〔平成〕ここだけ30年前のスレ〔鉄道懐かし板6〕

**回想774列車** · 2019/10/25(金) 18:49:14.61

前スレ
〔平成〕ここだけ30年前のスレ〔鉄道懐かし板5〕
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1559309056/l50

**回想774列車** · 2020/06/25(木) 22:10:37.86

京成も幕張本郷に駅造り始めてる（感じ）。
完成がいつかは不明だけど。

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2020/06/25(木) 22:19:16.99

幕張北、西、東って高校が隣接していてスクールカラーの赤、青、緑で分かれているんだ。
もちろんブルマの色も。

**回想774列車** · 2020/06/26(金) 05:48:16.48

津田沼―千葉間が複々線化される前、所謂「房総ローカル」の上りの一部は幕張行だった。
これが見られなくなってもう9年か。早いものだ。

**回想774列車** · 2020/06/26(金) 21:21:05.27

そう言えば、「みどりの窓口」で指定券の1ヵ月前発売が始まってからも10年になる。
そんな早くから購入する需要がどれほどあるかは、よく分からないけど。

**回想774列車** · 2020/06/27(土) 07:52:47.34

東北新幹線が東京開業になったら、
「大宮停車、上野通過」
なんて列車も出てくるんだろうか。

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2020/06/27(土) 10:34:52.89

東海道新幹線乗り入れはないんかね？
線路は繋がってないんかね？

**回想774列車** · 2020/06/27(土) 11:53:10.85

国鉄が死んだ時点でそれは潰えたと考えるべき、と思える。
第一、その気があれば、100系（少なくともG編成）は50/60Hz両用になってたんじゃないか…。

**回想774列車** · 2020/06/27(土) 19:18:32.07

上野はあくまでも暫定的であって都内に2駅もいらない
将来はほとんど通過だろ
また定期で東海道乗り入れはないだろうけど
ツアーとか団体で東北から箱根ツアーとかやりそう
もちろん50/60Hz両用編成を特別に作って

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 02:46:52.06

>将来はほとんど通過だろ
こんな事して、上野駅周辺の住民は大人しく従うかどうか…。
この駅まで延長された時に、大宮通過列車何本か設定したら、地元は相当文句言ったって聞いたし。
多分、現状の「やまびこ」「あさひ」各2往復程度の通過本数に留めざるを得ないと思える。

**807** · 2020/06/28(日) 02:49:10.82

現状の「やまびこ」「あさひ」各2往復とは、
仙台（長岡）以南ノンストップの列車、
という事で。

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 07:04:40.66

上野なんて通過でいいよ。
もう通勤専用＋常磐線駅で良い。
北陸新幹線はいつ出来るんだか
あさま号は残るけど二線級の路線向け駅

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 07:45:03.91

まあ、元々計画になかった駅だし、
長野県出身者としては、上野で足止めされる事に不満抱くケースも多いが。
JRが、地元のエゴみたいな動向を、どこまで撥ね退けられるかが鍵だろう。

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 11:47:22.28

将来北陸新幹線が開通したときには直江津か糸魚川あたりで
50Hzと60Hzのデッドセクションが必要になるんじゃないだろうか。
そのときに両方走れる車輌が作られたら、それを使って東海道と北陸を
直通する列車ができないだろうか。

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 12:34:37.01

東海道～東北新幹線の直通ってのは、
名鉄の特急が名古屋を通り抜けるみたいな恰好だろうけど、
実際、岡崎―岐阜とか、犬山―常滑、的な需要はどの程度あるのやら。

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 17:00:23.46

>>811
961「」

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 19:37:54.78

東海道のダイヤがいっぱいなところへ東北なんぞ
遅れが出る可能性がある列車は組み込まない
これは在来線でも同じことで東北からの列車が
東海道へ直通することは絶対ない
東京止まりなら可能性はあるかもしれない

**回想774列車** · 2020/06/28(日) 23:29:58.23

200系が、0系と比べて定員が少な過ぎるっていう問題もありそう。
特に、1号車が45（1500・2000番代は50）、グリーン車が52って、余りにひどい。
どれだけスペース無駄に使ってるんだか。
こんな有様じゃ、東海道の需要に応じ切れまい。

