国鉄分割民営化は失敗だった 12Ⅻ [無断転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2017/03/15(水) 23:33:37.50

前スレ
国鉄分割民営化は失敗だった Ⅺ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1453923716/

**回想774列車** · 2018/03/13(火) 20:02:04.93

>>803
せっかく一本列島が完成したのに、今ではバラバラだからなあ。

**回想774列車** · 2018/03/13(火) 23:58:32.90

>>803
内向き？
むしろ外向きだろ。
鉄道以外の事業で稼げる様にしている。
少子高齢化で国内の鉄道事業はどのみち縮小していくしか無い。
東京近郊地区ですら2020年から生産人口は減少に転じる見込みだよ。

**回想774列車** · 2018/03/14(水) 09:58:27.53

安倍の国会答弁、列びに佐川前理財局長の国会での答弁との整合性を取るために、財務省の官僚が改竄した可能性が高いが、
佐川が改竄を指示した可能性も高い。

改竄に関係した財務省の職員は、虚偽公文書作成の罪であり、刑事事件に成るから起訴は免れないだろう。

この件に関しては、大阪地検特捜部が捜査しているから、近々事実関係は明らかに成る筈である。

この問題の根底には、官邸が官僚の人事権を握って要るのが根底にある気がして成らない。

**回想774列車** · 2018/03/14(水) 21:19:05.98

>>804
その時点で既にバラバラだったんだけどな。

**回想774列車** · 2018/03/19(月) 01:26:30.08

>>805
それは違うぞ！
国鉄は民業圧迫をしない観点から、鉄道以外の事業をやってはいけない制約があった。
そのため駅ナカ事業は、国鉄時代はやりたくてもできなかった。
まあそんな制約があった上に、政治的食い物にされていったから、
膨大な赤字が嵩んだ原因だったが・・

国鉄分割民営化がほぼ前提になった最末期に、余剰人員対策で駅そば屋や
大清水トンネルの湧き水を発売したのがやっとだった。

**回想774列車** · 2018/03/19(月) 04:26:26.82

>>808
国鉄赤字の圧倒的主因は、高利資金による設備投資の利子。
累積赤字27兆と、高利利払い額27兆と丁度一致する。ここが真相のキモ。
鉄道省経営から、GHQ方針で準民営化の国鉄公社になった際に、
道路、港湾、空港と並ぶ、あるいはそれ以上の社会インフラとしての鉄道は、
日本全土を人の住める状態にして反映させる必要から、単純な独立採算にはできないと考えられていて、
国鉄公社としての資金の不足があれば国が補填する法制上の建前だった。

これを、鉄道利用債など高利の借金でまかなわせたため、銀行業界は大もうけで、
当時の自民党の政治献金の最大を、銀行業界が占めていた。
ここが最大の「食い物」。

次いで、建設利権に食い込んだ土建業界と、高価な国鉄調達。

そういう主原因を全く無視して、赤字ローカル線原因説と、国鉄労働者責任説キャンペーンを張って、
大手マスコミ総てが御用マスコミ化して、事実に反する「赤字原因」が世論常識に定着しているモノ。
根拠ある資料を辿って経過を整理し直せば、中曽根クーデターとも言うべき謀略宣伝が見えてくる。
現在の、非正規、派遣ばかりになった苦境も、出発点は同じ国鉄労働者攻撃と派遣容認。（中曽根政策）

**回想774列車** · 2018/03/19(月) 14:04:27.25

>>809
それは現在でも、各省庁や天下り団体・機関なども似たような構図だろう。
日本の国家財政赤字が1500兆円以上になっているのも、そのような構図が続いているからに過ぎない。
その中には国鉄の累積赤字も混じってるが、国家財政赤字と比べれば可愛らしい金額のようなｗ

**回想774列車** · 2018/03/19(月) 22:25:00.28

遠くから栄養をもってこられなくなったばかりか、枝を切ったら幹まで腐って枯れるのを待つばかりの島がどこかにあるようで。

**回想774列車** · 2018/03/20(火) 04:23:24.08

>>810
> それは現在でも、各省庁や天下り団体・機関なども似たような構図だろう。

「独立採算」の虚構が国鉄についてのみ適用されたところが決定的に違う。
国家補填原則が法定で有ったからこそ、絶対にペイしない新線や5方面に投資できた。

その投資の高利資金赤字を、国鉄労使の責任とデマキャンペーンを張って、
日本の労働者を守る労働運動を支えた国鉄労働運動を潰し、
労働条件切り下げ自由の派遣法を制定したのが中曽根政策。

