衝突事故に強い軽自動車ってないの? [無断転載禁止]©2ch.net
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>>2
VOLVOなら安全と思ってるなんてお前幾つだよww 軽自動車はサイズが規格で決められているから
強度的にはほぼ同等だがその中で安全性を比較するなら
ジープタイプ(ジムニー等)>トールワゴン(タント等)>
セミトール(ワゴンR等)>セダン(アルト等)>1BOX
ジープタイプはフレーム構造ゆえ強度的には有利。
(詳しくはビルトインフレームモノコック)
背高が安全度で上なのは主に乗車位置が高いため。
1BOXはがらんどうに近いうえ前席のクラッシュゾーンが小さい。
しかし現実の事故に際しては乗員のダメージを如何に小さくするかが
問題になる。例えばシートベルトをした軽のほうが
シートベルトしないボルボより安全なのだ。
もしあなたが安全を高めたいならヘルメットやプロテクターを
着装するのが軽クラス内でボディ強度の優劣を選ぶより
遥かに効果が大きい。
軽井沢で15人死んだバス事故でもヘルメットしてれば
死なずにすんだ。 >>11
ヘルメットってバイクじゃないんだからさ・・・ >>13
昔はバイクもノーヘルだったしな
車でもサーキットとかラリーとかメット必須でしょ ヘルメットしてても、衝撃で脳みそが揺れたり、脊椎や首の骨が損傷するわね エブリイのってるけど正面から衝突されたら死ぬなこれ >>16
軽トラ、ワンボックスは諦めないとダメかもね R2は電車にぶつかっても壊れないと
スレの住人が言ってた 事故の種類にも拠るんだよね
軽くて骨格が確りしてるのが一番いいかと 仕事の関係で事故車は多数見ている。
最近の軽自動車ならクラッシュ時の
生存空間で言えば小型車コンパクトクラスと
なんら遜色ない。
どころかもっと大型のクルマでも最近は軽量化が
行き過ぎて軽並みの強度しかなかったりする。
まあざっとの感想だが
一般道での衝突事故の大半は
軽自動車でも生き残れるレベルだな。
もっと大型のクルマのほうが
物理的には強度的に有利だが
その分強力なエンジンを積んで
速度を出すのでトータルの安全性では
けっして有利にならない。 >>11
ヘルメットは現実的じゃないけど、サイドエアバック
付きなら多少安全かな。でも突き詰めるときりがない。
そこそこの装備で、怪我したらそれはもう仕方がない。 ジムニーが安全とか正気か?
車の丈夫さと人間の安全性は別モンだぞ
余程のことがない限りラダーフレームのあたりで止まるがその分自分への衝撃と相手に与えるダメージが大きくなる
事故で死ぬかなんて運次第だ 電車に跳ね飛ばされても小破、軽傷。
ttps://youtu.be/3vGl0dDGv6g >>26
エゾシカにぶつかってフロント激しく歪んだけど、走って帰ってこれたよ! >>1
そんなあなたに軽戦車がおすすめ、衝突安全性すべてOK、車載の戦車砲でパトカーやDQNカーを木っ端微塵に渋滞になったら前の車をキャタピラで踏み潰せ
オプションとして水陸両用キットが用意されて災害時も安心 ジムニーが頑丈なのはラダーフレームだけだぞ
まともに事故れば車よりも中の人間が逝っちまうわ >>1
電車の衝突にも勝った今は亡きスバルR2が最強!だろう。 今の軽自動車ならダイハツ車に乗ってればまず間違いない >>42
関西ならOKなんだろうが、関東じゃダサ過ぎてダイハツなんて乗れねーよ 一時停止を無視して事故死した息子の母親、事故の相手が無傷だったことに腹を立て加害予告 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480514556/ ダイハツはクラッシャブルゾーンの広い車がないからな
ナスバは60`までだろ?
それ以上となると
ボンネット面積の広い軽しかない コペンやS660なんかはボンネットが広いから多少安全かも 自動車の構造そのものより、シートベルトやエアバッグ等の車内の安全装備の方が
乗員の保護には有効だってことは実証されているので、ボンネットがある軽で、
サイド・カーテンエアバッグを装備した自動車が一応安全ということになるが、
軽でサイド・カーテンエアバッグがある車種は非常に少なく、スズキは全滅だし
ダイハツも一部の車種・グレードにしかつけられない、ホンダはまあおkだけど
でも来年6月以降に発売される軽では、ポール側面衝突試験が義務付けられるので、
殆どの車種、グレードに標準装備される可能性が高い、それまで軽は買うな 【日本の技術】タカタ、中国企業の実質傘下に ★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速+/1497687501/ >>1
くだらないネガキャンだな
ネタが尽きたか
お前の雇い主は、
行いがあまりに極悪非道で凶悪すぎるから縁を切ってやったぞ
しかしよくもあれだけのことをしておいて
いけしゃあしゃあ派手に商売できるもんだな 衝突に強いならワゴンタイプはないわ。
今日のニュースでもワゴンの前部分が大破してたし ビルトインラダーモノコックのパジェロミニ
電車にぶつかって川に落ちても軽傷 香川 ワゴンだとフロントガラスと運転席が近いから危ないとおも
この前の事故ニュースではやはり軽乗りが亡くなったがワゴンタイプだった頭を打ったらしいフロントガラスが大破してた 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ いろいろと役に立つ簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
KSNIX ジムニーは強いぞ
ラダーフレームは伊達じゃない
そこらの普通車を押しつぶすし
電柱が倒れてきてもルーフで支えるバケモノだ ホンダZの衝撃吸収普通にセダン並み
セダンは60キロで当たってもなんか当たった位の衝撃
軽で当たるときはセダンタイプが安全です >>62
残念
新型ジムニーはユーロ衝突安全試験で2018年間最下位が確定しましたのでジムニーは安全は過去の話です。
https://youtu.be/iOkyniftRl4 ぶつかってつぶれてドア開かなくなって閉じ込められるから最悪。バイクのがまし。 >>64
まさかこのジムニーより新型ジープが過去最低評価取るなんてな シエラは軽に毛が生えたような車にしちゃ丈夫な部類
ユーロNCAPが年々厳しくなりすぎだな
ラングラーでさえ星1つだっけか
他の日本の軽も今試験したら似たような結果か下手すりゃ星すらつかないだろう 軽自動車でいくらかマシなのはコペンとS660くらいでしょ >>72
コペンとS660はペットボトルで言うとなんなんだ? 衝突試験はあくまで同じ重さを想定している
車vs車なら軽い方がどうしても負ける 衝突安全性を謳った軽自動車でも追突された場合、後部座席の安全性は普通車と比べてかなり劣ると思うけど、どうなの? ユーロの試験でジムニーの評価が低いからといって、
じゃあモノコック車に乗るかと言われれば絶対に嫌だ >>76
後部衝突安全基準はないので
欧州に輸出しているボディ以外はほぼないと考えるべき 後部座席には絶対座らないこと、あそこは荷物席だ
だから座席取っ払って20インチぐらいの自転車が積めればいいよな
あるいは後部座席の後ろに鉄板埋め込むか >>78
とりあえずジムニーの評価は低いものの
ユーロの基準を最低限以上はクリアしているので
現行販売されているモデルに関しては問題ないかと
あと、実績がある軽自動車といえば
先行試験販売された三菱アイと
電気自動車のiMiEVかな?
星4だったかな >>77
JB23乗ってるけど、
ジムニー乗る以前に車、バイクの両方でそれぞれ2回以上
停車時に追突された経験あるから、
ジムニーのリアスペアタイヤは「盾」みたいな気がして乗ってて心強いw
軽量化のために外すなんてとんでもない。 >>21
何もない壁に激突したらそうだが
車同士の正面衝突の場合はコンパクトカーは軽症で軽自動車側は死亡の事故がそれなりにある
サイズ的にボンネットの長さが違うのと、重さが多少コンパクトの方が重いからだろう この前の警察24時的な番組で新型ジムニーが横からミニバンに突っ込まれてひっくり返されてたけど
ちょこっと凹んでたけくらいで中身と車はピンピンしてたよ
ミニバンは全面吹っ飛んで全損してた
多分ググれば画像出てくるしょ >>84
現行(JB64)はXフレームが追加になって先代(JB23)より
フレーム強度が1.5倍になったらしいからね。
フレームが固くなった分悪路での追従性が落ちたのではと
いう声もあるようだけど。
少し前、北海道で暴走してたコルベットと先々代(JA22)がぶつかって、
コルベットは大破、JA22はボンネットが吹っ飛んで横倒しになったけと、
車体そのものは問題なしってのもあったな。 >>84
それはミニバンじゃなくて軽だったんじゃね?
それかよほどの偶然が働いたかだろう
運動量保存の法則は覆せんよ 正面衝突実験
コンパクトカーに飛ばされるNbox
車ってのは重たい方が強い、物理的に当たり前の話だよ
https://m.youtube.com/watch?v=DNdIp3aIJRA
ジムニーが横転で済んだってのは、ミニバン側がまともに当たっていないだけなんだよ
2トンある車にまともに追突されてたらジムニー側は確実に死んでるよ >>85
車体そのものは問題なしって、人間はどうなのよw
大型トラック同士の事故だって車体はたいしたことなくても運転手ははさまれて死亡とかよくある みんな知ってるだろうけど衝突安全性試験は壁にぶつけて単独事故を想定したものでしかない
車同士がぶつかった場合は質量の大きい方が有利という物理は覆せない
単純に言うと大人と子供がぶつかるようなものだからだ
よくニュースで、乗用車と軽乗用車が正面衝突しました。この事故により軽乗用車に乗っていた◯◯さんが◯を強く打ち死亡、
乗用車に乗っていた◯◯さんが軽症とのことです、と耳にするだろう
大人、子供がそれぞれ単独でぶつかる場合と、大人と子供両者がぶつかる場合では受けるダメージが異なり、小さい方は被害が何倍も大きくなるんだ
これを考えたら軽の中で衝突安全性が高い車は見えてくるだろう
軽の中で一番重い車だよ
まあ普通車でも、より重い車とぶつかったら衝突安全性なんて意味ないけどな
トラックなんて壁に衝突させたら安全性能1つ星だろうけど正面衝突したら強いのは単純に重いからだよ 物理どうこうは置いといて、そいつの言ってることは真理 何が真理だか
>衝突安全性試験は壁にぶつけて単独事故を想定したものでしかない
もうこの時点で間違い
世界中のメーカーが、相互事故を見逃しているという妄想からスタートしている
論理的に考えて、単独しかチェックしない安全基準がまかり通るわけがない
壁にぶつけることで、あらゆる事故に対する物理的に正しいデータが得られる
「いや、壁にぶつけただけでは正面衝突の被害は測れない」って思ってる時点でなんもわかってない証拠 車の運転は便利さの代償として命を削るのだから
確率を上げるも下げるも運転次第。
車のせいにするな。 >>94
寝言は寝て言えよメーカーの回し者
>AJNCAPのレベルが低い。
普通車は基本的に海外でも売るので、海外の試験でも評価を得られるように作られています。そしてJNCAPより海外のEURO NCAPやIIHS TSP+の方が遥かに厳し試験となっています。
即ちJNCAPもまともにクリアできない軽自動車に対し、JNCAPよりも厳しい試験をクリアできるのが普通車という事です。
B壁にぶつける衝突試験は軽い軽が有利なので、車とぶつかれば軽は不利
運動エネルギーは質量に比例するので、軽い方が止めるのは簡単です。壁にぶつかった時にエンジンルームをクラッシュさせて衝撃(エネルギー)を吸収させますので、軽い車の方が重い車よりエネルギー吸収能力は低くても、壁と衝突させる試験では問題になりません。
しかし実際の事故のおいて、重い車と軽い車が衝突した場合、軽い車が受ける衝撃の方が大きいです(運動量保存則)。例えば、空のスチール缶(軽)と中にコーヒーの入ったスチール缶(普通車)を同じ速度で転がしてぶつけた場合、前者(軽)が吹き飛ばされるのと同じ理論。
エネルギー吸収能力が普通車より少ないにも関わらず、受けるダメージは普通車より大きいわけですから、乗員が受けるダメージも普通車より大きくなる。 ちなみに衝突試験にはきちんとこう注意書きされている
つまり試験はあくまで同じくらいの車の重量で比較しての安全性ってことだ
重い車と軽い車が正面衝突すりゃ軽い方が不利になる
こんなもん小学生でもわかること
>衝突試験の結果は、試験車の質量が同程度の場合に限り比較が可能です。つまり、試験車の質量が同程度であれば、評価の高い自動車は評価の低い自動車に比べて、この試験条件における安全性は高いといえます。 現実逃避はいい加減にしろよ
軽いしボンネットも短いんだから危険なのは当然だろうが
>2020年1月19日 2時40分頃に、香川県高松市西植田町にある県道13号で、ミニバン「トヨタ・ヴォクシー」が対向車線にはみ出し、反対車線を走ってきた軽自動車と正面衝突する事故が発生しました。
この事故で軽自動車に乗っていた3人のうち87歳男性と81歳女性の夫婦2名が頭を強く打って死亡し、2人の息子で運転手の53歳男性が意識不明の重体になっています。
ミニバンに乗っていた52歳女性と娘の16歳高校生は軽い怪我をしました。
警察はミニバンを運転していた香川県立高松北高校の教頭54歳男性を過失運転障害の疑いで現行犯逮捕し、今後容疑を過失運転致死に切り替えて捜査していく方針です。
事故の目撃者によると、乗用車のミニバンと軽自動車共にエアバッグは作動していたようです。 >>100
画像検索してみたが、恐らく軽自動車の車種は初代MRワゴンのターボではないかな?
その世代じゃ、生還は無理ゲー。 >>82
後部衝突試験導入されたら、軽自動車は盾タイヤオプションというので対処してほしいね。 俺も軽に乗ってたからよく分かるよ
軽が普通車並みと思ってる奴は頭がお花畑というか軽しか乗ったことがない奴だw >>102
俺の知り合いはNboxに乗ってるが、>>88みたいな映像なんか見なくても、普通車と比較して危ないのを理解した上で乗ってるぞ
まあ軽は危ないからなとよく言ってる
それでも独身なのと維持費が安いから乗ってんだよ >>98
EURO NCAPやIIHS TSP+が壁とかモノにぶつけて試験してる事実に気づこうな
主張の根幹からして間違ってると認められはしないだろうけど
あとこの宇宙の物理と違うものを持ち出すなあほ
>しかし実際の事故のおいて、重い車と軽い車が衝突した場合、軽い車が受ける衝撃の方が大きいです(運動量保存則)。
作用反作用の法則すら理解できていない
詳しくはこちら
https://www.nhk.or.jp/kokokoza/tv/butsurikiso/archive/resume010.html
ポイントは、「逆向き・同一作用線上・大きさは等しい」 >>106
お前の半端な知識なんてどうでもいい
軽と3ナンバーの普通車なんて単純に体重40キロの子供と80キロの大人がぶつかり合うようなもんだからな
当然軽は吹き飛ばされる
論より証拠
>>88を参照 普通車なら助かっていた命
いくら壁にぶつかる試験したところで現実の道路では自分の倍はあろうかという重さの車と相対することになるんだよ
ミニマム級やライト級のパンチとヘビー級のパンチがぶつかるようなもんだ、軽い方は不利なのは当たり前だ
>27日午後10時半ごろ、大阪市西区土佐堀1丁目の阪神高速池田線下り線で、軽乗用車が逆走し、走行中の乗用車と正面衝突して男性2人が死亡、男女3人が重軽傷を負った。大阪府警は、軽乗用車の男性を自動車運転死傷処罰法違反(過失運転致死)などの疑いで調べている。
府警によると、亡くなったのは軽乗用車に乗っていた大阪府豊中市庄内幸町1丁目の大下啓太さん(27)と同府箕面市小野原東5丁目の嵯峨山圭司さん(50)。2人は引っ越し会社の同僚で、大下さんは助手席、嵯峨山さんは後部座席に乗っていた。運転していた豊中市の会社員、宗平健作さん(31)は重傷。
一方、乗用車を運転していた兵庫県豊岡市の男性(28)と妻(29)が胸などに軽傷を負った。
現場は3車線のS字カーブで、中央車線で衝突する様子が乗用車のドライブレコーダーに映っていた。 軽の規格そもそも知ってんのか?
