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各競輪場の売り上げ48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 17:48:35.92ID:T2i+lT5I
>>898
だとしたらミッドナイトは成功しなかったはず。
つまり９車＝古参、７車＝新規なのは君以外の中では共通認識。

あっ、同じIDで書いたらキモい揚げ足取り君が登場しちゃうかな。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 17:50:50.99ID:PBkXwat4
そういう面では今は売上度外視でイベントや売上以外のことに力入れてるところがこの先どうなるか
あとは選手の固定ファンとか地区の固定ファンとかついてネットでもいいから応援してもらえるぐらいからでいいんじゃないか
覚えるのに時間がかかるんだから別方向から攻めるしかない　一番有効だったのがMNだったわけで
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 17:51:33.25ID:T2i+lT5I
>>886って、もしかして過失走行のペナルティが緩いって事実の指摘が気にさわったのかな。
なら揚げ足取りなどせずにちゃんと書けばいいのに本当にヘタレな奴だな。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 17:53:46.63ID:PBkXwat4
>>900
ミッドは一番は時間帯で軌道が乗るまでは出演者やスタッフの努力の賜物じゃないか
あくまでS級ミッドをやったときはそっちのが売上良かったんだから
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 18:14:45.79ID:1EB9au2l
>>903　ミッドナイト始まった当初はコンドルのじいさんなんかボロクソに叩いてたもんな
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 18:31:08.34ID:iApOo/Uy
>>853
川口ナイターは消音マフラー使ってる。
飯塚ミッドナイトも消音マフラーで開催。
消音マフラー使えば静かやから、地域を納得させられる。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 21:45:33.20ID:lh2Qtpcr
今日の別府は4場併売だった。
小松島と青森を両方買ったりしている人がいた。夜のナイターまでいた金持ちもいた。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 21:49:02.85ID:PBkXwat4
>>904
当時の割合で言うなら2000万は違ってたはず　まぁ1億も超えない中で比較だしなにやってもエボ以外は大差ないからね
儲けが割に合わないからやらないってのは有ると思うぞ　あと落車祭に穴でまくり

全プロ11億円台は悲惨では有るが他のF2がこぞって5000万前後ってのはどう判断したら良いものか
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 21:52:12.99ID:NKCneW9j
宮川が競輪学校受験しても素行不良で落とされるだろ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 22:03:01.99ID:xwD2UcS7
全日本プロ選手権
初日
1679人 去年-332人
11億1993万3600円 去年-2.29億
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 22:48:39.93ID:mlsg2iQU
もう明確に前年との売上が比較できる記念や特別等の開催は笑っちゃうくらい総じて前年割れがほとんどだなw
今年の全体売上はいよいよ前年割れしそうだけど、どうすんのこれ？w

ここ10年で公営全体で1兆は軽く市場規模が増えてるのに競輪オートはほとんどその恩恵受けてないしJKA無能すぎん？w
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/26(土) 23:31:04.53ID:L8bWxnk0
ここ１０年地方競馬やボートは主催者間の垣根を越えてナイター開催やその場外発売の拡大を進めてきたが
これが現在のネット投票を含めた参加者の拡大に繋がってるのは間違いないと思う
平日昼間に公営に行く人は人口減の観点から見ても減るのは当たり前で現役世代が初めて触れるJRA以外の公営が
ナイターである事が今は多いと思うんだけど全国中に競輪関連施設は有るけどナイター営業してる施設は未だに少ないんだよね
これでは新規の現役世代客の獲得を放棄したも同然で他競技がどれだけ伸びても競輪だけ置いて行かれるのは当然と思う

公営で競技場の数が競輪は一番多いので１５年前に無理してでもJKAが音頭を取ってナイター発売を全国で展開してれば
今のボートのポジションは競輪だった可能性も有ったと思うんだよね、騒音問題が無くナイター化しやすい競技なのに何故こうなったって思うよ
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 00:07:04.76ID:hIYT0m+m
川口は入るよな、公営ギャンブル場じゃ入る方だよ、戸田より人は居るな。
川崎…なんか寂しいよな。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 00:17:42.38ID:1OvnnNSi
>>912
> 平日昼間に公営に行く人は人口減の観点から見ても減るのは当たり前で現役世代が初めて触れるJRA以外の公営が
> ナイターである事が今は多いと思うんだけど