　家族を持てない貧困が蔓延して、人口減少で社会が維持できなくなるほどの悪影響を与え、
多国籍企業と一部金持ちだけが潤う世の中になっている。

**回想774列車** · 2018/03/21(水) 00:48:55.14

労働組合は国民から見放されたんだよ。

**回想774列車** · 2018/03/21(水) 02:56:07.69

>>813
大量のデマキャンペーンでね。
ほんの一部の極左の行き過ぎも全体に被せられて、労働者と朗読見合いの権利が否定されて今がある。

青年層の過半数が低賃金非継続雇用の非正規派遣労働者にされてしまい、労働力の再生産などできない状況だから
急激な人口減少で社会外字困難な状況に追い込まれている、中曽根大企業優先国民切り捨て政策の本質に気付いて欲しいモノ。
貴兄のような無邪気で善意の労働者、勤労国民が自分で自分の首を絞める謝ったドグマに捕らわれていることが大問題なんだよ>>813

**回想774列車** · 2018/03/21(水) 10:37:56.31

社会主義協会派と共産系を抑えられなかった･見捨てられなかった弱腰の主流派と本部
特に現場協議制を導入して、組合内を混乱させた時の中執は大きな責任がある

自分達でコントロール出来ない所までやって、分裂の時期が修善寺大会の時まで延びただけのこと

**回想774列車** · 2018/03/21(水) 23:56:10.50

>>812
欧米各国の鉄道が独立採算制でないのに、日本国有鉄道が独立採算制だったのは確かにおかしかったけど、
分割民営化の数年経過して、JR6社が安定経営になってから、整備新幹線のスキームを作り、
未だ整備新幹線を作り続けている体質もおかしいだろう！
国鉄→JRの自腹から、国家予算にすり替えただけに過ぎない。

それにそもそも>>805が、国鉄時代に関連事業が認められなかった事を知らずに、
レスをしたことが、どうして>>809のコメントになるのか意味不明。

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 00:39:16.47

>>814
左翼運動自体が見放されたんだって

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 01:06:03.95

>>817
人口減少を来すほど収奪が強まって、派遣・非正規の半失業状態ばかりの、フツーに暮らせない世の中を
切り抜けるには、労働者勤労者自身がその暮らしを守る運動と組織を作り、政治を動かすほかに解決はないから、
デタラメ左翼こそ切り捨てられるが、自分たちの運動は立ち上がる。
そうならないための、必死の「左翼否定キャンペーン」に乗せられる素直な人でいてはいかんぞ。

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 01:06:56.08

>>808
だから、外を向いて鉄道事業意外で稼ぐ様になってるでしょ。

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 01:13:33.34

>>816
そんな事は知ってるよ。
だから鉄道事業とは違う外の世界で稼ぐモデルに変えて来てよねって言ってるだけだよ。

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 06:36:06.62

>>803
30年前、北斗星やあさかぜの特集記事を見たときは「乗ってみたい」と感じだが、今の四季島やななつ星は何かが違うんだよな

**回想774列車** · 2018/03/22(木) 11:11:56.59

>>821
四季島やななつ星は、海外にオリエント急行やロボストレインなどのモデルがあるが、
端的に言えば、JR側が利用客を選んでる感じだな。

北斗星などは、みどりの窓口で寝台券を取れば良い気軽さはあったけど・・

**回想774列車** · 2018/03/24(土) 15:18:40.84

感じかたは人それぞれだろうけど、旅の一部なのか、それだけで完結してしまう(旅とは思わないが)かの違いかと。

**回想774列車** · 2018/03/24(土) 19:33:13.94

会社境界の区切り方を3島は倒産させる方向にしたのは大失敗だった
（青森）・中小国→（函館）・五稜郭
直江津・＜上越妙高＞→糸魚川
熱海→三島
米原→大垣
（宇野）・児島→岡山

**回想774列車** · 2018/03/24(土) 20:21:47.29

いいや、将来に渡って成長が続く神の国()だから、痴民党政府も官僚も夢の青函トンネルと夢の瀬戸大橋は何十年も観光客どっさりウハウハドル箱路線と考えてたんじゃね？

**回想774列車** · 2018/03/24(土) 20:36:26.66

>>825
それなら貨物列車と新幹線が問題なく共用できるとの想定で作った青函トンネルが矛盾する

**回想774列車** · 2018/03/24(土) 22:47:46.23

はぁ？

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 00:58:08.45

>>824
熱海の境界線は、現状乗換客の混雑・混乱や、車両留置の面で問題あるのは同意だが、
変えるなら三島でなく沼津だろう！
沼津なら東京方面直通の需要はあるし、平野部なので車両基地建設も容易。
実際に倒壊が沼津西方に車両基地を建設中だし。

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 10:15:15.10

御殿場線は？
それに今現在の板ではないし

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 22:22:28.34

>>829
沼津が境界線なら、御殿場線は東日本、東海どちらでもいいよ！
小田急との関係がど両社共に悪いわけでないし。
沼津駅がどちらの管理駅になるかだろうな。

**回想774列車** · 2018/03/25(日) 23:17:01.07

ロレックス、オメガ、タグホイヤー等売れ筋ブランドの新製品情報は
相変わらず有益だが、それくらいだね。
あとはせいぜい、シチズンの年差1秒エコ・ドライブが話題になったくらい