全長340cm以下、全幅148cm以下なんだぞ?
普通車なら大抵の車が全長で450cm以上あるし全幅も170cm以上あるんだよ
サイズが小さく、軽はクラッシャブルゾーンも短い、横のドアなんかコンパクトカーと比べてもペラペラに薄い
だから最近でもコンパクトカーのマーチと軽のライフが正面衝突してマーチ側は軽症なのにライフは亡くなったんだぞ
日本でしかない規格であくまで街乗りを想定されてる車なんだ、乗るなら危険性を承知の上で乗れよ NHK教育のホームページで真っ向否定される物理を語るようなあほが力むなよw
それに吹き飛ばされるってことは、力をいなしてるってことだからなぁ
一概に悪いとは言えない
>>100のヴォクシーの件だって、対向車線にはみ出すような暴走車だろ
重量以上に、速さが凶器になってるとしか言えない
あとしつっこく使ってるから聞いてあげるけど、
「重いと有利、軽いと不利」って何?
もしかして事故でより相手を破壊する車が安全と思ってるわけ?ばかなの? 重くすると、車が安全になるだなんてことは、物理学的にありえない
同じ車両の片方だけに土嚢を積んで走ったりしたら、走る曲がる止まるぶつかるの全てにおいて、性能は低下する
カーボンだマグネシウムだとお金をかけるのは、安全性を犠牲にしているわけではない
重いと安全とか重いと有利とか考えてるあほは鉄ちんで喜んでるのかしら?wちょーぶざま >>110
お前は子供と大人がぶつかり合って当然子供が吹き飛ぶわけだが力をいなしてると思うのか?
軽自動車開発してるメーカーの人物だろw
>>112
屁理屈言うなよw
物理的には車同士なら重い方がぶつかった時に助かりやすいってこと
走る曲がる止まるの性能が落ちる?
軽のどこが性能が良いんだ、馬鹿なの? >>108の事故なんか軽が暴走してるわけでさ、すぐ論破される屁理屈言うのは何でなの?w >車の排気量とは、エンジンの内部でガソリンなどの燃料が燃える部分の容積のことをいいます。 排気量は一般的に「○○○○cc」、「○L」と容積を示す単位となります。 排気量が小さいと自動車のエンジンのパワーは小さくなり、逆に大きいとエンジンのパワーは大きくなります。
660ccの排気量で性能なんか語るなよw
軽の利点なんか、せいぜい小回りが効くから避けやすいってだけだ 何言ってんの?
吹き飛ぶってことは力をいなしてるんだよ
大人と子供がぶつかった場合でも
>物理的には車同士なら重い方がぶつかった時に助かりやすいってこと
ここが根本的な誤認識
自分よりも相手の被害が大きければ、相対的に自分は安全と錯覚してるだけ
仮に重い方が安全なら早い方が安全ていうことになってしまう
おまえみたいあほは、この迷妄に従って事故の直前加速でもしとけ あと逆送の件ね
まぁ逆送は暴走ではあるけれども、速度超過を伴う必要はないから
で、重いと有利、軽い方が不利ってなんなのよ?
作用反作用の勉強しなおそうな。重い物と軽い物がぶつかった時、はたらく力は一緒
これが物理 >>118
寝言は寝て家アホw
じゃあ子供と大人がぶつかっても作用反作用で受けるダメージは同じなんだな?
どんな屁理屈だお前w まぁしょうがないから、すこーしレベルを合わせてまじめに考えちゃろうな?
まず、
壁とかモノにぶつける試験で、実際の正面面衝突なんかは語れるのか?
というお題 >>120
うけるダメージは、その個体による
うける力は、同じ
自分に都合よく言葉をねちょねちょ変えんなよあほ >>122
実際の事故で軽側が反対車線にはみ出して普通車にぶつかって軽だけ亡くなった事故もあるわけだが、なんでだと思ってるんだよw
普通車だってトラックと正面衝突したら死ぬわけだが、何でだと思ってるんだよw >>121は、
壁やモノにぶつかっていくのと、
互いの車がぶつかり合うのと、同じこととして語れるのかどうか。ということだけれども
ここで、相手に与える影響を考える必要があるかどうかが問題になってくる
メーカーは、乗員の安全を確保することが第一だから、相手のことは考えてない
相手を殺していようと無傷だろうと、乗員が助かればそれでよい
相手がどうであるかは、問題ではない
あほの子がいいたいのんは、自分よりも相手の傷が深いと自分は安全という暴論
重いと有利という迷妄にとりつかれているということ 正面衝突で重さが関係ないとか笑わすなよ
普通車とぶつかって軽は死にまくってるのは重さ以外の要因だと本気で思ってるのかよ?
>午後2時20分ごろ、岡山市中区門田文化町の県道で普通乗用車と軽自動車が正面衝突しました。
2台の車を運転していたのはいずれも80代の男性で、軽自動車を運転していた岡山市の80歳とみられる男性が、胸を強く打って意識不明の重体です。
現場は緩やかなカーブで、警察は軽自動車がセンターラインをはみ出してぶつかったとみています。警察は重体の男性の身元の確認を進めるとともに、事故の原因を調べています。 相手がトラックだったり、なんだったり
っていう切り口できているけれども、
トラックと正面衝突して無事な軽がいるわけがなく、それは普通車でも同様
でも電車に撥ね飛ばされて無事だった軽がいるように、軽いと撥ね飛ばしてもらって乗員が無事ということは起きうること
この時、重い車なら電車を受け止めて無事で済むかというと、そんなことはない
重い方が大きな力を電車から受け、同時に電車に与え、ふっとべずに大破する可能性が濃い
重ければ運動エネルギーは大きくなるのは自明だが、運動エネルギーが大きいと安全になるということはありえない
正面衝突で今にもぶつかりそうって時に、アクセルを踏む者はいない
フルブレーキ一択である
結局のところ試験は、
ものっすごい勢いで壁にぶつかったとき、どっちが安全が問われるということになる 正面衝突で重さが関係ないとは言ってない。
言ってると思うなら、その部分を抜き出しなさい
繰り返しだけれども、壁にぶつかる試験で、正面衝突の被害は十分に測れる
第一に、相手がどうなるかなんてどうでもいい
第二に、ぶつける速度を上げれば、相手から受ける力は再現できる こんなことばかり未だに続くから駄目なんだよ
軽に乗って欲しかったら簡単に死なないように重く作ってくれ
室内ばかり広くしてボディペラペラじゃダメだ
>22日未明、岡山県高梁市の国道で、乗用車と軽自動車が正面衝突する事故があり、軽自動車の男性が死亡しました。 >>127
実際に速度を上げる試験なんかないし、日本のやってる試験はぬるいんだろ?
ダメダメじゃん
そんなぬるいことしてるから危険で乗れないんだよ 作用には反作用があり、双方が受ける力は等しい
これについて日本が伝わるかどうか怪しいが、一応解説してみよう
3200kgのミニバンと、800sの軽が正面衝突したとしよう
ミニバンは軽に、3200の力で作用する。同時に3200の反作用を受ける
軽はミニバンに、800の力で作用し、800の力の反作用を受ける
作用と反作用を合わせると、双方とも、4000の力を受けたことなる
4000の力をそれぞれが何らかの形で消費することになるわけだが、壊れたり、大きな音になったり、ふっとんだりという、様々な形をとる ぬるい試験で十分なんだよ
それ以上の事故は全部死ぬって設定なんだから
ぶつかっても絶対に死なない車に乗りたいなら、デパートの屋上にでも行きなはれ
あんぱんまんとかパンダとかにならんで車型も探せばあるから 壁にぶつかる時、軽いと有利らしい
>B壁にぶつける衝突試験は軽い軽が有利なので、車とぶつかれば軽は不利
物理的にも、軽いと衝撃は小さくて済む
しかしトラックとぶつかる時、結果は逆になるのではないだろうか?
壁とトラックの両方に、ごく軽い物をぶつけると仮定しよう
例えば風船。壁にぶつかっても割れないし、トラックにぶつかってもおそらく割れない
例えば卵、壁にぶつかって割れるし、トラックにぶつかって割れる
つまり軽でトラックに正面衝突したとき、乗員は死ぬだろうが、その時発生した衝撃は小さいのである
当然普通車でトラックと正面衝突したときも、乗員は死ぬ。そしてその時発生した衝撃は軽より大きい
これが壁でも特に違いはない
ある程度の速度以上でぶつかれば、乗員は死ぬ >物理の法則には逆らえない
「最近の軽自動車って広いし、乗り心地も良くなっているよ」と筆者が妻に説明すると決まって返ってくる返事はこうだ。「でも、軽自動車って危ないんでしょ。前に知り合いのおじいちゃんが、軽自動車で事故を起こして大けがしていたもの――」
現在でも、軽自動車は登録車に比べて危ないのではないかという疑問を持つ読者は多いかもしれない。そしてその懸念はある意味事実といえる。それは物理的な法則から明らかだ。
話を単純にするために、同じ1kgの金属製の球を左右から転がしてぶつけたとしよう。この場合、2つの球はぶつかった場所で停止する。しかし、片方の球がもう片方の球の半分の重さだったらどうなるか。右から1kgの球を、左から500gの球を、それぞれ同じ6km/hの速度で転がしてぶつけた場合、運動量保存の法則により、どちらの球も衝突後、同じ左の方向に同じ2km/hで転がり始める。
この衝突は、1kgの球から見ると6km/hから2km/hへと4km/h減速したことになり、衝突したときに受ける衝撃は4km/hで固い壁に衝突させたときと同じだ。一方、500gの球から見ると、右方向に6km/hで転がっていたのが反対の左方向に2km/hで転がり始めるのだから、変化した時速は8km/hであり、衝突で受ける衝撃は8km/hで固い壁に衝突したときと同じとなる。このように、重さが2倍違う物体が衝突したときに生じる衝撃は、軽い方が重い方の2倍に、重さが3倍違う物体が衝突したら、軽い方が受ける衝撃は3倍になる。 そろそろめんどうなので加害性の議論を省いてざっくりまとめると、
自動車は、重くなれば危険度が増す。速くなっても同様に危険
逆に、軽くなると安全度が増す。大きくなっても安全度は増す
普通車画重いから安全というのは、物理的に間違い
大きいから安全というのは正しい。しかし同時に、重くなるため、ここがむずかしい
小さく軽い車と大きく重い車は、衝突時、どちらが安全なのか、結論しようとする行為が滑稽だ
事故は千差万別、一つとして同じものはないのだから
正面衝突時に限って、どちらが安全なのか結論づけることはできるだろうけれども
加害性を考え、それに利便性を加えたとき、街中が軽だらけなのは当然と思う >>133
金属球は停止はしない、ロスゼロだと反発して両方同じ速度で離れていく
半分の重さの球の場合はぶつかった後1kgの球は左に4km/h、500gの球は右に8km/hの速さで離れていく 一言でいえばその筆者が間違ってんだよ
その場合、衝撃じゃなくてベクトルが3倍
軽い物が吹っ飛ぶってのは当然のことだけど、加わった力は一緒なんだって >正面衝突で受ける衝撃は対向車よりも重いケースが多いので、軽自動車よりは断然安全と言えます。
ハイエース30km軽自動車30kmの正面衝突では、相対速度60km。ハイエース側は15km程度の衝撃、軽自動車は75km程の衝撃を受けます。 >>136
結局軽い方が正面衝突なら死ぬんだろ?てか実際に十中八九死んでるし、危険すぎて乗れねえよ 軽い方が死ぬって考え方が物理的に間違ってるって何度言えばわかるのか?
ま。あほにはわかんねーか でもあれか?
あほのこの君にも、試験は壁とかモノにぶつけるだけでいいのはわかったんだろ?
引用しかできないくせに物理がどうとか知った風な口きくなよ、もう
見苦しいから >>139
じゃなんで正面衝突で普通車とぶつかったら軽ばかり死んでんだよ?
重さ以外に何があるんだ?
やっぱりサイズか?
あんたらが頑張って作ってんのはわかるけど、死なないレベルで作れよ 速さもあるし、大きさもあるし、構造もあるし、乗ってる人のこともあるわな
重さ以外考えられないとか、きみ、あたま大丈夫?
君にとっては正面衝突で安全であることが第一なんだろ?
てっちんはいて、なるべく荷物積んだまま走るようにしろよ いつだったか、人身事故直後の現場を通ったんだけど、
事故車両のフロントガラスに蜘蛛の巣状のヒビがあった。被害者は意識不明の重体とか
速度が出ていなければ、車が軽ければ、事故を起こしても相手を殺さないで済むかもしれない
このスレのように、
車と車がぶつかることを、そして自身の安全を第一に考えることも必要な事とは思う
けど加害者になった時のリスクを考えられない人間が、命根性汚い言動するのってほんと醜いと思う
(あほの子のきみのことだよ?) 重い方がどう考えても強いだろ
格闘技でも階級制、動物も重い方が強い
車も一緒だろ
じゃなんで大型トラックと軽がぶつかったら軽がぺしゃんこになるんだよ?
重いからだろ いいかい?きみ
事故はね、格闘技じゃないんだよ
どっちが強い力で相手を破壊するかってことには、誰も興味がないの
そして何より、そんなことが嬉しくて勝ち誇るのは、あほの証拠なの 何年か前の話だけど、単独事故のデータでは、軽より普通車の方が危険と出てる
トンネル脇の、山を支えてるような壊れることのないコンクリート壁に、運転を誤ってぶつかるケースを考えよう
同じ車体の、遅い車と速い車、どちらが危険でしょうか?
同じ車体の、軽い車と重い車、どちらが安全でしょうか?
ぶつかっていく対象が壁の場合、速い車と重い車の方が危険とわかります
物理的に、壁にぶつかるのと車にぶつかるのには、別に違いはありません
トラックに正面衝突するとき、危険なのは、どちらでしょう?
重い車に乗ってるから安全だとさえずるあほの子くんは、ほんとうにオモシロイですねw >>146
そりゃ壁に衝突するなら大型トラックやハイエースが危険になるわな
ボンネットがないんだからな
でもそんなこと言ったら軽もボンネット短いんだから危険じゃん ボンネットはともかく、作用には反作用があるから
重い車でぶつかれば、重い反作用があり、軽い車でぶつかれば、軽い反作用がある
ボンネットだクラッシャブルゾーンだって言う話に持ってきたいなら大きさの話にしなよ
重いから有利っていう論理は物理的に崩壊してんのがまだわからんの?