現役世代が初めて触れる公営はナイターよりまず土日開催だと思うけどな
まずそこで公営に触れ気に入れば平日ナイターに行くようになり、ネット投票にも手を出すようになるわけで

競輪がナイター営業してる施設は少ないと言うけれど関東だけで見ても本場開催ナイターは前橋、京王閣、松戸、川崎、平塚、伊東とナイター開催を関東で桐生でしか行っていない競艇とは比べ物にならない数をやっている
もちろんナイター「場外」をやってる数が競艇より少ないのは理解してるが本場ナイターをこれだけ開催してて新規獲得の気配がほとんどないというのは
やはり土日開催が競艇と比べ圧倒的に少ないのが新規獲得レースで大きく遅れをとっている最大の要因だと思う

JRAに至ってはナイター開催ゼロの土日開催オンリーで順調に売上回復基調を辿ってるわけで
これもナイター関連の開催や発売が、土日に本場開催する事より新規獲得効果がないと判断できる理由だと思う

何度も言うよ？新規獲得に於いて一番重要なのは「土日本場開催」

これが最優先事項
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 00:21:21.98ID:1OvnnNSi
競輪と競艇の売上差が開き始めた2012年頃から競輪の何が変わったかと言うと土日や祝日の開催が明らかに激減したよね
もちろん全体の開催数も大分減ったんだけど、それで削った大部分が平日開催ではなく休日開催であるという現実がある

答えはそこにあるんじゃないかな？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 00:48:07.75ID:8Am9iAKO
いまの競輪場に行って、生に触れた新規がリピートすると思ってるのが勘違いの原点
大体、一番、生観戦に向いてないのが競輪
特観席なガラス越しに観るのでは、どの競技も迫力ないのは同じにしても、競馬も競艇もオートレースも、ほとんどが視界を遮らず迫力のあるレースを見れる
競輪はいわき平なんか例外で、たいていは金網の穴からの覗き見になる
そもそも競輪のうんちく知らない新規には、ただ自転車が音もなく走っただけ
それ以外の施設の問題は抜きにしてだよ
ミッドナイトやってる層なんて、生に触れたことない奴多数じゃないの？
問題は商品の品質
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 01:41:42.71ID:4ReeU7X4
東京競馬場見てきたが、指定席入れないにも関わらず
ブルーシートや寝袋くるまって並んでいるな。
風呂ぐらいは入れよ、トイレで水浴びするなよ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 02:46:16.65ID:8Am9iAKO
うちのラーメンは、競艇ラーメンや地方競馬ラーメンに味では負けてないはずなのに、週末の夜、店開けてなかったから客来ないんだよ
もっとチェーン店増やして、週末の夜も営業しなきゃ駄目だろ
うちのラーメンは一度食べたら絶対にリピートしてくれるから
と、店の親父は言う
が、たいがい客は、あんな特殊な味付けのラーメンは、ちょつと勘弁だと拒否反応
あれは沖縄で食べたヤギ汁みたいなもんだろ
年金爺の世代にはクセになる味だそうだが、オレ達には、ちょつとな、と
最近では他のメニューに比べてオーダーも入らない
美味いラーメンだったら、平日で並んでもも食べに行くけど、もうちょつと味を変えるとか何とかしてくんない？
だか頑固親父は、いや、ウチのラーメンは絶対に美味い、癖になるはずだ、と競艇ラーメン屋の行列を今日も遠巻きにして震えている
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 05:26:40.02ID:/o9E4J4s
あなたずっとそういってるけどさ、まあ抜本的に味を変えるのは無理でしょ
今までの客もさること、別に理由なくそうであるわけじゃないんだし

