【スズキ】 AGS総合 その6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
国内初導入のAGS（ロボタイズドMT）に興味があるかた、
実際に購入した方のインプレッション・意見交換などについて語りましょう。
前スレ
【スズキ】 AGS総合 その4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1482510018/
【スズキ】 AGS総合 その5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1525174274/
次スレは>>950から>>970くらいで、スレ速度を見て安全な範囲でお願いします。 低速のアクセルは控えめに、さすれば普通の信号加速で不意打ちは無い。
アクセルが一定なら一定の条件で上がる。
タイミングがわからないでショックが大きいと感じたなら踏み込みを減らすしかない。
慣れればタイミングはわかるから、積極的に戻してシフトアップを誘発すれば
低速でも踏み込みを増やせる。
急な上り坂で低速時はアクセルを緩められないから、どうしてもショックを伴う。
これは改善も難しいだろうね。 >>91-92
タイミングが分かっていても、チェンジ時にはアクセルを緩めないといけないですよね
まあ、緩め遅れなければ良いだけだから、経験から同じタイミングか気持ち早めで良いわけで
無理に早めにシフトさせる必要はないということなんですね
>>92
急な上り坂ではMTモードを使えば良いんですよね。急な下り坂でも ＡＴは発進加速だけはいいからトルコン滑らせてフル加速するクセが付いちゃってるんだろうな
アクセルべた踏みするクセ直せばＡＧＳもけっこう滑らかに走るけどね >>93
別にアクセルを緩めなくてもAGSが勝手に閉じてくれるよ
お任せで大丈夫 Ｍで発進するときに、
１速は使わず２速発進、２→４、状況に応じて５速に入れる。 AGSアクチュエーターフルードが下限より減っているが
このまま走っても大丈夫かな >>95
空ぶかしにならないとしても、変速中は加速が止まるので
一瞬ブレーキを踏んだような衝撃を受けた
(CVTの要領で)起動は緩やかで少しずつアクセルを踏んで行くと
ある程度踏んだところで変速されて衝撃を受けたので
最初から少し強く踏んで緩めたら良かったという感覚だったが
起動は緩やかで、そこから徐々に踏んで行かずに、少し緩めるか、保持して変速を待つのが正しいみたいだな いやMT運転してるつもりでアクセル踏んで引っ張って、
ここでシフトアップ！のタイミングでアクセル抜く
巡航していても踏みっぱなしではなく
踏んで離してまた踏んで快適 >>99
それはMTでも普通に発生している
シフトチェンジの際にはアクセルを閉じてクラッチを切っているだろ？
つまりなんの問題もないと言う事だ >>101
MTでは、自分で操作しない限り変速しないし、
変速に併せてアクセルを緩めるだろ
AGSで、アクセルの開度を調整せずに変速した場合
変速時のみ途切れるから、逆パルスのような衝撃を受けてギクシャクする >>102
AGSはアクセル閉じも機械がやってくれるからわざわざアクセルペダルを離さなくても良い
変速ショックについてはMTの変速時にも発生しているので気にしなくても良い アクセルオフして自分でコントロールするのが楽しい
車種にもよるかな？ターボRSで流して走る時の話 >>103
だから、その機械が行うアクセル開〜閉と閉〜開が
人間が変速時にアクセルを緩める場合よりも急激だということだろう >>105
第三者視点ではむしろゆっくりすぎるだろ >>106
改めて考えてみると
アクセル開〜閉・閉〜開が遅いんじゃなくて
(CVTの要領で)起動は緩やかで少しずつアクセルを踏んで行った結果
ある程度踏んだところまで変速されてずに変速時に衝撃を受けた訳だが
徐々に踏んで行くやり方がAGSに向かないだけで
緩めで保持して変速を待っても、少し踏んで緩めても
徐々に踏んで行くやり方以外なら問題ないということだろうな 実際のところは
自分の意思でアクセルを閉じるのは気にならないけど
機械が勝手にアクセルを閉じられるのは気に入らないって事だな
一言で言うなら「ワガママ」 つまりスズキは、インドマーケットの環境対策に向けて、コスト的にすでに折り合いがついているマイルドハイブリッドを持ち、それ以上をマーケットが求めるようになれば、同クラスとしては圧倒的に安価なストロングハイブリッドシステムをすでに準備し終えている。