車は大きくて、軽くて、頑丈なのが一番いいんだよ
お高ーいスポーツカーとかがまさに体現してんじゃん
けどスポーツカーは平たいから横からきたミニバンにも踏み潰されて乗員だけ大怪我しそうだけど 平成25年の交通事故総合分析センターのデータ
自動車乗車中の負傷者数は、軽自動車は約17万人、乗用車は約44万人
自動車乗車中の死者数は、軽乗用428人、乗用車955人
単純に死んでる数なら普通車乗りの方が多い
普通車の方が世間でよく利用されるし乗員も多く
走行距離も長いからだろうけど
普通車だとしななくて軽だとしぬってのはアホがよく言う幻想
普通車は結構しんでる >車は大きくて、軽くて、頑丈なのが一番いいんだよ
ここちょっと訂正かな
「衝突安全性を考えると、車は大きくて、軽くて、頑丈なのが一番いい」
「ぶつかりにくさとか小回りって考えると、小さくて軽くて頑丈なのが一番いい」
ジムニー信者が寄ってきそうなまとめでごめん
ジムニー好きだけれども!亡父が持ってて子供のころ乗ってたけど!なんかごめん >>149
まじすか
保有台数 普通車:軽 が 6:4(だいたいこのくらい?)で、
死者数がダブルスコア(955:428)なんだとしたら話になんないじゃん
正面衝突で安全とかいくら言われても、正面衝突の頻度がね 重さが関係ないとは思えないけどな
習ったかもしれんが覚えてない、運動量保存則とかいうのがあるんだろ
ジムニーもタンクローリーに潰されて原型とどめてないほど大破した事故があるけど、タンクローリーが重いからだろうし ジムニー側がペチャンコで死亡
重さが関係ないなら何でこんな悲惨なぺちゃんこ状態になるんだよ?
本当に重さは関係ないなんて言えるのか?
アフリカゾウに踏まれたらライオンでも死んでしまうんだが
どう考えても重さが関係しとるだろ
1トンの物体が体重60キロの人間に落ちてきたら何で人間は死ぬんだよ?
https://mobile.twitter.com/mrym_tms/status/963349885461323776?lang=sk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>152
んーとね。関係なくはない。切り分けて考えるといいかもしんない
ぶつかった瞬間の衝撃 と、 その衝撃がもたらす結果
衝撃は、作用反作用で、一緒
しかしその衝撃は、タンクローリーの重い車体を減速する結果、と、ジムニーの車体をぺっちゃんこにする結果
重い車体を減速するのに、えらいエネルギーつかってんのに、理解できない人はそれを無視しちゃう NHK高校講座にもその話でてるわ
源さんとお母さんがぶつかったんだけど、お母さんはこう言う
母 「なんだか納得がいかない!力の大きさが同じなら、私が源さんとぶつかったとき、どうして私が吹っ飛んで、源さんはびくともしなかったの?」 >>154
だから結局は関係はあるんだろ?
10キロの犬が人間に向かって倒れて来ても軽いから人間は死なないけど、体重なんトンもあるアフリカゾウが倒れてきたら人間は確実に死ぬじゃん まー結局きみはそこらへんの女子レベルなんだから、あんまりこういうトコでイキるのやめな
きみが理解できんでも、こちらは困らんし理解するまでつきあう義理もない
この宇宙の事象はこの宇宙の物理法則に基づいて稼働してくだけなのよ 相手がタンクローリーならジムニーとか関係なく、軽自動車も関係なく、普通乗用車はほぼ死ぬだろう。 ちなみに、重い車と軽い車がぶつかった時の力について、図解で語られている
(お母さんと源さんの話のちょっと前)
では、右側の台車におもりを乗せ、質量を大きくしてみます。
相手の台車に大きな力を加えることになるのでしょうか。
衝突すると、左側の軽い台車ははじき飛ばされてしまいました。
しかし、加わった力の大きさは、やはりどちらも同じです(右写真)。 これ読んでみ
軽自動車の危険性がきちんと書かれてる
俺だって軽に乗ることもあるけど、ぶつかられたら死ぬ覚悟で乗ってるんだよ
多少頭はいいだけのキミみたいな能天気くんとは違う
https://note.com/fmfm7/n/n4700882490e2 試験結果はこうでてるけど、私は信用しません。ていうライターの意見だね
JNCAPなんざフェイクニュースだってか
国の基準より一個の意見を信用したきゃしろよ
結局他人の文章の引用しかできんくせにそれでいっちょまえのつもりかよ >>163
私は信用しませんなんてどこにも書いてないだろバカ
大体JNCAP自体、きちんとこういう試験だと書いてある
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/inf/finf.htm
>衝突試験の結果は、試験車の質量が同程度の場合に限り比較が可能です。つまり、試験車の質量が同程度であれば、評価の高い自動車は評価の低い自動車に比べて、この試験条件における安全性は高いといえます。 要約すると
軽の方が軽いし弱いのに試験結果が普通車と同等になるのは納得いかん!
て、ことのようだが
トラックとの正面衝突は、
軽だとものっすごい速さで壁に突進してぶつかるのと同じことになる
普通車だと、軽より重い分、軽よりも速い速さで壁にぶつかるのと同じことになる
どっちも死ぬし別に大したことじゃないと思うけど、
軽いと遅い速度でぶつかった事になるから弱くても同等の結果がでるんだね。至極当然
>>164
君の読解力だと行間にある信用しませんが読み取れないだけだよw
そろそろ他人の褌だのみの論陣やめてね? 軽スポーツが良いよ
車内空間潰して前も後ろも伸びてるからいちばんまし >>164の通り、衝突試験の結果なんて軽は軽クラスでしか比較できない。しかもあくまで海外と比べてぬるいテストでの評価に過ぎないものをあまり盲信するなよ。 まー物理が理解できないと試験の意味もわからんよな
試験を信じられないのもわかる
軽い車体でぶつかれば、どこで試験しても好成績になるし 結局公道は硬くて重い貨物車がわんさか走ってんだから乗用車に安全性求める方がそもそも間違ってるという事
一般道の事故なんて軽でも普通車でもベッコリ凹む程度のが殆どで大破なんて一部の極端な例
柔らかい乗用車使ってる時点で事故に関してはアウトだよ ベンツと日本のトラックならどっちが硬いんかね?
外車は硬いとよく言うが
例えば最近の追突フェラーリとか
軽じゃなく大型車に突っ込んでたらどんだけ壊れたんだろう? トラックの方が物理的にも構造的にも硬い
軽量化!と騒いで作られてる車と
重たい物を積んで悪路でも過走行でも当たり前の様に使えるよう頑丈に設計されてる車を
比較するまでもないだろ
当たり方にもよるが硬い車体にぶつけた衝突エネルギーの大半はフェラーリが受ける事になるし
壁に衝突したのと似たような壊れ方になるのが答え >>171
物理が得意じゃなくても軽が走る棺桶なのは子供でも分かるけどな ベンツのスマートがいヒントをくれる、あの車は運転席を高くすることによって、同じベンツ車のセダンと正面衝突させても
乗員は助かる(スマートのバンパーにセダンの前部が食い込んでも運転席はその上にあるから) つまりだ、軽はセダンタイプよりハイト系のほうが安全ということ(セダンだともろに衝撃が運転席に来る) 運転席が高めの位置にあって、ボンネット長めで、
燃費が悪くなってもなるべく重量がある軽が良い。 >>173
スポーツカーのボディは、乗員を守るために事故の衝撃を吸収することを目的としているためヒトより柔い
トラックは重量を積むためのボディのため、非常に堅い
>174に書かれてることは妄想に立脚してるため真に受けてはいけない
衝突エナルギーは双方に等しい(作用反作用の法則)
同じ大きさのエネルギーをそれぞれの車体の体積や重量で処理することになる
大きく重い方は減速することに多くのエネルギーを使い、外形上の変化は少ない
小さく軽い方は減速することにエネルギーは使えず、弾き飛ばされたり大破することになる
>174の妄言はまさにコレ
「重い車体を減速するのに、えらいエネルギーつかってんのに、理解できない人はそれを無視しちゃう」 >>176
それこそ妄想の産物だろ
そう思っていても実際には>>88の動画を見てわかる通り、後方に吹っ飛ばされて他の車と激突したり川に落ちたりして終わり >>88の動画を何度見たところで、そりゃ軽くて頑丈な車って安全性高いよな
っていう感想しかないわ
しかもジムニーは単なるハイト軽と違って、座面が高い
前後左右どこからぶつかられようと、乗員を守ったまま吹っ飛んで衝突のエネルギーを車体の破壊ではなく運動エネルギーとして消費してしまう
でも物理的には負けてる印象になるから、出会い頭にぶつかったのであれば被害車両ということになる
保険とかは加害車両持ち。となると社会的には勝ちでいいんじゃないかしら? >>182
そんな貴方に現実という名の絶望を
新型ジムニーは安全性が課題だとさw
ちなみにここに書いてあるジムニーは普通車のジムニーの点数だから日本だけの企画の軽自動車のジムニーはさらに話にならんよw
>スズキのジムニーは、最近ヨーロッパにて行われたEuroNCARの安全性評価にて、最大5点満点中の僅か3点という最低評価を受けていることがわかりました。
喜富(よしと)
なんということだ。。。我らがジムニーがボコボコに言われているではないか!ショック。
英凪(えな) 妻
残念だけど、これが現実なのね。。。
正面衝突すると乗員保護できない
車両が正面衝突した時に、車体の前方部分の変形量や車内の客室、ドアフレームの変形、そして乗員の保護レベルから評価されるテストです。テスト結果によれば、ドアフレーム周りは大きく変形してしまい、更には車内にあるダミー人形の膝及び大腿骨には良好な保護がかけられていましたが、重要な胸部に関してはほとんど保護がかけられていないことがわかりました。 >>183
それな
ジムニーシエラのことだから
ジムニーより重くなった分ある意味しょうがないとも言えなくはない 軽に乗ってるから死ぬなんて普通はスピード出して自爆か、普通車と正面衝突して死ぬくらいだろう
そしてそんなことは滅多にあるような確率でもない
だからそんな無理して普通車に張り合おうとして、小さくても大丈夫なんだいと泣きながら叫ばなくていいよ
ここは君の願望を書くスレじゃないだろ
心配しなくてもバイクに乗ってる奴の方が軽乗りよりさらに危険なんだからな >>184
まだワケわからん願望で張り合いたいの?w
車同士の衝突に限っていえばデカイ=強さだから大型トラックやタンクローリーが1番強いんだろ いいかい?
じこ は かくとうぎ と ちがう の
自動車アセスメントには「歩行者保護性能評価」とかがあって、
デカかったり強かったりっていう要素は、デメリットにもなるの
相手を破壊する力は、反作用としてそのまま自車に跳ね返ってくるものだし、
常時大きな運動エネルギーを伴う大型トラックなんかは、高碌道路では時速80km制限だったりするんだよ
大きなエネルギーは、自他にとって危険でしかないものだからね 自分から中央線をはみ出して普通車と衝突して亡くなる軽自動車・・
普通車側は軽い怪我・・・
軽が走る棺桶と呼ばれる理由は実際の事故で車同士で激突した場合に死んでしまうという数え切れない歴史があるからだ
>国道で車同士が正面衝突 中央線をはみ出し…軽自動車の男性が死亡 岡山・高梁市 >>179
だからスポーツカーの方がエネルギー食らって大破するって書いてあるじゃん
なんで同じ内容の事を鬼の首とったかのように書いてんの? >>187
歩行者保護まで考えるなら、君は豆腐で作られた車にでも乗っとけよw >>188
頭が弱いと歴史って単語をとってつければ説得力が増す気がするんだろうな
せめて統計とか客観的に検証可能なデータに基けよ
>>189
内容は違うよ?片方が大きなエネルギーを被ることなんてないよ
知恵袋のカキコを真に受けてちゃいけないよ? >>191
歩行者保護を考えるのは運転者の義務だよ
それを考えられないようなやつにハンドルを握る資格はない。免許返納しな >>192
客観的に聞くニュース聞くニュースで正面衝突して軽自動車が死ぬのは周知の事実
君は自分が軽だから無理矢理にでも反論してるようにしか見えない
痛々しいよ
君なんかどうせ頭もたいしてよくないだろう
15ヵ国くらい話せるなら認めてあげよう 頭が弱いと〜とか人を小馬鹿にすっけど、俺ら人間って1人1人は大した頭脳じゃねえよ
それこそ目糞鼻糞ってやつだ
かしこぶることはダサイ
東大の教授とかがよく言ってるけど東大生なんて馬鹿ばかりと
所詮はウンコする人間風情に過ぎん >>160
車に置き換えると、弾き飛ばされた軽い車の方は中の人の体が瞬間の速度変化に耐えきれない場合もあるわけですね >>194
多くの事故の中からバイアスのかかった選び方をしたニュースを羅列してもね
客観的とはみなされないんだよ
小馬鹿にしすぎてごめんね?だってそうとしかいいようがないんだもの(´・ω・`)
>>196
それは杞憂
というより悔しいからって言いがかりつけようって腹だね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97 そういえば、ちょっと関係ないけど思うことがあり
軽板にきて、軽を叩くようなヤカラは、しみじみと頭が悪いと思うの
反論され罵倒されることは確実なわけよ
そもそも軽乗りを挑発しにきているんだからね。加害者はそちら
軽板の住人としては、挑発しに来た者を反論し罵倒することは当然のこと
軽叩きという加害行為に対する反発は、不当に対する正当
わざわざ軽板に来て煽った時点で、宮崎文夫的に叩かれることになるしかないの
小馬鹿にされるのが嫌なら、立ち去るといいと思うよ
論理が物理的に間違ってるし、運転者としての良識とかも欠如してるし、叩かれるだけだよ
あとなんなん?自演で複数に見せかけたらなんかいいことあるわけ? あなた作用反作用が好きだけど、曙と幼稚園児がぶつかり合っても作用反作用ガーなんて寝言を言うんかな?w
幼稚園児と力士が正面衝突して力士がそりゃ勝つわけだけど、その例を出したらバイアスがーとか寝言を言うわけ? 作用反作用の法則はあるけどそれで?
どちらが勝つかの衝突安全性には関係ないだろ
力士と幼稚園児がぶつかったって作用反作用の法則は働くよ?
で?
それが何なんだよ? 実際の報道で正面衝突事故で普通車と軽自動車がぶつかりあった結果、軽自動車の人は亡くなることが多いという純然たる事実を言っただけで挑発だの加害行為だの、それは違うだろ
どこまで感情論を振りかざすんだよ んん?なんかめっちゃ感情的なレスw涙ふいてね?
ほんとごめんね?(´・ω・`)
んで。重いものと軽いものの衝突の衝撃が等しいことをようやく認められたわけか
じゃー次のレッスンは加害性についてかなぁ
お題は、
加害性が高いことを指して、安全であると喜んでるきみは、正気と言えるかどうか
世界中の自動車アセスメントで「重いと衝突で有利」ということをなぜ、安全基準に盛り込まないのかと言い換えてもいい
やなら統計的な話でもよいよ
あと単独事故では普通車の方が死傷率が高いという事実を見逃したままモノを言うような
きみの脳が人より弱いという純然たる事実を述べてるだけなんだけど、なにか? >>202
単独事故で普通車の方が死ぬのはそのまま排気量の差だよ
排気量はパワーの差だから
660ccでサイズが規格で小さく決められてる軽はパワーがないから少しスピード出すだけで異音がして運転手が恐れてアクセルをゆるめるから死ににくいだけ
子供は大人とぶつかれば重症になるが、単独なら体の柔らかさが働いて案外丈夫みたいなもの そもそも軽自動車自体、街乗りを想定した作りだし、重大な事故に繋がりがちな高速道路での長距離、スピード狂が運転するスポーツカーなど、普通車が単独で死傷率が高いなんて当たり前の話でね
軽なんてスポーツカーと呼べる車種がないだろ
所詮色々な制限をかけられた普通以下のしょぼい車なんだから普通車と張り合ってんじゃねえよw
ミニバンが小さくなったような歪で玩具みたいな車なんだからさ つまり軽自動車の高速道路料金を逆に上げればいいんだよな、普通車より高くする、優遇する必要なし >>203
そういう客観的な検証不能の憶測を延々垂れ流すなよ
それともなんかソースがあって言ってる訳?