**回想774列車** · 2018/03/26(月) 03:25:34.18

【質問】30歳以上の親世代が子どもに将来なってほしくない職業

1位　YouTuber…59％

2位　営業マン…11％

3位　ゲームクリエイター…8％

4位　スポーツ選手…7％

5位　公務員…7％

　なんと一位はぶっちぎりでYouTuberだった。
いまやHIKAKINのようなトップクラスになると広告収入などで年収億超えとも言われるこの職業。だが、親世代は明確にNOを突きつけた形だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180320-01462289-sspa-soci

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 07:01:36.69

すごいスピードで世界は動いてるのに我が国はこれでいいのかと思ってしまう。
森友問題も重要なのはわかるが、与野党一致団結して外国にとり残されないように
今は真剣に取り組んでほしい！
今の子供達の明るい未来を作るのが政治家、有権者の責任ですね

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 07:14:08.94

国会で言った言わないを延々とやってる間に
世界情勢は大きく変わろうとしている
このままだと日本は取り残されてしまう
もっと有意義な議論はできないのか
問題自体は大変なことなんだが
もっと国民にとって大事な事が山積みされて
議論を後回しにしていませんか
それは国民にとっていい事でしょうか

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 19:01:43.98

うん、痴民党には有意義な議論はできないよ。

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 23:13:07.26

変な話だが富裕層でない、もっと言うなら低所得者層などブルーカラーからしたら民主党政権時代のほうがマシだったなんて言ってるのを聞いたことある。

**回想774列車** · 2018/03/27(火) 23:40:30.42

リーマンショックの後と震災対応だから、そりゃ大変だったろう

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 01:25:58.69

>>837
政治は結果責任

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 06:16:48.74

>>838
今の日本は最悪の結果責任だな

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 11:45:35.62

>>836
コンクリートから人への方向付けがあったから、それはそうかも。
でも50年以上続いた自民党政権のツケを回されたお気の毒さはあったが、
一番の壊滅原因は、消費税引上げを唐突に菅が言いだした事。
それを聞いて、昭和50年代衰退国鉄の二の舞を連想してしまった。

現安倍政権は、旧来の自民党政治と同様に過ぎない。

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 11:50:21.29

それすら、なぜいきなり野田が出てきたのか、考えるべきところだろうな。
アホな野田を担ぐと、誰が得をしたのか。
今がまさにその時だが。

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 16:01:47.21

>>839
チョーセン太鼓叩いてデモでもしてな

**回想774列車** · 2018/03/28(水) 21:54:18.21

JR北の経営が去年よりさらに悪化。

北海道新幹線(笑)の乗客が2割減らしいが
実質大幅値上げの上に乗換を強要して、しかも大して速くないのだから当然すぎる。
こんな欠陥新幹線を本気で札幌まで伸ばす気なのか？馬鹿じゃねーのか

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 08:06:48.04

>>841
野田に限らず財務大臣を経験した奴は、財務省の犬と化している。
これは菅もそうだし、自民党でも財務大臣経験者は消費税増税派。
谷垣・麻生も本来消費税上げたくてたまらなかった。

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 08:25:24.31

増税はしないと公約して勝利に導いた小沢一郎を罪人に仕立てあげて失脚させ、いつの間にか野田が出てきたことを忘れてはいかん。

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 12:40:39.46

>>843
30年経って一部の新幹線利用と貨物以外青函の往復は船に回帰していくという顛末が一種のギャグめいてるな

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 13:15:09.02

そもそも東京札幌で約5時間（食堂車無し）でおそらく3万円前後するのに
LCCや各種特割で迎え撃つ航空業界に勝てる訳が無い。
北関東や仙台や函館から札幌に行く客をかっさらったとしても大赤字だろう。
高い国税を注ぎ込んで第二の九州ブルトレ（末期）を作るようなもんだ

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 16:13:01.50

>>845
菅、野田も離党しないで選挙したよな

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 20:06:54.46

「京王スレ」「京阪スレ」を潰したほか模型店を攻撃し実名個人を誹謗中傷
くだらないスレを乱立させ自作自演など荒らしを繰り返し
気に入らない書き込みには複数の端末でIDを使い分けて集中攻撃する
生きている価値無い覚醒剤大好きシャブニート松戸市某バドミントンクラブ代表の正体
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299
へたくそな文章でライター気取り　未亡人に成済ます変態バドクラブ代表の正体
愛する人との死別の悲しみを成済まし自作自演する気持ち悪い掲示板
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/grief/

**回想774列車** · 2018/03/29(木) 23:48:37.34

>>843
整備新幹線建設は国策で建設してるからなorz
長野新幹線建設前後に、整備新幹線推進の法律ができた。
それがJR北海道に仇となっている。

>>848
昨年の前原自爆テロ選挙で、菅は立憲民主党、野田は無所属で出て現在も民進党のまま。
まあこの2人が与党時代に最悪の限りを尽くしたので、前原もあのような自爆テロをせざるを得なかっただろうorz

