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【CATERHAM】SEVEN 160 Part10【軽】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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2019/07/15(月) 08:46:58.21ID:sIRlgL/k
ドリキンが群サイで１６０を走らせてワチャワチャしてたな。
今までのセブンと違い軽らしくて楽しそうだった。
さすがに群サイは厳しそうだがサスペンションストロークも合って街乗りには楽な気がしたわ。
0852阻止押さえられちゃいました
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2019/07/21(日) 18:26:35.95ID:M/3oNDqZ
>>849
だいたいレプリカと言うと本家と縁のないメーカーが勝手に作った車がほとんどだからな
メーカーの分裂や合併が複雑な英車の中では
ケータの系統はストレートな部類だからレプリカ感はないね
ケータの最初のシリーズ4とシリーズ3はロータスの設計のままだし

チャップマンが急死して経営ヤバくなったロータスが
売れてるセブンを見て手のひら返したりしなければ
今もケータはロータスのエンブレムを付けてたかもしれないしね
0853阻止押さえられちゃいました
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2019/07/21(日) 18:50:54.57ID:M/3oNDqZ
と自分で書いておいて何だが
160はどこかレプリカ感あるな

フェラーリやランボルギーニの形してるけど
扱いはスーパーカーじゃない見た目だけのレプリカ

オリジナルモデルとは追求してる所が違うからか
0855阻止押さえられちゃいました
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2019/07/22(月) 04:50:30.65ID:GPZej35q
走りを犠牲にしてまでコンポーネントありきの企画の160が正統派とは思えないけどね

コーリンチャップマンはレーサー出身で死ぬまでチーム率いてたし
ロータス時代にもセブンのコンペティションモデルはいくつもある
そのバリエーションとしてRシリーズは十分ありうるでしょ
「スーパー」セブンは当時ならではのモアパワーモデルなんだから


若い人は格好だけ似てたらいいのかも知れないけど
0856阻止押さえられちゃいました
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2019/07/22(月) 05:53:34.96ID:GPZej35q
でも160にもロータスセブンの正当な遺伝子がちゃんと入ってる

他車のパーツを流用して工程数削減とコストダウンする設計はロータスセブンそのものだ
最新のケータのフレームまで流用していると考えると
自家製ドナーという最強の流用パーツを使った組立済みキットカーと言える
いかに小さい設備で生産するかという
当時のコーリンチャップマンの考え方に沿っている
0859阻止押さえられちゃいました
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2019/07/22(月) 09:31:51.13ID:GPZej35q
チャップマン急死した経営ヤバくなったロータスが
まだ売れてるセブンの権利を主張して
人件費の安い南アフリカで生産しようとしたら
アパルトヘイト問題で南アフリカロータス計画が頓挫して
セブンの生産の権利だけバーキン社に持っていかれて
それで作られたバーキンセブンな

英ロータス社で再生産してれば奥さんのヘイゼルチャップマンにお金入れる事ができたのにな
ケータと喧嘩別れまでしたクセに結果出せなかったどころかマイナスまで産んだ
0865阻止押さえられちゃいました
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2019/07/22(月) 21:55:57.12ID:GPZej35q
>>861
どう意識が高いとどう面白くなるのかわからんが
各段がクロスしたモデルの方がシフトは面白いと思うぞ
足回りはやっぱり他モデルの方が面白いと思う
0866阻止押さえられちゃいました
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2019/07/22(月) 22:18:42.86ID:GPZej35q
160はド・ディオンアクスル用の天井が低い現代のフレームに
エブリィ用リジッドアクスルありきで捩じ込んだんで
上がつっかえてどうしても設計に無理がある

シリーズ2やシリーズ3のリジッドとはサスの挙動が違う
リジッドなら無条件に同じわけじゃない
ハンドリングbyロータスの遺伝子を継ぐセブンとしては致命的な問題点
0868阻止押さえられちゃいました
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2019/07/23(火) 06:54:26.93ID:I5Az6hS4
ロータス時代のセブン乗ったけどフレームゆるすぎてサスペンション設計がどうこういう以前の乗り味だったぞ。
0870阻止押さえられちゃいました
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2019/07/23(火) 08:58:31.32ID:LPNfaPdX
フレームのしなりもサスの一部を担ってた時代の車だからな
タイヤの性能もエンジンの性能も道路の速度も今と違う時代でそれで充分だった

それでもリジッド用のフレームだからデフの天井は高くて
リアサスペンションの動作域は確保されているし
ダンパーもスプリングも特殊な細工はいらなかった
その分だけド・ディオンモデルよりラゲッジの床が高くて
荷物が載らないが