交通事故の数と死者数、うち、高速での事故と死者数とか、何らかの根拠を示さない以上、
「俺はこう思う、絶対こうだと信じてる!!」て喚くだけのキチガイ >>206
運転が簡単で小回りもきく軽自動車しか乗ったことないんだろ?w
君が頭が良いなら軽自動車なんか乗ってないはずだし、こんなところで駄々捏ねて軽自動車を擁護する人生なんか送ってないと思うんだけどw
それとも軽自動車作ってるメーカーの人なのかな? トランプ大統領の専用車は8トンもあるビーストなんだよ
なんで頂点に君臨する者が己の力を誇示するように、いかつくてマウント取るような大きな車に乗ると思うんだい?
この世は平等ではない
軽自動車なんて本当の頂点に立つ人物に用意したら「なんだこのくだらんオモチャは? 俺を馬鹿にしてるのか!」と怒られるわな 事故を起こして逮捕すらされない上級国民も、車なんかどうでもいいだろうけど軽自動車には乗らずプリウスに乗っている
軽自動車に乗るのは最下層だと自覚した方がいい
人を知能が低いと言ってるが、君自身が無能だからそんな走る棺桶の小さい玩具に乗らなきゃならない人生なんだよ そんなん聞いてどうすんの?
自分にとって不都合だったら信じられないって言い出すだけでしょうに
ちなみに、大した遍歴ではないが
昔はちょっと目盛りの多い(180q/hより)車に乗ってたこともある
今は軽とハイエース(キャンカー仕様)の二台持ち
ハイエース乗って思うのは、こういう加害性の高い車に乗って安全だと喜ぶヤカラって脳ミソ終わってるよな
てことかな
あと高いから運転しやすいんだけど重心が高いから横風の日はいや
駐車場では停めにくいし軽なら行ける右折車の後ろで停車して待ってなならんし・・・
でも最近毎年のようにどこかしらで災害があるからレジャー兼いざって時のためにね
そういえば隔離用にできるからコロナ禍以降すでに元はとったことになるのかもしれん
なんかごめんね?きみが聞くからいかんのよ?(´・ω・`) >>210
ハイエースは嘘で軽自動車のみだろ、見栄張らなくていいよw
まあ仮に本当としても、軽に乗ってる時に惨めになるだけw
他人は今その時しか評価しない
そして人は所詮見た目が9割
これはその手の書籍を読めば納得できるだろう
見た目ってのは車や家、全て含めたもの まぁきみの世間観はどうでもいいわ
物理論では屈服し、統計的に論じる能力もなく、
もう世間話レベルの罵倒を繰りだすくらいしかないということがわかったわ
あとはあれかな?
千日手的にしつこく無駄レスして、相手があきれて黙ったら勝った勝ったと大本営発表すると
君の人生はすべてにおいて勝ち続ける素晴らしいものなんだろうね
おめでとう。脳ミソおめでたいと、心から称賛するよ
も、インチキ物理論に騙されて、他所で披露するとかするなよ。見苦しいから >>212
何がインチキなんだ?
大きい車と小さい車がぶつかったら、どっちが強いかは明白なんだよ
それをあれこれ作用反作用とか出して屁理屈言ってるのは君だろ
ほんと情けないな君は
そんなにしてまで軽自動車に乗ってるちっぽけなプライド守りたいのか マイクタイソンのパンチと亀田のパンチがぶつかり合えば、亀田のパンチは吹き飛ばされるんだよ
作用反作用がどうの言ったところで何か意味あんのかよ?
馬鹿じゃねえの? >>212
俺の世間観?
自分だって黒塗りベンツ見たら警戒すんだろ?
ヤクザな格好した奴が前から肩で風切って歩いてきて何も思わないのか?
150キロの豚みたいな女と可愛い女どっちがいいよ?
見た目ってのはどれだけ綺麗事を並べ立てようが本能に訴えて来るものなんだよボケが ジムニーに前後カンガルーバー付けてリフトアップすればかなり強いと思う >>216
そんなくだらねーことしても所詮は軽いから後ろに吹っ飛んで川に落ちるだけだ
そんな女々しい、くだらないことするくらいなら素直にデカイ車に乗れるよう金稼ぎな よしなよー(´・ω・`) ちょー必死にみえるよー
ここまで負け惜しみを連投しちゃう負け犬くんwゆかいだわぁ ぶふぅ〜w
超必死なのは顔文字つけて人を罵倒してる奴だろw 自動車アセスメントの世界で、
「この車は重いから、対向車をしっかり破壊できて、安全性能高いですね」
などという評価はこれまでもこれからもされることはない
第一に、大きく重い車は加害性が高い
大型免許が区別されているのは、大型車が危険な存在だという顕れだ
社会的責任のある者が、他者にとって危険な要素を指して、安全性と呼ぶようなことはない
第二に、この高い加害性は、自らを安全にするならともかく、自らに危害を及ぼす要素だ
重い車体で衝突すれば、必ず、与えただけの力を反作用として受ける
大きく重い車に乗り換えたとき、車体の衝突安全性は高まると同時に、反作用による危険性も高まる
大きくなった安全性と、重くなった危険性のどちらが優位かは、
車両の特性や事故の状況によって変化するので一概には言えない。断定する者がいたら、それはあほの子である
それでどちらが勝つかなどまったく問題ではない。衝突安全という観点からすれば、論外どころか埒外だ
亀田を強い力で倒したタイソンの拳は、それにみあった衝撃を受け、損傷するリスクを負っている
勝つのはいい。勝った結果自らが傷つくのに、それを見ていない
勝者の損傷から目を背けることで、重いと勝ちだ安全だと揚言できるのだろう
件のインチキ物理(>>133)は、反作用を無視することで、重い程車は安全というトンデモ理論を成立させた
これが正しいとすれば、
タイソンは、どれほど人を殴っても壊れない魔法の拳を持つことになり、
曙は、どれほど人を突き飛ばしても壊れない魔法の膝を持つことになり、
重い車は、どれほど他車と衝突しても壊れない魔法の車体を持つことになる
じつにばかばかしい ランクルは丈夫だろうけど、中に乗ってる人間は豆腐のように柔らかいんだから 元記事消えてるけど気にしない
「ハマー」からむ事故 3人死傷 交差点で衝突 はずみで... 愛知
https://www.fnn.jp/posts/00420913CX/201907170623_THK_CX
愛知・一宮市の交差点で17日未明、車3台がからむ事故があり、
男性1人が死亡、女性2人が軽傷を負った。
一宮市で17日午前1時すぎ、道路を走っていた高級車「ハマー」が、
交差点内で軽乗用車と衝突し、
さらに、はずみで正面に停車中の別の軽乗用車とぶつかった。
この事故で、ハマー(H1)を運転していた50代から60代くらいの男性が、
全身を強く打ち、駆けつけた救急隊員により、
その場で死亡が確認された。
軽乗用車(ekワゴン)の34歳の派遣社員の女性と、
あとからぶつかった車(ワゴンR)の38歳の無職の女性は、
いずれも病院に運ばれたが軽傷。
ハマーが軽にあたって横倒しになって
運転手が助手席のほうに落ちる形になったと思われ
ハマーでもシートベルトしようね 重いと有利だとか、
衝突の勝ち負けにこだわるのは、相手の損傷に気を取られ、なんと自らの安全性を見失った発言である
自分が傷が相手より浅ければ、自分は安全だという錯覚だ
速さで考えれば話が早い。速くなれば、重くなるのと同様運動エネルギーを高める
互いに40q/hで正面衝突すれば共に軽傷で済んだ事故で、勝ちと安全を求めて100km/hに自分だけ加速するとする
「自車(40q/h)→ 衝突 ←対向車(40q/h)」 から 「自車(100q/h)→ 衝突 ←対向車(40q/h)」
100km/h vs 40km/h でぶつかれば、衝突で勝ち、相手に致命傷を負わせることができるだろう
「作用反作用がどうの言ったところで何か意味あんのかよ?」という状況だ
しかし自分はどうなのか?勝つのはいいとして、安全になったのだろうか?
確かに、相手が致命傷で自分が重傷なら、自分の方が損傷は小さい
とはいえ猛スピードで他車にぶつかった以上、大きな反作用を被り、重傷を免れない
勝つのはいい。勝ったところで自分の怪我が悪化したことを度外視して、勝ち誇れるものなのか?
相撲やラグビーで、
相応の犠牲を払ってでも、衝突に勝つことに価値があるのは、それが競技だからだ
事故では、損傷を免れることが重要で、衝突の勝ち負けなど何の価値もない
勝者の損傷から目を背け、重いと有利だ勝ちだと揚言するのは頭が弱いことに他ならない
大きくて頑丈なら安全というならまだしも、重いと安全だなどと、物理に真っ向逆らう迷妄である >>222
本当に申し訳ないけど3行は無理
でも結論自体は冒頭にあるから、3行で主旨はわかる・・・はず 平成25年の交通事故総合分析センターのデータ
自動車乗車中の負傷者数は、軽自動車は約17万人、乗用車は約44万人
自動車乗車中の死者数は、軽乗用428人、乗用車955人 ←
軽乗用を乗車中に負傷した場合0.26%の確率で死亡事故
乗用車を乗車中に負傷した場合0.22%の確率で死亡事故
単独事故での死亡率 軽自動車4.47%、乗用車4.51%
相互事故での死亡率 軽自動車0.22%、乗用車0.19%
実は棺おけになってる数は普通車の方が倍多い
軽の死亡する確率は0.26%、普通車は0.22% 大きな差はない
高速道路でシートベルトをしてないと死ぬ確率は11.7倍になる
普通車は死なないというのは大きな誤解で実際結構しんでるし
車種による差よりも安全装備を活用してるかとかの差の方が大きい
全ての座席でシートベルトを着用しましょう 警察省
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/seatbelt.html
後部座席シートベルト着用・非着用別致死率
後部座席シートベルト非着用時の致死率(死傷者数に占める死者数の割合)は、
・高速道路で、着用時の約11.7倍
・一般道路で、着用時の約3.3倍
高くなっています。 >>225
正面衝突で普通車相手は軽は死にやすい、普通車は軽とぶつかっても軽い怪我なんて例は腐るほどある
そりゃあ何に乗っていてもシートベルトをしなかったり、ぶつかった弾みで壁に激突したら致命傷になるかもしれんけどよ
確率的な話で衝突した場合は軽の方が死にやすいのは火を見るより明らかなわけで
屁理屈こねて抵抗してるようにしか見えんな
ミニバンが半分の車重になった車だからな軽なんて >データから分かる事は、単独事故での死亡率は乗用車の方が高く、相互事故での死亡率は軽自動車の方が高い。
単独事故での死亡率が軽自動車の方が低いのは通勤や街乗り使用が多く、あまりスピードが出ていない状況での事故が多いと推測できます。
一方、相互事故での死亡率が軽自動車の方が高いのは、「相手自動車との衝突には弱い」これに尽きます。 >軽自動車はなぜ事故に弱いのか
一般的に、事故のリスクが高く、危険といわれることが多い軽自動車ですが、これにはさまざまな理由があります。そのほとんどが、コンパクトなボディによる構造上の問題です。快適かつ安全な移動を楽しむためにも、軽自動車のリスクの高さを把握しておきましょう。
・全長が短い
軽自動車は普通車に比べるとコンパクトなのが特徴であり、全長も短い作りになっています。そのため、背後から衝突された場合、後部座席に座っている人に強い衝撃がかかります。また、前から衝突した場合も、車の先端と運転席の距離が近いため、衝撃を受けやすいのです。 衝撃が分散される前に、ストレートに運転手や同乗者に伝わるため、事故によるリスクが高いと考えられます。
・重量が軽い
軽自動車は重量が軽いため、事故による衝撃を受けた際に弾き出されてしまう可能性が高いです。とくに、トラックなどの大型車とぶつかったときは衝撃が大きいでしょう。吹き飛ばされたことによる二次的な被害を生じやすいという点でも、危険と考えられています。
・ボディが薄い
軽自動車の中には、コンパクトなボディでも広い空間を感じられるように、あえてボディを薄く作っているモデルがあります。そうすると、ボディが緩衝材の役割を果たせなくなるため、事故などによるリスクを受けやすくなります。
・側面からの衝突に弱い
近年の軽自動車は、居住空間が広いことを売りにしているモデルが多く、縦方向に大きくして空間を広く作っているものは側面からの衝突に弱くなっています。 >>221
運動量保存則というのを無視している
●どうして相互事故で死亡率が高いのか?
運動量保存則から,軽い自動車へ与えられる運動量は,重いクルマから来ます。このため軽いクルマほど,衝突安全性は厳しくなります。さらに車室内をギリギリまで大きくしているため,十分なインパクトゾーンを確保できません。
ここでは、簡単のため、いわゆる完全衝突(エネルギ保存)で大きなクルマと小さなクルマの正面衝突を考えてみましょう。
・大きなクルマ 車重=1500kg
・小さなクルマ 車重=750kg
●ケース1 正面衝突した場合
車速=60km/h(両方)
・衝突後の速度 大きなクルマ=20km/h 小さなクルマ=100km/h (速度方向は、衝突前の逆)
・衝突前後の速度変化 大きなクルマ=80km/h 小さなクルマ=160km/h
→ 小さなクルマでは、大きな速度変化が起きていることがわかります
●ケース2 大きなクルマが停止し、小さなクルマが走行して大きなクルマに衝突
車速=60km/h(小さなクルマのみ)
・衝突後の速度 大きなクルマ=40km/h 小さなクルマ=20km/h
・衝突前後の速度変化 大きなクルマ=40km/h 小さなクルマ=80km/h
→ やはり小さなクルマの方が、速度変化が大きい たとえば道路を運転していて軽自動車、または軽自動車でなくてもバイクが高い橋から落下してきて運転席に突っ込まれたらトラックに乗っていようが普通車に乗っていようが軽に乗っていようが車種に関わらず運転手は死ぬだろう
ただ、だからといって、生存率を上げる努力をせず軽自動車でいいのか?ということだ
軽自動車に乗っていたばかりに死ぬ事故、普通車なら助かっていた事故が存在する以上、少しでも生存率を高めるためには重い車に乗るしかない 重い軽自動車で乗員保護性能が優れたものでサイド、カーテンエアバックがついているものに乗る。 軽自動車の普及率は右肩上がりなのに、交通事故死者数は右肩下がりだねぇ。 >>231
221では、
「運動量保存の法則に基づいて」勝つのはいい。勝った結果自らが傷つくのに、それを見ていない
と述べている
そもそも、運動量保存の法則のことなど言われるまでもない
>運動量保存の法則により、小さなクルマの方が、速度変化が大きい
というのが締めのせりふだが、それこそ、それがなんだというのだ?