**回想774列車** · 2018/03/30(金) 23:31:26.97

いや、前原は野田と大差ないか、かえって無能だろ。
前回選挙がいい例だ。

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 12:32:35.51

>>812
毎度毎度「若者の貧困で結婚できず少子化」論を語るのが結構いるけれど、現実が何も見えていない。
だったら、貧困の極みであるはずの高卒や中退のドカタやヒモに近い生活をしているのにデキ婚しているのがいるのをどう説明するのか。
少子化の本当の原因はモテない男だ。

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 15:56:53.51

中卒高卒ヤンキーとかの方が、早く結婚して、早く子供作って、家まで建ててる。

高学歴は、得てして理屈ばかりで行動力が無いんだよ。動物的本能が欠如してるんだな。

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 20:02:14.86

>>851
岡田や蓮舫が代表でもどうにもならなかっただろう！
無能はお前だ！

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 20:39:34.91

蓮舫は幹事長に野田を起用した時点で終了

**回想774列車** · 2018/03/31(土) 21:46:52.49

>>852
俺にも嫁を
まで読んだ

**回想774列車** · 2018/04/01(日) 10:49:28.93

痴民が騒いでるな

**回想774列車** · 2018/04/01(日) 15:31:12.59

高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi

だいたい実現まで10年かかったわけだが、これまでの間も大阪の地下鉄はいい方向で改善されてきた（トイレなど）。それは民営化議論の賜だろう。
今後もその調子で→大阪メトロがスタート公営地下鉄全国初の民営化 | NHKニュースhttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180401/k10011387211000.html

民営化。この言葉だけでダメと条件反射する人がいるけど、これまで日本の「民営化」でダメなものはどれほどあるのかねえ。
オレは、数多くの「民営化」に携わってきたけど、結果として前と変わらないか少しは良くなったというものばかりだけど

民営化2。民営化は1.官有民営、2.民有民営（完全民営化）と大別できる（この中間もあり）。より公共的な性格が強ければ1.、より民間の性格なら2.と方法を選べる。
東京メトロも大阪メトロも当分の間1.で、より改善できればいいだろう。民営化反対論者はこれがわからないんだよ
午後1:06 2018年4月1日

**回想774列車** · 2018/04/01(日) 16:24:05.41

時計泥棒こと高橋洋一

**回想774列車** · 2018/04/01(日) 18:41:51.62

郵便局の不便さときたらもう

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 01:33:55.83

>>855
蓮舫は幹事長を野田に拘ったのは、今となっては不可解だ。
今は立憲民主党に行ったなら、枝野か長妻を幹事長にしても良かったのにと思う。
ただそうやっても、民進党の党勢は伸びなかったような気がするが。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 02:39:02.77

東海道沿線は発展している方だな
静岡市内は大規模店舗の出店規制をしてたので中心街が比較的元気
静岡県内は単純に平地が少ないのと東海道上のわりにその恩恵を受けてるか受けてないかの違いが大きいんだな
伊豆半島は結構さびれているところが多いが道路網が貧弱だったから郊外の発達のしようが無かったのでは

政令都市静岡市内、静岡市清水区に行ったとき街中に人がたくさんいて驚いたな
人口的にはたいして変わらないはずなのに街中に活気がある
やはり暖かい地方の人達は活動的なんだなと思った
裏日本は寂れるわけだわ

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 03:00:34.69

>>858
大阪市営地下鉄の場合、現状だと地下鉄自体は累積赤字も解消され、黒字だった。
今までだと利益分全額が市交と市に入ってたのに、民営化のお陰で税金分を、東京の政府に献上だよ。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 03:17:17.80

>>814
>>815も言う通り、｢ごく一部｣であったとしても、その｢ごく一部｣を切れなかった段階で組織としてはダメですな。

残業規制に関する連合の体たらくを見てウンザリするが、労働組合が政治活動しとる場合か、と思う。本来労働組合は労働者を守るための組織なのに、非正規雇用の労働者は無視、とかね。

左派系団体にありがちなのだが、なぜ労働組合がこうなったか、という責任を外部に求めるのではなく、自省しない限り日本の労働組合はいかんともならんでしょうな。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 05:40:17.31

日教組はなんで子供達に左思想を学校で植えつけなかったんだろう
俺は共産社会主義は悪で資本主義は善と教わってきた
だからいまだに共産党に拒否感がある
日教組が弱体化した今の若者の方が共産党を嫌ってない不思議

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 10:16:00.04

>>861
民進党政権は、実務に非常に有能な官僚たちを遊ばせておいて、
実務派から期し駄目な政治家が片手間にエクセルなんか使って断片的な処理をやって失敗。
原因は民主党に具体的な政策がなく、官僚に命じて詳細の実務を任せられなかったからだ。

