車があった場合に限定される。 >>190
廃止にしてしまえば負け戦になる3日目の残り9レースも選手は真面目に走るんだぞ。そして落車が減って本命番組は増える
これだけのメリットと競輪祭という驚異的成功例があって反対する根拠が伝統はないだろ
仮に伝統だとしてそれは悪しき伝統だ 客を無視した改悪
3着までの車券売りながら選手は5着でもOK
3分戦で中団取った自力は仕掛けて負けるリスク負うより流れ込むほうを選ぶわな 吉田敏洋が競輪祭の時にポイント制、大宮記念の時に二次予選Aについてコメントしていたが、選手はルール改正に従って、勝ち上がれるよう素直に走る。記念の二予Aで三連式の車券を買うのは危険。 吉田は競輪祭の時にも出走間隔の不公平について物申してたな
こういう意見は貴重だ。結局初日特選のような無気力レースが増えるだけと >>190
大体そんな配分にしたら初日買った選手は2日目適当に流れ込んで真面目に走らない >>196
そこまで行くと3日制9レースだが、効率悪いし選手が足りない。一開催81名を動員、36名を1班、45名を2班から。これにガールズ2レース付けて11レース。売上高が落ちてしまう。 >>197
なんでレース数を減らす?
準決勝無しで4日間12レースやるに決まってるだろ
これなら連勝しても3日目大きな着を取ると危ういから真面目に走る 競輪はやはり一回しか走れないのが痛いよな
もうナイターだのミッドだの面倒くさいから朝から深夜までまとめちゃって1日24レース制にして2回走りにさせればいいよ
そうすりゃ経費も削減出来るし見かけ上は売上の数字も大きくなってお上に対しての体裁は整えれる
え、選手の負担が増えるだろって?そんな事は知らんw 省令で一日12Rまでと決まってると何回同じこと言わせるんだよ
バカなのか? 結局、1レースで3人に1人の勝ち上がりでは選手数が足りない。
レースを減らすか、1レースの人数を減らすか、勝ち上がりを2人に1人にするしかない。女子とA3では7車立てにし、記念では勝ち上がりを甘くした。全面的に7車立てになるのは、さらに売上が減ってからになるだろう。 2走走り論者は1走目に落車して欠場が出た時のことを考えてみろ
欠場した選手が本命ラインの自力選手だったら前売り買った客が納得するのか
ふるさとダービー最後の広島決勝の時は全国各地で払い戻しを求めて大騒動だったからな 2走なんてそれこそヤラずが増えるだけだしな
まともに相手しちゃいけない そうだよ
朝の指定練習中に柴崎淳が永井に衝突して永井が落車負傷
施行サイドは事実を必死に隠して強行しようとしたが永井がどうしてもダメで12時半過ぎにいきなり当日欠場を発表した
番手の山口幸二からかなり売れていたため全国各場外で払い戻ししろ、駄目だと大混乱になった
小倉では暴動寸前だった一方、京王閣では希望者に払い戻しの処置をとった為、払い戻し希望の客で長蛇の列が出来た
本当は払い戻してはいけないので京王閣の客だけが得をしたという不公平な結果だった 桑原は今年だったら常に予選スタートで絶えず笑いのネタだったのに残念w 2走目の前売りは1走目終わるまで行われないから関係ないな 松阪記念初日の一次予選は第1と第4レースを除き、他の9レースは全て、点数が高くて同地区または隣接地区のS1選手2名を同じレースに入れている。番組側としては露骨に本命決着を狙っている。
勝ち上がりが楽な二予Aに進むには、点数の高い選手の場合、3位以内が必要だから、選手側もそこを目指す。
番組と選手の利益が一致しているので、本命決着連発するはずだが、果たしてどうなるか。 それが狙いの一つなんだろうが、本命が簡単に崩れるのが今の競輪だからな 一次予選は、2車複ベースで見ると、結果は全11レース中、9レースが本命決着。荒れたの第2と第11レースのみ。主催者の狙い通りになった。 こういうレースばかりなら競輪は息を吹き返すんだろうけどね 改正の目玉である明日の二予Bは、今日より荒れるのは間違いない。明日は第10レース以外に二人ずつ配置された105期以降の若手、第10レースに出る破壊分子掛水に注目したい。 そしてまた二次予選Aで人気選手による着拾いと先輩介護のいい加減な競走が繰り広げられる S班ならいいけど、特選大叩き、2次Aで着拾いしてるようではいずれ特選漏れ
ボーダーラインは110〜112 ウイナーズカップの出場予定選手が出たが、千葉の山中と和田健、愛知の金子、岐阜の竹内がいない。共同もそうだが、G2の選考方法は特殊。記念でも月1回ぐらいは、競走得点でなく、別の基準で選ぶと面白いと思う。 全国的には月に3回も4回もあるけど競輪場にとっては年に1回のカーニバル
有名な選手たくさん呼びたいだろ なぁ
吉田を抜きに行かない小林大介(笑)
決勝なら目一杯踏み込んだやろな?(笑)
これが二次予選Aやな(笑) 前制度と比較して、一次予選で5着または二次予選Aで4,5着に勝ち上がりのチャンスが出たが、今日の松阪記念決勝での上記該当者2名。
和歌山記念優勝の池田もそう。
選手から見ると、下位選考選手のチャンスが増え、選考順位10-27位選手の予選敗退の可能性が増えたことになる。 3月後半に3日制10レースG3が連続で開催されるが、予選は2着勝ち上がりで非常に厳しい。
これは記念開催枠を全部使い切ったため、年度末になんちゃって記念をやるということなのだろう。
5着勝ち上がりの4日制12レース記念のほうが、選手にとってはチャンスも多いし、実入りもいいのは明らか。選手ための番組改編だったのかも知れない。 >>220
寺内大吉記念杯と同じ概定番組をそのまま流用してる