**回想774列車** · 2020/06/29(月) 02:45:06.52

東北上越新幹線の東京駅、１面２線で足りるわけないじゃん。
上野駅はなくせないよ。

**回想774列車** · 2020/06/30(火) 10:14:12.51

場合によっては、大宮発着の列車を復活させてもいいのかも知れない。

**回想774列車** · 2020/06/30(火) 11:46:37.84

新宿へ振り分ける予定だったんだがな

**回想774列車** · 2020/06/30(火) 21:41:26.03

「白鳥」の受け持ちが上沼垂になったのは、吉と出るか凶と出るか。

**回想774列車** · 2020/06/30(火) 22:35:57.41

大宮発着を何本か設定してもいいな
そうでもしないと大宮以南が渋滞ｗしてしまうわな

**回想774列車** · 2020/07/01(水) 00:53:39.29

大宮止まりよりは、新宿へ行けるんだったらその方がいいけど、今から線路敷設も無理だろうな。
或いは、複数本の列車を一纏めに制御するっていう、ソフト連結なるものが実現すればいいのか。
東京や上野のホーム容量が問題になるが。

**回想774列車** · 2020/07/01(水) 10:37:31.11

新横浜と静岡に初めて上下各1本の「ひかり」が停まって14年。
この時以来、「ひかり」と言ってもピンキリ、が定着した。

**回想774列車** · 2020/07/01(水) 12:18:49.52

福島―山形間で行われようとしてる事は、山形「市」さえよければいいって意向に他ならない。
米沢・赤湯・上ノ山辺りはおこぼれの恩恵に浴せるかも知れんけど、
山形「県」が絡んでながら、こういう事でいいのか。何のための「県」民税だよ。

**回想774列車** · 2020/07/01(水) 14:29:16.72

>>820
東北・新潟や北関東の自治体が全列車東京駅まで直通しろと煩いのが問題だからな

**回想774列車** · 2020/07/01(水) 20:08:41.14

全ての客が東京駅の近くに用事があるわけでもないんだし
なんでもかんでも東京行きにしろっておかしな話だな

たかがある県のご都合で公共交通機関に口出しするって時代錯誤も甚だしいわな
そのようなご都合主義で難癖つける自治体はホント困りものだわ

**回想774列車** · 2020/07/02(木) 02:23:43.44

小田原―箱根湯本間ていう見本があるにも拘らず、
基本的に福島―山形間を標準軌のみにする（3線軌道化見送り）ってのは感心できない。
あと、前にも触れたが、「新幹線」を標榜するからには、最低限踏切はなくすべきだ。

**回想774列車** · 2020/07/02(木) 02:30:58.62

背後にいるのは東京本社の子会社とか関連会社だろうね

**回想774列車** · 2020/07/02(木) 02:44:09.77

>>826
三線軌道化すると、建築限界が変わるからたいへんなことになるんだよ。
小田原～箱根湯本間くらい短くて、トンネルが少ないならなんとか可能だろうけど…

**ナナシマさん** · 2020/07/02(木) 02:45:52.15

山形新幹線つばさ＞＞一日当りの本数が少なく不便な山形新幹線普通列車719-5000

**回想774列車** · 2020/07/02(木) 12:19:57.23

>>828
車両限界が184mm（標準軌と狭軌の差÷2）だけ外側か内側に広がって、
その分建築限界との余裕が減る、か…。
と言って、「4線軌道」は、標準軌と狭軌との線路の間隔が狭過ぎて、
標準軌車両の車輪が入らないっていうから、全く面倒な話だ。