ぶつかった結果、双方が、「運動量保存の法則に基づいて」、それまでと違う運動となるが、
この時、右に行こうが左に行こうが、前に行こうが後ろに行こうが、破壊さえ免れるなら別にどうでもいい
事故は競技ではない。押し負けようと吹っ飛ばされようと、乗員が無事ならそれでいい
ラグビーでも相撲でも、「運動量保存の法則に基づいて」相手にあたり勝てば押し戻すことができる
この時、強い力で相手を当たるほど、自らが傷つくリスクを負う
この簡単な自然の摂理を、理解できないのか?きみには脳ミソないのか?
それとも大きい車は、
「運動量保存の法則に基づいて」小さい車にあたり勝つと、自らは破壊されない魔法の車体を持つのか?
そのようなことはあり得ない
当たり勝ちに行くことにリスクがないなら、壁にぶつかる時だって、加速すればするほど安全になる
徹底的にばかばかしい >>234もおそらくデータを見誤っている
軽は中型セダンの5倍死んでいることになるそうだが、
軽自動車に乗ると中型セダンの5倍死ぬ確率が高いのであれば、社会問題となり、軽規格は廃止されるだろう
このデータでは母数が違い、軽自動車100台の事故と中型セダン20台の事故で比べるから5倍となる
つまるところ、軽乗用と、小型セダン+中型セダン+大型セダン+スポーツカー+ワゴン+1BOX+RV/SUV
で比較した時、どちらが多いか足し算してみるとよい
ま、ただし。
軽乗用全体と中型セダン だけ を比較した場合
「ちなみに前面衝突では軽は中型セダンの5倍の死亡重傷率という確固たるデータ」
というのは間違ってはいない
このデータで勝ち誇るのだから、筆舌に尽くし難い頭の弱さである >>234の否定は簡単だぞ
正面衝突のみに限っていて具体的状況が不明なのと
データが10〜20年前で古いし
2013年のデータで相互事故での死亡率は軽自動車0.22%、乗用車0.19%
それほど差はない >>237
自らが傷つく?
はあ?
曙と幼児が衝突して曙が傷つくんか?
そりゃ曙もダメージは0ではないだろうけどよ
幼児はそれより遥かに大きなダメージを負うだろボケ
お前は弱い軽自動車というクルマに乗っている自分を正当化したいために屁理屈捏ねてるだけだw >>239
そりゃ実際には普通車と軽自動車が正面衝突する確率だけじゃなく、普通車と普通車、軽と軽などもあるからそんなもんだろうよ
ただし普通車vs軽の正面衝突に限定すれば、軽の方が死にやすいのは小学生でも分かるだろ
そら実際には、例え相手が軽であろうと最後までぶつからないようにと普通車がハンドルを切り、軽は軽く当たっただけで済み、普通車ははずみで電柱や壁に自爆して死亡とか、そういう事はあるだろうけどよ
あくまで生き残る確率を少しでも上げるには当然サイズの小さい軽よりサイズのある普通車の方が安全性は高いって話な
例えばエアバッグすらないような時代の車に乗っていようが現代の車に乗っていようが死ぬ時は死ぬ
でも生き残る確率を少しでもあげるにはどちらに乗った方がいいかは馬鹿でも分かるだろ
軽と普通車もこれと同じこと
安全を求めるなら軽なんて乗るアホはいない >>238
少しでも安全性を求めてる人間は軽など乗らない
軽にしか乗れない自分を正当化するために酸っぱい葡萄、甘いレモンになって軽を擁護しているお前は筆舌に尽くし難い頭の弱さである
安全性を考えた時、普通の車(普通車)と軽い車(軽自動車)のどちらが安全性が上かなんて小学生でもわかることが分からないおまえはもはや駄々っ子である 例えば
ヴェルファイヤ 2,200 kgくらい
nbox 900kgくらい
この重量差で正面衝突したらどうなるか?
幼稚園児でも結果は分かるだろう
当然nbox側の運転手は即死する可能性が高く、ヴェル側は無傷か擦り傷程度になる可能性が高い
ヴェルファイヤが軽を避けようとハンドルを切って反対車線に飛び出して4tトラックと正面衝突したら今度は逆の結果になり4tトラックが生き残る
当たり前の話だ
軽は格闘技でいう軽量級
普通車は中量級〜重量級
本気で安全性を考える奴が軽に乗るか
馬鹿も休み休み言えって >普通車vs軽の正面衝突に限定すれば、軽の方が死にやすいのは小学生でも分かるだろ
>安全性を考えた時、普通の車(普通車)と軽い車(軽自動車)のどちらが安全性が上かなんて小学生でもわかる
物理を修めぬ小学生の直感レベルが拠り所だから、馬鹿にされるとそろそろ気づこう
それに正面衝突に強い車が安全な車だという暴論は認めない
大型貨物は安全な車なのか?
免許は別、高速道路の制限は80q/h、ひとたび事故を起こせば惨事
暴走する車は安全な車なのか?
高い加害性で他車を破壊し、自らは減速に大きなエネルギーを使って命を取り留めがち
どちらも衝突には勝ちやすい。加害性が高いからだ。それを安全と呼ぶな
ハイエースに乗れば衝突には強くとも、それが極めてハイリスクな状態だと実感できる
ハイエースに乗って、軽自動車と正面衝突したとしよう
軽自動車の乗員は死ぬだろう。では自分は?
軽自動車に与えただけの、巨大な力を反作用として受ける
大きな車を運転し、巨大な運動エネルギーを操り、事故が起きてエネルギーのコントロールを失う
加害性が高いから自分は生き残るかもしれん
だからといって相手が死ぬほどの重大事故で無傷のはずがないし、無傷だったりしたらその方が辛いわ
法的にも相手が明らかに悪いと証明できない限り、刑事責任に問われる
人を傷つけるのリスクを高め喜んどいて何が安全性だ。愚か者。まじで脳ミソあんのか?
俺はお前のように馬鹿で身勝手で傲慢で卑劣な人間がきらいだ
幼い頃近しい年下の友人を奪われたことがある
誰かが亡くなった事故をほじくり返し、後出しの理屈で論評するのは結果論という愚行だ
後知恵バイアス追認バイアスを並べて、事実だ歴史だなどと、人の心があるのか?
馬鹿で身勝手で傲慢で卑劣な上に、孤独か
事故に勝てば自らの損傷は度外視だなど、お前の車に同乗する家族のいる人間の考え方じゃないわ
故人の冒涜でしかない結果論の安全性語りなど、物理論で何度でも木端微塵にしてやる
お前にできることは理解できないふりをして、砕かれた理屈を何度も何度も蒸し返すことだけだ
自分がとっくにゾンビになってることも気づかず、いつまででもやってろ。さらし続けてやるから 暴走ポルシェでbBに追突して2人頃した人物は、「ベンツに乗っていた時は、もし事故を起こしても、頑丈な高級車だから、自分の身は大丈夫だと言っていた」との事であるから、
まさにそういう人物であったらしいな。 ようするに軽自動車は高速道路走らない、それが正解
「俺の車はターボだぜい!」なんて調子こいて飛ばしてると、事故ったばあい悲惨なことになる(一般道路でもな) 安全性の比較ばかりを言うけど人や自転車をはねて
加害者になる可能性も考慮するべきだと思うよ
普通車の方がスピード出す人多い
死亡事故を起こして自身は死ななくても
制裁を受けたり交通刑務所に入ったりして社会的には死ぬ 変な選民思考を持ってるよね
普通車が偉いとかないのに無理やりこじつけて上であると主張するが
実際には死亡事故を起こすと同じように刑務所に行くからね
許されるなんてことはない
こういう思考の人は犯罪に対して軽く考えてて
人を傷つけるし平気で違反するクズ
本人が馬鹿な場合が多いから気づいてないけど
世間からみればいないほうがいい存在 世の中がカチンときたけんとか
白BMWとかポルシェみたいなのばかりだとおかしくなるだろ
速度違反して追い越し車線走るなとか言ってる方を潰した方がいいし
自動運転が普及したら負けるのは違反してる方だぞ
アホみたいに機械をあおるか?それこそアホだよな 10年後金持ちは自動運転に移行するだろう
高速道路を速度違反する貧乏人が残って
違反してるアホさが今より際立つと思うよ
金持ちはそんなことしない世の中 >>244
綺麗事を抜かすな
このスレのスレタイも読めないのかよ低脳
衝突事故に強い軽自動車ないの?ってスレタイだろ
そもそもハナから衝突事故して生き残ることを想定した題名
お前はスレ違いなんだよ馬鹿 衝突事故に強い軽自動車スレで、なんで普通車がしゃしゃり出てくるんだ?という疑問もあるだろう
軽自動車の中で衝突事故に強い軽ってのはボクシングとか格闘技でいうところの軽量級チャンピオンに過ぎない
当然、中量級でそこそこの選手や二流でも重量級には勝てない
衝突事故に強いってスレなんだから、単独事故とは書いていない以上は正面衝突も想定すべき
>>244のアホは家族のいる人間の考え方じゃないというが、家族がいたら尚更軽に乗る選択肢はないだろう
後席なんてすぐ後ろがガラスで潰れシロもないから乗員は大ダメージを受けるような構造
サイズが小さく決められてるのに精一杯室内を広げているからそもそもどこもクラッシャブルゾーンと呼ばれる部分が小さい
お前がいう物理を修めぬ小学生の直感でもマイクタイソンと亀田が戦えばどちらが強いか
虎と犬が戦えばどちらが強いかなんて分かるんだよ
それをお前は屁理屈で勝敗になんの意味もない作用反作用とか出してまで反論している
勝敗って言葉が気に入らないなら、どちらが生存率が高いかって意味に取れ
わかりやすく勝敗って言ってるだけでな 例えばお前が体重70kgなら160kgの奴と体当たり勝負してみるといいよ
お前は跳ね飛ばされ骨折してしまうだろう
それをYouTubeにアップしてその時に作用反作用を持ち出して視聴者を笑わせてあげるといい 1年間で車の乗車中に110番するような交通事故にあうのは
300人に1人くらいだろう
その中で死亡事故に遭遇するのは
2019年交通事故件数38万1237件÷死者数3215人=118.58人に1人
300×118.58=35574
つまり年間死亡事故にあうのは3万5574人に1人
物理的に軽が不利なのは認めるけど
発生確率がかなり小さいことを車の価値のすべてであるかのように
誇張するのはおかしい 当初、「みんな!聞いてくれ!!」と主張しはじめたのは、>>91
運動量保存の法則により、重いと一方的に衝撃を加えられるというあほ物理
どうやら知恵袋の書き込みを真に受けて始めたらしい
これを木端微塵にされてから言い出したのは車体の形状とか大きさ、大きく重いと安全という主張
>>148でこちらから述べた内容を、何故か得意気に語り勝ち誇りだすという意味不明
運動量保存の法則に従って、事故車両がどこに飛んでいこうと乗員が無事ならそれでよい
という説明には何ら反応せず、次に持ち出すのは、また、加害性が高いと安全だという暴論
自動車アセスメントでは、そのような評価はされない。そんなものは安全性ではない
と教えてやっても理解はできない
これを安全性とみなすのは、馬鹿で身勝手で傲慢で卑劣で孤独なダメ人間
このダメ人間を除く、ほぼ全ての普通車乗りは自車の加害性を喜ばない(←重要)
そうそう。自分は普通車乗りを代表して軽乗りを啓蒙している、そんな誇大妄想にも取りつかれている風
軽と普通車を持つものがいることなど信用できず、軽に乗ると軽蔑されるとかいうトンデモ世間観
歩行者保護の概念のない、殺人鬼予備軍>>187
統計を出してきたかと思えば読み違えという無能>>234
軽乗り、つまり日本人の数十パーセントをまとめてあほ呼ばわりする自尊自大>>241
単独事故は、スピードのせいで普通車が危険になっているとか言う
速い車が危険なら、重い車も危険なわけだが、なぜか単独事故で速さを持ち出して満足している様子
253で喚いているのは、NHK高校講座の源さんとお母さんの話と同じ状況
淡々と物理で解説するお父さんに、源さん側が「勝った勝ったお母さんなんかに負けるものか!」
ていう感じ
解説するお父さんを笑いものにできるとか考えてる風。これも当然蒸し返し なぜ、このダメ人間は、馬鹿で身勝手で傲慢で卑劣で孤独と断言できるのか?
一つ一つ解説してみよう
小学生並の物理知識(馬鹿)
加害性と安全性の区別ができない(身勝手 かつ 馬鹿)
衝突には勝てばいい(傲慢 かつ 馬鹿)
故人を結果論で冒涜する(卑劣)
衝突に勝つなら、乗員の安全性は度外視(孤独) なげーよ馬鹿w
しかもサラッと読んだら内容は個人批判
図星を突かれて泣いちゃったかw
お前がハイエースがあろうと軽に乗らなきゃならない哀れな人生に違いはないw
そんなに軽が好きならハイエース手放して軽にだけ乗ってりゃいいじゃねえかw
人はいくら綺麗事をほざいたところで上下を気にして生きる生き物だ
軽に乗っていると心で見下す輩がいる以上はプライベートでは乗りたいないクルマNo.1の座は揺るがない 単独事故で普通車の死傷率が高いのは、「スピードが出るからだ高速道路での事故が多いからだ」というが、
この説には確証がなく、疑問点もある
死傷率とは死亡率ではない。どちらの方が傷を負いやすいかを含んでいる
死ぬほどではないスピードの単独事故で、傷つきやすいのは普通車だということだ
スピードや高速などという理由では、このことを説明できない
やはり重いということの加害性が、自らに跳ね返ると認識すべきだろう
それよりも、比較的軽微な事故で、普通車は重篤な結果に陥りやすいと言えてしまう
これは自動車アセスメントの結果とも符合する
壁にしかぶつけない試験では軽が有利である。つまり比較的軽微な事故では、軽の方が安全なのである
もちろん比較的軽微な事故だけを見て安全性は語れない
逆に重大な事故ばかり誇張するのに対しては、>>254の言葉を借りたい >>258
その壁にしかぶつけない試験ですら平均的に普通車より軽は点数がいいわけでもないし、海外のより厳しいテストは受けてすらないから無意味だな
本当に馬鹿こいつ
ただ単に自分が乗るから擁護してるだけやんけ 軽と普通車両方乗ってる設定なら普通車と比べて軽がどれだけショボいかわかるはずなのにな
ガチのガイジやんけ >海外の衝突試験より、衝突速度が低かったり、衝突させる台車が軽かったり、衝突面識が大きかったりする点から、海外の衝突試験よりレベルの低いと言われているJNCAP試験ですら、軽でクリアしているのは、ホンダN-wgnとN-boxだけです。
それに対し普通車は海外の試験(EURO NCAP、IIHS TSP+)でも多くがクリアしています。
勿論コンパクトカー(中でも小さいヴィッツ(海外名ヤリス)などなど)も殆どクリアしています。それどころかボルボのコンパクトカー、V40(1300cc)はEURO
NCAP史上最高得点を獲得しています。
A
正面衝突試験は壁に衝突させる試験であり、日本の衝突試験では運動エネルギーをどれだけクラッシュブルゾーンで吸収できるかが重要となります。つまり質量に比例する運動エネルギーが少ない軽の方が、普通車よりクラッシュブルゾーンで吸収できるエネルギーが少なくても同じ評価を取れます。JNCAPでは重さによる多少の加点がありますが、ごくわずかで全く質量の差を埋めれる程の点数では無いです。
つまり、同じ評価の軽と普通車でもクラッシュブルゾーンで吸収できるエネルギーは普通車の方が多いという事です。
実際の正面衝突事故では、車と衝突することが多いので、吸収できるエネルギーが少ない軽の方が危険となります。
B
サイズに制限があり、それで最大限の室内空間を作ろうとしているので、ドアを薄くしたり、前方や後方のクラッシュブルゾーンを少なくしたりしています。エンジンルームはクラッシュブルゾーンと言いますが、エンジンなどがあるので完全に潰れるという事はありません。つまり軽のクラッシュブルゾーンの長さは10cm程度という事になります。つまり数十cm違えば、軽の数倍も吸収量が高いという事です。鋼を瞬時に数十cmも変形させるエネルギーは甚大です。 >軽自動車が海外で普及できない理由に、安全性の問題が挙げられます。
1988年以降、日本では普通車と同じ安全衝突基準テストをクリアした軽自動車のみが販売されていますが、安全性の基準は国によって異なるのです。
特にアメリカの衝突安全基準は厳しく、軽自動車の公道走行が認められない州も存在します。アメリカは、長距離移動が多く、高速走行する人も多いので、基準が厳しいのは致し方ないでしょう。公道走行ができないアメリカでも軽トラなどは農業用の車として人気があります。 軽自動車は単独事故の試験ですら海外のより厳しい試験はクリアできない
日本独自のガラパゴスカーである
二度と楯突くなよ、甘いレモンになってる頓珍漢くん
>ではなぜ日本では走られていて海外では少ないのか?
