板谷峠の想い出

**402レ** · 2009/06/01(月) 12:00:09

４駅連続スイッチバックのあった奥羽本線板谷峠の想い出を語るスレです

**回想774列車** · 2016/07/17(日) 12:29:25.79

車両や駅が変わったのはしょうがない。スイッチバック3駅がシェッドの中に
あったりするのが致命的だけど、庭坂のカーブや峠越え自体は昔と変わらない
からやっぱり面白い。矢立みたいに付け替えてないし、碓氷みたいになく
なってもないから、そんなに悲観するようなもんじゃないと思うけど

**回想774列車** · 2016/07/18(月) 15:22:25.62

毎年5月中旬以降になると庭坂大カーブへ早朝の「あけぼの」を撮影しに行ったなー

**回想774列車** · 2016/09/05(月) 23:45:21.84

峠の力餅ちは有名。

**回想774列車** · 2016/09/08(木) 15:24:55.92

EF71が去って25年

**回想774列車** · 2016/09/17(土) 23:55:13.11

早いなあ

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 17:10:24.11

S52.8.5
401Dおが1号秋田行き
キハ58 532
キハ28 154
キハ58 88
キハ58 75冷房車
キロ28 501冷房車
キハ58 709
キハ58 1514
キハ58 1515
キハ58 1512
黒磯～新庄間乗車、とにかく暑かった思い出、福島まで立客あり、板谷峠の登りの遅さに驚いた。山形で空席多数。
これらの車両達で海外で生き残りはあるのだろうか

それ以後、急行ざおう、新幹線で福島方向にしか通ってない。各停で米沢方向に乗ってみたい

**回想774列車** · 2016/09/20(火) 23:42:04.24

「冷房付きなのに何でつけないんだ」と文句言う人やっぱ居たかね
さほど詳しくなくとも冷房付きと分かることだし

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 06:49:04.01

板谷はないけど、花輪線の33.3‰の52＋58も遅かったな
直結段保持できずに何回も変速段に入れ直してた
あれを板谷や矢岳で長編成でやってたんだよな。矢岳はスイッチバック付
そりゃ変速機や逆転機やられますわｗ

キハ58の1500代、盛岡で最後まで非冷房で残ってたのが52とミャンマーいったね
その中だと1514かな。ググるとでてくる
キロ28、張り上げの大型窓で好きだったな

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 13:13:49.11

RMでちょっと出てる

**回想774列車** · 2016/09/21(水) 22:53:48.21

急行おがもEF71を補機にしたら速かったのに
キハ65が無かったので冷房化出来なかった上に20キロ程度しか出なかったとか異様に遅すぎた
表定速度だと20キロを割ってた？

**回想774列車** · 2016/09/22(木) 15:12:18.65

おがが455系で代走したこと無かったのかな
１回ぐらいあっても良かったのにな

**回想774列車** · 2016/09/24(土) 22:27:34.75

>>623
そもそも４５５が羽前千歳以北を走った例ってあるのだろうか？

**回想774列車** · 2016/09/24(土) 23:22:18.58

>>624
90～92年に山形新幹線工事の都合快速仙山が新庄延長になったことがあった

**回想774列車** · 2016/10/30(日) 17:47:03.41

>>622 35年前に乗ったが、時速20キロ位だったな。

**回想774列車** · 2016/10/30(日) 17:47:39.97

>>622 35年前に乗ったが、上り坂では時速20キロ位だったな。自転車レースより遅い。

**回想774列車** · 2016/12/17(土) 15:48:12.35

客レに50系が充てられだしたのって何年くらいから？85年くらい？
末期は機関車重連で2両だけ、みたいな寂しい編成もあったみたいだけど、当初は長くて何両くらい牽いてたのかな

**回想774列車** · 2016/12/18(日) 22:59:52.18

>>628
確か59・2～60・3改正までは1往復のみ50系であとは旧客の普通列車だった
その頃の編成は50系、旧客とも5両前後だったはず

**回想774列車** · 2017/03/03(金) 11:18:21.21

赤岩も廃駅一歩前だな

**回想774列車** · 2017/03/17(金) 21:41:53.40

DMH17系エンジンでよくエンジンオーバーヒート起こさなかったな
5ノッチ5分の制約があって4ノッチに下げると20キロしか出ないとか
DML30だとオーバーヒート多発でEF71の御世話になった

**回想774列車** · 2017/03/20(月) 00:45:48.41

昭和５８年４月入学の元福島大学の学生ですよ。
よく、午後に授業がないと、福島発１３時すぎの列車で
赤岩、板谷、峠、大沢まで用もないのに往復しました。
この列車は３年のころは５０系だったような気がします。