なんてこと考えてると、「だから新幹線も狭軌で造っておくべきだったのだ」なんて声も聞こえてきそうだが。

**回想774列車** · 2020/07/02(木) 18:31:32.36

板谷～大沢間のスイッチバックも、余命2ヶ月を切ったか。

**回想774列車** · 2020/07/03(金) 21:40:44.44

「津軽」が仙山線経由になると、山形で進行方向が変わる。
若干不都合ではあるけど、しょうがないのか。
他に現実的なルートもなさそうだし。

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 07:04:34.72

知内駅とやらが開業したっていうが（新湯の里信号場から昇格）、どれだけ乗降客があるんだろう。

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 17:48:53.95

峠では、スイッチバック無くなった後でも、力持ち売りに来るのか。

**834** · 2020/07/04(土) 17:49:51.83

×　力持ち
○　力餅

大変失礼。

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 17:51:50.22

力持ちの力餅売りかい？

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 19:23:12.09

それにしても、50系客車のうちはまだしも、近郊型電車に置き換わったら、
その中で力餅を食う気には、もう１つなれない気がする。

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 23:15:02.77

50系客車は東北でよく乗ったな
いずれ客車なんて全廃だろな

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 04:37:26.66

>>833
「しりうち」って聞いて、八戸駅の昔の名前だろって突っ込みたくなった。

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 04:51:02.32

松前線に渡島知内駅が有ったやん。

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 05:39:09.69

東武特急スペーシア、デビューから１ヶ月経つけど
りょうもう号も来年あたり新型車出そうだな

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 07:23:08.18

塩嶺ルート開通から7年か。
これができる前は、「あずさ」は表定速度の点で「さざなみ」辺りと大差なかったんだよな。
碓氷峠越える「あさま」より遅かった。
こういう事、余り言われてないけど。

**回想774列車** · 2020/07/05(日) 08:06:37.55

こいつ毎年同じこと言ってんじゃね？

**842** · 2020/07/05(日) 12:47:37.13

周りがもっと面白いネタ出せば、そんな必要もなくなるが。

**坂井輝久** ◆C6YlvmPsWE · 2020/07/05(日) 15:14:32.28

じゃあ只今絶賛開催中の博多祇園山笠の話題でもいかがですか？

**回想774列車** · 2020/07/06(月) 07:13:49.86

今更だけど、これからは在来線特急車も出入口は片側2箇所が通常になるのか。
651系がそうだって事は、この後の新型車両も同様になりそうだし。
183系の登場時は、この点も”攻撃材料”だったが。

**回想774列車** · 2020/07/06(月) 07:16:35.09

需要次第だろ

**回想774列車** · 2020/07/08(水) 08:39:51.22

将来北海道でも、「北斗星」が「北斗」に追い越される光景が見られたりするんだろうか。
今、「北斗星5号」が「北斗1号」に対して、辛うじて札幌に先着してるけど、
183系DCより更に高性能の新車が投入されたら、逃げ切れなくなりそう。

**回想774列車** · 2020/07/08(水) 08:41:07.62

後の世に言う星取である

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 08:26:20.82

今はチヤホヤされてる「北斗星」も、いつまでそうあり続けられる事やら。
九州のブルートレインの様子見てると（昼間の特急待避させられたり）、気になってしょうがない。
国鉄の頃からの列車か、自社発足後に設定された列車かの違いはあるとは言え。

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 09:29:47.15

客車は寄せ集め
商売になると踏めば新造もするだろうが
どうだろうね

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 16:45:43.53

>>850
関東から北海道に行くなら乗り換えなしで札幌まで行ける
北斗星は貴重な存在だから客離れなんて起きないと思う。

東北新幹線の乗り継ぎや青森行の寝台列車の乗り継ぎで行くより
北斗星の方が便利だし。

船は北斗星より安いけど時間がかかり過ぎるし天候によっては
船酔いもあるし飛行機は高い。

北斗星の客離れが起きるとすれば飛行機が現在とは比較にならない位
安くなった場合(片道1万円とか)だね。
そんなのあり得ないけど。

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 18:57:55.65

それにしても、あの「スシ24」は、余りにもやっつけ仕事的だろう…。
ただ「食堂車ありさえすりゃいい」って言わんばかりに思える。
”目玉商品”のつもりでいるんだったら、もう少し何とかすべきじゃないのか。

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 20:20:09.91

車両を気にしてる乗客なんて少ないって。
料理：食堂車でここまでやるか
お酒：食堂車でここまでやるか
って感じが醸せていれば十分だよ。

まあ、食堂車が嫌ならロイヤルの寝台券をとって
ルームサービスを頼めってことだわな。

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 23:26:26.13

京成スカイライナーの新型が登場したね
前面貫通路つきってことは将来的に浅草線直通するんだろうな
しかし、AE型に比べてカクカクしててなんかちょっとダサい(笑)