受け入れられないのなら滅びる、というのも世の理
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 05:52:22.25ID:hoHgiRjY
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0922名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 06:10:01.33ID:zXgSkST7
>>914
お前は馬鹿の一つ覚えで週末開催を主張してるけど、そろそろそれをやらない理由に気がついても良くね？
だいたい週末にやれば全て丸く収まるなら輪番開催すれば済む話なんだが。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 08:40:25.02ID:6pdQ2v2Y
ボートバカ一代って言う動画番組を見たらやっぱり最近のボートレースは勢いがあると感じる
このクオリティで競輪の動画番組を作って欲しいんだけど
競輪の動画番組って大半が糞過ぎるのは何故なんだろ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 09:30:04.93ID:4ReeU7X4
だが、これが普通。

関東エリアはダービー、関西エリアは笹川賞と昨日今日は太刀打ちできない。

井の中の蛙たる排他的な競輪客は競馬に何故流れるか理解しない。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 09:52:23.29ID:D9lnnahp
>>926
昨日、仕事帰りに川崎行ってみたが、WINS川崎（川崎競馬場）の方は、
馬場内で家族連れが、ダービーついでにBBQ…、

一方の川崎競輪場は…というと、折角の併売開催（昼間＝青森全プロ場外
→川崎競輪ナイターF1）なのに、14：30〜有料入場先着順400名様に、
ガラポン抽選券バラマキ…でもなかなか入らず、
スタンドに居たお客さんに、川崎1R締切前に残りをバラまき…、
1R決定後には待機列…という状況…。
（因みに朝一からの指定席客にも先着100名…だが…。）

肝心のガラポン賞品：1等=S横浜キャップ10名、2等=S横浜クオカ100名、
3等=横濱ひょうちゃんサブレ(金ごま)。

この差は何故に…？
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 09:56:14.39ID:YLjXwTVO
JRAからのリリース。
・本日の開門時間は7時20分(昨年7時25分)
・一番乗りは5月19日(土)5時30分頃
・徹夜組(5時00分の人数)は4,550名(対前年比111.2％)
・開門時に並ばれていたお客様は9,829名(対前年比117.0％)

一週以上前から並ぶとは
さすが日本ダービー
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 09:57:03.30ID:D9lnnahp
>>927の追記。
肝心のガラポン賞品：3等=横濱ひょうちゃんサブレ(金ごま)200名、残りは外れ。

やはりガラポンでも付かぬ、となると、競馬からのハシゴ客を、
未確定車券+馬券を利して、ガラポン抽選会で客を引くしかないのか…？
立地的に気になる。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:13:44.36ID:1OvnnNSi
>>916
> 大体、一番、生観戦に向いてないのが競輪

向いていないという仮定の根拠が金網越しの観戦になるからという理由じゃ今一弱いよ
どこの競輪場でも金網経由で見なくていいポイントはいくらでもあるわけで


> ミッドナイトやってる層なんて、生に触れたことない奴多数じゃないの？


生に触れたことない新規なんてほとんどいないよ。ミッドナイト買ってる層はそれまで日中のレースをネットで買ってた既存客が大半
それは全体の売上がほとんど伸びていないという事実が証明してる

逆に聞くけどミッドナイトやってる層が生に触れたことない奴多数という主張の根拠があったら教えてくれるかな？

ここの人達結構勘違いしてるよねこれ。何度も言うけどミッドナイト買ってる客で新規なんかほとんどいないから
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:14:40.27ID:QSeWppR6
週末開催の拡大やナイターの充実は今やり初めてるし少しずつであるが改装をやってる競輪場が有るのに
まるでやってない言い方をするのはニワカと言われても仕方ないぞ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:16:48.80ID:QSeWppR6
>>932
ツイッターを見ると割といると思うがな
購入してるかしてないかで言うならもちろん割合は減るが観てるだけの人も客じゃないのか？
しかもなにか招待券もらっていくわけでもないし
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:25:52.60ID:1OvnnNSi
>>934
例えばさそのツイッターでミッドナイトを見たり買ったりしてる人の割合って大体一日2億売れる中のどれくらいなの？って話よ
客単価が5000円だとしたら4万人がミッドナイトを買ってるわけだけど、ツイッターでミッドナイトの話題を呟いてる人何人くらいいるの？100人200人レベルでいるの？
そしてツイッターでミッドナイトの話題呟いてる人が新規かどうかってわかるの？
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 10:53:33.55ID:GOvcfTTv
>生に触れたことない新規なんてほとんどいないよ

