【落ち目】住友ベークライト【引く手数多】その9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
社員から恨まれることばかりやる会社だから仕方がない
退職者も円満退職の人なんていないだろうし… たかが便所の落書きなんだけどopen work並みの真実笑 >>5
円満退社なんてないからな。たいてい上司がクソor意味不明な転勤やクソ安い給与とかが原因。 >>6
新卒入社や転職の時は5chとopen workは必ずチェックだよ。 今年の4月の人事もなんだかなぁ…
ほんと層が薄くなってパッとしない感じだし
評価制度改革とか正直遅すぎる気もする。リストラや硬直的な人事制度で多くの優秀な人が去ってしまったし… >>9
権利主張にうるさくて優秀な人よりなにも言わなくて無能だが徹底的なイエスマンが重用されるから…
嫌ならやめろがベーク。逆に言うとロクなのが残ってないからイエスマンやってケツ舐めればかなりいいとこまで偉くなれそうだよな。 >>11
これからは年下の上司ってパターンもあるからケツ舐め上手な後輩のケツも舐めとかないとな(ペロペロ mg1でライン部長になっても梯子外される場合もあるらしい >>16
いや経営陣が歴代ア○揃いなのは不変w
味の素にはすっかり差つけられるし、その前はPETとPVCの選択間違えてで大失敗、らしいよ >>5
クソみたいな異動や訳の分からない人事評価。やめた奴がアンチになって悪評が立つ。すごい損失だと思うけど?こんなんだから新卒も中途もロクなの集められないんだよ。 昔ならゴミでも担当部長にはなってたのが今やmg1で飼い殺し?生涯年収めっちゃ劣化してね? 若手ほど薄給とモチベーションの低さが顕著。逆に使えないロートルのジジイほどそこそこ年功で金もらってるから会社への忠誠心高くてわろた >>31
何かセンスないと言うのか…ズレてて大迷惑なんだよなあw <AI予測>
AIの活用で、日本は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)、ドローブ
AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0875Y0Y2A400C2000000/
ドローブ、AIで3カ月後に売れる服を予想 余剰生産防ぐ
2022年4月13日 日経
個人の嗜好に合わせた服を提案して販売するDROBE(ドローブ、東京・渋谷)は人工知能(AI)を使い、3カ月間の売れ行きを予測する。1つの商品で1万以上の色やデザインのパターンを用意し、AIが過去のデータから評価したり、購入率を予想したりする。5月以降に独自商品を販売し、余剰生産を防ぎ、アパレル業界で廃棄問題の解決にもつなげる。
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。複数の実証実験においてCVRが平均2.4倍に。
https://jdsc.ai/news/news-964/
MISSION:この国は変えられる。日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです 加藤 エルテス 聡志
2022年 テンバガー候補 (株)JDSC(東大ベンチャー発) 4418 (旧 日本データサイエンス研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI・統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経
AI通信@ 今、投資対象として「AI」をどう見るか? 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI 旧べ商の人って今も普通に仕事してますか?冷遇されてないだろか。 >>36
商事や筒中、川澄、色々いるけどそれぞれ給与も違うし出世とかでは上に行く人はほとんどいないって意味でやっぱり差はあるよ。ただぱっと見は同じ扱いには見える。 そうですか。やっぱり混ぜてもらった側は上にいけないんですね。ありがとうございました。 >>43
旧TBかな?
昔はKDで37万くらいでそこからTK、TBに上がるにつれ七万くらいずつ増えるからな 山一凄いね
まあ前の人的リストラでも誰一人責任取らなかったボンクラ役員揃いのウチてはあり得ないけど…w >>48
よほど最速で出世しないと無理。大概はmg1やmg2で滞留でかつてよりは大幅に待遇としては劣化すると言われてる。かつてはほぼ全員がTBまでは昇格して出向もないから老人天国だった。制度改革があっても若手の給与はそのままで飛び級出世もないから若い人ほど割を食う。 >>50
若手を大事にしないからな。正直この会社の停滞は手を動かす若手のモチベーションが極めて低いことが原因かと思う。ジジイ世代は軍師気取りで手を動かさないで口だけを出すやつばかり。現場はますます疲弊する >>51
僻地で仕事しかないからクソ忙しいし雰囲気も悪いし
おすすめしないよ〜。誰かさんの思いつきで研究とか全部九州に移したけど意味なかったのはっきりしたよな。
ろくに人材も集められないしクソ田舎だし。 >>39
吸収された筒中とかベ商とかで偉くなった人は見たことないからやっぱり上に行くのは至難。中途も同じ。人事が旧態依然で純血主義だからな。ライン部長や主管者は新卒しかいないよー ケチ過ぎてモチベーションを下げることしかしないケチ友 普通は勤続表彰の副賞は旅行券+特別有休とかだよな
あまりのショボさに思わず人勤に質問してしまったわ
目つけられたかもw おまけに足の引っ張り合いしかしない情けない会社…
成果は俺のもの失敗はお前のせい笑笑
まあ所詮町工場の寄せ集め企業だから仕方ないかもね 中途が引くて数多はいいんだけど見込みのあるのは直ぐ辞めちゃう。新人君も然りだけど笑
残るのってロクでも無いのしか… >>60
会社が人が辞めてもやむ無しって方針を徹底しているから仕方ない
労基法に抵触しない程度の待遇で満足できる人だけ残ればいいってのは人事制度見れば分かるでしょ?