おそらく来年度以降も小倉のナイターG1開催のオマケ開催で実施されると思うよ コンドルコラムでも新制度の批判が出た。記念売上減の原因だと。長続きしないかも知れない。 なぁ
二次予選Aでゴール手前で踏むのをやめた選手
池田憲
柏野
笠松
ダイジェストを見て
思わず笑ってしまいました(笑) な
ぁ
て
つ
じ
は
朝
鮮
人
ガ
チ
ホ
モ
(笑) 立川・大宮等々、全国でJKAの自分達に都合の良い誘導アンケートやってるな
返礼品の300円クオカード欲しさに貰い屋乞食達が何回も何回も繰り返してるだけ
奴等は面倒臭いから一番左端の”良い”しか選ばないので適当な回答しか集まらんのに
それを盾に自分達が作った今回の新概定番組はサイコーってことにするんだよな 一ヶ月ほど外国に行ってて、ずっと書き込み出来なかったが各地の記念はずっと見ていた。
やはり、新制度はだめだ。特選を一つにして、点数の高い二人の同地区選手を11個の一予に散らしても、ほとんど堅く収まらない。
二予Aでは6着のSSが優勝、5着勝ち上がりでは車券と関連性が薄くなった。
さらに一予で二予Bを狙う走りも増えた。
これは競輪の根幹を揺るがす現象。
2019年度、つまり4月の記念からでも元に戻すべきだと思う。 特選無し準決無しの3日間のポイント制でいいじゃん
着順のポイントとは別にSJHBにもそれぞれ1ポイントつけたら良い >>230
ポイント制だともっとやらずが出てくるよ。 玉野初日優秀1レースで大量落車w
優秀なんか要らないわ
初日から全予選で良いんだよ いや決勝は9人しか乗れないのでポイント上位9人に入るのは大変 新概定番組評価で出来るのは、点数の低い若手が勝ち上がり易くなったこと。
玉野記念では降雨による先行ライン有利という条件もあったが、109期以降の瀬戸、門田、竹内、皿屋及び往年の新人王の野口、猪俣が二予Aに残っている。
ここでこそ5着勝ち上がりを考えて走るべき。先輩のために、徹底先行するのは準決からで良い。
トップクラスや地元エースが消えて寂しい玉野を盛り上げ、ヤング記念にして欲しい。 日本選手権直前の伊東トラック支援だけは、去年までの初特選三個方式。記念よりメンバーが落ちるのに、何故3特選を温存するのか。 新概定になんかしたら昔みたいに外人が異常投票の八百長レースするからに決まってるだろ 記念の番組はどうせ元に戻すんだから早急にやるべき
二次予選が従来の初日特選より酷い内容だ
従来の初日特選はGPクラスもいるのでそれなりに自覚を持って
レースに臨んでいるが二次予選クラスの選手には期待できない >>199
2回走りは問題が多いからやめた方がいいが1日24レース制には賛成
競輪祭は新番組で売上が上がったとみんな騒いでいるが
それは6日制にしたからで予選、準決勝、決勝と個別で見ると売上は変わらない
もうレース数を増やすしか無い
あと新制度になって記念競輪は4日制になり実質的なグレードは上がったんだから
G1も実質的なグレードを上げる必要性もある。G1はすべて一日24Rの6日制216名参加
一次予選24R(3着勝ち上がり)、二次予選8R(3着以上と4名勝ち上がり)、準決勝3R、決勝 一日にやれるレース数って決まってないの?競馬みたいに 個人のパチ屋が365日朝から晩までやってて何で公営競技がダメなんだ
不夜城のカジノも解禁されんのに 強い選手が大敗しても決勝に行けるようなルールだと八百が増える 2着以内を狙う選手と5着以内を狙う選手が混在してるレースは公平と言えるのか? 競艇はその不公平さを逆手に取って黄金時代を謳歌してるわけだが 公正安全な競走を提供できなくていいなら一日2走でも3走でもやってやるよ
適当に走ってたり落車等で欠場してラインバラバラになってもいいならなw >>248
オフないからなあ…
事前の準備とそのあとのケアができる競技が論拠なら、恥ずかしいよ S班は2次予選で車券度外視で6着でも準決進出には誰も納得してるのですか!? >>248
おまえみたいなジジイの散歩とはダメージが違うんだよ。
わからないと思うけど。 力落ちて来てるベテラン勢には特選漏れはキツイだろうね。。。この際、どうせならS班の優遇も考え直すべき! 新概定制度でSSはただでさえ苦しくなった。6着勝ち上がりぐらい容認せよ。 SSなんて制度そのものがSSになれる選手以外から全く歓迎されてないんだからこのまま制度廃止でいいよ >>255
客寄せには必要。
ただ、G1やG2の選考条件のように、SSというだけで特選スタートは優遇し過ぎと思っている。 選手個々人に集客力はあるにしても、それはSSだからではない 松山記念の一次予選も、新方式の精神に乗っとり、点数上位かつ同地区の二名を同一レースに入れて、本命決着を狙う番組編制。
例外は3,4,7R、これを除く残り8レースのうち、いくつが本命で決まるのだろうか。
一次予選の勝ち上がりは5着までだが、点数の低いS2選手には2着以内が望ましい。ここで二予Aなら流れ込み5着以内で準決。
3-5着でも二予Bでもう一度機会があるが、こちらは点数上位の一次予選3-5着組が来るため、点数下位組には非常に厳しい。
よって、点数下位組は一次予選で必死に頑張ることになる。
一方、点数上位組は競争の厳しい二予AよりもBのほうが楽であり、一次予選で必死になる必要はない。
結果、一次予選が番組編制の思惑と異なり、堅く決まることが難しくなってしまった。
堅くならないなら、改変した意味がなくなり、旧制度のほうが良かったということになる。
明日の一次予選の動向が楽しみ。 >>259的外れではないでしょ。手抜きが見込まれるってのはギャンブルとして非常に疑問だねぇ ギャンブルの駒とはいえ人間だよ?
