夜行列車総合スレ★19
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日本の夜行列車も2020年5月現在で定期運転しているのはサンライズ｢出雲｣・｢瀬戸｣だけになり、
臨時列車で何とか走っている｢ムーンライトながら｣も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。
その一方で｢ななつ星｣｢四季島｣｢瑞風｣｢カシオペアクルーズ｣｢カシオペア紀行｣
「WEST EXPRESS 銀河」など、豪華な客室を売りにする寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、
ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。
当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で
前スレ(夜行列車総合スレ★18@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1577960481/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ（★14）はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/ >>211
C62は広島で交代（広島以東が広島二区、以西が下関区）するけど区間としてはそうだな 大型蒸気機関車が牽く長距離夜行列車って夢と浪漫がありそう？
過去に山口線でC571牽引のSL津和野稲荷初詣号という中途半端な
夜行列車に乗った事はあるけどせめて6時間以上走るのに乗りたいもの
下関19:50（9546→9547ﾚ）23:19津和野3:00（9542→9441ﾚ）6:18下関
因みにSL牽引は小郡〜津和野〜小郡のみで山陽線内はEF65だった >>213 客車が冷房付きで、まるで陣笠のような煙害防止用集煙装置付きのC571だから快適なんだろうけど。
昔のように集煙装置なしのSL牽引の非冷房旧客だったら、トンネルの多い山口線で夢とロマンを感じられるのかなあ？ >>213 外観が大型蒸気で煙を吐くギミック付きDLをこしらえてクルーズトレイン牽引させれば、需要が見込めるのかもね。 そりゃまあ SL好きにとっては夢も浪漫もあるだろうけど
運営側はクソ大変だからね
何よりＳＬの長距離運転は水と石炭をどうするかの問題が付きまとう
乗務員の負担も現代としては厳しすぎるし 石炭はサラサラで灰色煙
重油はベタベタで煙は真っ黒
特に重油併焼だとA重油はいいが
B重油やC重油だと黒煙タップリで
更にベタベタだよ 1988年12月25日(日) D51498+EF5861が
オリエント急行を牽引を牽引して大宮〜上野間を
走ったのが今でも信じられない >>219
当時の副社長の山之内氏が「テレビでやりますといった以上後に引けなくなった」とか言ってたね >>220
車両というより 上野−大宮間でというのが肝だと思う
EF5861が修理されたとしても 残存NIOEを集めたとしても あの区間で走らせることはもうないだろう >>221
仮に今やろうとしても、どう考えても究極の阿鼻叫喚になるのが目に見えてて
何重の面で（特に警備面から）絶対にできないでしょ
京浜東北線ホームでも、そんな列車が少し離れた線路で来るとは知らずに待っていた客は
当時でも恐らく（驚きのあまりに）言葉を失っていたのかも D51牽引のSL銀河があれだもんなあ
警備きつすぎてサボイ俯瞰とか出てきたのにはワロタけど
向谷さんは今度は上野発でやりたいとか言ってたらしいけど
結局今のところ実現できてないもんな 試9010レ:D51 498+オヤ12+EF65 501 で走ったように
鉄道情報誌やインターネットに一切流さなければゲリラ的には
できそうだけど･･･2014年にも上野駅にSLが乗り入れたし
>>224
鈍行夜行の733Mは然程マイナーではないよ 〇〇夜行とか愛称がつく時点で全然マイナーじゃないわな 1番マイナーな夜行列車は終戦後の引き揚げ列車だよな。なんせ長崎から東京へ