この頃東北本線も含めて激動の時代でしたな。
なんせ入学時は旧客だらけの中に５０系やら
キハ５８やら４１７系電車やらいて、
卒業時には東北本線はすべて電車でしたからね。
もちろん途中はグリーン開放にもありつけました。

**回想774列車** · 2017/03/21(火) 01:25:15.23

クハ481の1508が上野つばさで板谷峠通っていたんだよな
さらに北斗星も板谷峠経由で運行経験あり

**回想774列車** · 2017/03/21(火) 10:34:29.76

そういえばブルトレ少年だった俺も上野でつばさ撮った

**回想774列車** · 2017/05/30(火) 23:05:11.45

赤色地に白抜きのマークの方がおしゃれだね

**回想774列車** · 2017/05/31(水) 06:33:12.44

ビールのおまけゲットした

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 21:23:24.43

赤岩は秘境駅として残してほしい

**回想774列車** · 2017/09/09(土) 14:41:24.36

40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー横浜マドリッドスペイン上西フライングスカイウイングドライブシュート
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**回想774列車** · 2017/12/03(日) 19:24:22.92

マジで山形新幹線フル規格化の話浮上しているの？

**回想774列車** · 2017/12/03(日) 20:44:20.46

誰得

**回想774列車** · 2018/01/01(月) 22:45:57.40

明けましておめでとうございます
昨年末、ギリギリ峠の力餅を食べることができました。
もう少し普通列車の本数を増やしてくれれば良いのに…
https://i.imgur.com/yntUTsE.jpg
https://i.imgur.com/T87KBbS.jpg
https://i.imgur.com/AzLallN.jpg

**回想774列車** · 2018/01/02(火) 11:51:07.17

行きたい

**回想774列車** · 2018/01/02(火) 21:06:53.68

ミニ新幹線でJRとして残っていることだけマシ
フル規格化されたら路線バス化だよ

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 17:50:57.50

485つばさの補機としてEF71が付いた時って、連結器はどうしてたんだろ？
EF71に双頭式連結器なんて装備されてなかったし。

**回想774列車** · 2018/02/15(木) 19:26:42.80

アダプターじゃね？
非常時だし

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 07:51:46.63

つばさの頃のクハ481の1000番台、自連じゃね

**回想774列車** · 2018/02/16(金) 08:17:44.56

丸っこいカバーのあれかな

**回想774列車** · 2018/02/19(月) 18:06:35.67

>>644
以前にネコの「国鉄時代」でやまばと救援にきたED78の写真あったが中間連結器噛ましてた

**回想774列車** · 2018/02/20(火) 08:06:47.31

やまばと、仙台の485だから。秋田の1000番台になったのは末期かな
あのころの特急、自連だったり密連だったりしたよな。583は自連だったし481-200も自連があった

**回想774列車** · 2018/02/20(火) 08:43:49.02

ボンネットは自連のイメージあるが
他はカバーで印象ないのか

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 01:51:43.47

自分も先頭車自連はボンネットのみで、貫通型以降は全て密連だと思ってたから、583系にも自連の頃があったのは
知らなかった。新製当初からクハネは全車密連だとばかり思ってた。

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 07:09:54.21

所属区で違うかな。青森秋田は自連で仙台は密連。だから583やクハ481の200番台にも
自連がいたんだね

末期になるとボンネットにも密連いたよな。勝田の併結編成とか向日町の和倉併結用とか

**回想774列車** · 2018/02/22(木) 17:36:16.63

見てみたいよね、札幌時代のクハの1500番台とボンネット以外の先頭自連。ネットで探してみたけど見つからなくて。

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 20:35:10.31

たしかに・・

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 06:07:54.52

クハ481-1500番台は本州に流れて青森運転所、秋田運転所
、上沼垂運転区へ転属して特急つばさにも充当されていた

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 21:21:00.97

>>647
通称蒲鉾カバーか。
あれは密着カバーだぜ。いなほもあのカバー付けていた。
一時期、東北の485系すべてあの連結器カバーだった記憶。
その後、東も西も四角錐台のFRPまたはソフトカバーに変更。