年がら年中ギリギリのレースなんてしてたらカラダが持たないよ。
それに買ってる側も9人が9人がむしゃらに勝つ気で来られたら買い目が絞り切れなくて困っちゃいます。
ヤオややらずを見抜くのも競輪予想の醍醐味の一つ。
こんな事言うと、これだから競輪に新規が取り込めないんだと言われるけど。 だから割り切ってそれを利用して番組を作っているのが競艇
見て見ぬふりしてそうやって居直るのが競輪
どっちが利口か考えろ >>258
確かにそうだが見方を変えれば競輪は3連単を売るギャンブルとしてのみ存在価値があることを肝に銘じるべき
競輪で車券を売らなくなったら一瞬で消滅するんだ。だから大前提としてファンに一発で分かるような
分かりやすい勝ち上がりでなくてはいけない。
ところが競輪は9名で走るのでどんなレースでも3名ずつで振り分けて
3着までは上位レースへ4〜6着まで次位へ、7〜9が下位へと振り分けて作ることができるので
これを基本として番組を作ることが望ましい
ただ、二次予選など開催日数などの制約があって番組上
仕方ないときだけは4着までの勝ち上がりは認めても良い
この基本は記念だろうが特別だろうが変わらない
二次A・Bや敗者復活など3着勝ち上がりを逸脱した番組は忘れかけた頃に復活しては
消滅を繰り返してきた。同じ過ちを何度も繰り返すなとJKAに言いたい 松山記念初日は今年の記念初日で最も堅かった。一次予選11個のうち、6個は得点上位二名によるワンツー。得点最上位が着外となったのは、五十嵐、三谷のみ。
漸く主催者の目論み通りとなった。 >>265そうそう3連単を中心に売るから豆買いばかりでダメなんだ
大金をぶちこめるように級班関係ない混合戦が良い
平か開催で予選はS1が1人S2が2人A級4人チャレンジ2人
1日9レース+ガールズや企画モノでいいだろう >>267
脚力差があるレースが儲かるってのは完璧万年負け組の幻想
当たりやすいが儲けにくいレースの典型。今どき
よほどの間抜けな爺でもなければそんなもんには引っかからない
競輪が他のギャンブルと違うのは人間がやるってところ
番組が拮抗すればするほど脚力以外の要素が重要になってくる
そこを読み解けると拮抗しない予選レースなど買わなくなるもんです 馬鹿野郎
大口の客が見込める
本命飛んだら超大穴も見込める 新制度で最も評判悪いのが二次予選A。最悪6着でも準決に行けることで、客と選手の利益が一致しないから。
しかし、新制度の目玉は二次予選B。言い方を変えれば敗者復活戦。昨年までなら敗退だったところ、もう一回チャンスが出来た。
これを利用しているのが、主に得点下位者。下剋上が発生し、決勝まで進むことも珍しくなくなった。
松山記念二日目を例に経過観察してみよう。得点100点未満選手は二予Bに14/27名、二予Aに4/36名。結果は午後に報告する。
一見、Bからのほうが楽に見えるが、一予でわざと3-5着には勇気がいる。二予Aで踏まずに5着狙いとは訳が違う。 まずは100点未満で二予Bに残った14名中、水谷、元砂、米澤、三宅の4名が準決進出。旧制度なら、100点未満がこれほど多く残ることはなかった。 100点以下で二予Aに残った4名のうち、勝ち上がったのは佐伯、小川の2名。
AB両二予を見て明らかなのは、Bは得点の低い選手の救済用として機能しており、新制度の優れたところ。
しかし、今日の二予A4個レースは最悪の着コジキ競走となった。武田以外のSSは着外、太田も5着。真面目に走ったのは郡司ぐらい。 郡司だって柴崎と浅井がこけてなきゃ残れてたかは怪しいぞ >>272
競輪の番組ってのは3着勝ち上がりを基本として
初日から2日、3日、最終日となるほど拮抗した番組になるようにするのが理想
勝ち上がりレース数は初日が12Rなら二日6〜8R、三日3R、最終日1R
ところが二次Aは二次予選にしては明らかに拮抗し過ぎてる
それ以上に勝ち上がりが5着までは邪道
一方で二次Bは二次とは言えない不要のレース
一次で連に絡めなかった選手が準決勝まで勝ち上がっても
勝ち負けになるはずもなくやる意味がない >>275
二予Bは低得点選手のための一発逆転の扉。
JKAが必死に考えた新制度のなかで唯一評価出来る点で、全く無意味ではない。 しかし、二予Aの5着勝ち上がりの弊害がここまで顕在化した以上、旧制度に戻さざるを得ないと判断する。 二予Aで4着以下に沈んだ太田、村上、平原が決勝へ。この3名のいずれか一名が2着に絡むと予想。 これって初日特選に乗るほうが損?
初日→強いの9人
二日目→特選組と勝ち上がり組(特選漏れの得点上位組)
三日目→準決勝
四日目→決勝
そりゃ初日は手抜き、2日目流れ込みになるよなあ 競輪ようわからんがボートの1枠シード番組みたいな当てやすい番組作ろうって気はないの? >281
今回の記念の一次予選は固く決まるようにつくられてた やはり競輪は予想する
要素が色々あるからね。
ラインでワンツーだとか
脚質や脚力
難しいところがいいんだよ。
競艇みたいにサイコロ
振って買わないからね。 >>284
その通り。だから負けるに決まっている賭博だがやり続ける そういう爺さんの声を切り捨ててバカチョンに梶を切り、我が世の春を謳歌しているのが競艇なんですが 二次予選Aの5着勝ち上がりは、優秀戦以上に、車券を的中させることを困難にしている。
結果がどうでも良い優秀戦は、選手が各自の目的に応じて好きに走れるが、二次予選Aには5着信以内という精神的圧力が発生する。
これが、車券的中の必要条件たる3着以内と、相反する走りとなる。
よって、二次予選Aは競輪の根幹を否定する自殺行為と言ってよい。 俺は初日は買うが、二日目の第9レース以後は、玉野記念移行、一切買わないことに決めた。 そして2次A6着で最後の最期に拾われた奈良記念と同じく
村上弟が7431という酷い成績で松山記念も優勝泥棒となる >>287
確かにそう思いますね。
昨日の平原は5着以内
の走りだったような気がします。 今週のトラック支援、月末の浜田翁は3日10レースのG3。法令の関係でやむ無いが、これをG3とせず、F1に分類すべし。 年末の寺内はF1にしている。
4日制G3には決勝3着以内で競輪祭、F1には決勝3着以内でウイナーズまたは共同、優勝でサマーナイトのオマケがあるが、この3日制10レースG3にはオマケがない。
全プロ記念はG1クラスのメンバーだが、2日制12レースということでF2にしているぐらいだから問題ないはず。 >>235
トラック支援は時期によって外人があっせんされるし
少しでも日本人残すなら特選3つが理にかなう 2週続けて3日制G3だが、こちらのほうがよいね。2着勝ち上がりだから、さらに堅くなる。そもそも4日制が間違っている。 来週からまた新概定番組が始まる
二日目の二次予選Aは本当に何とかして貰いたい 二次予選Aはまたぞろ人気自力選手が仲間を連れて行く先行で3着以下に沈んだり
人気追込み選手が格下先行選手を5着までに残そうとして捲り追い込みを喰らう
穴党には良いが大口勝負だけは絶対に避けなければ後悔することになる 武雄記念の特選メンバーが強すぎ
山田英明がメロン
二予Bから準決勝を目指したくならないか。 今回の特選メンバーで、二次予選を勝ち上がるには、5着勝ち上がり条件を如何に使うかが重要ということがよく分かる。
車券を買うのは避けるほうが良いということが理解出来る。 2次予選Aは絶対本命勝負なんかしちゃだめだぞ
どうしても買いたいなら適当に豆券穴狙いでもしとけ
選手は5着までに入れれば客の都合なんてどうでもいいんだからな これどうですかね?
