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懐かしの8620
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0001坂本龍馬
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2010/09/16(木) 00:51:53ID:Ob6MU/2p
未だに現役の大正11年生まれの58654、3重連花輪線、
最後の活躍場であった湯前線…
鉄路あるところに8620無しといわれた、はちろくを語りませんか?
0002回想774列車
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2010/09/16(木) 01:00:42ID:Ob6MU/2p
湯前線での最後の活躍を小学5年生の時に見学に行きました。
機関庫の見学、貨物列車発車前の58654のキャブにも乗せて頂きました。
同機が、ボイラ換装、台枠復旧を受けながら幸せに運行している姿には、
感動します。
また、有名な花輪線3重連を初め、随所で「空転しない機関車」として
活躍したとの事。
皆さんのはちろくの想い出を書いて頂ければと思いスレ建てしました。
※想い出・現役ともの広くて寛容なスレになれば良いと考えています※
0003回想774列車
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2010/09/16(木) 01:34:47ID:Ob6MU/2p
自己レスですが、五能線その他、走行線区は沢山ありますよね?入換作業専用
も含め。
最初8620・9600兄弟スレの方が良いか考えたのですが、
あえて、ここは、懐かし板なので、対象年齢を上げる意図もあり、
スレタイは8620としましたが、兄弟機9600の話題があってもいいですね。
0004回想774列車
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2010/09/16(木) 07:38:23ID:KVUn2JDR
“ハチロク”は自分的には余り馴染みのないSLだけれど、花輪線の三重連や五能線の印象が強く残っているね。
我が家にも貰い物だけど、龍ヶ森の三重連のパネルが未だに飾ってあるよ。
五能線の混合列車がハチロクには一番似合っていたと思うけど、残念ながら乗らず仕舞いだった。
あとは松浦線でお召し列車を牽いたことがあったよね。
ピカピカに磨かれたハチロクを雑誌で見た時に、形状のモダンさに衝撃を受けた記憶がある。
0005回想774列車
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2010/09/17(金) 14:42:39ID:uRwMqvvj
やっぱり8620の需要は少ないか〜と、と本人がageてみる。
休日中にエピソードの1つも書くようにします(汗)
0006回想774列車
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2010/09/17(金) 17:33:37ID:Dlunip2o
末期でマトモな路線は五能線と花輪線くらいだからな
松浦線にも一部8620のスジはあったが
あとは
越美北線
福塩線
香月線
室木線
細島線
湯前線
あたりが思い出される
そういえば飯山線でも走ってたね
0007回想774列車
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2010/09/18(土) 01:43:29ID:7Ho8rI8X
五能線で一番列車牽いてて海にドボンしたのって何号機だったっけ?
0008回想774列車
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2010/09/19(日) 20:28:27ID:toyugouy
五能線の最後はあれのせいで締まらなかったな
0009回想774列車
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2010/09/20(月) 06:09:50ID:iIzaJ0eP
69年頃だと四国や千葉でも走ってたかな
0010回想774列車
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2010/09/20(月) 06:10:43ID:iIzaJ0eP
東金線あたりは8620ではなかったか
0011回想774列車
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2010/09/20(月) 15:44:10ID:wOknAHi+
70年代前だと、東京近郊でも見られた様ですね。
千葉の8620は、「蒸気機関車(キネマ旬報刊)」にも出てきますね。
私は1970万博の年で小学1年生だったから、8620は「憧れの」機関車でした。
で、湯前線の最後の8620にぎりぎり会えたのが、小学5年生でした。
58654も、後刻復活したけど、一時はカウキャッチャーとか付けられて、
「長生きもしんどいんだな〜」と思いましたが、
最後は正道、然るべき8620の姿になって復活、機関車も人の生活も
最後まで分かりませんね。
台枠まで新製された、58654に、是非また会ってみたいですね。
0012回想774列車
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2010/09/20(月) 22:43:22ID:Dsgo3t9U
8620は島安次郎(漢字違ったかな?)考案の先輪と第一動輪をリンクさせた曲線通過能力の高さが、現場で評価されたと、何かの本で読んだな。そっくりの後継機C50ではフランジ摩耗を嫌ってこの装置を外しだけど、結局現場は8620を選択したと。
8620も9600も、敢えて最高水準を目指さす、幹線からの転用を考慮していたから、国産名機の称号を頂いたんだろうね。
9600の広火室採用には、執念ささえ感じるかも?
0013回想774列車
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2010/10/17(日) 01:43:42ID:ufUus76s
8620ほど広範囲に活躍した機関車っておそらく無いでしょう。
稚内、根室から鹿児島、更に四国まで。