**回想774列車** · 2018/05/28(月) 06:30:50.59

715系は通りましたか？

**回想774列車** · 2018/05/30(水) 02:51:21.34

隣線だが米沢から夏に58で小国まで載った。
分水嶺と思われるトンネルで窓開け放して超涼しかった。
新幹線大宮発+凶器つばさ

**回想774列車** · 2018/05/30(水) 21:57:16.66

なんというか意味不明だな

**回想774列車** · 2018/05/30(水) 22:05:02.68

普通に書きゃいいものを
ていう

**回想774列車** · 2018/05/31(木) 19:40:31.94

山形新幹線開通後も上野～仙山線経由～秋田
が1往復残っていたっけ？

**回想774列車** · 2018/06/01(金) 00:01:36.12

在来特急のつばさは開業前日の92年6月30日で廃止

**回想774列車** · 2018/06/01(金) 01:41:58.80

>>661
「津軽」か「臨時あけほの」と勘違いした？

**663** · 2018/06/01(金) 01:51:13.68

あけ「ほ」の、じゃない、あけ「ぼ」のだった。

>>657
715系は、福島～庭坂の区間運転には入ったことあるけど、峠区間には入ってないよ。

**回想774列車** · 2018/06/01(金) 07:54:24.15

715系じゃ峠登られないのか
それとも50系使い潰すつもりだったのか

**回想774列車** · 2018/06/03(日) 20:31:21.65

後者

**回想774列車** · 2018/06/03(日) 21:11:45.69

715の種車である583も板谷峠は通ったことないはずだし、
前者では？

**回想774列車** · 2018/06/04(月) 06:51:41.23

583は9連の頃走ってるでしょ。455も急行の頃は走ってたけど、3連になったら入らなくなったし
1ユニットで入れたくなかったんじゃないかな。機関車余ってたのが最大の理由だろうけど

**回想774列車** · 2018/06/04(月) 15:47:51.76

JR化直前～90年頃の短期間だったとはいえシュプールとあけぼの81・82号他で走ってるしな583
あけぼの81・82号に至っては12両化した（それくらいにはあけぼのが混んでいた）こともあったし

**回想774列車** · 2018/06/16(土) 19:33:52.50

50系で夜の峠駅停車中に窓開ければ、
夏場は虫の声しか聞こえ無さそうだな。
EF71かED78のブロワー音でそうでもないか。

**回想774列車** · 2018/06/16(土) 22:13:11.32

直流機と違って抵抗ないからブロアーはそれほどうるさくないけど、その代わり変圧器だか整流器の音がするな

**回想774列車** · 2018/06/18(月) 18:28:31.55

そういえばサイリスタ制御の回生ブレーキだった
碓氷峠やロクヨンとシステムが違った

**回想774列車** · 2018/06/19(火) 09:42:07.86

碓氷峠は回生失効を恐れて
敢えて熱にして捨ててるんだよな

**回想774列車** · 2018/06/19(火) 10:57:55.88

まずEF62・63・64開発当時だと新型直流電機の重連・三重連の直流回生に対応する機器や変電所（こっちがより大変）自体無理があったからな
交流電機だと構造上発電ブレーキより回生ブレーキのほうが単純になる上にサイリスタ開発もあってEF71・ED78は回生採用
それでもED78ベースのF形で全並列制御やると必要になるサイリスタがD形の倍以上になるんでEF71は2個直列3並列回路になったが…

**回想774列車** · 2018/06/23(土) 10:34:14.80

50系って車軸発電だから停車中は無音だよな
音はせいぜいブレーキのドレイン排出くらいか？

**回想774列車** · 2018/06/24(日) 14:18:11.78

本日の板谷峠
半年ぶりの来訪
日差しが強くて車内は暑い位でした
駅は涼しくて快適、シェルターは無いほうが景色は良いのだけれど贅沢な願いかな
年末のおばちゃんは居らず、おじさんが売り子をしていました。
天気も良く、トレッキングの乗客が多かったです。

https://i.imgur.com/XoTvX88.jpg
https://i.imgur.com/ejvXf2o.jpg
https://i.imgur.com/R9pOBZc.jpg
https://i.imgur.com/N5fPJqv.jpg

**回想774列車** · 2018/08/09(木) 23:31:56.79

普通列車はキハ52単行でも十分だっただろうがこれをするとエンジン2基搭載とはいえ33パーミルで25キロ程度しか出ずED78牽引の客車列車より速度が落ちちゃうんだな
急行おがは殆どオールキハ58に近い編成でも5ノッチ5分に阻まれ20キロしか出なかった

**回想774列車** · 2018/08/10(金) 11:58:21.82

このスレでキハ52の文字列検索したら案の定だった。

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 08:22:27.46

>>677
改軌直前～現在なら単行でも充分だろうけど、80年代前半
までは7～8両編成の雑客が鈴なりの乗車率だったぞ。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 19:19:59.90

>>655
「白鳥」の先頭車に付いてた写真見て
一度は間近で見たいと思ってたな..クハの1500台を。
あの屋根上2橙シールドビームを。

北海道用って聞いてたけれど、耐寒性能不足で781系電車が登場すると本州に戻ってきたんだね。

**回想774列車** · 2018/09/05(水) 19:21:10.81

上野駅で見たな

**回想774列車** · 2018/09/07(金) 01:13:31.04

>>637
福島の地元民だけど。
小2の夏休みに赤岩へ普通列車で行ったとき
下の摺上川でおふくろと妹と3人で川遊びした1日の思い出..
子供心にあの日は至福の時間だったな..

