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【個人塾】個人塾の経営者ちょっとこい【塾経営】56
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/20(水) 16:27:54.80ID:vWJ6Di5x0
「個人塾」の「経営者」のためのスレです。
荒らしは大抵、個人塾の経営者ではない人です。

FCの方はこちらへ
【大手FC】FCの塾経営者ちょっとこい【塾経営者】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/juku/1498486672/

前スレ
【個人塾】個人塾の経営者ちょっとこい【塾経営】55
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/juku/1525571557/

価値ある情報を交換しましょう。
楽しく雑談もOKですが、常にケンカごしになり易い人は、他所行って下さい。

空気読まないで発達障害の長文書き込みをする人も他所へ行ってください。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 14:48:03.38ID:+n8ct/ds0
過去問なんて一度やったくらいで点数は上がんないでしょ
でも過去問がいいと思ってる生徒や保護者もいるからサービスと思って渡してる
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 14:53:10.55ID:3X0agu4h0
私の性格なんですけど、そもそも塾専用テキストをほとんど使用しないで、市販教材か学校副教材か自分の作成した教材くらいですね。
それもうちは高校生主体なので、はどんど市販教材ですね。そもそも教材屋がいるのに、餅は餅屋で、自分の作成した教材を中心に教えるのは野暮ったいです。
ただ海外留学や特殊な大学入試問題などの傾向を掴むために自分で教材を作成するくらいですかね。
中学生のテキストも正直学校の副教材のほうが本屋さんでも購入できるので、塾問屋?を介さないで済むから楽ですしね。
結論として教材軽視と言われてもいいと思います。むしろどの保護者が教材重視なんですかね、と問いたくなりますね。保護者が求めているものを訴求しないやり方はうちはあんまりやらないです。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 14:54:12.80ID:C13uZE1v0
>>850
うちの地域では送迎バスを走らせるくらいの大手集団がそのスタンスですわ。
個人塾では到底たちうちできないぐらい上位はそこが独占してる。
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 14:58:48.01ID:3X0agu4h0
853
うちはタクシーと委託契約する話もあったのですが、面倒なのでタクシー会社を斡旋して、送迎の難しい家庭はタクシーを進めています。
ゆくゆくはタクシー会社と委託して希望者には自宅送迎してもいいですけど、経費を考えると二の足を踏んでいます。
あと田舎なので車社会なので、ほとんどの家庭が車の送迎なので駐車場確保も大変です。新校舎ではその問題も解決できるかなって思ってます。
バス送迎は、運転手やバスは保有するのか、バス会社との委託なのか知りませんが、私ならタクシーがいいですね。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 15:17:19.99ID:3X0agu4h0
853
私は大手を怖いと一度も思ったことはありません。
公文は大手ですが、中産階級以下の労働者を再生産するために安価で効率的な知識注入型の塾として評価はしています。
ですから嫌味抜きに、公文は教材研究にしてもよく出来ていると思います。そこらへんの低学歴のおばさんでも安定的な指導ができるように教材研究を徹底していると思います。
一方で大手の進学塾はどれもあまりに機械的で効率重視だと思うので、うちのようなニッチな塾はかぶらないと思います。そもそも塾で働いていない私からすると、塾長室っていうのは、医院長室みたいな感じなんですかね。
なにか身の程知らずとしか私なら思いますがね。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 15:20:54.34ID:wBt/WNmS0
過去問使わない人ほど過去問を使う理由を「同じ問題が出るのを期待して」と勘違いをしているw
過去問使うのはそんなどうでもいい理由じゃなくて、先生によって大きく異なる出題方針やレイアウト、時々いきなりぶち込まれる難問や悪問、複数単元混ぜ込んだ問題やそれらに対しての時間配分に慣れてもらうためなんですよ
いわば実戦力を付けるための最高の教材
だから別に同じ先生の問題じゃなくてもいいし、むしろいろんな先生や学校の過去問を解かせてるわ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:01:08.86ID:07WqNWhk0
>>857
その通り
塾は営利企業なんだから、他人の著作物をコピーして業務に使用するのはアウト
それを堂々とコピーしていますと掲示板に書く人は頭が悪いとしか言いようがない
訴えられることはないだろうが、あの塾は犯罪起こしている塾とありがたくない噂が立つだけ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:10:37.82ID:zoi+P6MU0
>>858
え?噂なんか立たないけど?エアプか?
それより「過去問は同じ問題が出るから使うわけではない」ってのは理解できたか?
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:20:53.72ID:9tuMRwX00
5chだとどこに投稿すればいいのかわかりませんのでこちらに投稿します。
もっと適してる板やスレあったら教えてください。