ふた晩たっぷりの明治並みに鈍足な夜行列車。九州発なのに上野行きとは何なんだぜ？客車が尾久客車区だったんかい？なんか東京着になってるページもあるし。東北青森方面なぞさらに上野から24時間。
旧型客車だ蒸気機関車だと興味津々なマニアがもし仮にタイムマシンでもあってこの時代に遡ったら
果たして楽しめるものだろうか？ 出征した兵士は基本次男以下だと聞く。
また朝鮮満州に移民したのは元々の地域で食い詰めた家族で果たして故郷に
出戻ったところでNHKドラマにあるように暖かく迎えられたものだったんだろうか？ >>224
その列車へ実際に乗った事ないだろ？
乗った事あるなら どう何が一番マイナーなのか書いてみろよ 小田急のあゆ電や富士急行の大月発深夜便など、登山者や釣り客輸送の季節・臨時「夜行」も最早マイナーではないのか？
富士急のは大月出た後、三つ峠と富士吉田市か停まらなかった。国鉄の上諏訪行き115系普通に接続する。車内減灯しないから遅すぎる終電か早すぎる始発であっても、夜行には当たらないのか？ コンテナ列車は短距離を除いて全部夜行にしてほしい
白昼堂々岡山駅を通過するコンテナ列車ははっきり言って邪魔 上越線の鈍行夜行「773M」ですが、最初から長岡行きだったのではなく、｢ヨンサントオ｣と
言われた昭和43年(1968年)10月の改正までは秋田行きの旧型客車列車だったそうです。
当然自分が始めて乗ったのは115系の片道運転のみの運行だった国鉄時代だったけど大垣夜行に
比べると「733M」は地味な存在だけど上野発では唯一の北方面に向かう普通夜行だったし、
長岡どまりが中途ハンパだけど只見線の始発にも乗れて長岡駅の一駅手前なら米原行きの普通旧客
522列車にも接続していた。長岡駅から新潟行き421Mへ乗り継げば新発田へ出て赤谷線に乗るとか
更に坂町に出て米坂線を回るとか、長岡から飯山に乗るとか鯨波駅や青海川駅へ行って直江津から
長野を経由して新宿行き442M夜行で帰るとか青春18きっぷがあればチープな旅もできて｢733M｣
は便利な夜行列車だったよ。
733Mの車両である115系は165系や12系に比べればシートピッチは狭いけどどうせ籠原から
先は帰宅の遅い通勤客が全て降りてしまうのでBOX確保で寝れる事を考えればラッキー。
昭和60（1985）年3月13日のダイヤ改正で姿を消しました >>230
夜でも昼でも貨物が停車するのは岡山駅でなくてJR貨物の岡山貨物ターミナル駅だよ
因みに大阪駅にも名古屋駅にも東京駅にも停まりません
時刻表は2500円するけどこちらからどうぞhttps://www.rfa.or.jp/timetable/sell_timetable.html まぁでも乗ったことのある奴は少ないだろ、長岡夜行
上諏訪夜行もそうだったけど、115系は五月蝿いんだよな
ギア比低いから走ってる時はモーター音、停車中はMGが意外に五月蝿い。で、モハ避けるとクハは蛇行道
あと馬鹿停で寒い。半自動なんだけど締めるのが重いのか長時間停車すると知らないのか、降りたら開けたままの奴ばかり
夜行はデッキ付がいい
>>230
岡山が白昼ってだけで東海道は夜行なんじゃね >>234 谷川岳など上越国境付近の山に行く登山者は、結構利用してたんではないのか？上諏訪夜行ほどではないが。 土合駅で降りて谷川岳一ノ倉沢まで歩いてクライミングするには、丁度よい位の到着時刻。
夏場なら夜明け早々、クライミング開始。
事故が多い日本有数の難コースではあるが >>234 1つ長岡駅の手前の駅の宮内駅で522列車米原行きに接続していたころは結構利用してたんではないのか？柏崎や直江津へは時間帯的に能登よりベター。 富士急が出たんで思い出したが「ハイランドスケート」が千葉→河口湖で夜行だったね。
当初はエック専用で大月で6両編成を3+3に分けて河口湖を目指したけど、後に多客臨となり6両まるごとで河口湖まで行った。
帰りの河口湖→千葉の列車は2回ほど乗ったけど6両編成で10人も乗っておらず、自分の号車は自分1人とか･･･｡
「こりゃ特急のグリーン車よりええゎ」と思っていたら、いつの間にか消えてしまった･･･｡ 18きっぷができたその年残念ながら、522列車は廃止になってしまったが青春18のびのびきっぷいうネーミングの、1982年春と夏に限って使う事できた。