スイッチバックは初めて経験したし
あの駅長さんやさしい人だった..

もう45、6年も前のこと
あの駅長さんまだ元気なんだろうか？

**回想774列車** · 2018/09/10(月) 20:12:07.09

>>681
あ、思い出した。
「はつかり」に1500番台連結されてたの見たことあった!

**回想774列車** · 2018/09/16(日) 11:34:39.84

>>680
「北海道用」と言っても、781系開発が遅れたために北海道向けに仕様変更されて暫定投入されただけ。
勿論「耐寒性能不足」はあったろうがそれが主因で戻る事になったわけではなく、当初計画通りの本州配転になったはず。
いずれにせよ板谷峠の「つばさ」は、キハ82、81、181系とEF16、64、71との組合せ、12、14系、各485系とバラエティ豊かで模型向き。

**回想774列車** · 2018/09/20(木) 19:12:52.86

>>680
プラレールのキハ181系なんか発売された頃には
もうすでに「しなの」も「つばさ」も電車化された後だった..

ていうか、81、82系もプラレールで出なかったけど。

**回想774列車** · 2018/09/20(木) 19:14:38.21

>>685
スマソ、684殿へのレスの間違いだった。

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 18:20:38.71

最新刊の電気機関車EXの第1特集がED78、EF71なんだが、内容はちょっとあっさりめ。
ネタ的にはここのスレにある事が殆ど。
ただ、DD14とコンビを組んだ特雪の写真は自分は初見だったので買ってよかった

**回想774列車** · 2018/11/07(水) 18:43:20.50

>>687
板谷峠の除雪機ならDD15やDE15でもやってたけど
写真含めて見たことないなあ..何で？

**回想774列車** · 2018/11/11(日) 20:11:26.24

標準軌になった今でも秋から冬にかけて空転に悩まされ719系5000番台は閑散期でも4両運転を強いられてるよな
後ろ2両は締め切り扱いである
落ち葉掃き専用車両もあったが廃車された

**回想774列車** · 2018/11/12(月) 10:20:08.38

まだ補機があるんだw

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 12:53:37.12

なるほどね

**回想774列車** · 2019/05/23(木) 19:47:59.65

age

**回想774列車** · 2019/10/06(日) 14:56:48.43

スイッチバック健在の時は、峠駅の今は線路はがされている側線に
50系が行ったり来たりしていたの？
構内踏切鳴って

**回想774列車** · 2019/10/06(日) 17:40:18.24

>>693
うむ
https://www.youtube.com/watch?v=0H4EN-anghE

**回想774列車** · 2019/11/17(日) 10:55:02.77

本日行ってきた
山形から福島に通して乗ったけど
福島→峠→福島
折返しが一番アクセスしやすいのが難点
https://i.imgur.com/kz8itpy.jpg
https://i.imgur.com/ZEX1wYL.jpg
https://i.imgur.com/808d2EC.jpg

**回想774列車** · 2019/11/17(日) 19:52:06.77

峠の力餅
消費税の関係か
１０００円で８個になってた。
１０個包装と同じ蓋印刷
仕方がないよね
お釣りの渡す時間と小銭は無理だもんなぁ

**回想774列車** · 2019/11/19(火) 20:20:02.29

直流時代、重連の画像ってあまり見ないけどなんでだろう？

**回想774列車** · 2019/11/19(火) 21:56:43.53

>>697

**回想774列車** · 2019/11/19(火) 21:59:47.66

>>697
書き込み押しましたスミマセン

登りより下りのブレーキ多用が問題、
登りのトルクはEF16である程度賄えた模様

https://i.imgur.com/VWpypCr.jpg

**回想774列車** · 2019/11/20(水) 07:19:36.44

>>697
ないね。でも電化してEF15にして600ｔって記録はあるから、当時の写真がないだけじゃないかな
15と16で昭和24年から16年間。64はその後3年で交流電化。複線化はその後だから
配置両数も少ないし、貨物列車自体が少ないとか夜間で写真が残ってないのかも