私約9年前の私大専願の受験生なのですが、行った個人経営の塾にセンター試験利用入試でやらされて人生めちゃくちゃにされました。
未だにセンター試験利用入試でやらされたことによって生み出された大学入試関連のトラウマ、いろんな大学へのトラウマ、出身大学へ通っていたというトラウマ、出身大学・学部学科が気に食わない等の精神的苦痛で苦しんでいます。
約5年前にその塾にめちゃくちゃにされていることに気づき、今年になってから何度か連絡を取って相手にわかってもらえはしました。
その塾は大学入試の塾と謳っているにも関わらず大学入試のこと何もわかっていない人でした。
私大専願者に対してセンター試験利用入試でやらせることが完全に間違っていてうまくいくはずがないやり方というのは私大の入試に詳しい人には絶対わかっていただけると思います。
慰謝料についてあまり知らないですし一応口頭でもできるそうですが慰謝料請求できるのでしょうか?
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:24:26.15ID:07WqNWhk0
>>859
噂が立たないのは、塾生が少なすぎるから。
とりあえず犯罪者は黙ってろ。
あと単発IDうざいからID変えないでくれるかな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:27:17.76ID:ytdRiE8q0
過去問はアテにしすぎるのはダメだと思うけど昨年、一昨年に実際に出されたものっていうだけで生徒も真剣に取り組んだりするからね
全く同じような問題にはならないにせよ中学の定期テストなら類題っぽいのは結構でるし
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 16:54:05.77ID:zoi+P6MU0
>>861
いや大手の雇われのときから立ったことありませんが…?
あとうちの生徒数言うほど少なくないと思うよ

で、過去問の使用法について返事くれ
相手に罵声浴びせるだけが能か?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 17:28:08.36ID:07WqNWhk0
>>863
意味が分からない
犯罪行為に使用法もクソもあるかい
これからも頑張って過去問コピーしてください
俺は犯罪はやらんけどね。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 17:31:06.65ID:AYiLdg5k0
なんか、コピーは過去問のためだけにあるような流れになってるけど
うちは、プリント作成ソフトで作ったものでさえ、縮小コピーを原本にしてる
PDFは遅いし、全て決まった大きさに印刷するならともかく
一発で思った通りに印刷できないことが多いんだよな
使いこなせてないといわれれば反論できないけど
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 17:37:33.37ID:AYiLdg5k0
>>864
犯罪って言っても10km程度のスピード超過程度のもんでない?
1度でも訴訟沙汰になったことあるの?
著作権全体ではなく、学校の定期テスト問題のコピー限定で
車も制限速度以内で走ってるの?

だいたい、実技教科とか毎年ほとんど同じ問題の横着な教師がいるからな
大手集団が過去問配ってるのに、特に中3は対抗しないわけにはいかないのよね
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 18:04:23.68ID:zoi+P6MU0
>>868
この話ってもう何回も繰り返してる気がするw

ちなみに過去問をコピー、保管、使用したとして誰が訴えてくるの?
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 20:09:25.03ID:c/JDmjMs0
>>860
そんなに悔しい結果だったなら浪人すればよかったんじゃん?
それに今からまた大学生やってもいいんだよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 20:41:30.49ID:AtKKjZzA0
10年前ならまだしも、いまだに著作権に対する認識の甘い塾が多いことに驚愕だわ
業界の恥だからさっさと潰れてほしい
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:12:51.80ID:+n8ct/ds0
いずれにせよ訴える人もいなければ被害額の算定も困難で
そもそも証明さえできないような著作権の話はどうでもいい。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:16:04.92ID:+n8ct/ds0
というか塾屋の立場でなぜ876が一人顔を真っ赤にして必死になっているのか分からない
そんなことより我々として気にするべきことが他にたくさんあるはずだが
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:18:26.46ID:+n8ct/ds0
仮に876が必死に検索してこの場で自分の正当性を主張したところで
うちの経営には何の差しさわりもなく多くの塾の現実は一つも覆らない。
バカなのかな?としか思えない。
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:31:32.37ID:AtKKjZzA0
>>879
営利目的の意味が違う