そしてハリヤナ工場に加えてグジャラートの第2工場でもトランスミッションの生産を始めた。
実現可能なサステナビリティをスズキはうまく読み、しっかり手を打っている。
確かにここから1年か2年、あるいはことによるともう少し世界経済は荒れた局面を迎えるかもしれないし、スズキの決算は当然その影響を受けるだろう。
しかしロングで見れば、スズキの戦略は今怖いほど当たっている。それがはっきりした決算だった。 ソリオハイブリッドのSXとソリオマイルドハイブリッドのMXの価格差が30万もあるのに圧倒的に安いとか書いてるあたりが適当。
こいつの記事は偏向してる。 >>108
結局のところ、変速時のアクセルのコントロールの問題ではなく
変速のタイミングの問題なんだろうな
AGSは、自動で変速してくれる機械ではなく
アクセル操作で変速を指示する機械と紹介すべきと思う >>106
>>108
今日、再び会社のAGSエブリイを運転しました
改めて確認したら、アクセルが閉じるのが遅すぎでしたね
変速時に前のめりになった記憶から前向きの力が大きかったんだと思ったが
実際には前向きの力が強いんじゃなくて長かった
アクセル踏みっぱなしでは、1秒以上の長時間、一定の前向きの力が働いていて
変速のためアクセルを離す時はクラッチを切るもんだと思うが
クラッチを繋いだままじわじわとスロトッルを閉めていきエンジンブレーキを長時間利かせている感じ
自分でアクセルを離した時は、クラッチを切ったように巡行し
変速時に前に振られることはないので、自動の時に前に振られるのが不思議です そらアクセル戻しながら変速の方は失速気味の状態でクラッチ切れて失速しても気にならんな。
一方アクセル踏みっぱなしだと加速途中でクラッチ切れたら加速が途切れるからつんのめる感じになる。
あと、アクセル踏んでるのに加速しない瞬間に錯覚でブレーキ掛かってるように感じるのもある。
MT車も一緒なんだけどな。 >>117
変速前に同じだけアクセルを踏んだ状態で比較したが
踏みっぱなしで機械がスロトッルを閉じる場合は長時間つんのめる感じになるのに
自分でアクセルを緩めたり離した場合は(離している間も)つんのめる感じがないんだよな
自分で操作しているから構えているとしても、全くエンブレを感じない
>>118
もしかして、ギヤが切り替わるタイミングの違いなのかな
機械がスロトッルを閉じる時は、1速で延々とエンジンブレーキが掛かけながらスロトッルを閉じるが
自分でアクセルを緩めると、一瞬で2速になっていて、2速のエンジンブレーキは弱いとか そうはいってもVWやフィアットのシングルクラッチに比べたら雲泥の差でAGSの方がええんやろ？ スマートはスマートじゃ無いしupは中々アップしないw
AGSはかなり優秀だよ
アクセルの抜き方がキモなのは確かだな 慣れてくれは
>>119
そりゃ自分の意思でアクセルを離しているんだから気にならんだろ
俺様運転している人は機械が勝手にアクセルを閉じるだけでお猿さんになってブチ切れる >>122
だから、気に障るとか障らないとか以前に
自分で緩める時と機械が行う時で、明らかに減速度が異なるのだが
機械が行うと1秒以上の長時間つんのめる感覚を受けるのに
自分でアクセルを離した時は、離す瞬間も離しっぱなしを維持してもつんのめる感覚を受けない
もしかしたら、機械と同様に2秒くらい掛けて直線的にアクセルを緩めると
1速が維持されて長時間のエンジンブレーキを味わえるのかも知れないが
いずれにしても、なんであのようなアクセル制御をしているのか理解できない
ああ、結論はATやCVTの感覚で機械に任せるのが間違いで
自分でアクセル操作したら何の問題も無さそうですけどね >>123
シフトに掛かる時間が長めなのは仕方ないよ
省エネ重視の油圧ポンプや油圧アクチュエータの出力は
人間の手足の力には及ばないから 今日、再び会社のAGSエブリイを運転しました
本当にゆっくりと加速させる場合は
アクセル一定で機械任せでも問題ないことが分かりました
ただ、その加速では信号加速で前の車に付いて行けない。
流れに乗れるような加速すると、変速時に長時間の前のめりを味わうが
その場合は、機械任せにせずにアクセルを緩めるようにすれば