・税制の優遇措置がないので恩恵がない
・衝突安全基準をクリアできない
・高級車は大きいという考え >衝突安全性は本当に横並びか?この点、明確に「No!」と答えておく。好例が前述IIHSで行われている『スモールオーバーラップ衝突』。対向車とすれ違う際、車体前面の25%同士で衝突した状況を想定した試験となる。IIHSによれば、直近ではこの形態の事故で亡くなる人が最も多いという。
そんなことからアメリカで新しい試験項目として始まったのだけれど、当初は「明らかに死亡または重篤なダメージを受けた」というダミーが続出する。やはり危険だった、ということ。当然ながら自動車メーカーはスモールオーバーラップ試験をクリアすべく改良していく。結果、今や新型車の大半がスモールオーバーラップ試験をしても「優」という成績を残すようになった。
運転席部分がしっかり残っているスモールオーバーラップ試験で優秀な成績を残したボルボ
スモールオーバーラップ試験で優秀な成績を残したボルボの試験車両は
運転席部分がしっかり残っている
国交省のデータより
しかし!この試験、アメリカだけ。日本でも同じタイプの事故は発生しており、命を亡くすケースも多いという。けれどこの試験に未対応の車種も日本で販売されている。
もう少し正確に書けば、アメリカ仕様と全く同じ車体構造を持つモデルはスモールオーバーラップ衝突しても心配ない https://www.kure.com/column/detail.php?id=132 ヨーロッパは側面から衝突された時に絶大なる効果を発揮するサイドエアバッグの装備が義務づけになってます。今やどんなに小さいクルマでもサイドエアバッグは標準で装備される。一方、日本の安全指針を見ると、スモールオーバーラップもサイドエアバッグの義務づけも無し。先進国では最も緩い状態。
なぜか?衝突安全性を追求すると車両重量は重くなり、車両価格が高くなってしまうからだ。アメリカやヨーロッパの対極にある新興国の多くは、依然として衝突安全性は必要最小限。エアバッグやABSすら標準装備されていない。装備して高額になったら売れないのだという。 軽自動車が到底クリアできない試験
わかったか?軽自動車なんて話ならんのよ
ちなみにこれらは知恵袋じゃなく自動車評論家などのサイトから抜粋したものである
二度と逆らうなよ作用反作用くん
>米国IIHSでは
北米においては、走行する車両自体が大きく、かつ常用速度が高いこともあり、極めて厳しいテストが実施されている。
オフセット衝突については、64km/h、運転席側50%での試験のほか、同速度、運転席側25%のスモールオーバーラップ試験が導入されている。また、側面衝突については、50km/h、台車重量3,300lb(約1,500kg)で実施しているが、SUVやピックアップトラックを想定し、より大型の試験台車を用いている点が特徴である。この他、横転事故を想定したルーフ強度のテスト項目も存在し、自重の4倍の加圧に耐えなければ"優"評価が与えられない。
結論
・同年式の車を比較した場合、重量と安全空間の差が重要な要素となる。
・事故統計から軽対登録車の実質的な差を読み取るのは困難である。
・同重量であっても、軽自動車と輸出も目的とした小型車では安全性に差がある。
結局のところ安全性と、コストはトレードオフの関係にある。どこまで安全性を求めるかは購入者次第である。 長文コピペさんはなにがしたいんだろねw 物理法則は変えられんのよ。軽が不利なのは当然じゃない この作用反作用君が糞みたいなプライドでアホなこと言うからだ
税金が一緒なら軽なんか誰も乗らなくなるわ
何故ならただ単にサイズに縛りのある小さくて軽い車になるだけだからな
小さくて可愛いと言って女しか乗らんわな
小さければ小さいほど安全って口調でアホかと
普通車同士でも2tあるようなメルセデスベンツのクラスよりコンパクトカーのヴィッツとかの方が安全ってことかw
クソすぎだろ、どこの世界の話だよw
どうせこのバカは自分がコンパクトに乗ってたらコンパクト擁護しだすだろうよ レーダーサポートで衝突させないようするしかないだろう。
ぶつかって来られたらどうしようもない。
衝突前提では無理。 頭のおかしいダメ人間の曲解などどうでもいいのだが、念のため>>148を繰り返し、整理しておこう
衝突安全だけを考えるなら、車は、大きく軽く頑丈な方がいい
衝突安全性に加え、事故回避性と加害性も考えるなら、車は、小さく軽く頑丈な方がいい
どちらも、やみくもに頑丈であればいいというわけではないが。
いずれにせよ。
重くすることで安全になるなど、物理的にありえない。重さは、自身すら危険にする要素だ
逆に軽いということは、安全性を高める
ゆえに、軽自動車の方が安全な規模の事故があるというのが昨夜の論旨だったが、これがダメ人間の発狂を招いた
狂信者である彼にとって、軽を支持するものは、JNCAPですら憎しみの対象だ
もうはっきり言って気持ち悪い
交通事故の安全性について検証することは、それだけで、冒涜なのだろう
「既に真実はわかっている。真実以外を、調べてはいけない。考えてはいけない。話し合ってもいけない」
もはや異端を狩る、狂気の中世宗教家のテンションだ
ま。なき喚くキチガイに気を止めることもあるまい。今日も少し考えてみよう
お題は、>>234のレポートから、軽乗用と軽貨物の死亡重傷率についてだ
これには、軽に乗る身として大変に気になることがある
正面衝突における死亡重傷率が、軽乗用の24%に対し、軽貨物の28%程というグラフだ
しかも販売実績の比は、軽乗用:軽貨物=4:1である
この表は、正面衝突した100台の車の中で、死亡重傷になったのは何台だったかを車種別に割り出したものだ
ゆえにたくさん走っている車の死亡重傷率は、高くて当然だ
そもそも数の少ない中型セダンで5倍だ証拠だなどと、どれだけ無能なのかともうひとしきり罵倒したくなるところである
が、それはさておき。このレポートの主旨、
37%の保有台数で50%を超える死亡重傷率である、軽自動車に対する警鐘はもっともだし重大だと、まず、確認したい
しかし一点、疑義を挟もう。保有台数の割合と路上の車両の割合は、きちんと一致するのだろうか?
○○セダンやスポーツカーの路上の割合は、保有台数の割合を下回ってそうではないか
あまり走らない車種だと安全と判断されることになるこの表に、違和感を感じる人はあまりいないのだろうか?
とはいえ、軽同士の比較にこの疑義はあまり意味がない。共によく走っているからだ。話を進めて差し支えないだろう 日本自動車販売連合協会によれば(http://www.jada.or.jp/data/year/y-l-hanbai/)
2016年を通しての、軽乗用の販売実績は1,344,912。軽貨物は380,487。他の年は調べていないが大差あるまい
軽乗用:軽貨物は、およそ4:1である
出回ってる数が4:1なのに、死亡重傷率は0.24:0.28
つまり軽貨物は、4倍以上、正面衝突で死亡重傷となりやすいのだろうか?
なぜだろう?試験でこのようなデータが出たら、とても公道には出せないはずだ
4倍ともなれば、軽トラや軽バンが、軽乗用に比べても非常に危険だと言わざるを得ない
まず構造的な問題が目につく。軽乗用のボンネットは短いとは言え背の高いものが多く、意外に体積がある
翻って軽トラにはボンネットがない。この、衝撃を吸収する能力の差が出ているということか?
いや。
基準を満たし、試験を通って公道を走る以上、ボンネットの差だけで4倍になるとは考えにくい
そして軽貨物の方が押並べて速いということは、あり得ない
他に考えられることは2つ。一つは、お気づきの通り、重いことだ
もう一つは、軽貨物は軽乗用より、一台当たりの走行距離がかなり長いということである
数は少なくとも、長距離走っていれば事故の遭遇率は高まる
走行距離のデータはないため憶測ではあるが、軽貨物は業務に用いられるため必然だろう
当然のこと、軽貨物は走行距離が長い。それが危険だと評価される理由であれば、完全に言いがかりである
よって、軽乗用の4倍、軽貨物が危険だと評価するのは明らかに間違いだ
ダメ人間のように、目先の数値で軽貨物のことを危険と吹聴すれば、無能の烙印が押されてしまう
ボンネットのこと、積載物によって重いこと
これらが、軽貨物の危険性を高めていると考える必要はある。より高い安全性が求められるのは当然である
よってレポートの主旨やその信頼性自体は、疑う余地がない。と、念のため付け加えておこう スバルとマツダは頑丈らしい
レスキュー隊泣かせって聞いた >>272
> 衝突安全だけを考えるなら、車は、大きく軽く頑丈な方がいい
軽くの時点でアウト!
500kgの車と3000kgの車がぶつかり合うとどうなるかは一目瞭然
重たい車の方が概ねサイズも大きいしな >>148
>ボンネットだクラッシャブルゾーンだって言う話に持ってきたいなら大きさの話にしなよ
トラックみたいな形状じゃない限り、重い車の方が大体クラッシャブルゾーンも長い
>車は大きくて、軽くて、頑丈なのが一番いいんだよ
お高ーいスポーツカーとかがまさに体現してんじゃん
そのお高いスポーツカーも意外と車重があり
ポルシェでも2000kg以上あり軽四の2倍以上ある 排気量660cc、全長340cm以下、全幅148cm以下という大変な縛りがある以上は安全性は諦めろw >500kgの車と3000kgの車がぶつかり合うとどうなるかは一目瞭然
>重たい車の方が概ねサイズも大きいしな
小さい車と大きい車をぶつけたら大きい方が安全なのは当然です
小さな500sの車とぶつける時、大きな3000sの車と、同じ大きさの2000sの車では、どちらが安全でしょうか?
小さな500s→衝突←大きな3000kg と 小さな500kg→衝突←大きな2000kg
小さい方と大きい方、それぞれについて回答しましょう(難易度小学生レベル) サイドカーテンエアバッグつけろやダイハツスズキ
ホンダ日産はついてる ぐぬぬ と聞こえてきそうな沈黙で草
答えたら負けになる。答えられなくても負けになる
見てなかったことにして、しばらくしたらしれっと舞い戻る気かもしれんけどな
まさか必要とは思わなかったけど、念のために確認。衝突時、車で安全なのは
大きいと小さい → 大きい 重いと軽い → 軽い 速いと遅い → 遅い
やみくもに頑丈と 適切に頑丈と 頑丈ではない → 適切に頑丈
(それぞれ、その他の条件は同じものとする)
適切に頑丈とは、人体よりも先に壊れる程度の頑丈さ
重大事故に耐えられる造りも大切だけど、
軽微〜中程度な事故でも運動エネルギーがコントロールを失った時、何がおきるかわからん
あと人身事故が怖い。車体強度はほどほどでなければならない
重大事故なら巨大で頑丈で重い車でなければ生き残れない!だから軽を選ぶのはあほだ!!
っていうのは極論。結果論と同じくらいのあほ理論。逃亡で対話にならないけど、そもそもお話にならない >>282
それを是非アメリカで叫んで軽自動車も輸出できるようにしてもらってきてよw 普通車(3ナンバーが多かった)と軽自動車の衝突事故は何度か見た
普通車の運転手は普通に警察と話してて、軽自動車の運転手は救急車で〜というのが多かった あら。おかえり♪短い逃亡劇だったね
で、>>279への答えはどうしたの?逃げるの?
それと重大事故と、アメリカでどうこうとか、極論しか言えないの?
ちなみにアメリカではルールが違うから認可されんけど、こういうのんは逆でもあることよ
知らんで吠えてるんだろうけど
貿易障壁っていって、安い軽が出回ることを、アメリカは経済的に認められないわけよ
それでも軽トラは人気。性能がいいからね 衝突安全性も大事だと思うんだが、個人的に原付バイクに側面衝突されて横転する様な
バランスの悪いと言うか、重心が変なとこにある車が一番厄介。
軽は横転するのは解るが、スズキソリオなんかの普通車でも横転すると思う。
例えば40qで走行中に側面からどの程度のカが加わったらその車は横転するのか?
そういう横転荷重みたいなものも車の性能試験データとして加えて欲しいわ。 横転かぁ重心高いとハンドル切っただけで倒れるからね
衝突安全的に座面の高さは欲しいけど
ま。人や車にぶつかるより地面に倒れた方がなんぼかよさそうだし、割り切りポイントなんでは? スピードを出さずにおとなしく走る
急がつく操作をしない
キープレフト
歩行者とかの確認でとにかく周りを見まくる
進行方向の遠くも確認する
いちいちイライラしない
安全を確認できないなら無理をしない
当たり前のことをやるだけで
事故に遭遇する確率をかなり下げられる
事故にあう人は基本的にへたくそなのと
速く走らせることが運転がうまいとアホみたいに勘違いしている
それがそもそもそれこそがへたくそなんだってことを知るべき
ガキみたいに速い方がえらいとか道を譲れとか考えてるが
そういう人ほど事故る >>288
うむ。完全に同意
でもダメ人間がトラックに突っ込まれたら〜って言い出してくるよ
なんて反論する?
道路でも異常な行動をする者(特に子供)がいると理解しておくだけで、それは不測から予測の事態へと変わる 運動量保存の法則は、ニュートンのゆりかごのように、鉄球で考えるようなことだ
事故では、自動車が壊れる
運動量は、破壊によって別の形へと姿を変えるために、完全には保存されない
そして軽い方が重い方より激しく壊れる(運動量小が大より激しく壊れる)(等速、正面衝突の時)
重いと、衝突の際、減速にエネルギーを多く使うからである
これは追突のとき、よく見られる現象だ
追突では、された方ばかりが壊れ、した方はあまり壊れないということが起きやすい
この時速度差が、重量差と同じ働きをしている(重い車→衝突←軽い車)(後車⇒衝突→前車)
このことをさして、物理的に重いと有利、軽いと不利というのだろう
つまり重いと壊れにくい(!)
ならば運動量を大きくして、ぶつけた方がいいのでは?