160がシリーズ2に似てるとか言われても
見た目でタイヤが細いところだけだろと思う
今の剛性が高いド・ディオン用フレームの狭いスペースに無理矢理リジッド入れたら
動きが足りない上にフレームのしなりも加わらないから影響が大きかったってところか
0872阻止押さえられちゃいました
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2019/07/23(火) 10:33:05.71ID:XeO79KzS
無理にロータスでなくても
最初期のケータはロータスシリーズ3と同じフレームだからな
リジッド時代のケントはゴロゴロしてるから
それ乗ればわかる
最新のフレームから比べればしなりが大きいが
リアの限界がわかりやすいしコントロールもしやすく楽しいよ
スポーツシフトのモデルはクロスしててシフトアップが気持ちいい


今は200馬力前後のハイパワーモデルや現代のハイグリップタイヤにも対応しないといけないから
剛性を上げざるを得ない
セミダブルウィッシュボーンじゃ今のブレーキを抑えられないし
0875阻止押さえられちゃいました
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2019/07/23(火) 16:41:15.01ID:LPNfaPdX
どのモデルであっても好みでカスタムすれば
スーパースプリントよりかっこよくもなるよ
いくらでもオプションあるんだから
メーターの配置だって自由だよ
古い機械式タコメーター付けてる人もいる
動きがカッコいい
0877阻止押さえられちゃいました
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2019/07/23(火) 18:10:44.42ID:LPNfaPdX
まあ走ってナンボの車なんで
走るの興味薄い人が見た目だけで買ったら
確かにだんだん乗らなくなる傾向はあるみたいね
最初だけで
0879阻止押さえられちゃいました
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2019/07/23(火) 21:25:39.01ID:/aSKnuKc
遅い！
0883阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 01:23:05.18ID:FAd4y2Pm
車オタクでないならそもそもセブンはすすめない
走りに全振りして快適装備を捨ててるから車オタクでなければ苦痛ですらある

軽オープンスポーツならカプチーノとかの方がずっと幸せになれるよ
0885阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 08:35:30.06ID:reWKrqQW
お金持ちならセブン２５０
トレッド幅、トラクション、見た目通りのコーナリングマシン
お金無しなら安定した中古個体を探そう
情弱ならセブン１６０
0888阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 10:33:14.74ID:xE3BBuhN
長年セブン維持してるので
わずかの維持費の差で160押す人に貧乏と言われてもピンと来ない

というかセブン乗ってないのに何故か過剰に160押してるいつもの人か？
0891阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 13:50:35.19ID:xE3BBuhN
>>890
そこで160乗ってると返せないあたり
やっぱ乗ってないのか
乗ってない車オタクの言いがちな迷信ばかり言うからおかしいと思ってた
下手するとセブンじゃないスポーツカーも乗ってなさそう


俺は長年乗ってるんだから160な訳ないだろ
0892阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 13:58:38.65ID:xE3BBuhN
160好きで160乗ってる人じゃないのに
迷信ばかり騙ってはしゃいでるのが嫌なんだ

ケントだってBDRだって良いとこばかりじゃない
セブンそのものだってそうだ
悪い所が山ほどある
俺は悪い所も含めて好きで乗っている

悪い所を認識せず手放しで迷信騙って褒めるのは
そんなの本当に好きとは言わない
ちゃんと車を見てないんだから
0895阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 16:05:16.46ID:mqmhYY68
やっぱりいつものケント乗りが騒いでいるのか。
なんでわざわざ160スレに出向いてくるのかな？

本スレが過疎っているんだから、そっちでケントの
話題でもふればいいのにな。
俺はケントも大好きだから、本スレで話して欲しいわ。
0896阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 16:47:20.19ID:xE3BBuhN
>>894
サスに問題がある場合は
サスに余計な仕事をさせないコースがいい
他の特徴を活かして楽しむ事ができる