初日
予選(11) 1着上位5名のみ優秀、1着6名2〜4着、5着10名二予選、以下選抜
特選(1) 1〜4着優秀、以下二予選
2日目からは昨年同様
二予選(6)1〜3着、準決勝
優秀(1)、全員準決勝 >>305
二次予選Bのような敗者復活的なものを
残して欲しいね。高知記念の山中はB上がり
だった。
競輪祭でも導入されている。 じゃあこう!
初日
予選(11) 1着上位5名のみ優秀、1着6名2〜3着、4着3名二予選A、以下二予選B
特選(1) 1〜4着優秀、以下二予選A
2日目からは昨年同様
二予選B(7)1着上位6名のみ準決勝
二予選A(4)1〜3着、準決勝
優秀(1)、全員準決勝
基本3着勝ち上がりを優先したいなぁ
敗者復活要素ある二予選Bは勝者のみ勝ち上がりにしたい
負け戦メンバーで固めて勝てない奴に準決のる資格はない >>307
基本的には賛成するが
1着を取って敗退やめてほしい 結局、前記念概定(全日本選抜が同様)が最高ということ
そもそも売り上げが落ちているのを概定番組のせいにすること自体が間違い 何年か前のG1で千葉
の選手が初日に負けて
二日目から全て一着を
取ったが準決も乗れなかった
事があったな。
名前は忘れた。 >>308
言いたいことはわかる
けれども一次予選で5着以下の奴が準決勝出るとか甘えだと思う
ハイレベルな特別競輪ではなく少しゆるい記念競輪の初日でポカするレーサーが準決勝でたいならこのくらい潜り抜けてほしい 前までの方が良かったね。客は今よりは予想しやすい。
今は初日メインは決勝メンツ二次Aなんかは主力選手二人三人が激突。本気で勝ちにいくと片方は5着に入れない。 西高東低にもかかわらず川崎記念の斡旋の偏りは酷い
東でタイトル取れそうなのは平原、それ以外では佐藤慎ぐらい、これを追うのが郡司
西は村上博、中川、浅井、脇本、それに松浦、清水、太田、賢人が急成長してる
もう記念は昔と違っては4日制でメンバーも厚いし発売も全国発売になった
斡旋もホームバンクの選手を優先斡旋するだけで十分で
地元地区優先という時代はとっくに終わっている
それなのに記念優勝は360万だ
本当なら1600万ぐらいの価値がある
これは選手にGTは参加料20万を出してやるから本気で勝負にいけ、
GVは10万しか出さないから適当に勝負にいけといってるようなもんだ
GVの売上が思ったほど伸びないのはプログラムではなくこの賞金にある
賞金は競輪興行の根幹だ。まずすべての競輪競走の賞金を
本来あるべき状態に均すことを最優先するべきだろう その理屈で行くとチャレンジは無給になって八百長祭りなわけだが
競輪に手を染めるような奴が綺麗事の理想主義に陥るのは滑稽だぞ >>315
全選手の正当な実力指数を基にした競輪の賞金指数を競輪団体は公表しないが
上位競走と下位競走の優勝賞金は実際はそれほどの差はない
GT優勝を2800万としたら本当はチャレンジ優勝は200万ぐらいになる >>317
>賞金は競輪興行の根幹だ。まずすべての競輪競走の賞金を
>本来あるべき状態に均すことを最優先するべきだろう >>318
俺の印象では
特別かつ決勝かつ優勝
の賞金だけが異常に高い 記念スレ662を参照
川崎記念の二次予選Aの12Rで
新概定番組の矛盾点吹き出す
もはやこれまで。 >>321
SSは必ず二次予選Aに回れるので新概定番組のほうが生き残りが簡単になったはずp 初日特選3個レース1〜3着→優秀。優秀無条件1〜9着準決でなく、1着→準決スルーで決勝、2〜9着→準決。準決4個レースにして1〜2着→決勝へ。基本ワンツー。 >>323
宮杯方式だね
しかしそうすると一次、二次予選の勝ち上がりが更に甘くなるのだが 武田豊樹選手が新制度3回目の2次予選A6着で準優進出の快挙を成し遂げました!!