MT車と同等の加速の途切れになり、特に問題は無いようです ターボRSでも似たり寄ったりです
切れ目無い加速をするCVTとはちょっとタイミングが合わない
踏めば速いですが緩急が付き過ぎだしゆっくり踏むと置いて行かれます
マニュアルと考えれば全く気にならないんですが
アクセルワークを楽しんでるから良いですかw とにかく早く走りたい時はマニュアルモード＆パドルシフトで
そこそこ早く走りたい時はマニュアルモード＆インパネシフトで
マターリ走りたいときはドライブモードだな MT車を運転したことが有る？
今までCVT車に乗って不満はなかった？
スーパーカブに乗ったことは無いがスクーターは乗ってた？
この辺でAGSが上手く使えないか事前に判定するべきか ＞MT車を運転したことが有る？
はい
＞今までCVT車に乗って不満はなかった？
スムーズで楽だけど乗ってて全然オモロナイ
＞スーパーカブに乗ったことは無いがスクーターは乗ってた？
RG50Γには乗ってた
そんな俺はAGSサイコー!!って思うｗ >>128
> MT車を運転したことが有る？
あるよ
正確には、自分の車ではないが、会社の車ではある
> 今までCVT車に乗って不満はなかった？
何の不満もないよ
更に、CVTにMTモードが付いていても使わないし
> スーパーカブに乗ったことは無いがスクーターは乗ってた？
バイクは、教習所で一周したのが最初で最後だよ
そんな俺は、AGSをATと思ったら大きな間違いと思うが
クラッチやシフト操作が不要なMTと思えば、慣れれば使えると思う ＞スーパーカブに乗ったことは無いがスクーターは乗ってた？
あーだから郵便局の新車がAGSばかりなんだな だらだら走ることに慣れてしまったら
アクセル踏むのさえ億劫になってきてしまった 燃費の数字を上げるのがおもしろくて、踏まずに走るようになってしまう。
以前は逆で、いかに踏んで平均時速を上げるかがおもしろかったのに。 燃費の数字を上げるのがおもしろくて、ブレーキを踏まなくて済むようにアクセルを調節して走るようになった。
以前は逆で、いかにギリギリまで堪えて思いっきりブレーキを踏んで平均時速を上げるかがおもしろかったのに。 車検で代車のワゴンＲに乗ったんだが
やばい、凄い違和感ありまくりだｗ
特に停車時のスッと止まるのがメッチャ違和感ある
すっかりとAGSの癖が身に付いてしまったと改めて実感しましたｗ 意味がわからない。むしろ理解出来たエスパーいるの？ 以前来た時は「ダッシュ外して線替えたらシフト方向簡単に変わる」とわけわからんのがいたが今日は>>138だ
どうも安いagsのモデル乗っているヤツは知恵遅れが多いのか？ >>140
再加速に備えてシフトダウンしているのだから当たり前だ まあなんだ、ネットの情報だけで実際にAGS車両に乗った事の無い奴には分からんよなｗ MTも慣れが必要じゃん。
新しいシフトテクニックと考えたらいいだけだよ。 質問です。
通勤用にアルト購入を考えているものです。ずっとMT車に乗ってきた人には、cvt車よりags車の方が飽きないし燃費も良いで間違ってないでしょうか？ CVTハスラーのエンジン回転先行体感不一致が嫌でアルトターボRSに乗り換えました
すごく満足しています。MTのダイレクト感のよさとクラッチなし渋滞街中楽チンがすごくいいです ちょっと癖があるけどマニュアル乗りなら理解しやすいね。
AGSのアルトの新車はバンとFとworksしか無いのがちょっと残念だがね。
中間価格帯のが無いので良く考えて。
中古まで視野に入れればターボRSもあるから。 >152
早速ありがとうございます。
やはりクラッチを踏まない恩恵は有り難いですよね。
ただ、予算が無いのでグレードはFを予定してます。 >153
貧乏な個人事業主なので、1キロでも距離を稼ぎたいのでエンジンはnaで考えてます。
少しくらい癖がある方が愛着が湧いたり、飽きもこないのかもしれませんね。
貴重なご意見ありがとうございます。 ターボRSでも片道50kmぐらい走れば余裕でカタログ値25.6km/L超えるよ！
3年目になるけど全然飽きない
一度乗り込んで運転するとずっと乗り続けていたくなるぐらい楽しいよ！ >156
悩ましいご意見をありがとうございます。ただ貧乏人には、、。
AGSの試乗してきました。なかなかの癖ものでしたがこれはこれで楽しい！昭和っぽいたいうか、完璧な技術よりも未成熟なものに可能性を感じて魅力的に見えてしまうのは、おっさんの証拠ですね。そんなスズキの社風に憧れます。 MT乗っているつもりでアクセルでひっぱってシフトアップするつもりでアクセルオフで気持ちよく操れる
慣れたら無意識で出来ます
要は踏みぱなしせずに踏んで離して踏んで…です 俺はFからワークス乗り換えだけど悪いこと言わないからターボRSかワークスにしといた方が後悔しないよ。
俺も個人事業主で車両他もろもろ経費で落としてるし所得金額増えてもろくな事ないぞ。 >>159
どこがどう違うの?Fかワークスで悩んでる RSターボが良いぞ
素アルトはトルク少ないから辛い
ワークスシートは座り心地良い
サスはしっかりだが固くない
ただ中古しかない。程度良いの判別難
中古なのに値崩れしてない
今なら新古車もまだある >>159
誰でも違いが判るのが後席パワーウインドー、オートエアコン、全席UVカットガラス、レカロシート、ターボエンジン、専用プログラムのAGS、エンジンルーム内の遮音材追加等。
値段上がってるからある意味当たり前だがウインカーレバー、パワステのフィーリング、専用サス含め全体的には素の軽い感じからしっとりとしたフィーリングになる。
Fからガッカリは燃費が下がるくらいだな。 正直、Fからワークスになってアクセル踏まなくなった。
AGSもアクセル踏みっぱで問題ないのとレカロシートで前より長距離楽になった。
燃費は平均燃費でマイナス2キロ、1タンクで約50キロ給油のタイミングが早くなる感じ。 ターボは実質の排気量を大きくしているだけだからね
アクセル踏まなくても出ている燃料の量は大差ないと思うよ
つまり燃費は大差無し
同じ車速を出す為の出力はほぼ同じなうえに
ワークスの方が重量あるし
実燃費は悪いかも
加速時に早く設定速度まで持っていける運転をすればワークスの方が少なくなるかもしれんが 前に乗ってたのがワゴンやトールタイプでアルトへ乗り換えるならターボ無しでいいかもな
300kgや150kgも軽くなるから軽快に走れそう
高速はダメかも 男でMT車乗れないヤツは糞。
糞はAGS車に乗れない。
女は最初から、あきらめて、AT車に乗れ。 >>167
でも実際にはそうじゃないんだな
過給をガンガン掛ければ大量に詰め込む空気量に応じたガソリンを浪費する
一方過給をしないと実質的な圧縮比が取れないので効率が下がる
タービンを回す為に排気効率が下がる＝動力損失も発生してる ターボで上がるのはブースト圧
ピストンで決まるのが圧縮比 >>171
自然吸気エンジンと加給器付エンジンとでは圧縮比が違うのを知らないのですか？ トヨタとハイブリッドシステムの提携をするらしいな。AGSがトヨタ車から出る日も近いか。 166だけどFでリッター18〜20がワークスでリッター16〜18で因みにどちらも4WD。
NAに比べれば燃費は落ちるが高速での余裕とか静粛性の違いは大きい。 そんなもん高速に乗る機会が少ない人にとっては関係ないな >>176
ジムニーなんかリッター１０キロやぞ
うらやましい ディーゼルが安く済むのは燃料代だけだよ(´・ω・`)
車両価格他界し、メンテナンスにも金と手間がかかるから、結局割高(´・ω・`) ディーゼルのSUV乗ってたけど何かにつけてイラっとしてた。
緩やかな加速で良いならいきなりトップに入れて踏んでいればどんどん行けるがやはりエンジン唸らせてギアチェンするのが好きだな。
AGSは楽でMTモードもあるからお気に入り。 AGSに不満のあるヤツはマニュアル車の運転ができない糞。
AGSはオートマじゃない。マニュアル車だ。
意味が判らないヤツは糞男か、女。 クラッチを使って、動力を遮断して変速する＝パワーオフシフト
キハ110系でも変直切替時は、エンジンの回転を絞ってから進段するので、
キュォーン！という特徴的なエンジン音がする。
動力を伝達中に、タイミングよく同期しながら変速する＝パワーオンシフト
パワーオンシフトは、回転差の動機が難しいという欠点がある。
例えば、直結1段から直結2段に切り替える際に回転差が大きい状態で変速すると、
高いギアで押さえつけられることになり、それは大きなシフトショックを生じさせることになる。
このため、電子制御でエンジンの回転数を同期するシステムができるまでは、
パワーオンシフトは困難に近かったわけだ。 4速MT改トランスファー付けて4x2で8速に・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