>>880
被害額?著作権を全く分かっていない
著作権者の許可を得たうえで、さらに著作権利用料を相談して決める必要がある

てか、少しは勉強しろよ!違法塾屋ども
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:37:02.07ID:C13uZE1v0
まぁ「うちの塾は過去問を使って定期テストの対策は万全です」ってアピールするような塾には嫌悪感を感じるので自分は過去問はコピーして使わない、ただ過去にこんなのが出たよってピックアップしてその大問だけ解かせたり解説したりすることはある。
これは倫理観の問題だから結論は個人の裁量ってことになるんでしょう。過去問ぐらいで訴えられることなんて当たり前にないに決まってる。
自営業者でバカ真面目に税金払ってる人が皆無のようなもんだろ。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 21:44:46.57ID:AYiLdg5k0
>>883
そもそも、学校の定期テストの著作権はどこにあるの?
学校のテストに使うなら、著作権関係無しに使えるでしょ?
定期テストって、大抵あちこちから問題拾ってきて作ってる
オリジナル問題だとしても、勤務時間内に作れば著作権は先生のものにならない
(この場合は市とか町?)
勤務時間外に作ったとしても、それを証明できない

定期テストの問題を答案用紙とともに回収か
同じような問題を出さなければ解決するんだけど
そうしないということは、現状で問題ないように思う

>>884
俺も実技以外はその先生の癖を俺が知るためだけにしか使わないな
過去問やらせるより、俺のやり方の方がよほど効率がいいと思ってるから
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:12:26.59ID:zoi+P6MU0
>>886
権利は学校の先生には無く、文科省だか教育委員会だかにある
しかし業者が過去問を使用することで教育委員会に何の損害も生じていない以上、訴えて得る利益も回復できる損害も無いので業者を訴えることはできない
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:15:25.88ID:+n8ct/ds0
>>883
だから被害額の算定が困難って言ってるんだけど。
君ももうちょっと勉強した方がいいよ。人より頭悪いんだから。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:19:59.96ID:+n8ct/ds0
>>886
それ教材屋の教材をコピーして自社教材と称するような例と混同してるよね。
やばいくらい知識ないけど経営大丈夫?悪い人に騙されないようにね。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 22:21:07.59ID:AtKKjZzA0
>>887
違うよ
テストごとに著作権者を確認して、著作権者から利用許諾を得る必要がある
また、違法行為によって利得を得ていることが認定されれば返還する義務が生じる
0891名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:25:58.17ID:mcD5tEe30
>>841
>うちは月平均でも2000枚以上コピーする
>小テストなんかPCで作って印刷してそれ人数分コピーするから
>コンビニでやったらいくらかかるんだよw
お前の塾の場合はな
どこの塾もまともな塾であれば自分の塾と同じ様にやってると思っているのかな

>>834の指摘する通りまともな塾でコンビニコピーはありえない
>それは人数一桁の塾がやること。
お前にとってまともな塾かそうでない塾かは
自分の塾のシステムと似通っているかそうでないかなのか
それとも人数が一桁かそうでないかなのか
俺はどちらも違うと思うが
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 22:30:22.46ID:07WqNWhk0
みんなバカばっかり
ここで争っても一銭の得もないのに
一歩引けないところにせこいプライドを感じるなw
人の発言の揚げ足を取って生きがいを感じる人々の集まりですかここは。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 22:58:43.03ID:3X0agu4h0
皆さんコピーが好きなんですね。
コピーなんてほとんどしないですよ。教材テキスト使えばいいだけじゃないですか。
とても非合理的なんですよ、コピーなんて時間も無駄だし。
何度も繰り返しますが、テキスト買って配ればそれが経費なんだからいいじゃないですか。なんでコピーにこだわるんですかね。
それにコピー用紙よりも製本してあるほうが生徒も使いやすいと思いますけど。よく保護者でプリント学習しないんのですか?と聞かれるけど、それなら公文でどうぞ笑って。
今更公文のおばさんみたいになってもねぇ。
あと学校副教材は、別冊解答は別ですが基本的に本屋の外商部が販売してくれますよ。別冊解答なんてどこでも手に入りますからね。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:04:00.59ID:3X0agu4h0
コンビニのコピー機は、速いから少ない枚数なら便利ですよ。どこかに寄ったついでにコピーするくらいで。
私の住む地方は田舎なのか、中学の運動会に塾の先生が走ったりするのをみると虚しくなりますね。同様にコピーなんて非生産的なことに時間を費やすなんて馬鹿馬鹿しいです。
そんなことをしても保護者は評価はしないですよ。今はどの家庭も高学歴の両親が多いですからね。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:21:02.19ID:zoi+P6MU0
>>893
そりゃそうでしょ、ネットでそれを商材に販売するのと塾内の対策プリントとしての無償配布
あなたは同じと思うかもしれないけど違うんじゃないかなあ
だからリンク先の弁護士さんも塾での無償配布には言及してないし、そもそも著作物であるかどうかの時点でかなり限定された場合に「著作物と認められる可能性もある」とかなり濁して表現してる
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:22:35.30ID:C9JWBZpk0
■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html

@慶應義塾  157名
A早稲田大  111名
B明治大学   84名
C中央大学   77名
D東京大学   50名
E京都大学   48名
F一橋大学   36名
G立命館大   31名
H神戸大学   29名
H専修大学   29名
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:33:29.97ID:zoi+P6MU0
>>900
え?テストがなくて過去問配布しない月も月謝変わらないんだけど、その辺はどう法律的に解釈されると思いますか?
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:43:05.10ID:WG7xw3oD0
>>901
そもそもあなたの定期テストの過去問の使い方、考え方は?実際どうしてるの?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:43:57.78ID:bl2poPPH0
ID:zoi+P6MU0 はまだ開業して3年くらいの20代なんだろ
若いんならまだまだ知らないこともあるだろうから
これから頑張れ
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:44:09.61ID:zoi+P6MU0
>>903
まあネットで不特定多数に販売してる業者と塾が同じと判断する時点でまともな知識と知性の持ち主じゃないですよね…
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:48:05.93ID:JJi5BFz00
とある資料を公開してて著作権フリーを謳ってるんだけど、
学校や役所、大企業なんかは真面目に使用許諾の申請をしてくる
正直、記入して返信するのがかなり面倒だけど法に則っているからやむを得ない
対して、TVの制作会社や学習塾なんかは電話一本で済ませようとする傾向が強い
そして、このスレにおいてそれ以下の最底辺塾の存在が確認された
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:52:09.27ID:bl2poPPH0
>>907
塾なんか資格も免許もいらないんだから
そりゃなかには、ID:zoi+P6MU0 みたいな塾も存在する
無許可で過去問コピーして解かせるのはID:zoi+P6MU0 じゃなくても1割くらいいるんじゃないかと。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/03(金) 23:59:16.84ID:WG7xw3oD0
>>905
zoiさんは
大手集団でテスト前は過去問ばっかりいろいろやらせてる会社に勤めて、自営になったと見てる。能力高い生徒ならやらせればやらせるだけ対応力を身につけるだろうけど
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 00:25:27.34ID:yknUO/tD0
スキャンした過去問の使い方

生徒の解答用紙はコピーする
時間があるときにスキャンした問題と照らし合わせて、どういった問題が苦手か把握する
この問題で得点できるようになれば次のテストで点数アップ狙えるよ、一問2点だから3問正解で6点アップさせよう、とテキストの類題を解かせる
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 09:56:55.24ID:0P/oOEaq0
その呼称、いつまで経ってもアンタだけしか使ってないようだから、
いい加減、他の呼称考えたらぁ? あ、ひょっとして鏡みてしゃべってる?
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 10:52:00.09ID:3h5MWg100
スキャナー、A4レーザープリンター
くらい買えないの?

通年教材やってても
学校の進度遅い、その他の理由で
他の教材のコピーを使用する事はよくある
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 12:19:41.61ID:zgoReYf20
>>915
いいじゃないか。自己紹介乙になってるんだから使わせてあげれば
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 20:09:13.48ID:zgoReYf20
マジワンパターン
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 21:04:23.49ID:IzKx/NSp0
>>872
レスいただきありがとうございます
当時めちゃくちゃにされてたことに気づかなかったのです
気づいたのは4年後でした

うーん、金銭的なものもありますし、今更というのもありますし、一生治らない残尿症状もあって勉強やる気はあまり出ません
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 21:56:46.70ID:yknUO/tD0
>>926
大変なご苦労をされましたね

しかし、塾のせいで人生を棒に振ったと嘆きながら余生を過ごすのですか?

何か別のことに打ち込んで、塾のことを思い出しもしないほど忙しく充実した日々を送るってのが一番の復讐だと思いますよ

お前らのせいでろくな大学生活は送れなかったけど、自分の力で幸せになってやったぜ馬鹿野郎ってな勢いで、その塾に足向けて寝てみたらどうですか?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 22:01:05.00ID:yQF0i1oO0
>>926
残尿症状は腹筋の衰えや股関節の硬直だから
ウォーキングや軽い運動で治るよ。
あとは自律神経だね。早寝早起きも重要。また、ストレスをため込まなければ自律神経は整うよ。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/04(土) 22:06:24.58ID:yQF0i1oO0
>>926
逆の生徒がいたな。私大専願、薬学部か水産系を希望していた。
センター利用で受験したいって本人が言っていた。
志望大学がいくつかあって、独自試験はどれも傾向が異なるし、難しくて解けない問題もあるので
センター利用でいきたいって理由だった。けれど全滅した。高得点必要だもんな。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/08/04(土) 22:26:27.46ID:K9hVnf0O0
大学入試に関しては情報収集力の差が大きい
大手予備校で情報を集めて自分で分析
対象の大学を絞れば個人塾でも対策可能だが
日本中相手ではどんなに素晴らしい個人塾でも無理
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 05:22:21.62ID:RDdBEShj0
この中に税務調査に入られたことがある人いますか?逆に20年やってても1度もないとかもあり得ますか?
さっき某サイトで個人事業では1.1%と書いてあり約100年に1回?ってなったんですが。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 10:55:08.83ID:Ai8TS/de0
ウチ、20年弱前に来たよ。帳簿とか調べて「○○を否認します」って。
大した額でないから応じたが、「行けば必ず否認を取ってくる」なる、ノルマみたいなのがありそうだ。
その後住民税や個人事業税などで追徴書類が来た。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 16:43:22.03ID:+Ch1cieK0
ちなみに私高校は途中で通信制に転入学していたので大学入試の情報が入りにくい環境で、当時パソコン持っていなかったのでインターネットにすごく疎く、質問サイト(知恵袋・Okwave・教えてgoo)もgoogleも知らなかったのでインターネットで情報収集をまともにしませんでした
一応ガラケーは持っていてガラケーのインターネットで旺文社のパスナビくらいは見てましたが
自分の場合は友達もいなかったので
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 16:46:44.21ID:+Ch1cieK0
>>928
ありがとうございます
私の場合排尿筋括約筋協調不全というもので特効薬もなくいろいろ薬も試しても効かないので一生治らないと思います
慢性前立腺炎で尿の出が悪いのを長年放置してしまったため(疾患だと気づかなかったため)排尿筋括約筋協調不全になったのだと思います
慢性前立腺炎に罹患したのは2006年12月でした
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/05(日) 16:48:28.76ID:+Ch1cieK0
>>929
そういう方もいらっしゃったのですね
センター試験利用入試は相当受かりにくいです

>>930
確かにそれは重要だったと痛感しています
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 11:16:06.15ID:bGkEaGew0
>>945
その程度の収入に甘んじるつもりなら、バイトの方がいいと思うんだけど
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 12:10:36.55ID:9oXqnJV40
収入以前におそらく暇すぎて逆に大変
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 12:13:14.15ID:PueLpP/i0
>>945
適性があったりすると3年目あたりに収入がその10倍になったりする。
思いのほか忙しくなってうんざりする。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 12:36:43.83ID:bGkEaGew0
>>949
あなたにどう思われてもいいよ
そういうのも含めて、相手の言葉を受け入れるところから対話を始めることにしている
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/06(月) 13:09:38.75ID:ygIBjJM10
>>950
同意。別につりかどうかいちいち考えるのも面倒だし、考えても真実はわからない。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。