地方自治体で革新首長が誕生するときには、基本政策と、多岐にわたる実施政策で明文の大枠を
決めていて、それに則って官僚たちに具体的作業をさせることが出来たから、少数与党なのに政治が転がった。
東京狛江革新共同市長４期では、たった６人の与党（定員は28～24？）で、
野党の多数を嵩に乱暴な市長糾弾非難決議の連発だったが、市民中心の政策では野党は妨害には失敗。

1期目に「辞任」を迫って正当理由無く予算を通さなかったが、市民の「予算通せ！」運動が大きく盛り上がって
党利党略の市議たちを追い詰めて、次の議会でそのままの予算が通って、2期目の選挙はダブルスコアの勝利。

5期目の後継候補切り替え時に調布狛江の「市民ネット」が自民側に付いたことで反動勢力に取り返えされたが、
職員へのセクハラ問題を起こすなど、国外でのバカラ賭博で負け込み
付け馬に追われて雲隠れ辞任した前保守系市長をなぞる状態になっている。

調布狛江市民ネットはずっと革新統一に背を向けて、他地域のネット支持者たちが応援できない状況にして、
最後は自民側に付いて5期目で保守を勝たせた保守側の手先だった。
自称「市民」なは、そういううさんくさい勢力も混じり込んできていて要注意。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 10:48:44.66

スレチを続けていて虚しくならないか？

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 11:03:14.33

>>865
> 日教組はなんで子供達に左思想を学校で植えつけなかったんだろう

組合方針としては、国民の教育環境条件を整備して、
生徒自らが学ぶ力と判断する力を付けさせるという、
（前）教育基本法の理念に則った教育を目指していて、
特定の結論・思想の押しつけは排するという立場だった。（個々の教師には様々あった）。

これを安倍晋三ら極右勢力が大日本帝国マンセイの特定思想押し付け方向に歪めた現在がある。

実業高校教科書出版の雄「実教出版」日本史教科書排除が
今も続き採用トップだったのが千葉、東京、神奈川など自民と教育委員会の圧力で採用ゼロにされたりしている。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 11:06:17.90

>>865
> 俺は共産社会主義は悪で資本主義は善と教わってきた
清水書院中学社会科なんか典型だったねぇ。あれは学問じゃない！酷かった！
しかしそいつを丸呑みするかどうかは、
輸入経伝型の文系思想か、「我思う、故に我在り」の一旦は疑って吟味する理系思想か
という違いになって、共産支持率が最も高い年代は60～70歳台になっている。

　自民極右系が物理など自分で考える学問を目の敵に、暗記物化を図ってるのは、
国民に自分で考える力を付けられては、特権的地位と利権を脅かされると思ってるのだろう。

ノーベル賞受賞者も、文系は自民支持で選挙カーまで乗ってるが、
理系は反核平和に頑張って、湯川秀樹、朝永振一郎など平和アピール7人委員会だし、
益川は京大職組職員組合書記長時代の業績が認められたもので、ずっと党員だろう。
機関誌「前衛」に、氏の科学解説記事が載ってた。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 11:10:17.89

>>867
それが活動、アピールのつもりかネット工作の類にも使えない奴がここで壁打ちしてるんじゃね

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 15:50:09.87

>>866
自民党政権時に官製談合や、天下りなどの様々な予算の無駄遣いをしていたため、
官僚にロクな奴はいない！のレッテルから、民主党政権はそのような施策になったのだろう。

だが実際には多勢に小勢で思惑通りにならなかったのと、財務省だけは例外に聞いていて
消費税増税にまんまと嵌まってしまった。
しかも官僚の多くは東大・京大出のエリートで、議員に対してもしたたかだった。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 16:33:06.24

>>871
> 官僚にロクな奴はいない！のレッテルから、民主党政権はそのような施策になったのだろう。

官僚は放っておくと「ノーパンしゃぶしゃぶ接待」で転がされるほど人品の程度は良くないんだが、
具体的な方針が示された際の、立案手配の手際よさ、分析能力は際立ってる事実は見落としてはいけないんで、
そういう緻密さのない政治家が議場や会見場でたどたどしくエクセルなんか振り回しちゃいけない。
騎手次第で駄馬にも駿馬にもなろうってものを、あのパフォーマンスで両側を潰したね。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 18:29:48.21

小沢一郎が無実の罪で起訴されつづけて総理大臣になれなかった
日本は恐ろしい国になってしまったと思った
ここまでするかと
また同時に日本終わったとも思った

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 23:10:31.33

ニュースステーションに久米宏がゲストとして小沢を呼んだ時、
犯罪人扱いだったな。

不公正で非礼極まりなかった。

**回想774列車** · 2018/04/02(月) 23:26:42.60

>>873
経験則で言うと、「アメリカのポチ」を止める発言をした政治家が、スキャンダル暴露攻撃を受けている。
日中国交回復の田中角栄に始まり、独自安保の小沢、少なくとも県外の鳩山子ども手当。
保守政治家に弱み・汚れがあるのが基本的問題なんだが、
それを調べ上げて、アメリカに従順な政治家だけにする巧妙な植民地主義には腹が立つねぇ。