1つ長岡駅の手前の宮内駅で下車して、522列車長岡発米原行き→糸魚川から、快速電車富山行き富山から、快速電車、敦賀行き敦賀から近江今津行き気動車、近江今津から湖西線で京都から新快速。 昔は定期普通列車や定期快速の夜行列車が沢山あったから
西の「ながさき」から東の「からまつ」まで９系統あった定期
普通夜行に青函連絡船の深夜便を含めると結構普通夜行だけ
での長い旅ができたし自由席なら余計な金は掛からないので
予算を切り詰める事ができた 223 どらどら773M前身の秋田行き旧型客車とな？ 昭和39年10月
上野 813レ 15番 2158 031高崎 516長岡527 1543秋田
これの一本前に913D 14番2150 2355 高崎 なんてのが走ってる。変なの。
他に夜行 黒部 羽鳥 北陸 M越後 天の川 Mとがくし 丸池 高原2号
客車は 軽井沢経由はEF62 水上経由は高二EF58 Mは165系 って感じ？
鈍行 もう一本 715レ 15番 2355 920新潟 237 この時点だと 522列車なくて 512列車 813レには接続せず
新津始発255 長岡408 宮内417 2012大阪 ( ￣▽￣)ｽｹﾞｪｪｪ
後に813レが733MでM化して到着が1時間早くなり接続するようになった
という事かな。
この時代変な列車ばかりで素晴らしい。 循環急行なんてのも存在してた時代だからね
鉄道ミステリーが作りやすかった時代でもあるw >>242
> 237 この時点だと 522列車なくて 512列車 813レには接続せず
> 新津始発255 長岡408 宮内417 2012大阪 ( ￣▽￣)ｽｹﾞｪｪｪ
>
> 後に813レが733MでM化して到着が1時間早くなり接続するようになった
> という事かな。
>
> この時代変な列車ばかりで素晴らしい。
18きっぷこの時代にはまだなかったの悔やまれるなと言うよりもこの時代だと18きっぷなくても劇混みだったとか。特急白鳥、急行日本海くらいしかなくてもちろん快速電車もない複線電化の前のSLが現役バリバリだった思われるのでそれなり苦労あったような気もするが。
5時に夢中で中尾ミエが若い頃山陽本線SLの時代で中尾ミエ福岡から上京の時SL煙まみれで大変だったらしいので。
リアルタイムの人に矢張訊かないとなw 長岡と長野/大垣との根本的な違いは
長岡は通勤が大半で、夜行利用はとても少ない
対して
長野/大垣は夜行利用が基本 変な列車って
たいてい回送や最終列車を兼ねていたり
荷物輸送のついでだったりやぞ >>243
夜行ではないけど急行「いぶり」があった 札幌←→千歳線←→室蘭本線←→胆振線←函館本線←→札幌
更に長野←→信越本線←→小海線←→中央本線←→篠ノ井線←→長野を走る急行「のべやま」と「すわ」 長野夜行441･442M、大垣夜行347･344、長岡夜行733M全て郵便電車や
荷物電車（クモユニ・クモユなど）を連結してた郵便列車や荷物列車が
中心で旅客はついでのように感じる。
他の普通夜行列車も同様でながさき・山陰・南紀（後のはやたま）・四国の
高松〜中村の普通気動車夜行も北海道の43ﾚ･44ﾚやからまつも同じで
荷物車や郵便車が連結されて特に43ﾚ（後の41ﾚ）は本州からの荷物等を
青函航路で連絡していた。 荷物・郵便輸送を鉄道で（夜通し）運ぶ必要がなくなったのも、
夜行列車を躊躇なく潰せるようになった一因だったのかもなぁ ブルトレも末期まで新聞運んでたしな
最期は2005年廃止のあさかぜだっけ？ >>249
函館山線の例を見ても直通列車、優等列車を廃止させる一因というか結構な部分占めてないかな荷物・郵便輸送廃止は
あとは本線と名が付いたり異常時の迂回線だった路線でも貨物廃止、縮小で編成の長い列車自体通しにくくなったり >>248
大垣夜行や長岡夜行は長大編成なので、必ずしもそうでなかったんではというか1968年に大垣夜行前身旧型客車列車がいったん廃止になりかけ撤回されたとか1968年だからもちろんこの当時に青春18きっぷはまだなかったわけだけども周遊券利用者の反対があったと思われる
1968年以降も残ってた旧型客車列車はそういう輸送のためがメイン思われるが723列車山陰本線大阪発米子行きなどは8両編成旧客らしからぬ長大編成であり鳥取からの夕方ラッシュ輸送と思われる