D51は宗谷本線は音威子府まで、根室本線は釧路までだし、
DD51、C57、9600とも四国へ行ったことが無いし。
0015回想774列車
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2010/10/20(水) 22:47:50ID:VZ4o0PJk
>>13
その汎用性を評価すると、やはり8620は名機だよなぁー
0016回想774列車
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2010/10/21(木) 04:05:02ID:LPY68mOo
国鉄が協力して撮影された三国連太郎主演の・大いなる旅路・の劇中で雪崩に乗り上げてハチロクの貨物列車が脱線転覆するシーンがあるが誰か詳細をご存知かな?
昭和35年の特撮とは思えないし・・・
0017回想774列車
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2010/10/21(木) 05:58:06ID:eKF+SkNN
あれは浅岸駅の側線を使って撮影したんだっけかな
0018回想774列車
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2010/10/23(土) 20:28:13ID:37Qc5XW3
>>16
テレビの中スレでもカキコしたが、東映動画製作「きかんしゃやえもん
D51の大冒険」中でも回想場面として大いなる旅路の18633脱線シーンがあった。
0019回想774列車
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2010/11/15(月) 16:07:21ID:kgKlcGwm
>>6

あと、久大線豊後森区の86。ここはなぜか、貨物がCの86で旅客はD60という
こと多かった。
0020回想774列車
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2010/11/16(火) 08:30:46ID:Ckpz3kqq
中学生のころですが、最初に買った鉄道ファンが、松浦線のお召し機として、ハチロクとC11が走った
記事が載っていた号でした。蒸気機関車って、こんなにも美しいのかと感動し、それ
以来、8620型が一番好きな機関車となっています。
ボイラの太さも、化粧煙突も、ランボードの曲線も、みんな優美です。テンダすら、
絶妙のデザインです。
大正の世になり、日本もようやくこれだけの機関車を作れるようになったと
言うとき、その性能だけでなく、当時のセンスもいっしょにデザインしてくれ
たんだなと思います。機関車は先端を行く機械だったからこそ、美しくしたい
という意志が働いていたのではないでしょうか。
もう、そのころすでに、8620は幹線の花形機関車ではなく、地方線の隠居仕事に
回っていったのがほとんどでしたが、それがまた、なんとも日本的な、いい味の
景色を作っていましたね。
0021回想774列車
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2010/11/16(火) 12:48:20ID:LswWI2/1
東京近辺では水郡線も有名ですが、上菅谷から分岐している太田支線にもハチロクは入線していたのでしょうか?検索しても太田支線についてはハチロクの資料が見つからなかったので。
0024回想774列車
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2010/12/08(水) 22:11:08ID:SoGHu5og
>>20
8620は、とても姿が優美だね。
9600のずんぐりむっくりの姿も好ましい。
あのような優美、特徴のあるSLは、命名基準が変わった(蒸気機関車の性能が向上した)後には余り無くなったかもね。
0025回想774列車
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2011/01/06(木) 23:20:04ID:4Ca6iIhc
九州の58654さんは、カウキャッチャーとか付けられて、
随分辛い思いもしたと思うが、
今は、オリジナルデザインを大切にされて、台枠まで新製されて、
幸せだろうね。
0026回想774列車
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2011/01/07(金) 12:19:23ID:ejt6fE/N
50年くらい前、倉敷駅に入替用に常駐していた。
1日数回、倉敷レーヨン(現クラレ)の専用線にも運用されていた。
0027九州電機大好き
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2011/01/07(金) 22:43:04ID:O9zjl8/q
九州の8620は、58654があるが、テンダーが、何となく安っぽい。
鉄板を貼り付けたようだ。