競輪界を代表する名選手達の6着狙いの競走は素晴らしいの一言に尽きる職人芸です
お陰で同じA6着のSS村上義弘選手の二次予選A敗退が決まりました
昨年度最優秀選手受賞のSS三谷選手はAにおいて残念ながら僅差の5着になってしまいましたが
もし三谷選手が6着だったら二次予選Aから準優の最終切符をSSの三人で争うことになっていましたね
本当に素晴らしい制度になったものです >>324
地区地域ライン同士のチーム戦であれば馬を残す為に個々のレースで1着を狙わない選手心理が生じる。そこを予想するのが醍醐味なのかもしれないが、勝ち上がり戦、個々のレースも選手は1着勝利を目指していて、客は先ず1着を当てるのがギャンブルの基本じゃないかと思う。 1着を目指すのは大義名分で全ての選手が1着を目指しているわけではない
選手が目指すのはあくまでも勝ち上がり優先
2次予選Aなら叩き合いや無理なまくりで敗退するより流れ込みで5〜6着 2日目優秀の9着でも準決は無気力レースのの原因ということで、現行制度になった。アンケート調査もあった。何でいまさら文句言うんだ? 売れる選手を斡旋しても、こんな番組なら売れない
でもJKAから見たら現状は素晴らしい改革なんだろうなぁ
二時予選Bは買えるけどA買う奴は競輪ジャンキーとしか思えん
1〜5着までみんな仲良く準決なのに三連単当てようとしてるんだろw
こんなの当てる方が難しいわ
なぜ記念の勝ち上がりを改革して特別競輪はこのままなのか
「特別競輪で特別選抜予選を1カードにしたらSSが出てマンネリする」
とか反論されるのだろうが、どうせみんな二時予選ならある意味平等ではないだろうか
割と本気で競輪衰退への最後の舵きりだと思う >>329
1〜9着までみんな仲良く準決勝のほうが、もっと当てるの難しい。 >>330
記念4日制を貫くのであればシード戦が出てくるのは仕方ないところがある
問題は「何処を妥協する」のかだと思います
買いにくいレースを上げると
前制度は4レース
初特選(3)→負けても二時予選に行ける
優秀(1)→全員準決勝
現制度は5レース
初特選(1)→全員二予A
二予A(4)→勝ち上がりが甘すぎる
結局慣れの問題もあるのだろうが
どうも2日目メインレース4連続の存在は購入意欲を遮る感覚がある
改革するのは評価できるけどこれでは買いにくいレースが増えてます。 328の方へ
初日特選9着でも全員二次予選Aへ、こっちのほうは無気力競走には繋がらないのですかね
二次予選A6着(1名)でも準優へ(武田は今回で3回目・村上はA6着で奈良記念優勝)
どこのアンケートを基にして現行制度になったのか聞いたことがありませんので定かではありませんが
現在各場でやっている新記念制度に関するアンケートでは改悪の声が圧倒的に多いそうです 結果が勝ち上がりに全く関係しない優秀戦と
5着以上の二次予選Aでは、選手の対応が大きく異なる。
優秀戦は自由に走れるが、二次予選Aは高い確率とはいえ
勝ち上がり戦であり、自分の着順を落としてでも、仲間を
残そうとする。
車券を当てに行く客からすると、迷惑なのは後者。優秀戦のほうが
はるかに的中させやすい。
もちろん現実的に、S級F1予選では5着勝ち上がりが存在するが、
これは雑魚同士の競走で、優勝候補が必ず出走する記念二次予選とは
全く背景が異なる。
従って、二次予選Aの廃止、即ち現行制度の改革を強く期待する。 結局、競馬や競艇は1着目指した努力がなければ、1着はもとより2着、3着もない可能性が高い。2着、3着は1着目指した結果なんだよね。対して競輪は選手のさじ加減で1着を譲ったりすることも出来る。そこを予想するのが面白いというファンも多いだろうけどね。 やっぱり、初心者や女性の客に解りにくいんだよ。JRAなんか女性同士や子ども連れだからね。単純に1着当てるって解りやすくないと。競輪だとせっかく来た女性客なんかが強いと思って買った若手選手が老害に使い捨ての馬にされて沈没じゃあね。 そこが競輪ならでは
なんだけどね。
舟はサイコロ振って
買ってるわ。 伊東トラック支援
ダービー前で上位選手が出場しないのに
従来通りの特選3つ 。
S1全員と外人合わせても27名に達しない。
S2からも引っ張るしかない。
これこそ特選1つで、外人を予選回りに
したほうが良い。
もしかして3名の外人を特選に1名ずつ
配置するつもりなのか。
もしそうなら、通常のF1と比べ待遇格差
が大き過ぎ、トラック支援に出れない者
は納得出来ない。
いずれにしても、特選3つを温存する理由
がわからない。 伊東トラック支援で特選が三つある理由
外人3名でのレースを2回見せるため
100点未満の選手が特選というのは
特別競輪直前のF1でもめったに見ない G1の賞金も全て同じにするべき
ダービーやオールスターの賞金が高すぎる
せめて2着以下は他のG1の2着と同等にしないとダービー2着はほぼほぼ賞金でSS確定に近い
確かにG1の中でもダービーやASは格上と言われてるけど
結局走ってるメンバーは他のG1とほぼほぼ同じ
それなら賞金を年末のグランプリに9着まで全て上げてもいい
グランプリはボーナスの権利みたいなもんだ G1賞金額の違いは参加人数の違いによる
日本選手権 162人
オールスター 135人
全日本選抜 高松宮杯 親王杯 108人
競輪祭は108人だが5走するので
少し高く設定している。 伊東G3を見て思ったのだが、旧概定番組
のほうが明らかに良い。優秀競走を面白く
するため、決勝賞金を減らし、優秀賞金
を準決勝の2倍にしてはどうだろうか。 >>341
4日制の番組はあれがベストだな
>優秀競走を面白く するため、決勝賞金を減らし、優秀賞金 を準決勝の2倍にしてはどうだろうか。
最近の競輪はスポーツ競技のような概定番組を
実験的に取り入れているがこれらはそのうち終了するだろう
なぜなら競輪競走はスポーツ競技ではない
競輪は選手が競輪競走で博打をしてるからギャンブルとして売れるんだ
例えば特別の準決勝なんか1着の博打の取り分は1500万ぐらいあるが
それをそっくり決勝に賭けると想定して番組や賞金は作られている
なぜそうしてるかというと準決1着の選手が決勝のメンバーを見て
こりゃ勝ち目ないんで1500万貰って俺はここで降りるから精算してくれとなると
決勝の総賞金も減るし売上にも影響するからなんだ 日本選手権の最大の勝ち上がり難所が
二次予選で、2着以内及び3着の約半分。
記念の二次予選とは比較にならない。
ウイナーズの時より新田と深谷が参戦して
二次予選が引き締まる。
できれば二次予選は同じ日に7Rとも
やって欲しい。 平塚で村上弟が2回目の6着の挙げ句決勝2着
前回は奈良で優勝
SSのための二次予選A 二次予選Aの6着1名枠を
二次予選Bの3着1名に振り替えたほうがいい
勿論、昨年の概定番組に戻すことが第一希望
本提案はあくまでも第二希望 なるほど
二予B3着1名なら特選回りのS班には
この枠が行かない。
一予で3着ながら二予B回りになった
点数の低い選手に行くこになる。 松岡健介の優勝で話題となったG3と
開設記念の区別。
この際、G4を作るべきかと。
まず3日制のグランプリ付属の寺内、
トラック支援、小倉の浜田はG4。
4日制ではあるがビッグの直前に開催される、
ビッグに出場できない選手のための
トラック支援、夜間9R制G3もG4にする。
そして開設記念だけをG3にする。 またF1の一部をG4にする。
今週のF1は豪華メンバー。
一方、先週はダービー直後、来週は全プロ
直前で、F1メンバーは格段に軽い。
このように今週のF1と先週来週のF1
では大きく条件が異なるため、
今週のF1はG4とし、賞金及び得点体系
を見直すべき。
こうすれば、有力選手のF1欠場、手抜きは
減少する。
今週の岸和田がその典型。古性は111でも
得点は114.67にしかならず、現状より下がる。小倉、諸橋、山崎に至っては大幅に落ちる。
改善をお願いしたい。 >>352
あっせん選手が欠場辞退したら計画が狂うのでは?