公道の荒れやアップダウンや高速の負荷はサスの仕事が増える
状態の良いサーキットであればサスの仕事が減って
セブンの軽さと低重心の方向の面白さを楽しめる

コーナーが速いか遅いかは楽しめるかどうかとは別の話
ミニやビートルだって面白いんだから
0897阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 16:53:42.02ID:xE3BBuhN
コーナーでストレス溜まるのは
絶対的なスピードよりも
素性が悪くて思い通りに操作できない不満だから
その問題が表面化しにくいシチュエーション選ぶと遊べる
0898阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 18:08:48.00ID:Ef3rm3/1
まともにコーナリングができる車だったらもっと売れてたよなあ
確かに情弱と鈴菌しか買ってないイメージだわ
0899阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 18:35:42.35ID:WtSsEFhq
セブンの場合は走りの為に犠牲にした物が多過ぎる
それでも峠やサーキットで気持ち良い走りが出来た時に良い車だな〜って思える
それが走りが気持ち良く無かったら犠牲にした不満だけが残る
0903阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 22:06:11.89ID:cD0+Xlic
安全性の低いセブンでも飛ばすのは怖いので、160でゆったり走るのがちょうどいいって人は多いと思う。静かでエコなのも今の時代にぴったり。ケント脳にはわかんないだろうけど。とにかくこのスレから出てって欲しい。
0906阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 22:47:12.42ID:mqmhYY68
>>903
ケント乗りはもっとセブンの楽しさを語ればいいのに、
わざわざ160スレに来て160をディスる事ばかりだから嫌なんだよな。

これからの季節セブンに乗るのに地獄の日々が待っているが、
この場所は走ってて気持ち良かったとか長年走ってきたならそー言うのを教えてくれっての。

ちなみに俺は関東だけど、朝方に都内、埼玉を抜け、
長瀞から山梨にR299-R140と抜けるのが大好き。
今の季節だと、道の駅みとみで食う桃サイコーだわ。
その後、R20で相模湖まで走って、高速乗って帰るって感じ。
ただ、日帰りだと帰りは都内で焼け死ぬ。
0907阻止押さえられちゃいました
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2019/07/24(水) 23:32:42.91ID:cD0+Xlic
>>906
ですね。まあここで160批判してる人はそもそもセブン欲しくて買えない人でしょう。160オーナーはみな満足してると思う。
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2019/07/25(木) 07:24:58.86ID:3CEUoMwD
なんか急ににぎやかになったな。
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2019/07/25(木) 17:54:03.95ID:qpARmWoi
この車、0-100km/h加速は86brzと同じくらいみたいですが、サーキットではこちらのほうが軽い分速いのでしょうか？
0912阻止押さえられちゃいました
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2019/07/25(木) 22:10:52.36ID:M20exVcS
納車から2週間目です。
シートの下にティシュの箱がちょうど入るのが地味に嬉しくて。
これも日本向けの配慮ですか?
0915阻止押さえられちゃいました
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2019/07/26(金) 12:32:43.75ID:g5pCFggU
これだけ走れれば性能的には十分。タイヤ細いのバンザイ。
でもヘタレなんでこんなにリヤが出たことない。
https://www.youtube.com/watch?v=RbLvXXHXbcY
0916阻止押さえられちゃいました
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2019/07/26(金) 12:56:33.44ID:3IFBfqu1
160の個性に合う合わない(楽しい楽しくない)を別にして〜
タイヤ換えれば全然速く走れます。(これは他ｾﾌﾞﾝも同じでしょ）

いわゆる糸タイヤで楽しく走るのが160ってのでは駄目ですかね。
私もヘタレ(＋ｵｰﾌﾟﾝﾃﾞﾌ)ですから、ええ。
0917阻止押さえられちゃいました
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2019/07/26(金) 14:56:00.38ID:i9SRKaDW
糸タイヤだからこそ余計にサスの良し悪しが目立ってしまう
ハイグリップで食いついてるうちは関係ないもの
滑り出す時のコントロールしやすさがセブンシリーズの面白さ
0922阻止押さえられちゃいました
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2019/07/26(金) 20:57:18.37ID:g5pCFggU
>>917
それはあなたが思う面白さでしかない。
公道でタイヤが滑り出す状況は普通にはありえない。
安全性の低いセブンで公道を飛ばす気にならないので
160がベストって思う人もいるんだよ。俺だけど。
0927阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 00:00:13.64ID:gelQLLxX
酸っぱいブドウで貶してんのか
わざわざ160スレに来て貶してる普通車カテゴリセブン乗りなのか
俺は普通車カテゴリだけどお金あったら160も欲しいよ
0928阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 09:18:14.06ID:PAanHBNw
>>927
ここで160非難する人は、160が欲しくてたまらないけど買えないかわいそうな人なので、スルーで。
0930阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 09:54:33.55ID:vTgN0IAb
160って、ウェット路面だと直線でもケツ振ってガードレールに突っ込んだりする危険な車でしょ？
俺はムリだわ。
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2019/07/27(土) 10:09:18.54ID:Luw1TdQu
過去スレにもあるけど新車の160で
高速道路で車線変更したらスピンして全損した人もいるしな
普通のセブンならウェットでもなかなかそうはならない
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2019/07/27(土) 10:21:59.91ID:PAanHBNw
天気悪そうな日や、ウェットな路面でセブン乗ることなんてないし、そんな場合は速度ださないんだけど。脳内オーナーにはわかんないだろうけどｗ
0933阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 10:22:08.81ID:Luw1TdQu
160のリアサスはダンパーの細工でストローク不足をごまかしてて
フラットなコーナーではロールで伸び縮みした分で帳尻合わせる設計になってる