俺自身がMNから入って生観戦したことない
地方競馬の残業から入ったが、同様の話はよく聞く

>それは全体の売上がほとんど伸びていないという事実が証明してる

グレード別の売上推移を見ればMNに新規が入ってきているが、それがMN以外に波及していないというのが容易に推察できる
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 11:03:29.72ID:vS+O7DKv
JRAはダービー宣伝やりまくってる
JKAじゃ出来ないよアレ
渋谷でデカイ広告出して若い子も競馬ナウいじゃんって思うよ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 11:11:43.03ID:1OvnnNSi
>>936
> グレード別の売上推移を見ればMNに新規が入ってきているが、それがMN以外に波及していないというのが容易に推察できる


記念以上のグレードレースの売上が明確な右肩下がりなのに、意味不明な見解だねそれ。どういう理屈でそう判断してるのか説明できないでしょ君？
競馬でもそうだけど、普通は新規ってのはGレースを好んで買う傾向があるの知ってるかい？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 11:21:31.37ID:GOvcfTTv
>記念以上のグレードレースの売上が明確な右肩下がりなのに

いや、右肩下がり「だから」なんだが
MN導入以前からその傾向だから、MN導入後もその傾向はかわらずにMNの売上は伸びてるということから「既存客がMNに移動しただけ」というのは間違いというのはわかるだろ
MNの売上の伸びとグレードレースの減少を比較しても「移動しただけ」というのは間違いというのは明白
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:22:42.16ID:1OvnnNSi
ミッドナイト本格開始前年の2010年の競輪売上約6300億
ミッドナイトがほぼ毎日組み込まれた2017年の競輪売上約6300億


あれれ？総売上変わってませんけど？これってどう見てもミッドナイトで新規が獲得できてるって主張するには無理があるよねぇ？
そこんとこどう考えてるのかねぇミッドナイトで新規が獲得できてるって主張してる人は
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:27:15.87ID:1OvnnNSi
>>939
うんだからMNの伸びが日中開催の売上減を補ってるだけという事実が新規を獲得できていないという主張の根拠なんだけどそれに反論できないでしょ君
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:36:12.67ID:GOvcfTTv
「グレード別の売上推移を見れば」とちゃんと書いてあるのに、それを見ずに総売上だけしか見ないんだから話にならない

だいたいレース数も平均購買額も減ってるんだから新規がいないなら売上維持できるわけないだろ
既存客が全く離れてないとでも思ってるのかな
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 11:36:34.46ID:zXgSkST7
>>932
15場馬鹿や首都圏開催馬鹿みたいなアホな主張も多いこのスレで
お前個人の意見になんで皆が従わなきゃいけないんだ？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:37:21.13ID:1OvnnNSi
ミッドナイトを実施していない競艇の2010年売上約8400億

ミッドナイトを実施していない競艇の2017年売上約1兆2000億


さてここで>>940の書き込みと合わせた上での問題です


「ミッドナイト開催は新規獲得に効果があるか？」

簡単な問題だからもちろんみんな答えられるとは思うけどもw

そして問2

「新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？」


これも合わせて答えてほしいね
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:40:59.83ID:1OvnnNSi
>>943
話にならないのは君だよ。Gレースの売上下落傾向に変化なしという時点でミッドナイトで新規が獲得できてるという主張に矛盾が生じてるわけだし