と、なるのは早計。相手を危険にする力で、自分が安全になることはない
壁に向かう試験で、大きさをそのままに、重量だけ増すことで安全性が増すわけがない
速度を上げてから、ぶつかりに行くのと同じことだ
他車にぶつかる時も、相手を壊したいのか自分を守りたいのか、安全とは何かを考えるべきだ
大きいという安全性を求め、結果的に重い車に乗り換えることには意義があるかもしれない
事故では、大きくなった安全性と重くなった危険性の、どちらが優位か未定のため、賭けにはなるが >>290
その壁に向かう試験でも普通車はよりスピードの速い海外の試験をクリアしている
軽自動車はクリアしていない >>84
バンパー含む前面は潰れやすくできているから妥当な結果
軽相手でも横から突っ込んだならフロントが潰れない車は安全でない 居室は潰れないのが安全で
それ以外は衝撃を緩めるため潰れやすい方が安全
よって普通車の方が安全なのは当たり前
写真で軽自動車の居室が潰れてないから安全だと勘違いしてるやつは人間が受ける衝撃を加味できていない 海外で車と車を時速64キロで衝突させるという試験が行われて、軽よりマシなはずのコンパクトカーですら最低評価という現実
>3台の結果を検証すると、フィットは単独テストでは4段階評価の上から2番目の「GOOD」(良)評価。しかし、アコードとの衝突試験では、ダミー人形は下腿の骨のひとつである脛骨に重大なダメージを負った。また、エアバッグが展開したにもかかわらず、ダミー人形はステアリングホイールに頭を強打。この2点が影響して、評価は最低のPOOR(不可)となった。
スマート・フォーツーはメルセデスベンツCクラスとの衝突で、インパネやステアリングホイールが室内へせり出し、ダミー人形を圧迫。ダミー人形は頭と両足に重大な傷害を受ける結果となった。これが災いし、評価は最低のPOOR(不可)。
ヴィッツはカムリとの衝突によってステアリングホイールが動き、エアバッグが作動したにもかかわらず、ダミー人形はステアリングホイールに頭を痛打。頭に重大なダメージを与えるということで、最低評価のPOOR(不可)となった。
ちなみに、3台の中型車の結果は、アコードとCクラスは「GOOD」(良)、カムリは4段階評価で上から3番目の「ACCEPTABLE」(可)だった。
テストの結果を受けてIIHSは、「コンパクトカーは環境性能や維持費の面でのメリットと引き換えに、安全性を犠牲にしている」とコメント。さらに3社の安全性への取り組みを高く評価したうえで、「車重やボディサイズなど物理的な面から見て、小型車が衝突安全性で不利なのは否定できない」と結論づけた。 ハスラーやジムニー
みたいなタイプは軽の中では強いと思う 軽自動車同士ですら重さが正義
N-BOX側が2名死亡、1BOX側は軽傷
https://i.imgur.com/Rch0c0t.jpg >>296
またはじめたか。どれほど蔑んでもあきたらない
お前のあほ理論を補強するために、亡くなった人を利用するなよ
ID:dyiTQGNSとID:I+fS8h+c お前らはこういうの、何とも思わんの?
こいつの尻馬に乗ってる、同類ってことでいいんだな? >>295
どさくさ紛れにジムニーとハスラーを並べるのは大嘘つきの犯罪者確定だろ。
ハスラーなんて超ヤオヤオボディですぐペシャンコになる。
40q以上出せない車だ。 >居室は潰れないのが安全で
>それ以外は衝撃を緩めるため潰れやすい方が安全
つまり、ボンネットの長い普通車は、安全だということだ。異論はない。当然である
ところで軽自動車の側から、ボンネットの長い普通車との正面衝突は、どうみるべきなのだろうか?
ボンネットのない軽トラで考えてみる
(事故前)「軽トラ居室」→衝突←「長 い ボ ン ネ ッ ト」+「普通車居室」
(事故後)「軽トラ居室」+「壊れたボンネット」+「普通車居室」
一瞬でわかることだが、長いボンネットが壊れることは、双方の乗員にとって安全を意味する
双方の衝撃は等しく、その衝撃を吸収してくれる機構が存在するのだから、その恩恵は、双方のものだ
自車だけを安全にするかのように誇示するのは、煽り体質ゆえの思い違いだろう
しかし責任割合が5:5で互いに軽傷だったような時、互いの修理費はそれぞれの負担
はたして負担の重さまで、衝撃のように等しいだろうか?
しかも軽トラなら、乗員が軽傷程度の事故でも自走できるだろう。普通車もできるとよいが。
>写真で軽自動車の居室が潰れてないから安全だと勘違いしてるやつは人間が受ける衝撃を加味できていない
とはなかなかの指摘だが、もう少し思考を巡らせたい。運動量保存の法則を失念しているようだ
運動量は法則にしたがい保存される。事故では、減速や破壊やその他の形に変化するために完全には保存されないが、
大枠では保存され、押しやられたり、弾かれたりする
「軽自動車の居室が潰れてない」のであれば、残りの運動量はどこにいったのだろう?
人だけを襲い、破壊したのか?
エアバッグがありシートベルトをしていれば、そのようなことは起きまい
普通に考えるなら、車体は人を守ったまま弾き飛ばされ、運動量を安全に消費したのである
正しく乗車している人間が、居室が受けた損傷が軽微なのに、激しく損傷するとは考えにくい
これはジムニーやスバルR2の武勇伝が想起されるような話だ。しかし詳述は避けよう
結局「押し負けようと吹っ飛ばされようと、乗員が無事ならそれでいい」との話に戻る >「車重やボディサイズなど物理的な面から見て、小型車が衝突安全性で不利なのは否定できない」
という結論があるらしい。実にもっともだ。あほ理論と違ってつっこむところがない
私たちが遭遇する可能性のある事故は様々だ
事前には、決して事故の軽重がわからない。重大事故だけでなく、軽微〜中程度の事故にも備えるべきだ
が、今回は重大事故に着目して述べてみよう
事故が重大になるほどに、大きく頑丈な車体の方が安全だと断言できる
それこそランクルの、しかも後席になら、10tトラックと衝突して生存の可能性が見込める
これは軽には期待できない。可能性はあるとすれば、小さく頑丈で上手く弾かれた時だが、通常は見込みがない
「それは早計だ、重くなるほど危険になる」と主張してただろ!
と言いそうなのがいるが、重くしてぶつかるのと、大きく重くしてぶつかるのを混同してはいけない
ランクルは大きくて頑丈な車というべきだ。結果として重いが。
今回、重大事故では、大きく頑丈なことの安全性は重い事の危険性を凌駕する。と結論する
壁への試験と、10tトラックとの正面衝突で考える
この時、☆5の軽自動車より、☆4の普通車の衝突安全性は低いのか?という疑義がある
>>161 https://note.com/fmfm7/n/n4700882490e2
壁←軽自動車(900s)(衝撃は1800)☆5 壁←普通車(2700s)(衝撃は5400)☆4
できるだけ端的に回答するなら、
「衝突安全評価は軽が高いが、普通車は備えてる事故の規模が違う」あるいは
「比較的軽微な事故では軽の方が、事故が重大になると普通車の方が安全になる」くらいか
トラック(10t)→衝突←軽自動車(900s) (衝撃は10900。1800の6倍)
トラック(10t)→衝突←普通車(2700s) (衝撃は12700。5400の2.3倍)
1万を超える衝撃に晒される時、1800と5400を念頭につくられたボディで比較することになる
6倍では絶望的だが、2.3倍なら可能性を感じられそうだ
つまり、事故が重大になるほど、より大きく頑丈な車体が安全だ
そして頑丈さが同じなら、軽い方が衝撃が小さい
よって「衝突安全性だけを考えるなら、大きく頑丈で軽い車がよい」 >「衝突安全評価は軽が高いが、普通車は備えてる事故の規模が違う」
小さな事故にしか備えていないのに、評価が高いのはおかしい。とみる向きもある
より大きな衝撃に耐える造りを安全とし、耐えないものは危険と考えるべきか?
つまり、JNCAP(日本版自動車アセスメント)は、知恵袋や評論家より信用ならないのだろうか?
>>261-267あたり
当たり前のことだが、
軽自動車に乗って遭遇する可能性のある事故は、常に軽自動車が関わる
普通車に乗って遭遇する可能性のある事故は、常に普通車画関わる
遭遇する事故の条件がそもそも違うのだが、そこのところを理解しているのだろうか?
事故に遭った時、常にその衝撃は比較的小さい
作用が反作用を伴わぬあほ物理だとむしろ大きくなるようだが、これは間違いだ
>その壁に向かう試験でも普通車はよりスピードの速い海外の試験をクリアしている
という文言から、国内外の試験の違いはスピードだけだと認識できたようだ
つまり、
スピードが速いと信用でき、遅いと信用できないそうである
力が大きくなると物理の法則が歪むわけではない
単なる感情論か。あるいは、事故は重大なものしか考えない。という断固たる決意なのだろう
専門機関の試験を信じないなど、中身、未開人か。あほか。
それぞれのお国柄で、試験すべき速度帯が違う。それで信用できなくなるとか、程度が低すぎる
道交法等、道路事情のことがある
確かに、日本の道交法はいささか窮屈でそれに伴いJNCAPの試験は遅い
だからと言って、JNCAPは信用できない、NCAPは信用できるなど、まぬけか。ばかばかしい
そして何より問題なのは、重大な事故にしか目を向けず、軽微〜中程度の事故を軽んじる姿勢だ
自分さえ助かれば相手はどうなってもいい。言外に、この意識が満ちているではないか JNCAPする側の人がなんかクドクドと書き込んでおります 確かに。随分と到らぬ長文を連ねてきた。己の非才をはじるばかりだ
これらの駄文を、もっとも精読してくれたのは、必死に反論しようとするあほの子だったろう(笑)
故人を冒涜しさえしなければ・・・いや。加害性を高めて喜んだりしなければ、
あ。あとあほ物理に踊らされてアジったりしなければ・・・それからせめて文明人らしく科学的な・・・
ま。欠点だらけでどうにもならないけれど、あほの子にも毛虫程度の存在価値があるとは認めよう
ところで。
ある程度の識見のあるものには周知のことだが、
貿易障壁あるいは非関税障壁と呼ばれるものが国際間には存在する
個々の道路事情のこともあるが、自国で生産していない規格の車は、あえてふるい落とすよう試験する
自国の産業と経済を守るために、恣意的な操作があるからなのだが、
「普通車は通るのに軽だけ通らないのは、何故だ!?」
世間知らずの坊やには、わからないかもしれない 本当に素晴らしい物なら世界がヨダレ垂らして欲しがるんだよなあ
結局、税金の優遇がなければサイズにカセをはめられたコンパクトカーってだけだからなあ 大麻が合法な国もあるがこの国では御法度
ヨダレを垂らしてほしがるものがいたからってなんの関係もない
医学的な見地とか、科学的な根拠も関係ない
法が障壁。今も昔も、おそらく今後も変わらない
変わってないといえば無修正エロ画像
WEB上にどれほど転がっていようと、街の書店には並ばない
昔の少年たちがどれほど求めても正規ルートでは入手不能だったわけだが、
障壁が守ってるのは産業や経済だっつってんのに、
欲しがる消費者がいれば売れるはずだ。認可されないのがおかしいとかっていう夢物語をまだ述べるきか? 君は軽自動車のみを売っているダイ◯ツの人間かw
ただの小さいサイズの車の評判を守るためにずいぶん必死だな
税金が普通車と一緒なら乗りもしないくせにw だからそういう詮索はよしなって
ハイエースもちだされたら、信用しないとしかいいようがなくなったばかりじゃねーか
「全てのおっぱいは尊い。おっぱいに貴賎なし」ていうだろ?
俺は正直感銘を受けたね。
車好きには同じことなんだよ。俺は大きいのも小さいのも軽いのも速いのも働くのも好き
どの車種にも力点を置いて特長を述べることができる。そしてお前より多少だが物理がわかる
俺は車が好きだ
特定の車種を悪しざまに罵ることなど、断じて認めない
狡い損得にしか置き換えられないお前とは格が違うんだよ。車の好きさでな(ふんぞり返り) このスレって無駄に長文書き込むアホウが多いから重たいな。
てか長文ばかりだから読むのめんどくさいから、話の流れがどうなってるのか全く知らんが。
軽にどんな安全支援装置を付けようが、ボディーは小さくて弱く、簡単にひっくり返る。
ボディーの頑丈な軽は存在しない。
だが小室圭のカネへの執着心はハマーより強固だ。 簡単に言うと、「重くすれば安全になる」
というあほ物理がこなごなを通り越してさらさらになったところ
理論上、軽い方が安全な時もあるわけよ >>309
基本的に重ければエネルギーをたくさん持ってるから相手とぶつかった時は勝ち自損の場合はその分食らうから死ぬ
軽は逆
ただ単にこういう当たり前の理屈なんだよね
まぁ車体の強度とかで多少差は出ても物理の基本は変えられんし エネルギーをたくさん持つだけなら速度を高めるだけでよい
速度を高めてぶつけると安全になると考えられるのか。まぬけ
相手が死ぬと自分が安全というのが錯覚。相手の状態で自分の安全は左右されない
さらさらになった話をまだ持ち出すかwいつまで晒されたいんだ? 車が、大きく頑丈なことの安全性が活きる規模の事故がある
大きいことや重いことが仇となる規模の事故もある。小さく軽い車でも同じこと
重大以上の事故なら大きく頑丈な車が、重大未満なら小さくとも軽い車が安全と考えられる
どちらの安全性を重視すべきだったかは、実際に事故に遭うまでは誰にもわからない
死亡事故をほじくり返し、結果論で批評するのは故人への冒涜。馬鹿な上に卑劣な行為 >>309
自損事故でも潰れしろの少ない軽のほうが実際には危ないのであります。実際、壁に衝突するテストでも普通車の方が平均的に点数も高いのが現実でしょう。 仮に、平均したら普通車の方が良かったとして、個々のケースで普通車の方が確実に高いと断言できるわけではない
実際に事故に遭うまで、普通車がよいかどうかは判断できないことは変わらない
それから自損の場合平均的に、普通車の方が安全だとするなら、単独事故で普通車の方が死傷率が高いことと矛盾する
クラッシャブルゾーンは大切だけど、過信したものではないと思うよ >>314
単独事故で普通車の方が死傷率が高いのは排気量660ccの馬力のない軽と違い、排気量が平均値で2000位あり簡単に速度が出るからでしょう。死亡事故になるような事故は大抵スピードの出しすぎが原因ですからね。日本の試験よりさらに速度の高い海外のクラッシュテストに耐えている普通車も沢山あるわけですからね。この前の200キロ以上の速度を出していたポルシェのように、スピードを出しすぎれば流石にどんな車に乗っていても生き残るのは難しいでしょう。 >>311
だから速度に比例して重い車ほどエネルギーを沢山持つと言っておるだろ?
復唱しなくていいんだよw >>316
え?・・・。。。
重量を増すと、エネルギーが上がるし、速度を上げると、エネルギーが上がるよね
そうすると、勝ちやすくなる。ここまではいいよね?君の説通りだよ
勝つのはいいんだけど、重量や速度を増して、自分は安全になるの?