**回想774列車** · 2019/11/20(水) 12:22:42.55

>>700
EF16は
直流電化は貨物に限らず旅客も運用していた模様
重連すると下りが尚更厳しくなるからやらないだろうね

**回想774列車** · 2019/11/21(木) 22:02:42.82

スイッチバックの有効長とかも影響あったのかな？
昼間は本数があるから、あの4駅で遅延のケースを含めて交換の可能性があるから単機で済む定数、夜間は本数少なくて交換無しでスルー出来るダイヤにして重連も有りだけど夜だから写真が無いとか？

**回想774列車** · 2019/11/22(金) 20:01:41.71

12両しかない状況で、全列車対応するには単機しかないかもね

**回想774列車** · 2019/11/24(日) 12:40:53.52

>>702
電化と同時期くらいにスイッチバック4駅の有効長も伸ばしてそれから600ｔ牽引を始めた
らしいよ。確かに長かったし、昔の空撮画像見たら300m以上ありそう

**回想774列車** · 2019/11/26(火) 13:50:22.14

>>697他
レイル83年春号（あるいは加筆版の福島米沢間概史）のグラフとかRF1966年5月号にはEF16重連貨物の写真載ってる
あとエリエイ本だと昭和26年12月にEF16の回生ブレーキ第一次試験、27年3月から訓練運転と重連を伴う第二次試運転実施、300t列車は同年5月から全面回生ブレーキ運転、
600t列車に対しては同年10月より回生・空気併用運転、翌昭和28年2月に空気ブレーキ不使用で試運転を実施、3月から600tも全面回生となり回生ブレーキ完成とある

ついでに36・10改正時の福島区乙組（EF16）運用表に拠れば旅客で401レ、402レ、403レ、404レ、411レ、412レ、
貨物は54レ、55レ、462レ、464レ、466レ、467レ、481レ、482レ、483レ、484レ、1461レ、1481レが重連運用

**回想774列車** · 2019/11/27(水) 22:08:00.35

>>705
成程、EF16時代はそれなりに重連はあったのか。
短期間だったEF64の時も同じくらいあったのかな？
出力が上がってるから多少は減ったとか？

**回想774列車** · 2019/11/28(木) 18:29:20.03

>>706
直流時代末期だった42・10改正時の福島区乙組運用表（EF64）での重連運用は
旅客で402レ、403レ、404レ、1405レ、貨物が462レ、466レ、475レ、477レ、482レ、2098レに縮小してる
恐らくはEF64化で旅客列車を中心に400t以内の列車は単機にできたということだろうけど

**回想774列車** · 2019/11/28(木) 20:54:47.84

64、400ｔだったのか。牽引性能だけなら交流D型機は直流F型機に匹敵するっていうけど
長い勾配だと熱性能でモーター多い方が有利になるんだろうな

**回想774列車** · 2019/11/29(金) 22:54:42.85

>>708
64時代の定数はものによっては380tと記してたりする
（380t単機だと怪しくなる401レとか冬期は当然として他も臨時補機で対処したかもしれないけど）

気になって交流化後の補機運用（運用表上で△付いてたり補客、補貨と書いてる運用）も少し調べたらこんな感じに

43・10改正時（両形式とも福米間の重連運用、一部除いてED78＋EF71重連）
ED78補機　499レ、460レ、497レ、402レ、463レ
EF71補機　405レ、3180レ、6461レ、464レ（これのみEF71重連）、2096レ

47・3改正時
ED78補機（福島―米沢間の重連、403レのみED78重連で他はEF71との重連）　402レ、403レ、422レ、8460レ、8461レ、460レ、3483レ
EF71補機　1494レ、424レ、3481レ、2463レ、447レ、426レ、2460レ、461レ
（EF71の補機運用は概ね福島―山形間通し運用、ただし2460レと461レは福米間、447レは米沢―山形間の重連、2460レ、461レ、2463レはEF71重連）

**回想774列車** · 2020/02/02(日) 14:38:56.94

キハ181系つばさと14系のつばさ51号、EF71の画像しか見た事ないけど、ED78の代走ってあった？

**回想774列車** · 2020/02/03(月) 17:27:32.14

>>710
運用に余裕あるのがEF71のほうだったし（それでもつばさ補機の都合で一時は貨物計画運休出してる）
つばさ51号は10両編成365tか370tでED78単機だと定数超過なんでEF71牽引

**回想774列車** · 2020/02/04(火) 01:33:49.37

晩年の50系二両とか小指一本で引っ張るようなもんだったんだろな

**回想774列車** · 2020/02/06(木) 15:35:44.91

>>712
それを牽いてたのがED78＋EF71重連なんてこともあったしなぁ…