たまに恵まれたF1シリーズあるかもしれないがそれもまた楽しみのひとつ
サマーナイトを除くS級3日10Rと4日ナイターを準重賞扱いにして優勝賞金は200万程度に抑えればまた楽しめそう >>352
そんなことするなら昔のように特別・記念・それ以外は全部普通開催の方がよくね?
G2もいらない。これだけ特別が多いのに準特別の社杯やウイナーズCなんか全然必要ないわ
SNFだってASなんかの特別がナイター開催になりだしたら存在価値無くなるわ 競輪ってのは競技じゃないから人気や格が優先されて当然だよ
細かいこといい出したらもう斡旋の段階から既に不公平だ
これは競輪に限らない日本の社会はどこへ行ってもそうだ
人間関係重視だからこそラインができる競輪が面白いんじゃないだろうか? トーナメントの概念に囚われすぎだ
予選はポイント制にしてみよう
勝者は優遇されるべきだ
特選メンバーは得点上位18名を2日間で割り振る
上位18名は特選と予選を各1走
以下90名は予選を2走
初日に
予選1(11) 1着10P 2着8P 3着7P …9着1P 他0点
特選1(1) 1着15P 2〜3着12P 4〜5着10P 以下7P
2日目は
予選2(11) 1着10P 2着8P 3着7P …9着1P 他0点
特選2(1) 1着15P 2〜3着12P 4〜5着10P 以下7P
3日目は
準決勝(3) 上位27名
特選(3) 次点27名
選抜(3) 次点27名
一般(3) 次点27名
でいつも通り
2日目補充も予選から、どうせ予選は得点高いし3日目一般戦周りで低得点で相殺。3日目選抜回れるくらいならラッキーで。
あと初日予選で帰郷して2日目特選で欠員出たら得点19位を特選へ いっその事、現在は一介のF1格付の平場開催の一つに過ぎない「ジャパンカップ」を、
思い切って、「短期登録外国人選手vs日本人(S級)トップ選手」の総当り制G1として
番組改編させて、ついでに、エボリューションやガールズと同様の、「先頭固定競走
(インターナショナル)・6〜7車立て戦」で開催してみては如何かね…? エボリューションに持っていこうとするな
いい加減諦めろ エボリューション主体のシリーズが出てきたらいよいよ競輪は潰れる コンドルが継続して新概定番組を批判。
取手記念では二次予選B回り
一次予選でわざと失敗してまでBを
選ぶ必要はないが、5着までに入れば
良いという気楽なものであることは確かで、
出来れば2着以内という程度のもの。 四日市ナイターの勝ち上がりは記念より酷い
9R4日制だと12R制より更に楽になる
この手のG1裏開催は3日制で十分。 四日市ナイター面白くねーわ
勝ち上がり緩すぎて買う気起きない 施行者は宮杯を勝ち上がりが厳しいと言うが
準決勝までは甘過ぎる
一次予選は5着+一部6着権利
二次予選は3着権利
俺は一次予選は買わない やっぱり主催とファンの意思がズレてる
3着まで予想してるのに56着でも勝ち上がりは舐めてるわ
それで選手は自称プロスポーツ選手名乗っちゃってさ
どこから賞金出てるのか認識が薄い時ある 記念の決勝では二次予選Aで6着だった選手を
買ったら的中率が上がりそう >>366
脚を残したか使ったかで変わるけど運気も含めたら買いたいところ 宮杯一次予選の勝ち上がりについて
またもやコンドルが苦言
ほとんど毎回
俺も毎回文句を言っている 昔の準決勝Cの1着権利が懐かしい
2日開催のサマーナイトは予選1着権利 準優は2着×4+3着1名だしな
最後のレースで走る奴が自分が3着権利かどうかわかるんで有利だし
そもそも記念のヘボBと違って準優2着権利だと確実に落車事故が起きそう 二日目5−10Rは漸く3着権利
初日は買わずにここを待っていた 函館の初日は番組改革の当初目的を達成、堅いというか点数通りの結果になった。これは喜ばしいが、年40回以上ある開設記念で、ここまで堅いのが果たして何回あるのか疑問。
この為、二日目二次予選はAとBで選手間の実力差が大きくなり、BはF1予選並みのメンバーになってしまった。Bから決勝に行ったのも稲村のみ。
準決勝に上がることだけを目標とするならB回りが有利だが、競走得点や勝ち上がりに失敗した時のことを考えると、わざとB回りを選択する選手はいないだろう。
多くの選手にとって、記念は競走得点を上げる機会であり、そのためにはB経由で準決勝を目指すよりAに上がることを優先する。
従って新番組はレースを面白くするという効果があったのは確か。また予選回りの藤根や黒澤が最終日それぞれ特選や特秀まで進んだのも新番組のおかげ。
しかし競輪はあくまでも3着以内に来る選手を予想する賭博。新番組の利点を今節で理解したが、賛同は出来ない。来年からは元に戻して欲しいという思いは変わらない。 いっそのこと初日特選無しの3日制にして、
12レースのうち3レースを一次予選A(3着以内勝ち上がり)、9レースを一次予選B(2着以内勝ち上がり)にするとか。ABの振り分けは競走得点で。 >>373
間違った。3日制だと初日は「一次予選」でなく「予選」ですね。2日目に準決勝、3日目に決勝、と。 初日特選は相手が強いのに点数が低すぎる
一次予選1着=初日特選6着
初日特選5着得点を112点にすべし
現行は108点 共同通信の自動番組は面白い
G1の競輪祭でも導入してほしい 共同通信社杯