>>279から逃げてんのは、それで安全にならないと小学生レベルでもわかったからでしょお? >>315
どの速度域で事故を起こしているというデータがあって言ってんならまだわかる
ない以上、それは単なる憶測
それに怪我のリスクが高いのは高速域の話じゃない。低速でも危険て話
>>310は跳ね返るエネルギーの危険性だけは理解したみたい。熟読をお勧めします
また単独事故は、加速中に起こるものではなく、漫然とした運転中に起こるものとのまとめがある
https://www.itarda.or.jp/contents/458/info80.pdf(警視庁)
つまり、飛ばすときは興奮してるから、相互はともかく単独事故は少ない
高速にしろ一般道にしろ、軽に出せない速度域で走り続けることは原則赤切符レベルの違反
国内は、そんな速度で飛ばし続けられるような、交通事情ではない
つまり、ほどほどの速度でも単独事故はじみに危険(軽も含む。事故数は5%なのに、死亡率は20%)
結論。普通車は軽より速度を出し単独で事故るから死亡率が高いという言い訳には無理がある
平成20年、4万近いの単独事故が発生している。普通車が半数として、
2万台の普通車が性能引き出し過ぎて事故ってるから死傷率が高い?軽でも140km/h出るのに?
警視庁のまとめにも矛盾している。所詮憶測。検証には耐えないばかばかしい説 >>317
俺は>>310なんだけど論点が合ってないその点についてはどう思う? >>319
んー。言いたいことがよくわからん
普通車は加害性が高い。終わり。ってことなんじゃないの?
それで自分が安全に思えるお花畑思考なんだと思うから、間違いを指摘してるんだが・・・ >基本的に重ければエネルギーをたくさん持ってるから相手とぶつかった時は勝ち
勝つのはいい。勝ちにいった結果、自分が危険になるようでは意味がない
>自損の場合はその分食らうから死ぬ
いつもの、
相手が激しく損傷すると、自分は安全だったと感じる。という錯覚を勝ち誇ってるんじゃなきゃなんなの?
この論点じゃないというなら、主張をはっきりさせてくれんと 単独事故でも必ずしも運転手が亡くなっているとは限らないのです
軽自動車比べ普通車の方が他者を乗せる割合が高いと推測できます
>自動車乗車中死者のシートベルト着用状況を見てみると、全体の42%はシートベルト非着用であり、座席別に見てみると、後部座席等は運転席や助手席と比べて非着用の割合が高い。
シートベルト非着用時の致死率は、着用時の場合の約14.5倍高い。衝突安全ボディとなったいま、乗車中に亡くなってしまうかどうかを分けるのはシートベルト装着の有無といえる。ベルトをしていなかったばっかりに車外放出されてしまい、それが致命傷となってしまうケースも少なくない。交通事故のニュースでも運転手は軽症なのに後席乗員が亡くなってしまったといった事故を目にすることはあるだろうが、おそらくシートベルトの装着が分かれ目となってしまったのだろう。 >>320
物理の基本を書いただけなのにひたすら長文で意味の無いレスしてなんの意味があるの?ってことだよ >>323
だったら論点なんてない独り言じゃねーか
事故では、衝突に勝つことに意味はないって述べてる俺にアンカなんてつけてくるな
あと自損の時は反作用があって自分が死ぬけど、
相互の時は相手に勝てる(からいいんだ)って考えたは、身勝手で傲慢な馬鹿と一緒だよ >>324
お前が勝手に復唱始めたから言わなくて良いよと言ったんだが「俺に安価つけんな!」だって?論点ズレてるのも自覚できてないタイプか
まぁお前が国語できない奴なのはわかったよw そっかぁ。論点は国語かw
本当に俺に言いたいことがないわけね。物理を呟いただけで
なんなのかさっぱりわからん?頭おかしいよね?二度と話しかけてこないでほしい そもそも初めはお前に対して書いた内容じゃないから
お前に言いたい事はなかった。で当たり前なんだけどなw
それすら分からない国語力だから勝手に噛み付いてきてそんな暴れ回ってるんだろうけどww
だからいまさらお前が何言っても無駄なのは事実だね
まさに頭おかしい子だよね?小学レベルの国語力も無いくせに二度と話しかけてこないでほしいわ 速いと運動エネルギーが大きくなるけぇ
軽かどうかなんて個別の事例においては大したことないんじゃ リアのスライド機能とかリクライニングは安全は悪いよな
スライドで後ろまで下げたら後方からの衝突が危ないし
リクライニングして衝突したらシートベルトの機能が有効に働かないし
同乗者の安全を考えるならリアは固定が一番良い 軽が安全とかどんな魔法使ってるんだよ。そんな技術かあるならその技術で普通車作るって。無茶苦茶安全になるぞ? >>335
軽いのが良いなら普通免許ノーヘルで乗れる3輪スクーターにでも乗っとけや
俺のQ5と衝突してもお前の方が怪我少ないなんて凄いな(笑) 加害性が高いことを指して安全性と言ってたらいかんて、前にも教えてやったろ
あほか >>337
そんなの知らんがな(笑)結局軽は衝突したら死ぬんじゃねーか
あの世で加害性ってほざいてろ そっか。別の人かw
軽は自重が軽いから、ぶつかるモノによっては普通車より安全ですよ
JNCAPの試験で証明されます
普通車は単独事故で軽より死亡重傷率が高いので、気を付けてくださいね >>339
純粋に好奇心で尋ねるけど、軽の方が安全って何と衝突したり場合安全なの? >>339
後普通車の方が死亡率高いとか言ってるが、事故が起きた際の速度が違うだけじゃないのか。 >>340
簡単な物理ですが、作用には反作用があります。
大きく重い車で壁にぶつかると、大きな作用を与え、同じだけの反作用を受けます
小さく軽い車で壁にぶつかると、小さな作用を与え、同じだけの反作用を受けます
壁にぶつかる時、軽い車の方が安全なんです
なので端的に言うと、相互事故を起こすなら普通車、単独事故を起こすなら軽自動車、が安全と言えます
ただ、相互で普通車が安全と言えるのは、加害性が高いからであって、自動車アセスメントの試験ではそれを安全性とは呼びません Q5に乗っていて、二種類の、正面衝突事故を起こしたとしましょう
A 停車寸前のトラックに、100km/hで突っ込む
B 100q/hの軽自動車に、100km/hで突っ込む
Aの場合Q5の乗員が死に、Bの場合軽自動車の乗員が死んだとします
尚、衝突の衝撃は、どちらも同じと仮定します
一般に、死んだ場合安全性が低いと考えがちですね。(>>338)
この考え方が正しいとすると、Q5の安全性は、ぶつかった相手によって変化することになります
おかしいと思いませんか?
あなたの車は、一定の安全性を持っていないのでしょうか? 安全性というものは変化しません
トラックにぶつかっても、軽にぶつかっても、壁にぶつかっても一定です
相手との、損害の差を考慮してしまった時、
言い換えれば、相手が死んでると自分の車はとても安全だと錯覚するのです
自動車会社は、相手車両のことなど考えていません
相手が死んでいようと、生きていようと、自車の乗員の安全だけを考えています
なので、自動車アセスメントでも、壁にぶつける試験しかしていません >>342
その仮定が成り立つのはぶつかる壁とやらが完全な剛体であり、何が衝突しても微動だにしない場合だけだと思うんだが、何処に行けばそういう壁があるのか教えて欲しいんだが もしも加害性が高いことが、安全と混同できることならば、
言い換えると、相手を殺すと自分が安全であると言えるのならば、
事故の直前、アクセルを踏み込むべきです。加害性が高まり、相手をしっかり殺せます
でもそんなことをすれば自分が危険になります。作用には反作用があるからです
事故の直前はフルブレーキ一択です
相手への加害性を下げることが、自分への安全性への確保につながります
車は、大きな運動エネルギーを扱う機械です。だから危険なんです
軽自動車の方が、運動エネルギーが小さく、安全な場合というのは存在します
こういうところで、無知な煽りはやめましょう
罵倒され蔑まれ論破され、屈辱をかみしめる結果になるだけです >>343
その2つの事故が衝撃が本当に同じなら中の乗員の怪我も同じになるのが物理の法則だろ。訳の分からん仮定はヤメレ >>345
トンネル脇の、
山をささえてるようなコンクリートあたりを試してみてはいかがですか?
疑似的ではありますが「完全な剛体」に近いものを体験できるでしょう 発生する衝撃が一緒でも、強度が違えば結果は変わりますよ?
100q/hでトラックに突っ込んで、あなたが無事だと思うんですか? >>346
同じ車が何かに衝突する際、速度が大きい方が衝撃が大きいのは当たり前だろ。相手が死ぬとか加害性とか関係ない。キチガイと相手はやめて巣に帰るわ >速度が大きい方が衝撃が大きいのは当たり前だろ
簡単な物理がわかっていませんね
衝突の衝撃は双方に等しいです。この宇宙では、これに例外はありません 公益財団法人交通事故総合分析センター
交通事故統計年報 平成22年版〜25年版
H22年度 H23年度 H24年度 H25年度
普通車死亡率(相互) 0.189% 0.180% 0.189% 0.188%
軽自動車死亡率(相互) 0.243% 0.245% 0.232% 0.221%
普通車死亡率(単独) 3.363% 3.496% 3.408% 4.506%
軽自動車死亡率(単独) 2.888% 2.929% 3.000% 4.474%
平成25年の交通事故総合分析センターのデータ
自動車乗車中の負傷者数は、軽自動車は約17万人、乗用車は約44万人
自動車乗車中の死者数は、軽乗用428人、乗用車955人
軽乗用を乗車中に負傷した場合0.26%の確率で死亡事故
乗用車を乗車中に負傷した場合0.22%の確率で死亡事故
相互と比較して単独事故で死ぬ確率の方が12倍程度高い感じか
負傷したり死亡した人は登録車に乗っていた人の方が倍以上多い
登録車は安全な乗り物では決してない
それはデータで示されており走る棺おけの称号は登録車にこそふさわしい
だって実際に倍以上死んでるんだもん
>自動車乗車中の死者数は、軽乗用428人、乗用車955人 登録車が軽より安全であって欲しいという願望から来る
確証バイアスがかかってるんだろう
そういう願望に関連したニュースが5chで取り上げられることによる
ニュースバイアスもかかってそう
あほな登録車乗りの考えに近い軽は危険というニュースを
バカみたいにあさったところでデータには勝てない
バイアス<データ
全体のデータで見ると登録車は倍死んでる
確証バイアスなんてデータの前では意味を持たないよ
登録車に乗っている人は税金が高く
価値があって死なないとか思い込みたいんだろうね
でも残念 それは簡単にデータで否定できちゃう >>353
そのバイアス論を否定はしない。なんともヒステリックな登録車信者ってよくいるからね
ただ。。。
軽自動車の方が安全な場合がある←真実
登録車の方が安全な場合もある←真実
今から10tトラックと任意の車で正面衝突をして生き残ったら1万円!
乗る車は自由に選んでよし!!
てゲームがあったとしたら、俺が選ぶのは930E。ごめんねごめんねー♪ ふと気になって見なおしたんだが、今回の子はここから間違ってた
>>345
>その仮定が成り立つのはぶつかる壁とやらが完全な剛体であり、何が衝突しても微動だにしない場合だけだと思う
この発言は、反作用というのは、相手が壊れたら受けないで済むという間違いに基いている
「相撲で衝突に勝てば云々」というダメ人間と同じ考え方だ
反作用は、相手が軽かろうと壊れようと、作用した分だけ跳ね返る
例外はない >>331
Nワゴンなのか乗りてがキチガイか、うんこもれそうだったかは知らんがw
すっ飛んで行って、あーーーあーーーーはやいなぁ〜って思った事はあるよw
次の信号でつかまるってわかってるしw
そもそも、アウトオブ眼中だったんだけどねw 軽自動車のメリットって維持費以外にある? Part.36
と間違えてカキコしてはまったwww おっ!ひさしぶりに書き込めたwww
軽のメリット
リセールがいい!
ちっこいがズームズーム突っ込める!
凸凹にぶつけても、元が安いから気にならない!
生活車だあって、”出だし”だけはいいw
燃費と税金が安いらしいw
500mmコーラをホルダー入れててもはずかしくないらしい。
ゴチャゴチャ配線にしてもプロの仕事らしい。
あと・・・なんだっけ? >>358
そこに書き込みしたかったんだけど・・・
まだペナみたいwww 軽と普通車が正面衝突すると毎回軽乗りだけ死んで普通車乗りは軽傷か無傷だな。
伝説@
軽の運転手20代無職と妻無職、50代の親無職と全5名乗車で全員無職で数人死亡。
伝説A
50代の軽男死亡、10代のベンツ男無傷
突っ込みどころが・・・ 「確証バイアス」
自分が正しいと思う考え方を肯定する情報ばかりを集めてしまうこと。
思い込みや先入観だけでは、物事を正しく判断することができません。 そろそろ締めに入りたいが、
とにかくジムニーが最強ってことで結論が出た
異論は無さそうなのでこのスレは終了でよろしいな? ジムニーは特別だと思っている軽乗りが一番恥ずかしい。
サーフ・パジェロ・が買えない貧乏人がジムを買うっていうのは大昔から謳われている。
YOUTUBEの動画見ても冴えない小太りのオッサンばっかり。 >>365
車の安全に最強なんて存在しない
どんな車にも、その車でよかったってなるケースはあるし、その逆も同じこと
あほな主張をやめれ また軽で3人も死んだのか
STARのエンブレムが見えてたから日産ぽいな 2日午後8時すぎ、福島県郡山市内の交差点で、乗用車と軽乗用車が出合い頭に衝突し、軽乗用車が炎上する事故が起きました。
火はおよそ30分後に消し止められましたが、軽乗用車に乗っていた4人が遺体で見つかりました。
どこのメーカーの軽自動車でしょうか。車種名とかわかるかた、教えてください。 脳内の考えでは何でもありだが
現実の事故から見るとガソリン車は火災の可能性がある。
安全性では EV > ガソリン車
ただしEVでも中国製は発火、爆発が多い。日本製では皆無。
日本製EV > 中国製EV > ガソリン車 >>> 朝鮮
ゆえに結論は現状で最も安全なのは
日産サクラでシートベルトしてヘルメット装着が一番安全 >>373
この車種何だろね。
横転、ガソリン漏れるなんて欠陥車じゃ無いの? 事故の火災まで考慮するならリチウムイオンバッテリーもだいぶヤバいと思うが…
放水で消せなくて燃え尽きるまで待つしか無い場合もあったり
ガソリンが燃えるとは違った煙の毒性があったり
消防隊でも手を焼く 軽自動車は、ヤメトケ。
衝突時の衝撃(G)を制御するHonda独自の安全技術「G-CON」。軽量かつ高強度な素材を各所に配置することで衝突安全性能に貢献します。( ー`дー´)キリッ
【ホンダ N-BOX vs ダイハツ タント】衝突安全徹底比較!
https://www.youtube.com/watch?v=apAGxPFzceU
>タントよりはマシ
>軽は乗りたくないね
>全然衝撃吸収ができてない。
>キャビンの変形に気を使い過ぎていて衝撃が吸収されてないように見えますね。
>キャビンの変形も利用している他社と比較するといかにホンダの技術が幼稚か分かります。
>所詮は軽だな、よくこんなのに命預けること 形は好みではないが、安全性のために我慢してランクルに乗ってる。
ランクル200は試乗にしたときに同乗の営業担当者が
「ランクルに乗っていれば事故ってもほぼ無傷か軽症で済みますからね。
相手は知りませんけど(笑)」って言ってて、即決めた。
乗用車と衝突しても相手をクラッシャブルゾーンにして潰して助かるので安全・安心 。
自分さえ助かればオッケー。
その流れで今は300乗っている >>383
車は無事でも衝撃が伝わりやすいラダーフレームの車は中の人間がミンチに為りやすいw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています