木村政彦と山下泰裕、どちらが最強? ★2   ©2ch.net

10年無敗の柔道王木村政彦と、国内、世界共に最多優勝で外人無敗の山下泰裕、
どちらが最強?

前スレ
木村政彦と山下 泰裕、どちらが最強?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1221314793/

2名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/02(月) 02:36:48.57ID:PqsyEs4B
 絶対にどちらかが最強なのか?リネールやドゥイエやヘーシンクは入らないのか?

3名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/25(水) 23:58:04.00ID:Ymki/Vsg
木村はともかく、山下とそれら現代の外国勢とは比較しやすいだろう

とりあえずリネールやドゥイエは、ヘーシンクやルスカには及ばないと思われる

では、山下とヘーシンクやルスカとでは、どちらが強いのか

答えはもうおわかりであろう

そう…

4名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/07(火) 12:13:12.25ID:bMMzeKr2
戦前の頃の柔道家と、戦後のルールが変わった柔道家と比べられてもな。どのルールがいいの?ってことから
論じないと。

5名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/11(土) 20:24:49.58ID:9+66JpWw
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272



       【被爆大量死を予告】      マイト レーヤ、まもなく登場      【放射能犯罪に警告】



りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

呼吸そのものが脅かされています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。

6名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/08(月) 09:21:40.77ID:xTdpjcJS
実力が同じなら体格勝負なので山下圧勝

7名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/10(水) 23:19:17.39ID:nHbia7vs
山下なんざあいてにならん
瞬殺だろ

8名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/14(日) 23:50:58.83ID:I9dx+wOH
>>3
 もったいつけてるけど何が言いたいんだ?木村政彦が問題にしなかった吉松義彦が、世界選手権でヘーシンクを投げてる。普通にヘーシンクに勝つ力はあっただろう。

9名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/23(火) 04:21:34.54ID:tQ6fmKtQ
>>4
たしかにリネール×原沢(ホモちゃうで)見たらルール次第やな思うわ

10名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/11(日) 04:06:59.71ID:2ZIIoMqT
木村って体重86キロだから今でいうとベイカーのクラスか
それだったら吉松とかに勝ってもそれほど不思議じゃないな
力道山とくらべたらえらくチビだったけど

11名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/27(火) 15:21:35.19ID:/m8VveyR
 松本安市や伊藤徳治も100キロ以上あったが、問題なく投げている。松本さんが山下やヘーシンクでも木村先生の相手にはならないと、はっきり言っている。規格外の怪物だったんだろう。

12名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/29(木) 08:19:09.91ID:HNSfQ20C
木村に一票
死人は無敵だからね

13名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/30(金) 10:15:03.13ID:8T5j1zlL
 >>12                死人とか何十年前だからとか言うなら、話は終わりだ。木村政彦がたいしたことないって言う奴は、それしか言わない。エリオにかけた大外刈の凄さもわからないなら、柔道の話なんかできない。

14名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/21(金) 08:31:13.25ID:iJWYfGPE
柔道やったらどちらかわからないが、
闘ったらまちがいなく木村だろう。

15名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/21(金) 09:26:32.26ID:v9HKVb8V
ノールールなら山下さんはあんまり適応能力高くなさそうだしな。打撃やらせても腕ブンブン
振り回してそう(笑)コンパクトに打てなさそう。

16名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/21(金) 22:07:08.15ID:G9jmbugc
柔道でも山下は勝てんやろ

17名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/22(土) 05:50:59.40ID:4zb3Rba+
そうとも言えん。培ってきた柔道のルールが木村政彦と山下さんじゃ違う。

18名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/22(土) 08:19:50.90ID:CKJ0nqBi
どの辺のルールの違いが山下に有利と思うのか教えて

19名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/23(日) 08:34:04.86ID:J2hPMWTu
いわゆる、投げで崩れて有効や効果くらいのポイント差で、
あとは山下が守りに徹して逃げぬいたら、
試合としては山下が勝ちになるかもな。
最近のジュードーに多い試合運び。

20名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/15(火) 11:33:59.15ID:oBeRNP1d
流石に、時代が変わり進化したトレーニングで鍛えられた石井や井上なら木村に勝てるだろうが、山下や山下の時代の選手じゃ怪しいかもな(ルールにもよるが)

木村は単なる年寄りの最強幻想で神格化された存在ではないと思う
木村の強さに根拠はあるしな

確かに山下の時代はでかい外人が参戦してるが馬鹿力に物を言わせる奴が多く、下手くそが多い
木村もごついデカブツを投げたりしてるから筋力に問題は無さそうだ

体重も85s超級なら問題ないだろ
体重が60s程度なら物理的にあり得んがな

そもそも柔道は筋力が高いとは言えない日本人のメダリストがわんさかいる
これは技術とスタミナ、戦術が生きる競技である事の証明だと思う
調べりゃわかるが日本人は筋力特化競技の無差別級では通用していないのが現実だ
国技である相撲はモンゴル勢に圧倒されているのは見ればわかる
ちなみにハンマー投げの室伏はハーフだから例外

木村はスタミナにも優れているし瞬発力もある
特に瞬発力は天性の物でトレーニングでどうにかなるもんじゃない
そりゃある程度は良くなるだろうがな

21名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/15(火) 12:08:53.58ID:oBeRNP1d
まぁ木村に限った事じゃないが昔の格闘家の逸話なんか出鱈目や嘘くさいものが多いから木村を舐める奴がいるのもわかるがな
木村の身体でベンチ250sとか挙がる訳ないから

22名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/15(火) 15:10:38.45ID:oBeRNP1d
木村の時代には130s程度の奴がいないという指摘を見た事があるが、棟田の様なタイプか長身の外人みたいなタイプかで全然違うし
基本的に投げと引きに強いというだけで極端にパワーの差が出る訳じゃないはず
スタミナ面の不利が有るしな

23名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/18(金) 12:55:57.74ID:yBXJKtMn
山下でも怪しい
そもそも木村が山下に勝てるとかほざく連中はまともな根拠を示していない
少なくとも木村の頃のルールでやっても山下を簡単に投げるのは不可能
木村を知っているという柔道家連中は山下と本気で試合した事がないからあてにならん

24名無しさん@お腹いっぱい。2016/11/22(火) 12:57:19.98ID:VA0+zMXr
 絶対に木村が勝つと言う根拠はない。でも木村が問題にしなかった吉松がヘーシンクに勝っている。少なくともヘーシンクに勝てる可能性は十分にある。山下でも可能性はあるだろう。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 12:39:03.86ID:UvNc7GK6
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 18:47:44.14ID:YXBWntzC
木村のすごさって、投げ以上に関節じゃないの?
今のルールじゃ明らかに不利っぽいけど

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:59:10.67ID:UKBMyzk8
木村政彦 VS 山下泰裕 見てみたいな

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 11:41:23.02ID:FiOusEVH
名前忘れたが木村も山下にも関わった柔道関係者が山下 斎藤はおろかヘーシンクやルスカにも木村には絶対勝てないと話してたな

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 04:20:51.62ID:MG39k00G
松本安市先生です。
木村先生と対戦しているし、ヘーシンクの指導もしてるから信憑性はあるかな。

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 23:03:00.43ID:Tjm/9x0j
「講道館柔道の歴史で化け物のように強い選手が四人いた。木村政彦、ヘーシンク、ルスカ、
そして山下泰裕。このなかで最も強かったのは木村政彦だ。スピードと技がずば抜けている。
誰がやっても相手にならない」(東京五輪柔道チーム監督松本安市)

「試合は「木村相手に何分立っていられるか」のタイムを競うだけのものだった。とにかく技が速い。
神技だよ。全盛時代の木村先輩には誰もかなわない。ヘーシンクもルスカも三分ももたないと
断言できる」(極真カラテ総帥大山倍達)

「木村の柔道は技の切れ味が違う。今の柔道のような体力の競い合いではなく、技で投げていた。
どんなでかい奴も一発で吹っ飛ばしたよ。山下や斉藤なんてコロンコロン投げるさ」
(合気道養神館塩田剛三)

力道山が刺殺された翌年東京五輪が開催された。日本柔道チームは当時最強だったヘーシンクに
誰をぶつけるかを協議する中で「木村政彦を代表にするしかない」という意見も出た。
このとき木村はすでに四十七歳。東京五輪直前に拓殖大学の道場にはソ連の代表チームが
調整に来てたが、学生たちが苦戦するなか、ひとり木村だけはソ連の柔道選手を相手に立ち
姿勢でも寝技でも腕がらみを極め、汗一つかかずに子ども扱いした。

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