九州の8620で、昔、鹿児島機関区にいたのは、テンダーがC56の様に左右を
切り取っていた。 48674・48679・48696・68649である。
九州はテンダーがおかしい蒸気機関車が多過ぎる。
8620は勿論の事、9600・C50・C55・D51である。
8620とC50は、鹿児島機関区に、9600は、門司機関区に 39683・59680
69667
昔の大分では C5551〜C5554 そしてD519・D5112・D5123・D5193
である。

北海道の蒸気機関車は、改造が激しいと言うが、九州のがかなり激しい。
デフレクターのみならずテンダーまでとは。
0028回想774列車
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2011/04/24(日) 20:19:12.51ID:lR+jHG0g
>>27
48674の写真は保育社のカラーブックス「蒸気機関車」に載っていますね。

それと、C55の51〜54は急行「高千穂」新設時に指定牽引機として、ロングラン対応の為
水タンク容量の大きいD51とテンダーを交換した…んですよね、確か。
スレ違いゴメソ。
0029回想774列車
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2011/04/25(月) 01:38:57.34ID:UCm82ai4
>>25
58654って大正に造られた部分はどこが残ってるのですか?
0030回想774列車
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2011/04/28(木) 13:35:17.08ID:z7jkA3ru
調べてみた。
1987年にボイラーを新日鉄にて新製、動輪を住友金属で新製、あとキャブ、ランボードを取替え
煙突も現役末期のパイプ形から化粧煙突に交換しているのでたぶん新製した。

2007年再復活に際して問題の台枠を日本車両で新製した。主要部分で大正時代から残っている物はありませんや。こりゃもう58654ではなくて88667ですね。
0032回想774列車
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2011/04/28(木) 16:35:11.15ID:cUa5iDQt
>>30
ロクサン型の台枠が残ってるのに103系3000番台を名乗った車と逆いってるな。
0033回想774列車
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2011/04/28(木) 19:50:16.95ID:z7jkA3ru
>>30
わしも物忘れのひどくなった脳みそと勃ちの悪いチ○ポを新しいのと取り替えたい。
あ、それとテンダー(嫁)も新しいのを・・・・
0035回想774列車
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2011/07/24(日) 21:45:45.49ID:UpDVVmid
age
0036回想774列車
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2011/09/06(火) 13:26:02.01ID:7SAajmet
9600も遅くまで残りましたが、動態保存されていませんね…
0037回想774列車
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2011/10/19(水) 05:13:09.56ID:0UyeXPSZ
五能線の沿線に静態保存されてるヤツを動かそうという運動はどうなった?
0038回想774列車
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2011/11/05(土) 03:55:39.18ID:orbMVNsX
煙室で発煙筒焚いて煙を演出したんだっけ?
0039回想774列車
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2012/02/24(金) 08:19:18.64ID:bY2GzNU/
今じゃハチロクといえば車のことだもんな。
0040回想774列車
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2012/03/16(金) 13:27:02.35ID:Hx1X2oli
ハチロクといえばインテルのCPU(の系列)と認識してる人の方が、車より更に多いのではないかと。
0041回想774列車
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2012/03/17(土) 21:34:40.14ID:zHu+Huuf
東京から一番近い現役8620は水戸の8630などが消えてから
(昭和46年ぐらい)長野の美しい18688と88623になっていたね。

飯山線の朝の上り通勤列車222レを牽くのが晩年の日課。
88623はデフなし化粧煙突のままで長野無煙化後は福井へ行って
最期になったっけ。

18688は引退後千葉県に保存されたが千葉の多くの保存機の末路と同じく
哀れ解体・・・。
0042回想774列車
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2012/04/27(金) 08:19:59.35ID:VT4knAJr
>>41
昭和四十年代に総武本線沿線に住んでいた者だけど、86というと貨物を引っ張る機関車だった。
客車を引っ張る姿は見たことがなかったかも。
0043名無しさん
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2012/06/15(金) 14:01:59.87ID:4zPl7Yvp
8620の先台車にドイツ国鉄52型にも導入されたクラウス=ヘルツホルム先台車が導入されなかった本当の原因はクラウス=ヘルツホルム式先台車のパテント料(特許権)が高くて手が出せなかったからだと思います。
0044回想774列車
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2012/06/15(金) 14:10:09.42ID:qaWqgd47
当方寡聞にして知らんのだけど、「8620」が形式称号になってるって事は、
「8600」型、ってのがあったわけ…?

あと、屁理屈言うと、上3桁が形式になるんなら、このSLの場合、「8620〜8629,18620〜18629,28620〜28629,…」
って付番されるべきものように思える。まあ、こんなことやってたら、最終番号(687両目)は
「688626」って、6桁にしなきゃいけなくなっちゃうけど…。
0045回想774列車
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2012/06/16(土) 09:25:15.79ID:1qLuEWpj
>>44
調べればわかるけど 8600型もあってそのため8620型に次の形式
があてられたのだっけ? 増備形式風で20両に満たなかったからか。

同じ意味だが逆に形式がさかのぼったのが初代9600=9580型だっけ。
0046回想774列車
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2012/09/21(金) 09:46:17.97ID:++Z1Z2xf
ナンバリングからすると当初は量産するつもりはなかった?
でも8000代はあらかた使いつくしたあとの登場だったからかな…
0047回想774列車
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2012/09/21(金) 11:22:46.41ID:y7qLsK05
みなさんはどう呼んでいた? 私は
88622なら「はちはちろくにーにー」
18688なら「いちはちろくはちはち」
58654は「ごーはちろくごーよん」

だった
0048回想774列車
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2012/09/21(金) 23:34:46.65ID:2H0efwr1
五能線の海に落ちた列車って、もしかしたら後の有名な鉄道写真家が乗るかもしれなかったんだよね。
0049回想774列車
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2012/09/25(火) 18:40:13.43ID:yRRb7e/b
田園都市線の事かと思ったらSLだったのね
0050回想774列車
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2012/10/12(金) 23:36:59.40ID:5OqqJNq/
>>45
8600という形式は無くて、8550(輸入機。アルコ製)が61両あったから
8600をオーバーしていて、8620という半端な数字からになったらしい。
0051回想774列車
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2013/02/23(土) 15:51:10.81ID:aNlGZEJt
最晩年まで比較的きれいな姿を保っていたのは何号機あたりかな?
昭和45年以降なら長野の88622、18688(パイプ煙突だけど)
あと九州の88622とか・・・。
0052回想774列車
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2013/03/19(火) 21:54:23.88ID:iYsVArgg
ポンパが8620であったら面白かったと思う小生。
0053回想774列車
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2013/03/20(水) 00:45:47.97ID:S/uVfnSJ
>>50
久大本線のボイラー爆発事故機だな。
0054回想774列車
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2013/04/23(火) 15:20:59.03ID:QnSYpHbB
>>49
ヲタ急には4110、ソー鉄には2120、KOには6760がいたな
0055回想774列車
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2013/04/27(土) 00:34:26.25ID:PGVfKbWz
>>50
そうなんですね、勉強になりました。
8620好きの私に課題を振っていただいた感じで、
GWの勉強ネタにバッチリですww
宿題提出は無しですよね?・・ww
0058回想774列車
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2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:CPiRKBAV
羽幌には8653と58629が行ったんだな
0059回想774列車
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2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:5MBfRCZt
五能線の募金はどうなった
0060回想774列車
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2013/09/02(月) 12:18:13.67ID:X8Wu0A6f
あまり集まってないんじゃね?
0061回想774列車
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2013/09/10(火) 00:23:52.82ID:lTNme1jo
大きい門デフの現役時代の58654
煙突もストレートだった
湯前線で貨物牽いてた
0062回想774列車
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2013/09/10(火) 04:29:27.17ID:o6sC977x
>>32 103 3000は、アコモ改造時点で台枠も新造じゃ?
0063回想774列車
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2013/09/10(火) 06:49:58.82ID:Y1Jslzqo
んにゃ、あれは台枠新造してないお。
0064回想774列車
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2013/09/10(火) 18:00:49.11ID:8vvrl2Ej
五能線にも門デフ機関車あった?
鉄だった親父言ってた
事実?
0065回想774列車
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2013/09/10(火) 20:44:22.85ID:KLG977rF
>>64
いたよ78627。豊後森から弘前へ転入、のちに廃車後8630に取付。

ただ8630も梅小路入りしたため取り外した。

よく覚えていないが両機とも入れ替え仕業専用で五能線本線にはでなかったような記憶もある。78627はどうだったか
0066回想774列車
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2013/09/29(日) 22:32:03.64ID:Q2ntT9nT
>>65
RFの94年12月号に、門デフ8630の本線走行の写真がありますよ。
0067回想774列車
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2013/10/01(火) 19:17:59.13ID:0IudKGML
昭和40年7月
肥薩線の瀬戸石駅で人吉地方大水害に伴う土砂崩れが列車を直撃しながらも、奇跡的に助かった38633号機(乗客・乗員も全員無事)
都城発門司港行きの夜行鈍行列車を牽引中の災難だった。
0068回想774列車
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2013/10/06(日) 10:12:11.86ID:zU+OHqYd
>>67
この頃、8620牽引だったんだね。
この2年後に肥薩線坂本駅から都城行に乗ったけど、牽引機はC55だった。
かなり長編成だった記憶がある。8620だと運転大変だっただろうね
0069回想774列車
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2013/10/06(日) 14:30:21.62ID:Bi9rzV88
8620でも肥薩線恐怖の矢岳を越えていたってこと?。
それなりに客車短くなきゃあの恐怖の坂上がれんだろう。
大正生まれの4110大車輪の活躍と裏腹にD51は線路壊すから嫌だと拒むはE10は
空転ばっかしでろくに働かずに放り出したりしていたのに。
0071回想774列車
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2013/10/06(日) 20:17:31.04ID:fDE9fsAu
どう見ても旅客向けの構造なのに、花輪線とか肥薩線とか山で重用されたのはなぜなの?
0072回想774列車
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2013/10/07(月) 06:52:22.56ID:dgw3JtQy
カーブがきつすぎて
D型機じゃ入線できなかったから
0073回想774列車
垢版 |
2013/10/07(月) 07:17:41.53ID:Qn2VSkZQ
山岳線ではないが、五能線もDE10に代わるまで主力だったな。
客車1両に貨車が10両以上の異常に長いミキストで。
0074回想774列車
垢版 |
2013/10/08(火) 14:42:22.17ID:BvAHqwei
>>69
8620は矢岳越えには使われなかった
瀬戸石は川沿いで別に急勾配があるわけじゃない区間

>>71
D型入れると保線の面でいろいろややこしい
米坂線なんかは路盤改良して8620から9600に変えた

別に重用されたわけではなく、他に適当なのがなかっただけ
C56がもし南方にいかなければその分の8620が早く消えた可能性もある

八戸線・二俣線・陸羽東線・陸羽西線・志布志線などもC58が入って8620を駆逐したが、
現場運用的にはそれほど変わらない評価だった
むしろ使いやすかったという声もある
0075回想774列車
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2013/10/08(火) 19:51:36.82ID:CvYd3dBU
>>69
C57 9は矢岳越えで単機回送してたから、ハチロクも何かの都合で単機矢岳越えしてたのと違う?
0076回想774列車
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2013/10/09(水) 08:32:16.64ID:skitWDv5
>>75
鉄ピクの巻末のニュース欄にそんな写真があったね。

撮影はもちろん地元のF氏
0077名無しの電車区
垢版 |
2013/10/25(金) 18:33:28.33ID:OxJ/UeDp
旧日本国鉄花輪線では終着駅のターンテーブルが小さすぎて8620しか導入できなかったため、採算の取れない3重連でだましだまし運行していたって。
太平洋戦争後に花輪線の終着駅のターンテーブルが20メートルに大型化改造されていたらC58の重連運転が実現できていたかも・・・。
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