車券を買わないで見ているだけの人はいいが全然売れてない
3日目から従来の編成番組になり売り上げが盛り返した 去年の共同3日目との比較で5%マイナスで盛り返したとは・・・ 向日町記念では今回の改革が大裏目に出た。
一次予選が荒れて、二次予選は5着流れ込み
狙いの結果大荒れ。
決勝進出は特選上がりが殆ど。
売り上げ激減になりそう。 買うほうは明らかに難しくなった新しい番組
これを変えるなら特別競輪の賞金額も変えて欲しい
特にダービーとオールスターの2着3着は他のG1の2着3着と同じにして欲しい
その分を1着選手に上乗せすればいいどうせグランプリも確定なんだから シグナルライトさんの記事を読んで同意したのが記念G3の賞金を1千万円にする事
賞金のバランスが競輪は取れてない 準決勝の敗戦後は現状
4−6 特秀
7−9 特選
これを
4−7 特しゅう 準決勝の敗戦後は現状
4−6 特秀
7−9 特選
これを
4−7 特秀
8−9 特選
三日目特選の1−2を特秀
に変更したほうが良い 記念二次予選Aのような5着勝ち上がりレースは売り上げ低迷に繋がるが、他にも存在する。
高松宮杯 一次予選(2018年以降)
オールスター ドリーム
共同通信社杯 二次予選A
寛仁親王牌 日競杯
少なくとも記念と宮杯は早急にもとに
戻すべきかと考える。 一次予選に敗退すると特秀に上がれなくなったんだよな。(一予→選抜→選抜→特選)
それも少し面白くない。 着外の勝ち上がりを許すのが売り上げ低迷に繋がってというものの
4日制11(後に12)個戦にしてしまって着外の勝ち上がりはどうしても避けられない以上
1-3日目トライアルの4日目決勝が現状一番妥当だと思うわけよ? 7車立てにすれば3着勝ち上がりは容易
3/7 X 3/7 X 3/7 =27/343 = 6.6/84
1日12Rだから必要選手84名
最終日決勝も7車立てに出来る 四日市記念の二予Aもひどかった
とくに12R
記念の売上も昨年に比べ、おしなべて減少
来年には元に戻りそうもない
再来年に期待しよう 今からでも遅くないから来年の立川記念までに予選9特選3に戻してほしい JKAの上層部は売上減少はこのせいではないと意地になってるだろうな じゃあ何で売上低迷してるんですかね
「もともと下降曲線だからこの改革のお陰で維持できてる」
とか抜かすのかな 記念で負けまくりだったけど、夏頃から準決と決勝だけしか車券買わなくなって勝ちだしたわ
やっぱ5着以内勝ち上がりとか客からしたら無意味だしね
車券買わずにレース見るだけなら別にいいんだろうけど どうしても3着勝ち上がりにこだわって花レース減らしたいなら前半2日は予選のみにするべきでしょ
ポイント制にして確定板に入ったら高ポイント、4着からガクッと下げて
着順が19と33が同じ価値になればいいのでは?
その上でシリーズ得点上位18名は2日に分けて初特選
負けても高ポイントの初特選と負けられない予選を1戦ずつ戦う
それで上位27名で準決勝、以降特選選抜一般やればいい
JKAは過去の特別競輪でポイント制は分かりづらい、売れないと思ってるけど競輪祭と同じ2日間ならできると思う。
その上で初特選を作れば面子が薄い予選でも売れる 競輪祭のポイント制は実際固く収まって事故が減って売上も爆発的に増えて大成功だった
けどそれ言うとアンチが一回だけだからという謎理論で大暴れしてスレが機能停止する
案外あいつが今度の記念の勝ち上がりを考えたのかもしれん もう記念の購買意欲が湧かない
2日目まで安心して買えるのは二予Bだけ
その二予Bも面子が面白くない
そんなシリーズの3日目を買おうとは思わない
なら決勝も買わなくていいや〜 二A買うくらいなら三日目以降の負け戦買った方が楽しめるな 地味にブロックセブンも嫌い
エボリューションって無くなったの? 全日本選抜で中川が999で最終日に一般戦回りになったことが話題になっている。
ところが現行記念概定番組では、初日特選だと999でも最終日は選抜止まり。
逆に記念予選回りだと911でも最終日は特選。全日本選抜だと911なら特別優秀まで行ける。
つまり、記念は初日敗退が競走得点的に大きく影響し、取り返しがつかない。
やはり初日特選3個レース型のほうが、車券的なものだけでなく、選手にとっても公平。
早急に旧番組に戻すべきである。 そもそもなんでそんな状態で4日間で続けたのか疑問だけどな
これが慎太郎とかだったら2日目終わった辺りで欠場だろう まあ欠場点の絡みがあっておいそれと帰れないからだろうなあ
大会の選考期間中に2回以上やったらたとえ優先出走権のあるSSだろうが除外されるし 誰もが言ってるけど大改悪だからはよ戻せと
二日目マジで買わなくなったわ 難易度調整をレースで行おうとするから本末転倒でぐちゃぐちゃになってる
それよりも単勝の導入が急務
企画した担当者は今すぐクビにすべき 初日にシリーズリーダー同士が激突するから超つまらなくなってる
そして二次予選Aとほぼ代わり映えない準決勝の組み合わせ
そりゃそうだ4個レースが3個レースになるだけだもの
JKAで企画した担当者早く出てこい >>406追加
中川誠一郎みたいな客を舐めた競争して二日目も6着で準決勝進出は客離れの原因の一つ この改革の説明ほんと笑える
2019年1月からGVがわかりやすく、おもしろくなります!