>>940と>>945を見て反論があるなら受け付けるよ
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:45:52.64ID:4ReeU7X4
>>937
年齢層バレちゃうぞ、
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:47:13.56ID:zXgSkST7
>>947
反論に条件をつけるのは15場馬鹿の特徴だな。
本命ばかりだと売れない説を言ってた奴もそうだった。

お前こそ2300人体制の現状での首都圏集中開催時の日程案を出さない限り相手にされないわな。
地方を年37日開催にして余った分を首都圏に振り向けるくらいじゃ到底足らないぞ。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:51:33.45ID:GOvcfTTv
>Gレースの売上下落傾向に変化なしという時点でミッドナイトで新規が獲得できてるという主張に矛盾が生じてる

befor-afterで傾向が変わらないんだから良くも悪くもMN開催がグレードレースに影響与えてないと見るのが自然なんだが

まあevidence baseで議論できない人のようなのでお相手は遠慮しときますわ
勝手に妄言垂れ流しててちょうだい
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 11:54:39.16ID:pLuwrF01
ちなみに15場馬鹿は2300人で開催はできるとかほざいて居座ってるけど過去に日程案を出したことは一度もない。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 11:57:58.37ID:1OvnnNSi
>>951
おやおやぁ？>>940と>>945はスルーして議論にはならないと逃げる体制ですか？

なんで競艇はミッドナイトやってないのにこれだけ新規を大量に獲得し売上大幅アップできたんだろうねぇ

なんで競輪はミッドナイトやって新規獲得できたはずなのに総売上全然伸びてないんだろうねぇ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:00:37.12ID:dWtYgCgX
>>950
自分の意見に自信がないから逃げ回ることしかできないんじゃない？
だいたい中期計画は去年決めたんだから15場開催を採用する価値があるなら
採用されてるはずだけど書かれてるのは開催の平均化だけ。
つまり三点セット以下の取るに足らない意見ってこと。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:04:07.59ID:dWtYgCgX
馬鹿な>>953に言っとくとミッドナイトは売上を伸ばすためじゃなくて赤字の開催を減らすためなんだが。
競輪は地方自治体が利益をあげることが目的だからヒラの赤字を記念の黒字で埋めるってビジネスモデルは本来許されないんだよ。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:11:59.55ID:1OvnnNSi
競艇オールスターは前年割れペースだな。まぁ言っても微減ペースだが

ダービーはどうなるかな？売上はもちろん入場者も気になる
興業の基本は売上とどれだけ開催場所に人を集められるか
公営の王者JRAの力を拝見するとしよう

ミッドナイトで目先の売上や利益を求め生のレースを提供する事を放棄し衰退の道を辿ってる競輪はどの段階で気づくかな？気づいた頃にはもう手遅れになってるだろうがw
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:14:44.55ID:GOvcfTTv
>>953
めんどくさい人だな

>>940についてはすでにその回答となるレスを何度もしている

>>945なんて俺の言ったことと関係ない話だし
一応答えてあげるけど

>「ミッドナイト開催は新規獲得に効果があるか？」
ある

>「新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？」
違う
少なくとも競艇関係者はそのような見方をしていない
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:18:24.86ID:1OvnnNSi
>>957

>ある

ではその理由を述べてください


> >「新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？」


> 違う

違うと主張する理由を述べてください


> 少なくとも競艇関係者はそのような見方をしていない


へーそうなんだ？で、そのソースは？
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:21:12.94ID:zXgSkST7
>>959
理由なんていらなくない？
中期計画で採用されなかった案しか出せないポンコツの主張にいちいち付き合う必要ないし。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:33:14.30ID:GOvcfTTv
>>959
あなた、議論の進め方おかしいですよ
俺は自分の主張と根拠は出しました
それに対してあなたは根拠を伴った反論をできていません
その後延々と話しをずらしています

一応回答しますがこれで最後です

>ミッドナイト開催は新規獲得に効果がある根拠
既に何度も書いてある

>新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？
古い記事ですが
https://www.sankeibiz.jp/business/news/160330/bsg1603300500001-n1.htm
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 12:57:25.26ID:1OvnnNSi
>>962