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 12:24:54.14

さすが祖父の代からポチやってる家系は強いねえ
ああ、明治維新とかなんとかから一部の有名どころはポチみたいなもんか

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 19:13:18.60

首都東京に米軍基地

喉元にナイフ突き付けられてるようなもんだし
下手なこと出来ないでしょ

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 05:31:56.00

>>877
昔の自民党政権にはまだそういう感覚が残っていたようで、
真っ先に攻撃の対象になる当時の電波灯台「ロランC」の基地が千葉県柏市にあるのは
あまりに危険だと、水面下の交渉を重ねて撤去させている。

近年の自民公明政府の連中はあまりに酷い。
人質に取られて生命を脅かされているときに、わざわざ「テロリストとの交渉はしない」と公式表明するとか、
イスラエルで「ISと戦って撲滅する」という声明を出して、仲介者の地位を否定し、敢えて日本を標的にさせるとか、
トランプ一体の公式声明を出して、敢えて東京を北朝鮮核ミサイルの標的にさせるとか、
なんであんな大馬鹿を首相にして支えてるんだろう？？？

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 10:53:47.86

痴民の痴民による痴民のための、、、

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 19:11:43.09

内閣支持率が４割越えてんだからビックリだな
日本人大丈夫か

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 19:32:06.04

ぶっちゃけ完全民営化と言っても私企業としてごく普通の考え方ができてるのは本州でも西日本だけ。
あとの2社には明らかに甘えがある。

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 19:47:11.12

>>880
お前が大丈夫か

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 20:13:39.10

２１世紀の国防は対外国とは限らない。
内側からガン細胞がどんどん増殖し、蝕んでいると感じる。
移民、難民、帰化、などの問題に危機感が無さ過ぎる。
悪化だしむしろ相対的に劣化している。
世界中の国々が豊かになりたくて良くも悪くも頑張っている。
東アジア情勢をむまえ、核武装は必須ではないのか。
トランプは全くアテにならないが、どのみちいつまでも米国のポチをやっていれれる時代ではない。
安倍さんの外交は時代遅れだ。

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 20:26:40.14

２１世紀の国防は対外国とは限らない。
内側からガン細胞がどんどん増殖し、蝕んでいると感じる。
移民、難民、帰化、などの問題に危機感が無さ過ぎる。
防衛は悪化してるよね。
冷戦以降の防衛費削減による絶対的要因でも、中国の脅威による相対的な要因でも。

安倍支持率が落ちても野党の支持率が上がらないのはこういう不安があるからでしょ。
国民に危機感は煽るが危機管理は脆弱。
何かあったら『想定外』。
いつまで経っても事後対処。
自民が作ってきた日本はこんな感じ。
危機感を感じている国民が多くなってきたのは国防上大事なことだと思いますが、
愛国心を大事にする感じが増えてきたのはよいことです。
個人の幸せ重視なのは、現代らしいです。ただもう半分の割合の人達は国民の利益を重視していると思えば、実はけっこう高いのではないかとも思います。

教育ははたしてよくなってきたのだろうか、これには疑問があります。

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 20:32:52.05

国防の必要性は高いが、内閣への信頼も失墜しており　経済も良くなる兆しが弱い。国防以前に生活苦を改善してほしいという感じですね。

日本という国家が侵略によって消える危機はもうまじかに迫っており
いろんな自由がいっぺんに無くなることになりますが、
時間的には憲法改正は間に合わず、軍事力だけあっても判断して使うところが無かったらそれも意味を成しません。
内閣がトップであってもまともに運用することができない可能性も高い。
政治家に信用(徳)というものがないからです。

結果的には、日本は死にそうにならないと動かない状態ですね。

危機感を感じている国民が多くなってきたのは国防上大事なことだと思いますが、
愛国心を大事にする感じが増えてきたのはよいことです。
個人の幸せ重視なのは、現代らしいです。
ただもう半分の割合の人達は国民の利益を重視していると思えば、実はけっこう高いのではないかとも思います。

教育ははたしてよくなってきたのだろうか、これには疑問があります。
国際情勢や、国家間のパワーバランスが大きく変わってきているのに、日本だけアメリカ頼みの今まで通りでは、かなり危険だと思う。
今のような教育や報道での価値観で育ったらこういう結果になるだろうな。
自由も行き過ぎると無秩序になってしまう。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 06:01:25.77

>>880
２つ下みたいなアホが増えているんだから大丈夫なわけがなかろう

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 08:12:53.88

今日もスレ埋めたてに必死なようだな

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 08:29:13.08

今日は俺しか書いていないみたいだけどきっと必死なんだな俺(ぼう

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 12:01:59.66

>>13

地域で鉄道以外の利用を自粛し、運賃の大幅値上げを受け入れば良いじゃん。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 18:55:19.75

長崎新幹線こそ不要不急路線
税の無駄遣い

フリーゲージなど新しい技術には挑戦すべき
ただ、いきなり高速の新幹線は事故を考えると厳しいかもね。
路盤が良くて動力集中型の車輌主体のヨーロッパと路盤が悪いので必然的に動力分散型の車輌主体の日本との大きな違いになると言える話です。
鉄道車輌に限りませんが、複雑な機構がある場合、その部分が最もトラブルを起こしやすいのも事実になります。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 19:33:05.27

仏国鉄、改革案に抗議し大規模スト実施　今後3カ月にも36日計画

［パリ　３日　ロイター］ - フランス国有鉄道（ＳＮＣＦ）は、政府の改革案に抗議して３日から２日間の大規模ストライキを開始した。
パリ地域では７５％の列車が運休、イースター休暇明けの国民の足を直撃した。国鉄の４主要労組は、今後３カ月間で計３６日のストを計画している。
労組の影響力は弱まっているが、マクロン大統領の社会・経済改革案への反応は分かれている。
世論調査によると国民も政府の改革を支持、ストは正当ではないと考えている。
今回の国鉄ストには半数近い職員が参加。高速鉄道ＴＧＶの運行は８本に１本程度に減少したほか、国際列車も大幅に運休した。
マクロン大統領は、年間３０億ユーロの赤字を出し、累積赤字が４７０億ユーロとなっている国鉄の改革を迫っている。
労組側はＴＧＶへの過剰投資が債務の要因とし、民営化への道筋を整えるマクロン大統領を非難。
終身雇用や昇給、早期退職の権利を失うことへの懸念を強めている。
エネルギーセクターの労組も電力部門の自由化に抗議して３日から６月２８日にかけストを予定。
航空業界では、エールフランスが賃金交渉を巡るストを３日に予定しているが、会社側によると７５％程度は通常どおり運航する。
７・１０・１１日もストが予定されている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180403-00000074-reut-eurp

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 19:37:12.54

仏国鉄、3か月の大規模スト突入へ他業種も追随で改革案に抗議

【AFP＝時事】フランス国鉄（SNCF）は2日、エマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領（40）による改革案に抗議し、
3か月に及ぶ大規模なストライキに突入する。
同国ではこのSNCFのストを皮切りに、今後エネルギーからごみ収集に至るさまざまな部門でストが行われる見通しとなっている。
SNCF職員らは同日午後7時（日本時間3日午前2時）からストに入り、以後5日間のうち2日、列車を一部運休する。
組合側は、国内450万人の列車利用者らに大きな影響が出ると警告している。
負債を抱えるSNCFの抜本改革に対するストが本格化するのは、メディアが「暗黒の火曜日」と名付けた3日からで、
高速鉄道TGVでは8本中1本のみ、ある地方路線では5本中1本のみの運行となる。
6月28日まで続く見通しの鉄道ストは、国を刷新し競争力を高めようとするマクロン大統領の一大計画にはだかる最大の障壁になるとみられており、
故マーガレット・サッチャー（Margaret Thatcher）英元首相が1984年に臨んだ炭鉱組合との一大決戦に比する見方もある。
欧州連合（EU）加盟諸国が2020年までに旅客鉄道市場を開放しようと準備を進める中、
マクロン政権は同国内での列車運行費用が他国に比べて3割増になっていると指摘し、SNCFは抜本的改革を要すると訴えている。
これに対し組合側は、政府が否定しているSNCF民営化の第一歩になると危惧するとともに、
SNCF職員にこれまで認められてきた終身雇用と早期退職の特権を、新規雇用者に付与しない計画に反対している。
昨年5月のマクロン大統領選出以来、労働運動において最大の山場となる一連のストでは、
ごみ収集やエネルギー部門、エールフランス（Air France）の職員らも、3日にストに踏み切る方針を発表している。
【翻訳編集】 AFPBB News

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180402-00000040-jij_afp-int

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 19:39:25.76

http://www.afpbb.com/articles/-/3168435?utm_source=yahoo&;utm_medium=news&cx_from=yahoo&cx_position=r1&cx_rss=afp&cx_id=3169752

【3月23日 AFP】フランスの公共部門改革をめぐりエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領と労働組合の間で対立が続く中、
同国各地で22日、推定約20万人による抗議デモが行われた。労組との対立は、マクロン氏の改革に大きな影響を及ぼす可能性がある。

フランスではこの日、公共部門の職員が所属する7労組の主導でストライキと抗議デモが行われた。
また、鉄道職員の約3分の1が職場を放棄し、デモに加わった。

　警察発表によると、デモ参加者は全国で約19万8000人に上り、うち4万9000人はパリでの参加者だった。
一方、同国公共部門最大の労組連合組織、フランス労働総同盟（CGT）は、計50万人余りが参加したと推計している。

　高速鉄道TGVは半数以上が運休し、航空便、学校、保育所、図書館や、ごみ収集などの公共サービスにも影響が出た。

　パリ中心部では治安部隊と若者グループの間で散発的な衝突があり、警察が催涙ガスや放水銃を使った。
若者の中には、身元を隠した極左の無政府主義者が交ざっていたとみられる。

　警察によると、少なくともオフィスの窓ガラス1枚が割られたほか、車1台に火が放たれた。

　マクロン氏は負債を抱えるフランス国鉄（SNCF）で新規雇用者に与えられる特権を一部廃止することを提案しており、多くの国民がこの案を支持している。

　同氏は大統領任期5年間での公務員12万人の削減計画や、賃金凍結、外注の増加計画を打ち出しており、
昨年10月にも多くの公務員がこれに抗議して1日間のストライキを行った。

(c)AFP/Adam PLOWRIGHT and Joseph SCHMID 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 19:45:34.80

http://www.sankei.com/world/news/180322/wor1803220039-n1.html

仏マクロン改革に試練　国鉄、３カ月間の大規模スト突入
【パリ＝三井美奈】2018.3.22 22:20
フランス国鉄は２２日、マクロン政権の国鉄改革に反対し、大規模ストに突入した。
政府が方針転換しない限り、６月末まで断続的に続ける予定。
公務員労組も参加を呼びかけており、マクロン大統領には大きな試練となった。

　制度改革は、鉄道員約１４万人に認められた優遇措置を撤廃するもの。
民間企業では退職年金支給は原則６２歳からだが、鉄道員は５０代前半から受給が可能。
有給休暇、雇用保証でも特権が認められている。
改革は国鉄の赤字体質を改善する狙いがある。

　２２日はストのため、高速列車ＴＧＶが通常の６割減、在来線が５０～７５％減の運行になった。
航空労組もストに加わり、大手エールフランスの国内線は約３割減便。
一部の学校が休校になり、保育所、病院にも影響が出た。

　国鉄ストは４～６月の約３カ月で通算３６日間実施される計画。
国内最大労組「フランス労働総同盟」（ＣＧＴ）のマルチネス書記長は２１日、
「鉄道員や公務員、年金生活者や民間労働者に参加を呼びかけ、全国１４０カ所で抗議集会を行う」と強調した。

フランスでは１９９０年代のシラク政権以降、歴代政府が競争力向上をめざし、労働市場改革に着手したが、
労組の激しい抗議デモで挫折を迫られてきた。
「公共部門の退職優遇撤廃」は、昨年の大統領選でのマクロン氏の公約で、政府は今夏までに改革法案を成立させたい方針。
マクロン氏は大統領選で１２万人の公務員削減も公約しており、政府は２月、実現に向けた行動計画を発表した。

　鉄道員の優遇措置は１９２０年にさかのぼる。
労組は不規則な肉体労働に配慮した「歴史的聖域」だとして、改革に徹底抗戦の構え。
２２日付フィガロ紙が掲載した世論調査では、鉄道員の優遇措置撤廃への支持は５９％に上った。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 19:49:11.47

>>891-894
フランスを見れば、やっぱり、日本における国鉄分割民営化は正しかった！
フランス国民も、国鉄労働組合に否定的！

フランスを鉄道旅行する人は注意してね・・・。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 20:31:26.93

バカ丸出しの連投ご苦労。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 21:06:09.44

今のJR北やJR九を例に出すだけでもとても成功とはいえないが。
本州3社だって腐るほど問題点がある

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 21:12:41.65

>>897
問題点とやらを書いてくれ

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 21:50:32.70

時間守る為にマンションに突っ込み三桁死者
台車から異臭がしてても運行第一で時速280キロ
ブルートレイン全滅
詰め込む事が最高効率の奴隷列車
工事が永遠に終わらない新宿、横浜駅

**891-895** · 2018/04/07(土) 22:43:33.32

結局、
「国鉄分割民営化のせいで、
ぼくちゃんの大好きなブルートレインなどの夜行列車を絶滅させられた～！
ぼくちゃんの大好きな長距離鈍行列車が絶滅させられた～！
ぼくちゃんの大好きな車両や路線や旅情が消えて、つまらなくなった～！
だから、国鉄分割民営化は失敗だ！」
そんな心情を土台として、国鉄分割民営化・JRを批判しているだけだからな、
ここの常連さん達は。

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 22:56:05.76

オタ叩きオタほど自己矛盾に満ちた存在もないよなw

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 23:03:53.86

>>900
国鉄債務は民営化でも清算事業団でも減らず一般会計に組み込まれたわ

**回想774列車** · 2018/04/08(日) 00:37:10.20

>>902　バブルの頃、売るべきタイミングだったのに、政治の圧力で清算事業団の土地売らせてもらえなかったから。