(GV概定番組の改正)
2019年1月の立川記念(鳳凰賞典レース)からGV概定が新しくなります!
●初日は、「特別予選競走3レース・一次予選競走9レース」から、
「特別予選競走1レース・一次予選競走11レース」へ
⇒有力選手が予選競走11レースに分散、予想の軸がはっきりするレースに!!
●二日目は、「特別優秀競走1レース・二次予選競走6レース」から、
「二次予選競走7レース」へ
⇒特別優秀競走が無くなり、二次予選が7レースに。
今まで以上に迫力のある、よりエキサイティングなレースに!! 同じように気になるのが二次予選AB制度
年後半の共同、親王、競輪祭にはAB方式
一方、年前半の選抜、ウィナーズ、選手権、宮杯、オールスターは初日特選方式
初日特選方式のほうが、車券的に圧倒的におもしろい
来年からオールスターが5日制になるらしいが
まさかAB方式を導入するつもりなのか? >>408
ホントこれ纏めた奴、認めた責任者w
クビで良いと思います 今の勝ち上がりってスポーツ大会みたいだよね
レーサーが良ければそれで良い的な 結局二次予選は、A・Bを廃止してすべて同じ条件になる模様。 やっぱり批判が大きかったんだなww
3着以内の車券買ってるのに、選手は5着でいいって思ってんだからなww 今年7月から記念二次予選のAB区分がなくなり、一次予選は5着、二次予選は4着勝ち上がりに変更される。
二次予選は改善だが一次予選は改悪。
いままでなら選手はAに行くため、有力選手が3着以内を狙っていたが、これからは流れ込みで良くなり荒れる。
二次予選は逆に固くなる。
また一次の5着1名、二次の4着1名は敗退になるから、点数の低い選手は一次では4着以上を狙うことになるし、一次4着以上なら二次4着でも勝ち上がる可能性が高い。(二次4着敗退は一次5着の者になりがち)
つまり一次、二次とも4着以上を狙う番組となり、現行よりはましになりそう。 堅い番組なんか求めてない
堅い番組はチャレンジやガールズで十分 やっと勝ち上がり変えたかw
ホントアホとしか言いようがないなw >>417
S班ももっと厳しくして欲しい。
H6でも準決しても面白くない。 >>408
からの〜〜〜〜〜〜〜wwwww
・jp 2020年3月26日競輪トピックスより
20年7月からG3がわかりやすく、面白くなります!
アホ!!責任者出て来いよ(爆) 褒めるところは2日目補充選手でも1着3着取れば特秀に勝ち進むところだけ
貶すところは
意地でも初日特選は1つ、2日目は皆予選周りってのは変えたくないのな
初特選3優秀1の方が買いやすいけどなぁ 間抜け常連客に初日3つ特選打たせて、上級者は初日2日の予選で勝負していたのに余計な制度改革だよな
ついでに9車なら本命でも2千円つくのに、7車だと5〜6百円とかだからヒモ抜けるし買いたくない A3戦ならともかくS級なら3桁になりにくいのでそこまで心配することねえなあ 七月からの7車立記念の概定番組発表。
三日目の準決勝進出は初日、二日目の合計ポイントで上位1/3に入る必要がある。
二日間の合計ポイントが8点あれば確実、7点でも一部が準決勝に勝ち上がれる。
この結果
@初日敗退はない
A5−7着は皆同じ
B二日目の結果が重要
現行の二次予選Aのような着拾いのレースがなくなって、車券的にはおもしろくなる。 予選の2日間に限り3車ラインの番手は連続禁止にして欲しい
9車ならともかく7車で3車ラインでかつ番手なんて優遇も優遇すぎる 特別競輪に出られないS1下位選手にとって
大切な”なんちゃって記念”の開催が、青森、函館、松戸と南関以北に集中する。
これは西日本の選手に不利なので、松戸開催分(10月)は中部以西の選手を斡旋すべきだろう。 熊本記念から二次予選ABを分けない
新概定番組が始まった。
一次予選は5着勝ち上がりでやらずレース
が頻発し、荒れると思われたが、実力差が
大きすぎて本命決着連発。
二次予選も統一したことから有力選手が
分散し、以前より本命決着が増えそうで
ある。また4着勝ち上がりなので、やらず
も難しいから安心して買える。 ポイント制でもいいと思うがね
まあ来年度までに色々決まるだろう 現行の概定番組になってから道中E6で準優上がりなんてことは無くなったのだけはいいな、あとはうーむ やっぱ一次予選9初特選3からの2次予選6優秀1が良いなぁ
2日目優秀のサブタイトルが好きだった 武田が2度もやってのけたE6準優上がりは本当に見ててアレだった、結局どちらも優出できずに済んだものの 今後ナイター記念がやれるようになるわけで、3日前後節SA2層に戻す頃合いなんじゃないか
今の場数ならちょうど毎週開催で競合なしで収まるだろ とにかくG1前後の記念が罰ゲームすぎる
いわき平のシリーズリーダー隅田とか酷いもん
3日2節は賛成だけど曜日の振り分けで揉めるでしょ
日月火と木金土みたいな感じ? 便宜上前後節と言ったけど、何も続けてやる必要はないじゃないか
記念前後の週を引き受けた場は給料日や年金支給日直後の週を回して埋め合わせてやればいい
大型連休は昼夜ダブル開催もいいだろう デイナイターのダブルヘッダー面白い
通常開催10:45に1R発走は遅すぎる
モーニングナイターで、
14:50くらいにメインやって15:30にナイター1Rやれば完璧 デイナイターのダブルヘッダー面白い
通常開催10:45に1R発走は遅すぎる
モーニングナイターで、
14:50くらいにメインやって15:30にナイター1Rやれば完璧 オールスター一次予選ポイント表を早く発表してくれ
今までのようにドリーム5着、オリオン3着では準決勝に行けず、一次予選第二走も頑張らないといけない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています