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古武道について語ろう [転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 21:55:43.99ID:ctbjbXgY
古武道について語りましょう。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/07(日) 21:57:50.97ID:ctbjbXgY
雲弘流
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/08(月) 00:47:49.94ID:uwqSWsfD
所為方流
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/08(月) 02:16:33.54ID:KFaSvXWh
鹿島新當流は素晴らしい流派です。
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/10(水) 03:08:26.92ID:rFXXhe1Y
柳剛流剣術を教えている所ありませんか?古武道協会や振興会、それ以外の団体の演武で見たことがありません。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/10(水) 20:58:19.55ID:4ZfjT6lx
宮城県古武道協会によると柳剛流剣術は現在休会とのこと。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/10(水) 21:01:00.66ID:4ZfjT6lx
何でも聞いてください。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 11:48:53.13ID:aVXOjiT4
柳剛流の情報ありがとうございました。著名な流派なのに伝承が困難なのが残念です。あと、埼玉県の甲源一刀流の演武も目にする機会がありま先。話変わりますが、今月14日の鹿島神宮古武道大会は、お勧めです。特に鹿島新当流と香取神道流はすばらしい。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 21:55:58.62ID:kYv8ogoi
確かに鹿島 香取は素晴らしい。
鹿島新當流に入門したいが、家から遠くて通えない。
香取神道流は支部がある。公式ホームページ
http://www.katori-shinto-ryu.org/
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 22:08:36.95ID:kYv8ogoi
暇だから卜伝百首を書いてく。
武士の名にあふものは弓なれや、
 深くもあふげ、高砂の松。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 22:11:29.46ID:kYv8ogoi
鍔はただ、太きにしくはなきものを、
 細きをこのむ人ぞつたなき
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/11(木) 22:14:02.94ID:kYv8ogoi
柄はただ、革にまされるものはなし、
 いとにてまけば、ぬれて乾かぬ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/13(土) 22:19:54.48ID:yu6vXiXu
鳴瀧流古武術
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/15(月) 02:42:34.20ID:r7+RUN1L
竹内流と関口流に接点があったという説がある。
関口流と楊心流に接点があったという説がある。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/15(月) 02:44:04.50ID:r7+RUN1L
鳴瀧流 かなり知名度が低い流派だ。
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/18(木) 18:10:27.88ID:Q5KX8P9N
6月の鹿島の古武道みてきました。水戸東武館の北辰一刀流がでてました。珍しい。近くにあるのに何故いままで参加しなかったのかな?
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/19(金) 02:58:01.68ID:vh4Pnqay
高木流ってでてましたか?
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/26(金) 02:16:16.56ID:Gp6Q94ac
高木流は出てません。6月の鹿島の大会は、鹿島香取のほか、筑波大学の鹿島神流、ひたちなかの無比無敵流や為我流、佐倉の立身流、それに直心影など主に千葉、茨城で伝承されている所が定番です。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/26(金) 02:19:27.14ID:Gp6Q94ac
高木流は出てません。6月の鹿島の大会は、鹿島香取のほか、筑波大学の鹿島神流、ひたちなかの無比無敵流や為我流、佐倉の立身流、それに直心影など主に千葉、茨城で伝承されている所が定番です。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/26(金) 20:12:22.54ID:LNahhhDk
生活環境課などは4日、有名私立女子中学生Y子(本名は結子かも?は元稲城市立向陽台小学校評判Y子だった!)に売春をさせていたとして、

売春防止法違反(周旋)の容疑で、無店舗型風俗店「レジェンド」経営、

阿部健太郎容疑者(25)と同店従業員の斎藤大樹容疑者(21)=同=を逮捕し、6日に送検した。

被害者Y子のの兄嶋崎亮介による東京電機大学中での万引は無関係
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/28(日) 20:19:21.17ID:7f0Afb6H
新陰流は袋竹刀で稽古する意味あるの?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/12(日) 19:30:16.66ID:WNCKJk8K
東京で古武道習えるところ教えて。
0026名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/12(日) 21:54:29.60ID:steObyLn
東京は武士の街だったから他府県に比べたらいっぱいあるよ
教えるまでもないくらいに
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 15:15:47.54ID:j0w4QLrd
次の日曜日(7月19日)中野サンプラザで振興会の大きな演武大会があります。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 15:16:12.90ID:j0w4QLrd
次の日曜日(7月19日)中野サンプラザで振興会の大きな演武大会があります。
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 21:09:22.11ID:wjcyXRP0
>>25
東京ならいっぱいあるよ
例えば「竹内流」でググっても東京にもあるし
他、カルチャーセンターでもいろんな古武道教室やってるよ
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 23:24:55.22ID:2vCTDYSm
>>28 中野サンプラザ
出場流派 会場1
小笠原流 武田流 根岸流手裏剣 和道流空手 神道夢想流杖 柳生心眼流兵術
気楽流柔術 荒木流拳法 石黒流柔術 関口新心流柔術 金硬流 神道夢想流
大東流 柳生心眼流 今真流柔術捕手 竹内流 双水執流 浅山一伝流 柳生心眼流体術
神道夢想流 柳生心眼流 タイ捨流 荒木流軍用古具足 竹内流 気楽流 琉球古武術
英信流 無辺流 無比無敵流 為我流派勝新流 諸賞流 楊心流薙刀 力信流 天神真楊流
タイ捨流 伯耆流 二天一流 荒木流拳法 森重流砲術
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 23:32:51.53ID:2vCTDYSm
中野サンプラザ  会場2
直言流薙刀 香取神道流 新陰流 無限神刀流 鞍馬流 直心影流薙刀
鹿島神伝直心影流 神無想林崎流 香取神道流川崎 田宮流 二天一流
天然理心流 無想神伝流 風傳流 新陰流 関口流抜刀 関口流抜刀
小野派一刀流 戸山流 天道流 無想神伝流 宝蔵院流 無想神伝流
武甲流 無想神伝居合重信流 英信流 立身流 尾張貫流 鹿島新當流
甲源一刀流 佐分利流 示現流 心形刀流 竹生島流 神道無念流
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/15(水) 14:56:54.15ID:M0NVbynK
古武道は技術の指導伝達システムが未熟なんだよね
柔道や空手みたいな集団教練システムじゃなく
未だに技は盗むものだ式の指導システムになっている
だから廃れちゃったわけだし
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/15(水) 20:52:52.85ID:7QsxgUWU
古武道と言うのは稽古システムその物なのだが。

廃れたのは伝承システムの性ではなくて、単に古武道自体が、時代にそぐわなかっただけだよ。

シッタカしてないで習いにこい
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/15(水) 21:56:01.66ID:YJkHpYFL
>>32
神道夢想流杖術はめちゃくちゃ理にかなった教義体系で表の1本目から順に覚える事で次の型の身体の使い方や理合いが身につき分かるようになってるんやで。
0038名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/17(金) 20:57:57.75ID:GBbItFws
天神真楊流の教授体系も素晴らしいよ。
手解き 初段 中段  投げ捨て 試合裏 上段
と進んでいく。
現代武道のほうが未熟だろ。
0039七里研ノ助
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2015/07/17(金) 23:55:50.07ID:89dNbEQb
鹿島神流と水鴎流は本当に古より続いている流派なのだろうか?江戸時代の藩史辞典や町村道場で行われていた記載が見当たりません。
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/18(土) 01:22:13.31ID:LxueUjMG
神道流系ではなく馬庭念流に似てるらしい。
Wikipediaに詳しく載っている。
伝書が現存しない理由を徳川家康に焼かれたと主張。
伝書が現存してない流派は怪しいよ。
古くから続く流派だったら門弟が多いだろうし免許をもらっている人だっているはずだ。
なのに、伝書がない。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/18(土) 01:25:29.56ID:LxueUjMG
小佐野淳氏は捏造流儀について以下の項目をクリアーしていると捏造流儀の
可能性が高いと書いている。
一、先代師範、または現師範に相弟子(兄弟弟子)がいない。
二、明治・大正・昭和戦前の稽古・演武記録や写真がない。
三、今、伝えられている形の名目と同じ名目を記した江戸・明治期の伝書がない。
四、歴代の直筆伝書がどこにもない。
五、戦前までどこに伝承していた流儀か言及できない(系図がある場合、それは決まって武術の系図とは無関係)。
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/18(土) 23:14:36.73ID:/B2qRD/y
【格闘技】60歳・達人の技出せず、15秒でKO負け「私はまだ未熟者」=巌流島(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437226813/



「巌流島 Staging tournament 公開検証2」(7月18日 東京・両国国技館)

▼第7試合 スーパーファイト 巌流島特別ルール 1R3分、2R2分 ※関節技あり
○中島大志(相撲/日本)
一本 1R 15秒 ※左フック
●渡邉 剛(古流柔術/日本)


古武道よわ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/19(日) 12:25:08.71ID:xB7YXdbE
>>38
亡くなられたけど久保田先生の所は柔道の乱取りとかやられていたね。
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/19(日) 23:08:33.13ID:aGEtFnfa
出場したガッツは認めるけど
四十から始めて8年足らずで独立しちゃうような人やからねぇ。
この人=古武術家全般と言うのは「僕は物知らぬアホです」と言っているのと同じやで。

ちなみに俺は居合、剣術、棒術とやってるけど剣道で剣道家に勝てる気は全くしないよ
特に警察みたいにプロの剣道家は化け物の類いやと思う
皆勘違いしてるけど現代に置ける古武術の存在意義は身体の使い方の追求から始まる自己探求やで
試合のある柔道、剣道、レスリング、ボクシング等でも身体の使い方の研究をし試合を経て歳を取っていけば(続けてれば)最後は古武術と同じ様な物を求めるんじゃないのかな?
形しかない古武術流派は試合無いからいきなり安全に究極を求めだすんよ出来る出来ないは横においてね
勝ち負けの強さは置いておいて求めてる物はそれなりに難しく稽古が必要な物だから古武術家は勘違いてしる奴が多いんよ
ゴリゴリの若手現代武道家10人VS修行二十年程の古武術家10人やったら古武術家が10対0出来ない負けるよ
じゃあなんで古武術やってるの?ってなると身体の使い方の研究追求が楽しい面白い!それに尽きるわけ
だから現代武道をやってる方達よ勘違い発言のある古武術家をみてもスルーしてやってくれ
古武術だけやってて本気で自分は強いとか思ってる奴は実際に中々居ないからさ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/19(日) 23:41:59.42ID:rYXST56n
>>45
けっきょく役立たずの労咳じゃネエ佳代w
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/19(日) 23:59:08.11ID:aGEtFnfa
>>46
君がいくつか知らないけどオッサンそこそこの年だから税金めっちゃ納めてるし家庭持って子供も作って社会にゃそこそこ貢献してるんだぞ!プンプン。
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 00:48:35.10ID:yd1LPYgB
なんかしかし、あのじいさんがやってるの古武道でも合気道でもないよね。それで古武道や合気道が槍玉に上がるのってはた迷惑もいいとこだ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 00:52:50.16ID:akkUWcw3
>>47
そんな程度の劣等種でもそんなこと出来るんだw

取り敢えずスポーツ関係者や現代武道の皆様はもうそろそろ本格的かつ徹底的に
奴等への公開処刑および粛清活動に打って出るべきだと言いたいですね。過激派だったら、
まずはあの界隈に銃弾でも爆弾でも行使しろって。そのほうがよほど世直しになるから
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 01:04:32.43ID:akkUWcw3
>>48
こういう場合に限っては一を以て十から百まで語ることが赦されるんだよ、ネット民ならその程度は常識だろうに
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 01:05:15.23ID:WDv4ozV6
いざ尋常にってのはやらないのが古武道の基本理念だからな
相手の土俵に乗った時点で負けつまり古武道は正々堂々と試合を考える時点で負けている
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 03:09:03.13ID:wkfdC7eh
中野サンプラザの古武道大会、甲源一刀流どたきゃん?楽しみにしてたのに残念。あまり演武大会に出てこないですね。柴田さんのところは埼玉県の大会にいつも出てるけど、あれはどうも??
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 04:26:23.13ID:PZo6Fqcv
て言うか、打ち倒す稽古もろくにせず素手の武術が強くなれた実例は聞いたことがねえ。
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 08:08:01.67ID:bnBd70LA
>>49
あれれ、僕ちゃんはなんでそんなプンプンしてるの?
あんま過激な妄想ばかりしてるとご両親が心配なさるよ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 13:09:06.46ID:bUfxibLW
>>53
パンフレットは売ってましたか。

柴田さんの甲源一刀流は本物ですか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 13:12:33.21ID:bUfxibLW
>>43
久保田敏弘氏の息子修弘氏の天神真楊流はどこで教えてるか知ってますか?
電話番号が変わってしまっていて連絡ができません。
お願いします。
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 13:21:44.31ID:bUfxibLW
柴田氏は甲源一刀流の宗家代理を名乗っているようですね。
久保田氏の天神真楊流に入門したいのに電話番号が変わってしまって繋がらない。
道場は古武道協会には新座、2chでは文京区総合体育館、昔の門人のサイトでは茗荷谷、
今はどこで練習しているのですか?
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 13:59:28.35ID:YqnXBxEu
手を触れずに大男を吹き飛ばす技を習えるのはココですか?
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 15:03:31.67ID:PZo6Fqcv
>>58
基本的には文京の体育館だけど、今は門人とってないそうた。理由はわからん。
自分がまだ死んだ先代並みに教えられる自信がないのかな? 若いだろうしね。
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/20(月) 17:46:39.46ID:lvPG/LbL
久保田氏の天神真楊流道場って文京区 スポーツセンターですか。
茗荷谷から徒歩五分で文京区の体育館の。
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 02:19:00.02ID:S6ZRYYy1
パンフレットではなく、無料のプログラム(A4サイズで70の流派団体と代表者が記載)です。あと八十周年流儀解説書が三千円で売ってまし
た。
柴田さんの甲源が本物かどうか私も知りたいです。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 09:19:02.88ID:uILvER7i
>>61
正解!(-д☆)キラッ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 15:06:21.81ID:Bw3uL3PB
>>62
柴田さんは甲源の宗家から直接習ったらしいです。
しかし、宗家代理となのるのはちょっと・・・
福島さんの甲源は逸見宗家と関係あるのかな?
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 15:08:30.98ID:Bw3uL3PB
>>63
正解ですか。
ありがとうございます。
しかし、古武道協会に新座と書いてあったのはなぜでしょうか。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 16:17:23.36ID:uILvER7i
訂正されてなかっただけでないの? 気にするほどの事でないと思うけど。
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 16:19:11.85ID:Bw3uL3PB
>>66
ありがとうございます。
いつか天神真楊流を見学するつもりです。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 22:56:31.89ID:Bw3uL3PB
柴田氏も久保田氏も文京区とは面白い。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/21(火) 23:03:20.44ID:Bw3uL3PB
>>62
古武道振興会80周年記念演武大会の天神真楊流はどうでしたか?
後、琉球古武術を見ましたか?私の知り合いが出ていまして。
私は用事があって行けませんでした。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/22(水) 23:28:46.81ID:2jflmkR7
69様、私は柔術系は知識もまた興味もないので(申し訳ない(・_;))なんともコメントできないです。しかしこの二つの流派は11月の明治神宮と4月の浅草の大会には必ず出場しています。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/26(日) 17:52:18.47ID:U73I53Np
合気柔術のオッチャンが相撲と戦った異種格闘技戦イベント巌流島は今日、ニコ生で7時から無料中継だよ。
他にレスリングvsサバット、ボクシングvsテコンドー、UWFvsキック等。
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/28(火) 07:54:23.30ID:y2zrC1e3
爆死しそうな組み合わせだなw
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/30(木) 21:34:44.68ID:JZTyi5PN
双水執流
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/31(金) 12:42:54.12ID:ut6wV4t3
太氣拳の澤井さんがやってた柔術と言う認識しか無え。
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/31(金) 17:52:42.75ID:CG68Rq+d
竹内流から派生した流派をあげてけ

高木流
関口流
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/31(金) 19:22:18.57ID:ut6wV4t3
あげてどーしる?
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/01(土) 07:47:56.31ID:9uswyuKt
>>75
竹内流備中伝(備中竹内流)

印可もらって江戸時代前期に独立したのに、
派生する前の竹内流の祖を上げて、権威付け。
名前が紛らわしくて、竹内流と混同されやすい。
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/01(土) 16:18:16.25ID:vaB8ve1o
双水執流

江戸初期に竹内流から派生した流派。
無形文化財の隻流館、東京の光尊会、清漣館がある。
居取をするとき隻流館、光尊会はきちんと正座をするのに対し
清漣館はなぜかつま先を立てている。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 14:36:47.23ID:oZq9pV53
まぁこんなもんか
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 14:41:58.12ID:3Qeel3rr
竹内三統流もあったな。東京の何処かで稽古会が行われている。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 14:48:59.09ID:HZ7rPZVK
竹内三統流
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 20:12:28.02ID:wREoPwME
竹内三統流は、継承者いなくて途絶えたんじゃないの?
継承者いないことをいいことに、勝手に稽古会してるけど。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 22:18:26.41ID:wREoPwME
竹内三統流って、備中伝の人でしょ。
備中伝って、文献からの引用ばっかりだな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 23:02:45.61ID:QulTtdnE
備中伝って本家と比べてどうなの?
調べると備中伝ばかり出てくる。
備中伝って開祖を竹内久盛としているけど実際は竹内清太夫正次だよね。
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/03(月) 23:34:48.02ID:/b/8ObWy
本家とはずいぶん前に分かれてるから、技は全然違うらしい。
でも、竹内流の本を参考にしてるから、独自色がよう分からん。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/08/04(火) 09:49:20.81ID:/0fkGDDv
>>82
相変わらず、ここは知りもしないくせに失礼な書き込みをする奴が多い場所だな。
伝書を所持してる矢野家の方(幼少の頃にはまだ健在であった)も稽古に参加して稽古会してるんで「勝手」ではないね。
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 11:02:19.96ID:EVeQkOo5
公開情報で失礼とかいわれても、内部のこと分からんし。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 11:53:51.71ID:EVeQkOo5
伝書があって親族がいれば、流派を名乗っていいんだ。
オレの先祖も伝書もってたら、楽に商売できたのにw
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 12:32:14.10ID:yNObLEzG
先祖が伝書もらっててもなんの関係もないだろwww
開祖が童貞自慢してた無外流批判でも同じような血統意識からの意見があったのには笑ったwww
0093小手返 ◆GREY.dsDAA
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2015/08/04(火) 15:21:13.65ID:/0fkGDDv
スケジュールあわせてやるから、その軽口と文句を直接きこうか。
新宿スポセンまでいってやるよ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 20:25:17.95ID:yNObLEzG
>>93
おいまて
そういう理由だと決闘罪だぞ
考え直せ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 20:41:05.04ID:A5LXFE1I
高木流も分派だね。
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/04(火) 21:16:31.75ID:ftXL3CcD
趣味なんだから、好きでやってるだけでしょ。
商売とか赤字とか、関係ないじゃん。
0097小手返 ◆GREY.dsDAA
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2015/08/05(水) 08:03:12.41ID:x+P/UTpj
>>94
いやいや。目の前で言えるかどうか知りたいだけかな。
正面で手の届くところにいる人間だけが言って良いことってあるだろう。

頑張ってる人間に対して、安全な物陰から石投げるだけの奴の面を見てみたいだけかな。

それに心配御無用。
スポセンのスパーだって、今までも怪我をさせたことは無いよ。
0098小手返 ◆GREY.dsDAA
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2015/08/05(水) 08:11:21.95ID:x+P/UTpj
兎に角、舐めた事言うなら体を張れ。
体張れないなら頑張ってる人の風評を貶めるようなことは言うなといいたい。

発言の自由と、無責任は違うと思うのでね。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/08/05(水) 12:37:47.05ID:J5tbCGRJ
武力を背景にした宣戦布告かよ。
合戦での石つぶては基本でしょw
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