https://www.jnrpc.com/P-train/longdistancePC/sanin-d-55-03.html なんか末期の夜行列車になりかけだけど、
上下同時間帯に走っていない列車の多く、特に下りだけ夜行というのはほとんど「新聞輸送のついで」として残していたものばかりだよ
他交通機関の普及で夜行が必要なくなってもマスゴミに叩かれたくないから残していたものの、深夜運行であり深夜勤務代として人件費が青天井状態だった
しかしそれも会計検査院の昭和56年度決算検査報告で徹底的に叩かれ、これを契機に新聞はほぼトラック便へ移行
こうして普通夜行列車の多くが廃止された
函館山線は書かれている通り荷物・郵便輸送のためにあった
東室蘭経由では札幌で方向転換が必要になる為、札幌経由でも苗穂まで同じ方向で走れる山線は必要不可欠だった
有珠山噴火時には短縮しすぎて支障が出たものの、緊急工事を行いほぼ昔同様重連でもコキ10両の交換を可能にした
ただし一日230両しか輸送できず、結局はいろんなことを行ってどうにか8割まで輸送させた
これがあるため、北海道新幹線札幌延伸開業に伴う青札貨物輸送のうち鉄道のまま存続案が大きく揺らいでいる なにはともあれ、昔はよかった
ただあまり儲からない普通夜行列車が青春18きっぷの登場で
さらに儲けが薄くなってしまったのは否めないだろう
2020年夏臨からムーンライトながらの設定が消えてこれが
更なる布石となってムーンライトながらの運行は無くなりそうだ
（決してMLながらの復活を擁護している訳ではない）
新幹線や飛行機移動や前夜現地ホテル泊でも困らない層なので念のため 18きっぷ登場まるで入れ替わるように北陸本線快速電車廃止旧型客車列車廃止まるでわざとやっている感じだったしな
コロナウイルスで今年2020年の夏青春18きっぷ最大のピンチ言えるだろうが18きっぷは元々18位学生のためのものおっさんフラフラのためのものではない18きっぷコロナで最大ピンチだろうなw 夜行がなくなるのはたいてい新幹線だろ。あとは需要減と合理化
郵便荷物で廃止になったのなんかほとんどない。ながさきと山陰くらいじゃないのか
ながさきや山陰も客減ってたしな。旧型客車も寿命だったし
41-46レや長岡夜行はミッドナイトやムーンライトになったし、中央夜行も廃止はそのあとだしな
結局乗らないからだよ。九州寝台なんか2000年初頭の閑散期はソロでも数部屋
開放ハネなんか空気輸送。車両まるごと貸し切り状態
新聞輸送なんて片道だけ、それも数t程度なのにそのために残すわけないだろ
ムーンライトだって儲からないのに18の客のやめにやってるようなもんだろうし
こんだけ乗ったならもういいだろ。若い奴らは夜行なんか知らないからどうでもいいだろうしな
>>255
北陸本線は60.3くらいまで旧客残ってたろ。522-523レが57.11で廃止だけど
まぁこれも新幹線だな。電車が余っちゃったから >>256
山陰も最末期は荷物車なしだから 寝台車の老朽化と利用率が原因だと思うよ
ながさきは郵便廃止が原因で間違いないと思うけど
あとは上にもある函館山線の41レが荷物輸送廃止とセット
まあ こちらは荷物列車メインだから当然ちゃ当然だが
それから新聞輸送と郵便輸送は単にコストだけの話じゃなくて
国鉄時代の優遇措置が大きく影響してる
おかげでブルトレ廃止はまず新聞各社と折衝してからという面倒なことになってた >>256
急行鳥海や天の川も新聞輸送だったなあ
旅客そのものも多かったけど >>254
結局、コロナ禍対策も名目の1つとして、MLながらも永久に運転されなくなってしまうのか
そうなると、どの段階でサンライズも廃止への判断が下されるのやら >>260
285系電車も今年で22年目だし、どっちみちそう長くは持たないでしょ そんなJR東海の新幹線や東京都交通局の地下鉄電車じゃあるまいしｗ >>257 新聞各社と折衝と言っても、スポーツ新聞の駅売店販売分を輸送していたのでは？ 地方版がある全国紙ではないだろう。 新聞運んでやってるのに、どの道文屋に叩かれる国鉄… >>265が言ってるようにキオスクのために運んでるだけだからな。別に折衝とかいらない
だから夜行の廃止に郵便も荷物も新聞も関係ない 長岡夜行と同様、千葉発の内房線、外房線普通には荷電が連結されてたが、こちらも南房総方面の道路事情が良くないから駅売りのスポーツ新聞輸送を担っていたそうで。
道路整備が進むと荷電による新聞輸送も縮小、廃止された。 そもそも
普通だろうが急行だろうが
夜行列車で荷物車連結が無いなんて皆無だろ
当時は 「銀河」は昭和47年3月から外された（それまでは郵便と荷物がそれぞれどちらか1両付いていた）
「出雲」に至っては昭和36年10月から外されている（昭和47年3月の20系ブルトレ化でカニとして復活しているけど）
だから「皆無」とは言えない >>265
全国紙も地方の印刷所で刷らせるのが全国化する（変な言い方だけど）
80年代までは前日19時や21時時点で刷ったのを荷物として送ってた例があるからンな話にもなる
>>269
夜行急行の郵便車に関しては座席車12系化が進んできた70年代後半あたりで客荷分離や編成重量の都合外される列車も出てきた
（津軽や八甲田に繋がってたオユとかこれで一部区間のみ急行の荷物列車連結にされて郵便側にとっては発着時間帯がずれる、所要時間増といったことに）
荷物車は年々縮小しても14系化後までマニ連結した列車あったが結局その数年後にはね きゅうこうのりくらののりくらべのためののらくろののらりくらりとしたたびはつづいた。 >>271
21時半すぎ大阪を発車した急行だいせん
5号まさにそのための列車だったろうな21時に大阪駅近くの新聞社でできたての80年代には中国自動車道ほぼだいせん
5号エリアに関しては開通していたから80年代までいうのかなり怪しい思うが
https://books.google.co.jp/books?id=SQ7UBgAAQBAJ&;printsec=frontcover&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false 216p >>273
1979年（昭和54年）
5月15日: 吹田JCT（名神 - 中国道直結ランプ）開通。東名東京ICから三次ICまで高速自動車国道で結ばれる。
10月18日: 三次IC - 千代田ICが開通。 昔は新大阪や梅田から三次、千代田、加計に行く高速バスがあったな。高速バスの終点にしてはえらく小さな町だった。 >>269
昭和53年当時でも荷物車が連結されてない夜行列車は少なくなかったよ 1978年当時荷物車･夕便車が連結されてなかった定期夜行列車（寝台特急除く）
銀河・鷲羽・ちどり・きのくに・立山・ちくま・アルプス・佐渡・出羽・まつしま・
いわて・あずま・ばんだい・ざおう・ 探せばもっとありそう 急行銀河は偶に日本銀行所有の私有荷物車マニ30を連結してた時があります
年間で10〜12回くらいの運用でしたが簡単に言えば現金輸送車で局報にも
掲載はなく、電報で処理されていたようです ニやユ、電車はまぁ除くとして、客車の夜行急行でも幹線系や寝台専用、短距離の急行は
ついたりつかなかったりだろ
高千穂桜島雲仙西海、阿蘇とか。後者は紀伊や新星。そりゃ重複するなら
いい時間帯のにつけるよな。十和田も本数多いからつかないのもあったし
あのマニだのスユだのの運用も凄いよな >>279
どうやって襲うんだよ
貫通路は繋がってないし 東海道線は夜も往来激しいし無線も完備 昭和20年代はじめは夜行の客レや貨レには強盗団がよく出没した
闇の買い出しや駐留軍物資を目当てにグループで暗躍したこの強盗団の
ほとんどが三国人によるものだったため警察も捜査できないまま有耶無耶となった >>279
窓ガラスは防弾ガラスなどのセキュリティーもあって万券などは中の大きい金庫に
納めてあったのでマニ30を強奪いても金庫が空かないから無駄だし、仮に金庫が
空いても中の札は通し連番で番号も控えてあるので犯人が使えばすぐに足がつく
RM誌の編集長敬白に詳しく書いてあるよ
https://rail.hobidas.com/blog/natori09/sp/archives/2005/10/post_111.html >>284
＞空いても中の札は通し連番で番号も控えてあるので犯人が使えばすぐに足がつく
だから、地方で回収した紙幣を輸送する時の方が神経質 ハイジャック、バスジャック、シージャクはあるけど、トレインジャックって聞いたことないな。行き先が限られて自由利かないからな。 >>288
映画なら日本だって 皇帝のいない8月 があるじゃん >>278
現金輸送車ってＡ寝台みたいな休憩スペースがあったんだろ？ 警備は交代だから一晩中グーグー寝れたわけではなかろうが。 >>752
もっと前の記録があるだろ
E1525
探せないのか？
数値がしっかり入った縦横断面図まだー >>291
誤爆すまん
>>288
武装集団の列車立てこもりならヨーロッパであった
列車トイレ立てこもりなら台湾で学会員がやらかした >>287
スピードを落とすと時限爆弾が起動する展開、とか？ >>290
日銀の同乗員は特にすることもなかったようだよ
ただ警備のために乗り組む警察官が県警の担当区域ごとに交代するため、
そのたびに挨拶に来るため、その応対で殆ど眠れなかったらしい
ちなみに現金輸送客車の事をマニ車と呼んでいた
RM LIBRALY 現金輸送車物語は面白いから一読をお勧めする
上司から「〇月〇日に隅田川へ出頭」と言われて困惑し
隅田川のどこへ行けば良いんでしょうか？と質問した話とかw >>294
警乗するのが民間の警備会社でなく警察なんだね。襲っても返り討ちに。 282 国内で言う第三国人隠れ蓑にして悪い事してる日本人が沢山。ソースは満州国警察の爺さん。捕まえてみると馬賊の恰好した日本人で管轄違うから現地の日本警察に引き渡すのに苦労したって。 亡くなった爺さんが逓信省（のちの郵政省）勤務で戦時中の出張移動は
身分証明見せて郵便車で移動していたと話を聞いた事がある。どんなに
偉い憲兵隊でも郵便車の中は逓信省管轄のため入れなかったらしい。 急行車両転用前の東海道線の夜行普通列車に乗った人はさすがに生きていないかな。 >>297
面白い話ですね
ただ郵便車に便乗は分かるけど改札の出入りもフリーだったのか気になる >>298
大垣夜行143M/144Mの全身は143列車/144列車だけど1968年10月改正で
切り替っているけど当時143列車/144列車に乗った人はまだご存命だろうけど
このスレにいるかどうかは分からない。
因みに143M/144Mから347M/344Mへ変わったのが1973年10月改正。
自分は16歳の時に初めて大垣夜行に乗ったけど1974年で153系になっていた。
因みに143M/144Mはグリーン車含めて153系だったようです。
1975年8月から1号車と12号車がクハ165に、2両のグリーン車がサロ165へ変更。 347M･344Mの4〜5号車にサロ163が入ったのは昭和53年だったような？ >>294
タブーとされた〜
のあれね。読み物としてもかなり面白いよな
↑で襲われたらどうのってあったけど、金庫の鍵は本店と支店しか持ってなくて、乗車してる職員はただ乗って交代する警察官に挨拶してただけみたいだな。
例え襲われても人命より現金が優先って仕組みになっていたとあったな
仕事とはいえやるせない 39.10時点だとさすがに仰け反るような東京発九州行き各駅停車などは
ないけど大垣行き準急東海が何本もあって、2330発大阪行各停客レがあるね。
急行転用と言うよりも元々準急でお金取ってなかったのが急行に格上げ
になって、また大垣夜行に使われて元に戻ったとも言うことが出来そうだね。
平均所得的には急行料金払うのは厳しいから準急でいいです、でも
ある程度国民の所得も上がって急行料金も何とか払えるでしょうから急行に
格上げします、という事だったのかな 準急ながら（長良）っていう臨時夜行列車も走っていたらしい 「夜通し運転して、川へ鮎釣りに行く」の隠語でもあるのかと思ったり >>304
元々は距離だよね。準急と急行の違い
電車の信頼性があがって長距離を走れるようになったし、客車はトロいし、153を大阪行
急行に使おうってことになってサロ152やサハシ作って体裁整えた
>>298
客車でもスハ43はもともと急行用なんだよな。大垣行、もうそのころは43系も使ってたみたいだし 東京〜大阪間143ﾚ・144ﾚ 編成表 1967年10月1日改正
←至東京 至大阪→
スハフ32 スハ42 スハ42 スハ42 スハ42 スハ42 スハ42 スハ42 オハ35 スロ51 オハフ33 マニ61 オユ1 42なのか。勘違いだった。すまん。しかしスハフ32で夜通しとか乗ってみたいような嫌なような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