**回想774列車** · 2020/07/10(金) 07:54:21.47

何となくだけど、EF66が登場した時も、
その形状の奇抜さに違和感覚える向きがあったんじゃないかと思える。

**回想774列車** · 2020/07/10(金) 08:35:37.16

DD54があったし

**回想774列車** · 2020/07/10(金) 18:51:21.89

100km/h程度の速度じゃ、前面の形状を細工する意味（空気抵抗抑制効果）は殆どないとされる。
だとしたら、定員確保の点から、切妻形に近い形状の方がいいだろう。

**回想774列車** · 2020/07/11(土) 10:07:17.26

今度は、JRの特急車が「スペーシア」のデザインを真似したり…。
というか、あの「スーパーひかり」にそれを感じる。

**回想774列車** · 2020/07/12(日) 07:28:19.13

3月から、「アーバンライナー」の一部が津や大和八木に停まるようになったが、
”ノンストップ”の看板も下ろし始めざるを得ない位経営が行き詰まってきた、って事か…？

**回想774列車** · 2020/07/12(日) 23:33:25.50

鉄ヲタってノンストップ好きだよな
津に停めてもほとんど時間に問題ないんだろうけど
大阪-名古屋どこも停まらないのが凄いんだが

**回想774列車** · 2020/07/13(月) 06:06:33.35

乗客（ファン）云々以上に、会社側が熱心に宣伝してきただろう。

「名阪ノンストップ」は、新幹線で計画倒れに終わったから、
事実上、最早近鉄でしか考えられない。
それが消えてくとしたら寂しくもある。「実害」の有無とは別な話で。

**回想774列車** · 2020/07/13(月) 17:36:06.98

昭和の時代には東北線が50系の客車全盛期に
仙台から盛岡までDCでの”　快速くりこま　”が走っていた
これはこの時代としては、特急電車以外ではかなりな
速度で走っていた列車だった。

**回想774列車** · 2020/07/14(火) 01:59:19.18

「あけぼの」が福島―小牛田間や陸羽東線走ってる写真が、
鉄道雑誌を飾るようになるのか。
夜の時間帯だろうから、上手く写せるかどうか不明だけど。

**回想774列車** · 2020/07/15(水) 12:46:12.84

「あさま」のデラックス車両は、開閉可能だった窓も固定したんだな。

【19.9m】 · 2020/07/15(水) 17:19:08.58

浅草～下今市ノンストップもいつまで持つのやら
十三～大宮
京橋～七條
鶴橋～高田
このへんも

**回想774列車** · 2020/07/15(水) 18:17:31.17

それら位は続いて欲しいが、望み薄か…。
鶴橋―大和八木間ノンストップさえ潰えるとは思わなかったし。

**回想774列車** · 2020/07/15(水) 18:40:40.43

新快速の停車駅も増えるばっかやな

**回想774列車** · 2020/07/16(木) 08:16:19.15

新大阪・神戸も通過してた時代があったなんて、到底信じられなくなってる。

**回想774列車** · 2020/07/16(木) 20:53:30.17

新快速もどんどん延長みたいだが最大米原、湖西線だろな
さすがに交直車両導入するほど金かけないだろうし

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 08:23:07.53

分割民営化で尚の事、北陸本線の交流電化区間は「浮いた」存在に見えてきた。
かねてから直流化を提案する声があるけど、果たしてどうなるやら。

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 08:29:10.08

むしろ沈んでる

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 10:24:13.31

所詮特急急行のお古ばかりになってるな

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 19:16:14.01

そもそも、「北陸に近郊型車両が至適なのか…」。って気がする。
いくらドアを半自動にしたと言ったって。
これは、東北地方もそうだろうけど。

**回想774列車** · 2020/07/18(土) 07:43:14.38

さすがに4扉ロングは石川県内だけでいいんじゃね？まだ近郊型でも耐えられるだろ。

**回想774列車** · 2020/07/18(土) 11:49:35.29

我が地元の115系1000番代は、既に冷房付の300番代が出た後の製造なのに冷房準備工事のみ。
こんな事になるんだったら、古くても、169（165）系のローカル転用の方が有難い気がする。
急行型なら、台車も空気バネだし。

**回想774列車** · 2020/07/19(日) 07:06:39.34

房総が電化された時（20年前頃）には、既に、
「交流電化は高電圧を使用できるから送電ロスが少ない」
っていう評価は否定されてたんだろうか。
湖西線が直流電化で開業したってのはそういう事のような気もする。