直線はロールの帳尻合わせがないからスピード上げるとストローク不足の影響が出る
構造上の問題だからこればかりは仕方ない
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2019/07/27(土) 10:25:24.45ID:Luw1TdQu
>>932
雨天の高速道路で走ってるセブンは見ることあるし俺も乗るよ
出先で雨なんて珍しくない

今はホロはオプションだからな
ホロ買えないヤツは知らん
0938阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 11:06:03.05ID:eLwjz/TJ
AVONの硬いタイヤが問題だと思う。タイヤ銘柄を変えると結構キャラ変わるよー
あと、タイヤのエア圧は取説だと2.0って書いてあるけど、1.6くらいに落とすと結構落ち着いた挙動になりますから試してみてー
0939阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 11:39:42.61ID:766bMrJv
＜オーナーの声＞
横幅が狭いので曲がれない
軽すぎるので飛び跳ねる
クラッチワイヤーが何度も切れる
電装系が弱い
ギア比がクソ
0940阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 12:43:28.66ID:DBQXGHyw
>>938
オーナーズハンドブックでは
160のAvon ZT5 155/65は
フロント22
リア26
と書いてある。

2.0kgf/cmは、28PSIだよな。
一体何処から来た数字だよ。
0941阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 13:18:08.93ID:eLwjz/TJ
>>940
すいません。マニュアル手元に置かずに書き込んでしまいました。
「ちょっとエア圧は低めにするといいですよ」ということが書きたかったのですが…psi表記はよくわからないです。ごめんなさい。
ちなみにうちは1.6kgf/㎠くらいにしております。
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2019/07/27(土) 13:27:23.32ID:DBQXGHyw
>>941
オーナーさんでしたか。
1.6だと23PSIなので、フロントは推奨値を上回りますね。
うちはタイヤ変えたんで関係ないかもですが、推奨値の上下1割位で探ってる段階です。
0943阻止押さえられちゃいました
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2019/07/27(土) 20:52:09.72ID:tneV0zuY
また話しが堂々めぐりしてるな。
いい加減、ウェット高速で事故った人を蔑むのはやめてやろうよ。
160ディスる時の定番みたいだけど、もう忘れてやっていいんじゃない？
だってそれ以外で160事故った話しきかんぞ。

みんな160にあった速度で楽しく乗ってるんだよ。
他のセブンと違って目玉トンがらせて峠攻めている人も少ないと思うので事故率低いんじゃないかと思うんだが。
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2019/07/27(土) 22:25:36.32ID:+VJFT5v3
確か、160で事故った人は、前車でケータハムじゃ無いけど普通車セブンに乗ってたんだよね？
それなのに160で2回も全損させるなんて160ってやっぱり危険なんだと思う
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2019/07/27(土) 23:33:17.38ID:DlgwQ+9n
>>945
他のオーナーは全く事故起こしてないのに、ある一人だけ二度事故ったのであれば、その原因は明らかにドライバーだろ。
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2019/07/28(日) 06:42:15.70ID:ClbojVGz
そもそも他のセブンの事故率は高いのだから、
それに比べて160は危険だ！ってなんか違和感があるんだよな。

セブンの事故は160に限らず、だいたい過信が招いた自損ばっかりなんだから、みんな気を付けてなって感じ。
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2019/07/28(日) 08:46:26.65ID:1KjkNxXj
セブンの事故率が高いってどこの情報?
まぁ、それでも車の性格から普通車と事故率を比べるのがナンセンス
比較するならインプや86と比べないと
0950阻止押さえられちゃいました
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2019/07/28(日) 08:53:50.03ID:ClbojVGz
言ったのは台数に比べての事故率だよ。
しかもちゃんとした統計じゃない。
けど、みんなもそう思わない？お店で話し聞いても自損事故の話しよく聞くでしょ。
セブンなんて対した数売れてないのに事故の話しはかなり聞くぞ。
0951阻止押さえられちゃいました
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2019/07/28(日) 08:58:00.34ID:ClbojVGz
そもそも普通車なんかと比べて無いからな。
160と他のセブンとどっちが事故が多いかって話しだからな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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