> >>959
> 俺は自分の主張と根拠は出しました
> それに対してあなたは根拠を伴った反論をできていません


何>>940と>>945を見ぬふりしてるの？

ミッドナイトに手を染め土日や長期休暇本場開催を縮小した競輪が総売上をほとんど伸ばせていない
ミッドナイトに手を出さず土日や長期休暇本場開催に継続して力を入れてる競艇が総売上を大きく伸ばしてる

この絶対的な事実から目を背け、根拠のないミッドナイト新規獲得論を根拠なしに主張してるのはおたくの方でしょうに



> >新規獲得に最大の効果を発揮するのは土日開催及び長期休暇開催か？

この設問に「違う」と言い切り「少なくとも競艇関係者はそういう見方はしていない」と言い切った根拠となるソースを出してくれと言ったんだが、おたくの貼ったソースにはそれらを裏付けるものは何も書いてなかったが？


もう一度いうよ？おたくの主張の根拠となる正確なソース出してね

ホントこんなおかしな奴ばっかだなここ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/27(日) 13:13:57.73ID:zXgSkST7
15場開催君への要求

次スレ開始時に
１・競輪2300人体制は維持する
（絶対に増やさない。代謝制度も維持する）
２・43場体制、年46日制も維持する
（ただし７レース以下の開催は２節ワンセットで増やしていい）
３・選手の斡旋数も月２回を維持する
（収入対策で下位の斡旋を増やす手はあるがボートヲタが納得しない）
４・２回走りや休みなしでの連続２節出走のような現在想定されてない走り方はしない
（後者は函館の選手移動対策で昔やってる。ちなみに今年の競輪祭は６日間で５走）

これらの課題をクリアした上で15場開催と首都圏毎週末開催をするための日程案を示されたい。
中期計画で採用されなかった時点で現実的に使えない案と認定されてるんだから
偉そうなことをいうならこれくらいは示して当然のはず。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:18:01.44ID:GOvcfTTv
俺、ちゃんと根拠出して答えてるからもう相手しなくていいよね？ｗ
他の人から何かあれば答えるけど
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:36:38.72ID:GOvcfTTv
>だいたいレース数も平均購買額も減ってるんだから新規がいないなら売上維持できるわけないだろ
既存客が全く離れてないとでも思ってるのかな

>befor-afterで傾向が変わらないんだから良くも悪くもMN開催がグレードレースに影響与えてないと見るのが自然なんだが

これに反論できていない時点でもう終ってると思うけど
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:42:33.77ID:1OvnnNSi
では再度俺の主張とその根拠を述べておこう
論理的かつ整合性の取れてる反論にのみ回答する


「ミッドナイトは新規獲得に効果が出ているとは言い難い」

理由その１

他公営が売上を大幅に回復してる公営好景気と言えるミッドナイト開始前年の2010年から昨年2017年のまでの間で競輪の総売上はほとんど変わっていない

理由その２

ミッドナイト参入をしていない競馬競艇が新規を大幅に獲得し売上を大幅に伸ばしている
「ミッドナイトは新規獲得に大きな効果がある」と仮定した時に、ミッドナイト非参入の競馬競艇が売上を伸ばしミッドナイト参入した競輪が売上を伸ばせていないという「事実」の説明がつかない


これについて何か反論があればどうぞ。論理的かつ整合性の取れた反論ではないとこちらが判断した場合はスルーするよ
反論したい人はよく考えて反論してね
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:46:10.25ID:1OvnnNSi
>>969
君さ、さっきから「これで最後」とか「もう相手しなくていいよね？」とか言ってて何回その発言撤回して俺にレスつけちゃってるの？w
堪えられないでどうせ無駄な反論しちゃうなら最初っからそんな事書かなきゃいいのにw

俺は君の相手はこれで最後にするよ。どうせこれ以上相手しても逃げ回るだけで無駄だしね
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:55:13.25ID:GOvcfTTv
ほらまた>>970に反論できずに逃げたｗ

だいたい競馬・競艇と競輪で競技内容やマーケティング活動などMN以外についても多くの違いがあるのに
売上差の要因をMNだけに求める時点で脳が正常に機能しているとは思えないｗ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 13:58:13.73ID:GOvcfTTv
誰か教えてほしいんですが

>土日や長期休暇本場開催に継続して力を入れてる競艇

これって本当？
競艇って毎日同じくらい開催してて、特に土日や長期休暇に力入れてるイメージないんだけど
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 14:18:17.75ID:GOvcfTTv
>おたくの貼ったソースにはそれらを裏付けるものは何も書いてなかったが？

これももおかしな話しだよな
リンク先にはボートレース振興会の広報がCMやスマホ対応で若年層の利用者を獲得したと答えてる
ボートレース振興会は売上拡大に関して土日開催とかはさほど意識していないということ

やっぱID:1OvnnNSiさんて日本語わからない人なんだな
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 14:55:45.40ID:XBnYvlZC
東京競馬場

入場者10万人
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 14:59:29.04ID:8Am9iAKO
これだけSNSが発達した時代に、競輪をいままで通りの競輪としてやってて面白い、興味のあると思う人間がいないのが、この問題の本質
週末に競艇がやってるから、競艇が増えてるわけじゃなくて、競艇という商品を魅力的に思う人がいるから、開催やっても売れるとも考えられるだろ
金曜日ナイターの川崎競輪より、川口オートには倍も集客があるだろ
客が来て観るには面白くても、車券買うとなると躊躇されるオートレースも、商品として欠陥があるんだよ
そこを直せば売上伸ばす可能性はあるだろ
競輪には生観戦したいという集客力もないことを自覚しないと
競輪場の負の部分を一掃するのは難しいなら、もう商品自体の質を変えて人の関心を引きつける努力しないと
三連単9車立て競輪ラーメンは不味い、という自覚からスタートしないと
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:09:03.80ID:4ReeU7X4
尼崎は利用者人数しか公表しないが、関西SG開催だと競艇は競馬客を食うことあるな。
九州も意外と競馬<競艇(北九州小倉は除くが)だから競艇の方が多いか。(新聞いらないし)
あと開催中の京都や場外の阪神はどんだけ入っているんだろ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:11:03.03ID:F8oJX8MJ
>>976
東京の競輪場は幾らクレーム入れてもスルー入場のホモスリストーカーを警備補助として入れて
かつての競輪客はかなりが競馬に行くもの
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:12:01.56ID:1OvnnNSi
>>977
> 週末に競艇がやってるから、競艇が増えてるわけじゃなくて、競艇という商品を魅力的に思う人がいるから、開催やっても売れるとも考えられるだろ


確かに競艇自体の魅力もあるが週末に重点的にやってるから売れて新規も獲得できてる事は否定できないよ


> 競輪には生観戦したいという集客力もないことを自覚しないと


そこを自覚しろってのは、もう諦めろと言ってるのと同じ。そういう考えならここで話をするべきではない


> 三連単9車立て競輪ラーメンは不味い、という自覚からスタートしないと

まぁこれはもちろん今の若い世代のニーズに合わせる必要はある
ただ9を7にするだけで良くなるとは思えない。落車失格を劇的に減らすシステムを構築しなくてはね
単に「ギヤ規制！」とか「誘導ペースの変更！」みたいな効果があるんだかないんだかよくわからん曖昧なものではなく
「落車させて失格したら問答無用で次場所斡旋規制」みたいな強力な縛りが必要
好き勝手やってコロコロ転ぶ選手達を縛るにはこれくらいのムチが必要
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:16:49.80ID:1OvnnNSi
ダービーは去年が12万3000人、一昨年が13万9000人
今年はどれくらいかわからんが10万人ぴったり付近だとすると寂しい所
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:28:40.96ID:8Am9iAKO
いまの競輪をずっと続けてきて関心を持つ人間がいないから、こういう状態になってるんだろ
競輪のある地方都市のシャッター街行って、ヒラ開催の競輪が街の娯楽には、もはやならない
娯楽に溢れる川崎なら、年金爺引いたら何が残る
川口オートは老若男女が詰めかけてる
競輪自体の商品の質を変えなきゃ、どうにもならないだろ
不味いラーメン屋には客は来ないんだよ
ネットで買えるシステムは整っても、気楽に買えないのが競輪というのがわからないのかな？
どうして美味いラーメンを提供しようという気にならないのか不思議
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:32:36.56ID:zXgSkST7
>>974
確かにもともと月３節開催なんだから週末はかなりの確率で入るし
長期休み開催が多かったのは混雑対策でオール地元開催が多かったから
（ボートは鉄道以外を使って１分でも遅参すると斡旋が止まる）
つまり競輪が真似できることは最初からない。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:34:24.23ID:BKKFkP/Y
>>983
確かにを使うといつものあら探し馬鹿が出てくるぞ。
本題に答えられないもんでどうでもいいことに絡む性格最低な奴
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:37:57.01ID:zXgSkST7
>>984
そういえば結局どこが誤用なのか指摘できずに逃亡したな。
負けっぱなしで提案も全く採用されないどこかのアホと同じ。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:38:52.16ID:1OvnnNSi
>>982
> 川口ｵｰﾄは老若男女が詰めかけてる


言うほど詰めかけてないぞ。詰めかけてたとしても売上があれじゃどうしようもない
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:47:15.87ID:1OvnnNSi
日本ダービー
2017 249億7920万0600円
2018 262億9283万4800円
前年比105.26%


入場者は前年比減の11〜12万人程度だったらしいが売上は増加
まだまだJRAの勢いは衰えていないな
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:48:30.71ID:sQGsPNYH
競輪と競艇の差はグレードレースを２回以上できるかどうかじゃないかなあ
競艇も売り上げが低い場はグレードレース頼みで２回やってなんとかしのいできたんだから
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:50:40.90ID:1OvnnNSi
競輪君もさG1の1つくらいは前年比越えしてみようぜ？
宮杯、寛仁、オールスター、競輪祭の内１つくらいはさ？な？
前年比減で「昨今の情勢考えたら健闘した」なんて糞情けないこと言ってないでさ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 15:56:29.16ID:zXgSkST7
>>989
競輪が目指してるのは全開催黒字化で売上は後からついてくるもの。
さすが偉そうな言い方のくせに中期計画で何一つ採用されなかった無能だけのことはあるわ。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 16:05:30.87ID:GOvcfTTv
>>983
競輪に真似できるできないは別にいいんだけど、競艇の開催日程見ても意識的に土日休日開催増やしてるようには見えないんだよね
さっき貼った記事からも競艇サイドはそんなこと意識してないようだし
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 16:19:00.41ID:8Am9iAKO
>>986 確かにオートレースも欠陥商品だと思う
9車立て三連単の競輪、8車立て三連単、控除率30%のオートレースは、欠陥商品
こんなの毎日やってたら、資金が回らない
記念競輪の売り上げが下がってきてるのも、既存客が続けられなくなってるからじゃないの？
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 16:50:29.22ID:8Am9iAKO
ダービー外した競馬ファンが、明日、取り返そうと思って向かう先は、当たりやすい受け皿の競艇じゃないのか？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 17:06:20.21ID:4ReeU7X4
同じ競馬で浦和に手を出すと思う
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 17:24:57.41ID:4ReeU7X4
いま府中の開催終わったが場内だと盛岡競馬の発売もあるので
負けた分を取り返えそうと急に混雑する。
勿論売上伸ばそうと専門紙のコピーを配布して券売機をフル稼働。
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/05/27(日) 17:37:15.29ID:1OvnnNSi
バンドリ端末二台使いの自演含みの必死の攻撃も見事完スルーされて涙目くっそワロタ

ちなみに>>946もおそらくバンドリw論点違いのすっとんきょんな返しがまさにバンドリのそれw
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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