**回想774列車** · 2020/07/20(月) 06:11:58.47

「ゆぅとぴあ和倉」みたいな列車走らせるとしたら、電気式DCの方が好都合なんだろうな。
今更そんなもの拵えるカネないのかも知れんけど。

**回想774列車** · 2020/07/20(月) 14:09:59.16

くま川鉄道、平成筑豊鉄道の発足から9か月余り。
当初の物珍しさだけじゃなくて、安定して客が付くようになって欲しいものだ。

**回想774列車** · 2020/07/20(月) 16:21:31.91

JRがｲﾗﾈと言って切ったわけだから

**回想774列車** · 2020/07/21(火) 11:13:21.09

それにしても、秋田内陸縦貫鉄道の意気込みが全国に広まれば、
横川―軽井沢間の廃止云々、なんて考えは絶対示されない筈だろうな…。
何せ、「客は熊か？」って言いたくなるような地域に新線開通させたんだから。

**回想774列車** · 2020/07/21(火) 13:16:49.97

>>881
熊も県境を越えて移動しないと思われ（個人的見解です）

**回想774列車** · 2020/07/21(火) 18:00:45.26

廃止の方針なんだけど？

**回想774列車** · 2020/07/21(火) 22:30:29.19

横川―軽井沢は後世まで残しますよ
旅客以前に歴史的保存の意味合いで

**回想774列車** · 2020/07/21(火) 23:36:07.10

誰得

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 07:19:13.75

碓氷峠と三国峠に対する投資額は雲泥の差だな。
やっぱり、有力代議士の出身地かどうかが鍵になるって事か…？

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 07:35:41.71

堤義明「」

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 23:46:34.76

https://youtu.be/9ZRKfyABraM
30年後にはこういう顔の電車が走ってるんだろうな

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 23:49:32.64

>>888
相鉄に居そう
JR赤羽線に乗り入れてついでに今の7000系置き換えたりして

**回想774列車** · 2020/07/23(木) 06:06:53.13

また頭おかしいのが

**回想774列車** · 2020/07/23(木) 06:55:28.60

今、
0系（「ひかり」・「こだま」）、100系（X・G・V）、の”5種類”ある東海道新幹線の編成が
30年後どうなってるか。
「一々使い分けるの面倒だ」ってんで一本化しちまったり…。

**回想774列車** · 2020/07/23(木) 08:59:19.24

ゆうゆう東海

**村田純子** · 2020/07/23(木) 14:01:36.56

ママもカトリックの学校だったし息子たちもカトリックの小学校だから君が代歌わないから素晴らしいわ
普通の小学校だと強制的に歌わせるなんて不愉快
ママ日本より外国のほうが好きだもん息子たちは将来海外の学校に行ってほしいわ

**回想774列車** · 2020/07/24(金) 12:23:50.17

もし常磐線の中電も直流電車で済んでたとしたら、
近郊型電車のロングシート化は回避されてたのか…。
などと時に思ったりする。
415系が真っ先にロングシート車導入したわけだし、
それはつまり、「客が増えても高額な交直流電車をおいそれと増備は出来ない」
って事だったんだろうから。

**回想774列車** · 2020/07/24(金) 13:29:18.34

>>894

> 415系が真っ先にロングシート車導入したわけだし、
> それはつまり、「客が増えても高額な交直流電車をおいそれと増備は出来ない」

上司「そろそろ首都圏は近郊型もロングシートにする」
担当者「来年の導入予定は常磐線です。総武快速も予定ありますが最終年度です」
上司「なら常磐線に入れて様子みろ」

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 07:26:12.61

千葉市在住者としては、現状で211系なんかが来てないのは寧ろ有難い位だが、
グリーン車の両側4両のロングシート化は始まってるし、忌々しい限りだ。

**回想774列車** · 2020/07/26(日) 13:45:05.42

東北・高崎線の211系の場合、
「1000番代が小金井・籠原以南のみ、3000番代が宇都宮・高崎方面直通」
って運用になってる事があるのが気に食わない。逆であって然るべき。

**回想774列車** · 2020/07/26(日) 23:22:02.07

横須賀・総武線に混雑緩和用に１03系を投入する話もあったみたいじゃない。