ここは能力が必要な仕事より、言われたことを淡々とやる仕事の方が多いから高給が望めないのは仕方ない そんなんだからゴミしか残らなくて成長しないんだよ
いつまで封止材売るつもりだろ… 不満を持って辞めていく人ばかりだから転職口コミとかの
評価もかなり低いじゃん。自業自得。 役員が思いついたらそれすなわち指示命令
合理性?知らんがな 朝令暮改だらけですからw
何するにしても統一全くない爺さん達の思いつき… >>55
トロフィとか症状だったら腸ウケるけどまさかねw >>63
口コミくらいならまだ可愛いかも
最近はユーザーに転職する人もちらほらいるみたいだからリアルに売上に影響してくるかもね笑 新制度の運用前に、自分の部署は
滑り込みで上げまくっとこwww >>66
自分では判断出来ず、誰かさんからの指示待ち、忖度で動いてるから、朝令暮改になるんですね。
あと数年はこの状態が続きます。 どれにしようかなう•な•ぎさんの言うとおりてかw リストラやろうぜ、リストラ
若手が活躍するためにも扱いにくい年寄りには退場願おう
経営陣、見てるんなら早くしろよ >>72
禿同
もうクソの役にも立たないどころじゃ無いですよw老害しか残って無いですよ 昔取った杵柄かもなんだけどとにかくセンスゼロの評論家しか残ってませんよ 出来ないんですよ。先に、マトモな人が辞めてしまいますから。 やってもやらなくてもまともな人が去るんなら、どーしようもない連中を少しでも切るのといらない事業所を閉鎖した方がまだ将来性はありそう AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC(東大ベンチャー発)テンバガー候補(旧 日本データサイエンス研究所)(4418)
商品開発も棚もデータが決め手 テックで消費が変わる AIやDX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
https://jdsc.ai/news/news-964/
シニアマーケティングのゆこゆこ、DM等による販促サポートサービスへ JDSCのAIを導入。複数の実証実験においてCVRが平均2.4倍に。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC066SQ0W2A400C2000000/
商品開発も棚もデータが決め手 テックで消費が変わる
2022年度、ビジネスここがポイント AI 2022年4月20日 日経
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性 20211207 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI・統計スキル習得求める 20220327 日経
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC11C8C0R10C22A4000000/
デジタル人材の育成、日本企業は18%どまり AWS調査 20220419 日経
シンガポール、ニュージーランド、インドネシアも含めた7カ国の企業の管理職ら約2100人を対象に調査した。日本は7カ国平均の29%を大幅に下回った。経営層の意識が不足し日本がデジタル人材育成を進められていないことが改めて浮き彫りになった。
AI通信@ 今、投資対象として「AI」をどう見るか? 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 官民の積極的な取り組みが加速するAI
中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」を取りまとめ 20220408 経済産業省
https://www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html
理研 革新知能統合研究センター (AIP)
https://www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1
革新知能統合研究センターは、革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用することにより、科学研究の進歩や実社会における課題解決に貢献することを目指しています。加えて、人工知能技術の普及に伴って生じる倫理的・法的・社会的問題に関する研究を行っています。 閉塞感を打開するためにもリストラ含めた人員再配置はやる価値はあるな
今の意味不明な玉突き人事ではなく、本当の意味でジョブローテはやった方がいい
管理職は最低一回は転勤しないとなれないとかね
嫌なら組合員で残る選択肢を残せば回るやろ 老害だらけで制度改革もただ単に若手が不利になっただけ。クソだな。 老害の若手労働搾取
この国を象徴してる企業グループ そん‐たく【×忖度】他人の心をおしはかること。また、おしはかって相手に配慮すること。
そっせん-すいはん【率先垂範】
人の先頭に立って物事を行い、模範を示すこと。
ゆうもうかかん「勇猛果敢」
恐れずに思いきって実行すること。
きんにく‐しつ【筋肉質】 体の筋肉がよく発達していること。 筋肉が多くついていること。 また、そのさま。 舐められてるんだよおめぇらは。どうせ何しても辞めないって思われてるから。 5〜10年目の人材は会社・組織にとってはまさしく「潤滑油」「血液」なわけで、入社して間もない社員と管理職の間の存在。一番重視すべき人材なので、経営陣はこの層がバカバカドカドカと辞めてしまう場合、相当な危機感を持った方がイイと思います。若手が辞める会社・組織に未来無し!!です!! 世の中値上げラッシュなのに過去最高益で賃上げしないとはどういうことなのか説明責任がありますよね? 管理職や高齢組合員に人件費持ってかれてる
リストラしないと若年層に還元はないよ 高卒ジジイの役職者とか多過ぎなんよ
他社じゃありえんぐらい多い カスみたいな仕事しかしないくせに年功でがっぽりの管理職や高齢組合員を何とかして…
あと役員も会社規模に比して多すぎだし金もらいすぎ。 >>93
高卒コンプレックスの浜○だっけ
まあ御用組合活動が唯一の管理職への道だからねえw 無駄に事業が多いから役員も多いんだよな
一事業辺りの競争力も下がるからよくないと思うんだけどな
結果、他社が参入しない様なうま味のない製品しか残らないという… 賞与特別加算1万円!
いちまんえん!
過去最高益なのにいちまんえん! ベアやらないかわりに業績に応じて賞与でメリハリ付けるとは何だったのか ベアゼロ茄子特別加算何とイチマンエンwww
マンセーうなぎ大将軍様〜 従順な御用組合上がりの高卒管理職で成り立つ会社だからねえ… カスすぎて笑ったわ。これやめろってことだろ。加算金1万w 成長企業が人員確保に必死な中、どうぞ出てって下さいとの会社からの有難いメッセージですねwww
さすが買収で何とか見かけの売上を維持しているだけのことはあるwww 高卒役職者しかやる気がない会社
そうですケチトモグループです! グループ会社や子会社みたらエグい赤字の会社多いな
資本金100%みたいな子会社が一番業績良くない
ケチトモがケチっちゃいけないところケチって無駄金ばかり使ってるからだろ
パワハラもだけど、隠蔽だったり体質がヤバい過ぎる >>106
メラミン化粧板とかもそうだけど、まだ続けるの?って製品が多いよね
どうせ赤字なら思いきって配置転換した方が長い目で見たら良いのに、それができないのがこの会社が成長軌道を描けないを象徴してると思う >>106
ベークの子会社でまともに利益出てるとこなんて数えるくらいしかないんだよ。てかほとんど電材がらみ。 >>107
デコラにバイオに、プレートに航空機、やめたら?
HPPも微妙、となるとまともなのフィルムと電材だけなんだよなぁ。 アメリカの町工場も結局なかずとばす…エルアルもダメ… 何と特別加算価格一万円!
さらに今ならベアゼロ!!
お電話お待ちしております! >>113
ガイジ多すぎてw超Fラン少林寺の達人とか… スミベさん、そんなに儲かってるのになんで金払い悪かったり
若い人辞めちゃうの?(同業他社より)
正直羨ましい会社だと思うけど? >>118
ほとんどの部署が仕事ぬるい割に給料はいいと言える(だから伸び悩んでるだけど…)
激務部署や能力に見合った待遇が受けれない人、あと会社に振り回されてる可愛そうな人達が辞めてる
みんな基礎能力は高いから他所だと待遇上がるし、会社に見切りをつけたタイミングで辞めてるかな >>118
特に儲かってないし、また風資材のまぐれ当たりだよ。
あと若手が辞めるのは前から。単純に待遇がクソだからだよ!
転職して待遇ダウンするやつなんていないしみんな年収や休日等の待遇良くなるからまともなやつからいなくなる。 役員、主管者、上長の言うことハイハイ聞いて適当に仕事しとけばそこそこの給料もらえるから
間違っても自分の意見を通そうとしたりやる気を出してはいけない >>118
なのにベアゼロなんですよwM &Aにつぎ込むのはいいんだけどド素人なので全て大失敗wんでそのツケは社員のリストラの悪循環… まあ大した技術が無いから人海戦術よろしくでFランと高卒役職が… >>122
だって買収担当する部門だって窓際だし笑
定年間際の人しかいないもん。 他社を知らないとこんなブルシットジョブでスキル付いてるとか思っちゃうんだなw
社内調整ばかりなんだから歳行ったら詰む
それだけだから若手ばかり辞めてる(転職先が決まり、辞めることが可能) >>124
それ結構謎だよな。M&Aとかで何百億も使うのに企画はいまいち何やってるか不明でよくわからん部署だし。もうちょっといい人材配置したら? >>126
20-30代なら格上の同業他社やメーカーとかが多いよね。
あとは公務員とか?
まぁ、20-30代なら選べるから変なとこに転職してくやつは少ないよなぁ。たまにろくに職歴もないのに勢いで辞めて意味不明なベンチャーや中小に行く奴もいるがこれは例外。大概はいいとこに決まってるよ。 >>125
ボケっとしてると社内調整とか転職市場でまるで評価されない仕事ばかり任されるからそこはうまく太鼓持ちやって、転職市場で買ってもらえる仕事を取ってくるんだよ。どうせここは予備校だからな。笑 嫌ならやめろはいいんだけど、その結果優秀な層からいなくなって余り物のパッとしない奴らが上に行ってる。こんなんだから成長しないんだよなぁ。 >>129
予備校脱出をみんな考えてるけど、無理な人はズルズルと居座ってかと言って出世もできず飼い殺しからのリストラ? >>127
役員が思いついた or 銀行・コンサル持ち込み案件のアリバイ作りのパワポを作る部署だよ なお失敗したときの責任は事業部のライン部長あたりが取る模様 太鼓持ちがクモの子散らす様に周りからスーッと居なくなるから分かりやすいw >>122
リストラもだけど他社より手当の金額もショボい、おまけにサービス残業だしみんな辞めてくわ >>135
今時サービス残業ありの部署あるんですかw労基にチクられたらヤバいでしょ
かなりレトロな昭和企業… >>132
ほんとそれだよね。ベーク自身で目利きできるようにならないと何やっても無駄のような気がするよ。コンサルや銀行の食い物になってないか…? >>136
それがあるんですよ
他社はPCの電源オンオフで残業代は管理してるこの時代にね
サービス残業しようものなら怒られるのにありえないっすはケチトモは コロナ禍以前から増えてきた、45歳以上の早期退職・希望退職という名のリストラ。その候補となっているのは、パフォーマンスより年収が高い人です。それはどういうことなのか、詳しく説明しましょう。
年功序列の企業では、勤続年数が長い人ほど給与が高くなります。40代から50代は、最も給与水準が高くなる層です。もちろん年収1000万円の人が1000万円の価値を出しているのであれば、何の問題もありません。給与とパフォーマンスが一致していれば、45歳でも50歳でもリストラされることはありません。
ところが、年功序列の企業では実力とは関係なく、ただ会社に長くいるだけで給与が自動的に上がっていきます。すると、どうなるのでしょうか?
年収1000万円をもらっているのに、400万円の価値しか出していない。そういう人たちが増えていきます。そのうえ、40代、50代は人口のボリュームゾーンです。最も人数が多い世代に、最も高い給料を出していたら会社は潰れてしまいます。 ですからジョブ型に移行してる会社が増えてきているんですね >>135
会社や人事は頑なに認めたがらないが組合の資料とかみても20代や30代の賃金モデルとか他社と比較してもボロ負けなんだよな。ボーナス額もしょぼいし。百歩譲ってそれでも福利厚生が手厚ければ文句も出ないんだろうが福利厚生も皆無… 俺も早く転職したいわ。大概は年収だけでも100-200万は増えるし。福利厚生も基本よくなることしかないし。 >>143
昔、人事の人がうちは30後半から給料が伸びるって言ってたけど、新しい人事制度だとそれも厳しそうだからな >>145
まともな給与になるのは旧TB後半くらいから >>145
逆に言うと30後半までは安月給で使い捨てられるってこと。こんなんだから幅聞かせてるのは老人ばかりになって新しいものが生まれないんだよ。若手も薄給って気付いてるからまともなのから逃げ出してる。 >>145
でも人事自身は制度改革を実績に?
出世・昇格というね… 将来同じ給与体系は維持してないでしょうね
年寄りだけ逃げ切って まあ逃げ切りジジイが決めたあとは野となれ山となれ制度ですから >>151
今より減るとか地獄だろ笑
ろくな製品がないからね多分そうなるだろうけど >>150
今後はMG1で塩漬けで生涯年収1,000万に到達しないどころか700-800万くらいでステイのやつ続出しそう。生涯年収ではかなり待遇劣化するよな。 >>154
長くいる分社内営業力w以外大したスキル無いから転職市場価値も経理以外はすこぶる低そう 経理とか一部の間接部門だけだよ、まともに他所でも使い物になるのは。だからそー言う部署ほど定着率低いんだけどな笑 クソみたいな薄給と老害丸出しのライン部長にこき使って頂いたおかげで予備校卒業の見通し立ちそう。早くベークからさよならしたいわ >>149
制度を作るくらい誰でもできるんだよ。人事はさ、これだけ異動や査定で不満が出てるわけだから、考課者訓練とか制度の運用に携わる管理職の教育をしてくれよ。好き嫌い人事、お友達人事が横行してないか? 結局太鼓持ちや昼行灯ばかりが上に行くし、自分の子分を引き上げてばかりの上司も問題だよ。 >>149
どうせ頑張って働いたのは担当者。昇格するのはライン部長のみ。あー怖、 >>160
同じ経験はあるわ。担当で身を粉にして働いても手柄は全て部長クラスが持って行って自分の人事考課はいつも全く変わらず…
こんなんだから予備校化しちゃって転職の職歴づくり以外で働かなくなるんだよ。 入社決める前にこことかopenwork見てて良かった!
さよならw >>163
大正解w
新卒カード使う企業では無いです あもちろん中途もお薦めしない
前職が余程のブラックでない限りw >>161
手柄は俺のもの失敗はお前のせい…伝統のベークイズムですねw >>165
Fランでも入れるからブラック経由の中途はおすすめ。
出世は無理だけど >>167
太鼓持ちFランと高卒役職で成り立つ会社wなのでまぐれ当たりの風刺材以降これといって新製品がありませんwなので身の丈経営と言う事で若手は薄給福利厚生皆無wなので若手は優秀な奴から予備校卒業wなのでろくでも無いのしか残りませんw フェノールてハイパフォーマンスプラスチックなんです? >>170
ここに居着いてるけど電工の方やで
本スレは人事?がワッチョイ入れたり監視厳しいし気持ち悪い
仕事で関わりはあるからよろしく >>175
特に特定されても痛くも痒くもないけど笑 >>159
外面は良くしようとベークは必死だけど、リストラの時相当エグい退職勧奨したの忘れてねぇからな。 >>175
それが何か?
全て事実で捏造がないからツラいツラいw >>168
成果を出せなかったのかあそこコロコロ主管者変わりすぎなんだよなぁ。無能ばっか? >>184
うちはダメな時はすぐ主管者も取り替えるから これからも風刺材のまぐれ当たりでなんとかなるでしょ? >>176
こういうことするのが一番の悪手なんだけどな
変なところに金かけるケチトモなら絶対やってる >>177
小銭だけ(他社の手当の1/10の額)ばら撒いて手当に厚い!とかケチトモイズムだよな
手当ツラツラ書いてても全部少額
しかもサービス残業で回収してるから+-0 年収→他社の2割引き。特に若手はひどい
福利厚生→クソみたいなボロい寮くらいしかない。しかも駅からも遠い。住宅手当、家族手当もあまりない。厚生社宅も使い勝手最悪の割に補助は6万。社宅はオンボロで通勤クソ不便
休日→土曜出勤ありw
と普通にナチュラルに転職するだけでも待遇よくなるから
人転がしのエージェントのいい商品になってるよなぁ。ベーク社員 >>187
工作員一文字いくら貰ってんだろ。俺にもやらせろよ。逆コメントしちゃうけど笑 >>189
中堅若手に限るだけどね…
市場価値無しのノンスキルオヤジが勘違いして転職しようとして会社にバレた例も笑 >>189
逆に管理職でろくにスキルもなくて社内営業だけしか取り柄のないジジイが勘違いして転職して全く決まらないってこともよくあるよ。なんか自分が高給取だからって勘違いしてるけど転職市場じゃ全く価値ないからな。無知とは恐ろしい 経理や知財、人事に法務、一部研究とか転職市場で潰しが効くとこはほんと定着しない。みんな嫌なことあるととっとと辞めるし >>193
下手に専門性がつくと仕事を抱え込む、転職されやすい、属人化とか欠点も多いから定期的に異動で専門家になるのを阻止するよね。結果何でも屋で転職も難しくなってるおっさん多し。 総合職の女子社員、最近は一般職みたいな仕事してるやつばっかでワロタ。結婚や出産で第一線外れて定時ダッシュでやる気ない奴多いなぁ。 >>195
パートみたいな勤務時間で総合職の給料だからね、おいしくて辞めませんよ笑
今後は老害社員と並んで頭の痛い存在になりますよ >>196
まあ口だけは達者で仕事は一般職みたいなもんだもんな。育休中の昇格はかなりウケた笑 バカ高い組合費取ってる割に…なんちゃって労組
ベアゼロ、茄子の特別加算イチマン笑笑 技術系の中途が少なすぎる
もう少し技術の幅を広げるためにも中途を積極的に雇うべきだし、逆に出ていくやつの支援もすべきだと思う
経営層まで入れ替えできればベストだろうけど、そんな気概があるやつは役員にいないだろうな >>199
それ!買収とかも結局うまくいってないし多少高い金払っても自社の技術を活性化するためには中途入れたほうがいいかも >>200
中途採用しても新卒も次々卒業していくこの待遇では… >>201
中途にも結構辛い年収とかで内定出してるからロクなの来ないでしょ?元々うちの給与テーブルやカスみたいな福利厚生じゃ… >>202
役立たずのプロパー社員の給料削って必要な中途に高給払えばいいのにね
居なくなっても困らないゴミクズはいっぱいなのになぁ
ま、有能なプロパー社員にも出し渋って逃げられてるし無理だろうけど(笑) >>202
来てくれますか?って自信なさげに人事の子が言ってたぐらいだし例え提示しても必ず割り引いてくるからなぁ エクセルその他アプリもまともに使えない
まともにアンケートの叩き台も設定できない
あなた今まで何してたのってのがメンターだし
結局見切りつけて辞めてくよな中途も
どんなやつも上になると一丁前にパワハラだけは根付いてるもんなぁ >>205
条件がクソだから中途も見切りつけて辞めちゃうから結局カスしか残らない悪循環 >>195
ジジイも評論家揃いだけど、ババアも権利主張だけは一人前揃いだもんなあw 穀潰しのために中堅若手に犠牲を強いる→中堅若手離脱ってスキームができあがってるのに一向に改善する気がない無能人事に草生える
失敗を活かす知能がないのかな?(笑)
失敗していることを理解する知能がないのかな?(笑) >>208
ほんとなんとかしてほしい。手を動かさないジジイ世代に若手が使い倒されてる。結果ロクな奴が定着せず世代交代もうまくいってない。 しかもこのグループのジジイってITリテラシー0だろ
当たり前にやらなあかんことを出来てないからIT介護せなあかん
もううんざりやねん
利益率低いはずだわ >>210
いつまで経っても危機感の無い昭和レトロ企業だからねぇw >>205
PCの操作も満足にできない、実務能力は全くない、態度だけは一人前の管理職の多すぎ。コイツらの仕事ってマジで役員の思いつきの指示を担当に割り振るだけだからな笑
あとクソみたいな役職多すぎ。ぶっちゃけ主管者以外は全部担当でいいだろ?どうせ部下も居ないんだし。 >>214
残業代は出ないけど部下も1人もいないから何を監督してるのか謎wあと旧KDは残業代出るようになったけど給与は変わってないよ >>213
べつに転職マンセーじゃないだけど周り見ても若い人たちのモチベーションってほんと低いのよ。頑張っても頑張らなくても給与変わらないから当たり前だけど。一方で正直イマイチなおじさんほど年功序列で給与が高いから変に忠誠心あるからなぁ。 だから担当がやる気なくて出てくる資料もポンコツで雑なものばかり。 >>215
全く無意味ななんちゃって管理職まだ多いよねぇw >>220
事業規模と従業員数のバランスが悪い
旧課長代理以上を対象に早期退職を募って分布を調整したほうがいい
可能性がない人には早く通達するのも優しさだよ 将来的に行き詰まってミツケミみたいに外国人社長になって整理解雇やらせるんだろ
ほんま無能や… >>222
過去最高益にも関わらず労使の良好な関係wのお陰でベアゼロ、茄子加算一万円w確かに外国人社長招聘してバッサリ工場事業再編したらちっとは若手の待遇マシになりそう。鬱の宮なんていらねえだろ。頼みはいつまでも風刺材のみ、じゃ持たんだろね >>223
サブストレート不足で半導体の供給が遅れてるってニュース見たから需要はあるはずなんだけどな、実装用基板は。宇都宮の製品が市場要求を満たしてるかは知らんけどw
一番ヤバイのは神○研だと思う。
成果とか以前の問題だよ、あそこの事業所はw >>225
今はどうか知らんが、神戸は人間がヤバイ
ここの会社の人間とは思えん低次元な連中だよ
あと、色々あったからな、あの事業所は… >>227
神戸って末期の肥溜め基礎研状態なのか。なら要らねえな。
昔弁当もゲロマズだったけど… ここのグループ食堂あるけど不味いよね
特に1000円近くになるとコスパが悪い
通常の定食も量が少ないから夕方になるまえにめちゃくちゃ腹減ってくるしw 黙食ギラギラ注意おじさんもいるし
外で食べるようになったわ
しかもケチで照明が薄暗いから陰鬱になる >>229
どこのこと?
工場の食堂はもっと安いけど 特別食堂があるとこもあるんよ
コスパ悪いから空いてるだけしか能がないけど お前ら三下がいくら騒いだところで神戸はなくならねンだわ
重要拠点である神戸のためにお前らから搾取するンだわ
嫌なら辞めてもらって構わねンだわ 上がさ、下っ端はいつでもやめてくれて結構って態度なのがダメ。下がやめてって、ようやく中途とかも取り始めたけどうまく行ってないし… >>223
業績に応じて弾力的に社員に還元するんじゃなかったのかよ、って感じ笑
相変わらずケチだなぁ。 >>213
タスクを割り振るだけの特に存在意義の感じない中間管理職だらけだよなぁ >>208
ベーク予備校とかって単語が生まれてしまうあたり相当情けないというか会社として恥ずかしいよ。もっと次の世代を担う人たちがやる気を持って働ける環境にならないとダメだよ。 バイオもパッとしないけど医療も相変わらずだな。リスクの無い低付加価値終末医療用と検査用…相変わらずウチの使い出したら終了、は変わり無しだな 神戸って↑この辺りの研究機関じゃねえの。存在意義全く無いな。 >>242
一体いつから存在意義があると錯覚していた? >>243
開設当初は基礎もどきな研究らしき事やってたらしいけど直ぐポシャったらしいね笑 >>245
そんな神戸研元所長も今では副社長ですから(笑) まあ鉄壁のマンセーうなぎ大将軍様体制だからねえ
若手は使い捨てですな 老害が定年退職するまで若手は使い捨てだろ
そういう会社
新卒で来るべきでないしこんなとこしか入れない、入ったやつが悪い バブル期入社のアホどもが幅を利かせてる間は復活なんて無理
超超売り手市場のバブル期にベークにしか入れなかった連中な バブル入社が管理職だもん
指示も無茶苦茶だし会社その他諸々舐め過ぎ
何に関しても認識が甘くてクソだわあいつら 過去最高益なのに何で株価は駄々下がりなの?
優良メーカーは何だかんだで株価反発してるのにここは下がったまんま… >>252
ほんとそれ。若手の待遇よくするとか、これっぽっちも考えてないしこの待遇で集まるやつを使い倒してやるって感じ >>254
正直上の世代ほどお察しのクオリティ。だけど給与は若い人の3倍。笑 >>256
悔しかったら転職でもして脱出しようよ。ここで愚痴っても何も変わらない 新人事制度でも結局割を食うのは下の世代ばっか。
もらいすぎの管理職から下の世代に分配しろよ >>253
ゾッとするくらいのポンコツ部長が最近の新卒は出来が悪いとか言っててブーメラン! 使えないお前らには関係ないけどな、意外と他所に引き抜きに近い形で辞めてく奴いるよ。専門性身に付けるのはほんと大事。
ひたすら太鼓持ちのケツナメで出世したいなら話は別だがなw >>262
専門性はホント大切だよな
何にかあっても他所で働けばいいやって余裕ができる
人によるんだろうけど、気持ちに余裕があった方がよい仕事できる気がする >>263
もう辞めちゃったけど専門性のある人ほどいつでも辞められるから媚びることもしないし見ていて気持ちよかった。それにつけ部長の周りにいる太鼓持ち…
けど偉くなるのは太鼓持ちや子飼いだから仕方ないか… >>262
財閥系って実際の中身はともかく、受けがいいから意外と転職しやすいんよ
三菱住友系は前の会社でもよく見たわ >>263
これは間違いないよ
わしは優秀すぎてベーク予備校短縮卒業しちゃったけどな >>266
新卒の人も奨学金返すまでand スキル身につくまで、の踏み台くらいにしか考えてないでしょ、ここ。 >>265
転職してった同期もそれ言ってたわ。やっぱり財閥のネームバリューすごいよな。それだけは感謝w ウチで言う所のオールマイティになっちゃうと転職市場価値ゼロだからねえ。面従腹背でせっせとスキル稼いで予備校卒業するわな まあでも早いうちじゃないと厳しいよ
20代なら組織で働く経験で取ってくれるけど
30代以降は専門性なんて付かないし 株価の割に社員待遇がクソ。なので去るものは追わずでそれを見越して採用枠多いみたい。中途も採用始めたけれど出世の見込みは皆無なので残るのは… 半導体バブルで株価が上がったのを全部溶かしたから従業員の待遇改善なんて無理だよ
過去最高益なのに増配しなかったから失望売り
半導体やEV関係はどこも米利上げ前の株価に戻してるのに、見向きもされない
増配して株価維持しなかった経営陣の責任は重いよ >>271
中途でライン部長以上に出世した人なんてマジで皆無だからな。ただでさえベークの安月給で出世もないとなったら笑 >>273
中途でベーク受ける人はほんと出世は期待できないから気をつけて。へんに新卒生え抜き思考強いから。なんかセミナーとか行ったら某同業は中途でもバンバン要職に抜擢してて差を感じたわ。
技術とかコアな部分でも他社から周回遅れだし、間接部門まで遅れてるとなるとなぁ、先行きくらいよなぁ… ダイバー枠ならグループリーダーまではなれる
まあ普通の人間はこんなグループに中途で入るな
何も得るものはないぞ 製作所とかも未だに人力でやってる部分があって中世から何も変わってないやべえ企業 ここは純潔主義だから中途はあくまでも穴埋め要員で上がれる道は無い、条件も最低レベルだから止めといた方が無難だろね 誰でも貰える勲章w
わざわざHPに挙げてたおめでたいうなぎ大将軍w >>278
欠員が何故出たのか中途で受ける人はよくよく聞いとけよ。
大概はやめてく奴はネガティブな理由で辞めてるわけだからな。
そこの後釜に入るってことは…
離職率高い部署ほど中途募集してるし… 入社してから指導員の社員前辞めた人がどうこういきなり言い始めてテンションだだ下がりだったわ
指導員もおかしめの人だし聞いてもまともな指示出さない 偉い人等が変わって会社よくなりそうですか?(笑)
プチバブル自慢のおじさんの給料は上がりそうですか?(笑) >>286
世代交代はあったが結局子飼いしか上げてないからなんも変わってないよ >>283
鬱で辞めたて言うてたが
どう見てもポンコツパワハラG長とポンコツ指導員のせいだなと思ったわ
パワハラかつ指示もおかしくてだいたい間違ってる
G長の下についてるメンターが2人仲が悪い
部署の雰囲気が重くて険悪で愚痴ばかり >>284
その前にC木さんの奇跡の復活を…
相変わらずのうなぎマンセー体制じゃ泥舟化する一方だわ。M谷さんがご存命ならここまで酷くはなってなかっただろうね。うなぎの好き放題w 部下に資料を作らせ、報告させて、それをただチェックし、上司に報告するだけ。それが必要な資料かも判断せず、ただ時間を穴埋めするために仕事を作って、それをチェックし、気に入らなければ部下に作り直させる。
しかもその判断基準は自分の好みに合うか合わないか。
こうした中間管理職は、仕事をしているというけれども、その内実は、なにも生み出していない。言ってしまえば、なにも生産していないことになるのです。 某広告代理店から来た鬱になった人間もまるで賽の河原の石積みみたいな仕事に気が触れて休職後、退職したんだろうな
今ならよくわかる
ポンコツ上司に疲れた…早く次を決めないと… >>289
管理職になっても下っ端だと年収650くらいだよ。
安すぎ。30歳年収450、福利厚生皆無 >>132
銀行やコンサルの人はベークで手がけた案件を手土産にもっといい企業に転職してるって聞いたぞ…
ほんといいように食い物にされてねぇか?笑 >>295
昔はコンサルや銀行に頼りすぎるなとか警鐘鳴らす人もいたんだけど楯突く奴扱いでみんなどっかに飛ばされたor転職で辞めた。 まあ手足さえ付いてたら採用のバブル組w
パワハラでお馴染みだいくの脳筋自称少林寺の達人もだっけw 研究だから知らんかったけど、本社って大変なんだな
無駄な事で気を病むのはお気の毒にとしか言いようがない
優秀な人ははよ出てった方がよさそうだな 転職は止めとけおじさんに聞きたいんだけど、ここよりしょぼい会社に転職ってどんなとこ行くの?技術の人は製造業に転職するとして、売上2000億そこそこの会社より下の企業にわざわざ行く人いるの? >>303
社内で上司と喧嘩して干されて意味不明なベンチャーや中小に行く人いるよ >>298
社内の人は実績手土産に辞めまくりでますます外部の銀行やコンサルに頼らざるを得ない。悪循環なんだよ。 >>304
あー職歴もないのに衝動的にやっちゃう人がいるんだね
あわない上司と上手くやるのも仕事の内と考えられない人は他所でも難しいだろうな 在宅勤務中に面接受けてる奴いそうw
コロナ前まで面接のたびに有給使わないといけなかったからな >>307
在宅できる人はいいね
研究は在宅できないところも多いからうらやましい 転職マンセーおじさんに言われなくても最近の新卒入社の人はぶっちゃけほとんど人は転職前提ですよ…
奨学金返し終わって他所でいいとこあれば移ります。ベークに居てもいい未来はないから。てか就活でもっといいとこ入れたらよかったんですけどね、ほんと。 >>291
一回役員降ろされてももう一回役員になった人もいるからね。 >>310
うなぎが完全に消えたら子飼いは直ぐ寝返るノンポリの太鼓持ちばかりだからあり得るかもね。 >>308
いや、本社でも徐々に在宅で無くなってきてるが… 過去最高益にも関わらずベアZERO賞与特別加算たったの一万円w
やっぱアメリカの町工場、エルアル、カワスミの買収全てM &A大失敗のお陰w
教えてエロい人 なんかさ、逆に新しいものを生み出そうと考えるから辛いんだよ。ある意味ベークの人って真面目よな。割り切って風刺材だけを売るだけの会社って考えたら下手に新規事業や買収に手を出して大火傷することもないじゃん。
先人の遺産で食ってけるだろ。 >>314
経営陣が非電材系出身だから脱電材って話はよく聞くな
確か社長はバイオ立ち上げた人だし、大した成果がなくても神戸が存続できるのはそういったカラクリがあるんじゃない?
しがらみがあるかぎり、お荷物製品や事業所への無駄遣いは減らないだろなー >>315
全然脱電材出来てないけどな…
ってこの議論をさ下手したら30年近くしてるわけで
定年までひとつもまともな新製品が出ないまま過ごした人も結構居そう。 先細りもいい所の身の丈経営なので福利厚生皆無でクソ安い給与の上更に土曜祝日出勤ありのおまけ付きw 若いならこのグループに入るメリットないよ
貴重な時間を潰すだけ >>316
いい加減、この会社は電材の会社だって経営陣は気付かないもんかね
ワケわからん研究やらM&Aなんてやっても投資家も苦笑いしかせんわ笑 >>317
意味不明な異動も忘れてもらっちゃ困るぜ! 電材の研究って客に言われた通り樹脂ネリネリするだけだろ?
そりゃ新規開発の養分にされて当然 >>323
技術的にはもはや完成されてるからな。飛躍などない。
他方今のベークに新規事業をできる人材や大型買収をできる人材なんかいないし育ってもいない。
ここ20、30年電材で稼いだ金で意味不明な博打やって失敗してるだけ。これはまさしく経営の怠慢以外の何者でもない。
高給をもらってるからには新しい収益の柱作れよ。役員さんたちは。富さんの頃からずっと言われてるけど社長が何回変わっても変わらない… 役員報酬貪って数年後には退職金もらって隠居なんだからチャレンジなんてする訳がない 石橋を叩いて渡らずどころか叩き杉て壊しちゃうのがベークイズム笑笑 >>323
それ言ったら他も似たようなもんだろ
HPPの成形材も似たような製品だし、フィルムとかプレートもペレット溶かして延ばすだけ
ひどい所だと技能工に丸投げみたいな製品もあるぞw >>324
間接・基礎研究部門にはまともな人を配置しないから厳しいだろうね。正直研究が元気ないから、日銭稼げる営業の声だけはでかい奴ばかり幅を利かすようになった。
メーカーとしては正直どうかと思うし近眼的すぎるからいつまで経っても新規事業はおろか買収した会社の経営すらおぼつかない…大丈夫か? >>324
研究で新規事業ちっくなテーマやらされたけど、ひたすら主管者からダメ出しネチネチで何を持って行っても潰される、仮に案が通っても手柄は役員が持ってくし、失敗したら左遷確定で何この罰ゲーム状態だよ。誰も責任取りたくないからやってるフリ祭りだよ。 >>329
うちは単に材料混ぜ混ぜしかできないもん >>332
何言ってんの?やってるフリだけしてゴマスリに全力だろ?
結局上に気に入られないと上がらないんだから。 おまいら文句ばっか一丁前やな
不満があるなら転職しろ
この役立たずのポンコツども >>335
35歳以上で希望退職を無制限に募って下さい
お互いそれが幸せだ 上司もポンコツしかいない
ポンコツしかいない会社なんだね >>335
辞めたくても辞められないここで愚痴るだけの人間とかベークでもゴミ扱いだろ… >>324
そのうち、この会社も買収されんじゃない?
んでバラバラにされて風刺材以外は売り飛ばされそう 半導体市場を捨てて、電材いじめに費やした、この10年。 >>344
満足な職歴もなくてベークよりブラックなとこに落ち着いてそうw
勢いで辞めるとかほんと自殺行為 下記のサイトで企業偏差値を調べてみました!
難関大学のご出身者が多いベークさんだけあって、社員の皆様のモチベーションの偏差値が非常に高い点が特徴だなと思いました!
https://black-company.biz/ 結構なブラックなのに気づかずに煮湯のカエル状態のやつもいるんだねー >>347
かなりブラックみたい。生涯賃金考えると
茹でガエルになる前にそれなりに職歴積んで唯一の手土産ケチ友ブランドで予備校卒業が得策みたい >>351
脳タリンのでお前が1番のガンだって気づけよ笑笑 >>353
出世競争を勝ち抜いたさぞかし優秀であろう経営の皆さんでも大して何もできてないんだから、末端の我々の巧拙なんて小さな問題よ。 >>360
ポリプロピレンさんのエッチー
いや〜ン また貴重な新人君予備校卒業笑
まあこの待遇では仕方無いか… >>358
湯気ちゃんのお友達?
5chで晒されと大概飛ばされるから日頃の行いは大事だね笑笑 在宅って楽だよな
サボっててもばれないし
在宅制度を使えない部署は負け組と思う、今日この頃 >>364
やる気ないやつ、出世の見込みないやつ、女子社員を中心に全く会社のないやついるよ。俺もそうだが仕事もないから会社に行く意味もないし出世もないから家でサボりまくり。他方、上の老害連中が監視とゴマスリポイント稼ぎで会社きたがるからほんと困るよ… >>349
予備校卒業したけど退職金100万もなかったよ。正直ベークはほんとジジイ連中にしか金を払わない会社と痛感。卒業できてよかたわ。職歴稼ぎさせてくれたことくらいしか感謝できる要素がない >>365
ほんとにこの通りだなここのグループは
体質が古過ぎて組織が機能してない 一番うざいのが年功序列の会社だから50過ぎてお情けでG長になったやつ
ここから部長なんかありえないのにポンコツが張り切って周りに迷惑かけまくり
能力が低いからパワハラしまくりだしもうウンザリ… >>366
予備校卒業時便利だよねケチトモブランド
その実態は末端のクソ企業だけどw >>368
周りにも居るよw明らかにラインから外れてるのに妙に張り切ってるなんちゃって監視職オジサンw
お家に居場所が無いからテレワークの監視命w >>366
わずかでも会社に感謝できるのが羨ましい(笑)
自分で勉強して解決した事しか転職の時に役に立たなかったな
この会社から何も学ぶ事はなかったし、世話になったこともない
顧客対応でお客さんに勉強させてもらったって経験はあったけど >>371
まあ新卒カード使う企業ではないことは確かですね >>372
中途募集の部署はきついとこばっかだが。 >>373
上がロクでもなくて愛想尽かされて辞める人が多いんだから
中途で欠員補充する前にすることあるだろw >>375
待遇がいいわけでもなく、他所では身に付かないスペシャルなスキルが身に付くわけでもない糞企業
強いてあげれば能無しの尻拭いで必然的に鍛えられる点か?
まあ、それを乗り越えた連中から転職していくんだけどさ >>376
だって混ぜてこねこねするだけの何の技術も無いクソ企業だもん笑 46歳で754万も、もろてるやん
日鉄450万やぞw 入社して思いましたが昼ご飯ゲロまずい
福利厚生の酷さを象徴してますね >>378
多分一般職とかも含めた年収じゃないですか?
新日鉄時代ですが、知り合いから聞いた話だと40歳で1000万は越えてたみたいです
ベークさんは一般職をほとんど採らないからほぼ総合職の平均年収です
大体の人は40歳で800万はいくとは思いますが… 40で1000は管理職だけだよ
年功序列でプロパーで順調なら管理職になれてたんだろうが
今後ポストが無ければ… >>383
制度変更前で担当課長で月収45マソ、ボナス150マソくらいでしたよ。40歳で1,000マンはおそらく無理だよ。ずっと昔は景気が良くて課長でも1,000マン超えてたけどね 大台乗るのは評価そこそこ高くて44か45くらいかな ここの中途採用ってやっぱりブラック部署の新卒が抜けた後の穴埋めですか? >>389
カワスミにも天下ってるやついるけどな。 40で1000万もらえるって、先輩言ってたけど嘘か。。 嘘ではない
何歳だからはもう終わってる
能力給に変わってる
だから会社谷で安いとか高いとか意味ない >>391
ここで職歴を積んで転職すれば行けると思うよ! >>389
プロパーからすると天下りが要職につくってどうかと思うが… >>392
100歩譲って適性な評価を受けての成果主義なら納得もできるが正直クソ不透明で子飼い優遇の人事だからな。まともに仕事するより太鼓持ちやる方が出世できるw >>393
同業格上に転職したい…
マジでクソレベルの月収にボロくて駅から遠い寮 >>391
嘘では無いけど一昔前の話で今後は微妙だな
職歴積んで予備校卒業の方が間違いない 住友系行けるだけで親安心してるやろ
短気は損気やで
パラダイスみたいな会社ないから てか転職したらわかるが三菱と住友系はうじゃうじゃいるぞ
転職のしやすさもある証左ではあるが
福利厚生とかショボいんだよこのグループ それでも終身雇用が約束されてた時代は安心感があった
今はただの待遇悪い古臭い会社 査定権持ってる人間側だがオメェらが辞めようが全くノーダメだから勝手にしろや 住友の人間がこんな時間にこんな糞掲示板見てるわけ無いがな 管理職は部下が辞めたら評価下がるだろ
古い会社なら尚更
パワハラしてくるくせにいざ辞めるとなると態度が一変するDV企業 >>407
下がらないよ
新人が居付かない某部署見てたら分かるだろ >>407
下がりません
マネージメント能力より如何に太鼓持ちに徹せられるかが全てなので超Fランでも役員になれちゃいますw >>408
あれなんで放置してたの?
どれだけの新人が犠牲になったか… >>408
俺が居つかない部署をやめた理由はそれ。いくら言っても上はノーダメで本人が干されるだけ。あんなパワハラに耐える気はないよ。 俺も機関車トーマス(しゅかんしゃ)だが、最近の若手はメンタル弱すぎて草もはえんわ >>414
ブラック人材はひかれあうからね、仕方ないwww >>407
結局人事権が無いと何も言えないカスばっかだからだよ。 >>404
お前が辞めても痛くも痒くもないよ
部下に逃げられて雑用を自分でできるのかな?
部下はお前のオシメ係りじゃないことを理解した方がいいよ >>404
お前が辞めてもな
お前の仕事ってせいぜいテレワーク組へのイヤミ電話だろ笑笑 >>409
組織が腐って腐って腐り落ちるだけだな後は >>412
カワスミもさぁ、全然儲かってないじゃん。
M&Aとか社内の最重要事項の一つのはずなんだけど
企画のトップは住処からの天下りだし、うちの会社何考えてるかわからん。 >>422
外野で見てたけどまぁ仕方ないんじゃ無いか? >>424
適当なとこ買収して売上のカサ増しして中期目標達成
あとは知らんぞお前ら任せた >>426
クソみたいな案件で買収してあとは事業部に丸投げはやめて欲しいよな 押し付けられた事業部はたまったもんじゃない
相乗効果なんかない、人間関係最悪、吸収した事業の売上ガタ落ち回避のために余計な仕事が増える >>427
ぼーちゃんもクソ減損祭りで金ドブだった割に誰も責任取らなかった >>429
高すぎる、のれんが多いとか当初から言われてたじゃん。 >>430
下の人間はみんな気づいてたけど変なこと言うと粛清されるからダンマリ。買った後も何人も役員送り込んだけどみんな首。 若手中堅なんて使い捨てだもん
まあ若手もそれ見越して予備校としか考えていないけど… 主管者、ヒラ役員ですら使い捨てやぞ
ヘタこいたり上の逆鱗に触れるとサーッと取り巻きがいなくなって本人は僻地に飛んでいく >>423
ほんとうちの人事は迷走しっぱなしよなぁ… >>433
逆に言うと結構無能でも徹底的にイエスマンやれば偉くなれるよ。って言うと馬鹿にしてるみたいな言い方だが、偉くなる人ほど上の逆鱗に触れないようにする嗅覚みたいな部分が圧倒的に優れてる。ただ、他所では使い物にならんやろうし、働いてて楽しいの?って思ったわ… 上に物を言える会社に!って外向きは言ってるけど、建設的な上申でも一度上長の心象を害したら出世終了確定敗者復活なしな会社環境で誰が本当のこと言うんだよって思うわ。 マーケットや顧客を見たり、会社の行く末を考えて動くと。。。 >>436
逆に出世の良いヒントじゃね?
上にはひたすらイエスマン、下には徹底的に強気に出るタイプが出世するんだよ笑 >>427
百歩譲って儲かる会社を買って事業部に付けてくれるならまだしも手間や人だけ取られて利益は出ない、赤字でむしろ足を引っ張るとか現場の手間考えて、と言いたいわ…
まぁ、うちの人材じゃM&Aでまともな案件成約できるはずもないし…
やっぱり何もせず風刺材だけ売るのが一番だなw >>441
ですよね
パワハラ全開の自称少林寺の達人とか笑笑 >>442
ここの上の奴らって手柄に焦って余計なことしかしないよな
失敗したら下のせいだし、無駄な手間ばかり増えていくし、そりゃ下から辞めていくわ >>445
部下の監視
役員からの指示を部下に丸投げ
本当にこれしかしない主管者も多いからな >>435
もう転職もできないジジイだから不毛と分かってても社内のイエスマンラットレースに参加するんや。 結果だろ? 会社が発展して、社員や家族、株主、取引先、ステークホルダーが幸せになるなら、良いんじゃないの。 >>432
人が居付かない某部署とか、使い捨てよろしく毎年新卒を配属してたけど毎年ほぼ同じ数辞めるから全く人が育ってなくて酷いことになってるけど?笑 >>447
いつまでやるんだろうな
会社が崩壊するのが先か >>452
もうすっかり後は野となれ山となれ体制ですねw 役員の茄子年間2000万w
はぁって感じですね。コストダウン言うならここから出せば? >>454
ヒラの役員でも年収は2千万から3千万だからなw
率先垂範、勇猛果敢にコストカットしろよって言いたいけど
リストラの時ですら役員は誰一人責任を取らず逆にリストラした人たちが出世してるからねwwww 過去最高益なのにベアゼロ、特別茄子加算たった一万円www理由を教えてエロい人 やっぱりこのグループ他社より手当や臨時賞与が1/10以下だね
せこすぎる >>457
昔からだよw先行きの不透明感が常套句w
流石石橋を渡らず叩き壊しちゃうダメ会社w
今は若手は優秀な奴からとっとと予備校卒業して行くけど… 特別賞与って年度途中採用でも最低15万はあるのに
せっこいな
やる気無くすわ おまいら無能は黙って安月給、糞福利厚生で働いとけや 上から下まで貰いすぎ
給料泥棒ばっかだから固定費下げて売価も下げろ
それくらいしか社会貢献の方法がない
嫌なら辞めて、どうぞ ゴミグループはいずれ崩壊しそう
三菱でもヤバいのに 軍師気取りの主管者管理職が増えすぎ。ジジイ世代は手を動かさない。手を動かす人が本当に足りないと感じるわ。いくら上が指示を出しても下の兵隊の質が下がってるからろくな資料が出てこない…
その割には若手は低い待遇で放置されてるから優秀なやつからどんどん去っていく… やる気のない若手、去っていく若手、リモートで全く会社に出てこない若手…
本人の問題もあるが会社の責任も大きいよ 年功序列型の会社だからマネジメントどころか通常業務すらまともにできないポンコツがG長になっている
こうなると周りが尻拭いばかりで悲惨
本人は気付かず自分は有能だと思い込んでいる >>464
し、資料
部下をパワポ作りマシンか何かと思ってそう >>467
凝ったパワポをいまだにありがたがるおバカ管理職笑 転職して思ったんだけど、この会社って人辞めすぎじゃない?
いくら転職のハードルが下がったとはいえ、入ってくる人と出てく人とのバランスがおかしくないか?
俺の転職先は人は増えるけど、減りはせんぞ 気に入らない年功序列に合わないものは潰す
ジジイの猿山だよここは
腐臭が漂ってるよ
若い奴は雑用とパワハラで潰されて短期離職
魅力的な仕事なんかないよ電話受付と社内調整ぐらいしかないから 社内会議の資料なんか本来は数字とグラフだけでいいのにな >>469
正直辞めずに残ってやつって微妙なやつばっかだからな。
俺も含めw ボンクラ監視職の方々はいいことしか報告しませんの盤石のあとは野となれ山となれの逃げ切り体制w
全て問題先送りでロクな新製品も無くいつまで持つんだろ… 本当にいい事しか報告しない。臭いものには蓋をするから社内は膿だらけ。 >>475
組織として腐り落ちていくだけだな
既に崩壊した東芝や黄色信号の三菱を見て何も思わないもんなここのグループは 何をどうしていいかもわからないだろうな
ポンコツ脳死職しかいないだろここ
ポンコツ中のポンコツばかり残って、年功序列で管理職にまでなる
終わってるわ >>476
悪いこと上に報告するとボロクソに言われるだけで何も解決しないし 使えなくて実務能力は皆無の40-50代のジジイ管理職だらけ。
圧倒的に手を動かす人が足りない。 >>480
ジジイは実務脳力皆無の評論家だらけ笑
しかも重箱の隅つつく様な指摘しか出来ず
んで給料は若手の3倍
これじゃ新製品なんて産まれません 出来ない言い訳語らせたら天才的
どういう会社生活を送って来たのかほんと感心するわポンコツなんちゃって管理職笑笑 しっかり、上の言うことを聞いて、指示に従って行動し、
毎月、耳障り良く報告しよう。
そうすれば、きっと良い未来が待ってます。 まな板におにぎりの型にもやし袋…
付加価値の無い検査器具、週末医療器具…
トホホだわ 我慢して我慢して管理職になる頃にはポンコツとして出来上がってて会社も崩壊して身売りされて年収下がってるか、会社自体が無くなってそう
体質が古過ぎて現実味を帯びている >>486
若手かな?
組合員の10年くらい薄給とクソ上司に耐えればいいと思ってるでしょ?実は管理職になってもMG1だと給料クッソ安いぞ。
正直コスパ最悪だし、しかもベークの場合は管理職になるのが早いから30そこそこから残業代も出なくなる。
他社だと課長クラスまで組合員だから残業代もつくし、うちの管理職グレードより他社の30代の組合員の給与の方が高いし残業代もつくよ〜。
と、正直制度改革も相まって甘い汁吸えるのは現時点でそこそこまで偉くなったおっさんだけ。若い人は長くうちにいればいるほど不利になる可能性もあるからよくよく考えるこった。
(まぁ、べーくで爆速で出世するつもりなら頑張ってほしいがそれすら梯子外される人が続出してるからなぁ…) 出井氏 昨年のインタビュー記事からの抜粋
肩書きにこだわるのも馬鹿らしくなります。大事なのは自分の市場価値です。もう肩書きで生きる時代ではありません。
ホワイトカラーの場合、多くの企業でテレワークが主体になり、成果給や能力給にシフトせざるを得なくなります。会社に集まらなくなれば、自然に社内の人間関係は希薄になっていきます。自分のバリューを高めた人が有利な時代になるということです。
年齢も関係ありません。市場価値を高める努力をしてきた人は、何歳であっても、その能力を必要とする会社から引き合いがあります。
自分の能力を高めること、経験を積み、自分のフィールドを広げることが大事で、大企業か中小企業かも関係ありません。自分のバリューが認められて、輝いて働けるなら、どこだって構わないじゃないですか。 >>487
昔は辞めたいって人には、管理職になるまで耐えろって言うのがお決まりだったんだけどねぇ…
雑用と上司の嫌味に耐えつつシコシコ勤続年数稼いでも報われないって下の世代の人ほど気付いてるよね。 >>487
人が居付かない部署を中心にかなり人材の質が劣化してる。
とにかく手を動かせる人がいない。ロートルの管理職は余ってるけど、使えないしパワポはおろかエクセルすら満足に使えない…
結果、お荷物管理職数人にダメ出し(フォントや行間とか本当どうでもいい自己満指摘)されながら入社数年の社員が主管者とかの資料作ってる始末…
主管者は役員にいい顔したいから色々アイデアは出すが下に丸投げで、下がガタガタだから上がってくる報告も資料も出来が悪い…(新入社員に毛が生えた程度のやつが作ってるからな)
そんで若い人は安月給で資料や報告内容について詰められるし
中間管理職は知らん顔、だからな…
そりゃやめるでしょ…
人材育成、次世代の育成を怠ってきたと言えばそれまでだけど…
大丈夫か、この会社… 38で850貰えてたらオッケー?上のパシリ仕事ばかりだけど笑 茹でガエル >>492
それでも回ってるからOK!(ほんとは回ってないけどw)
去る者は追わず他所から使えない奴を補充で入れるのがベーク流。ほんとは中途とかとった方がいいんだけどね >>493
よそじゃ年収500マソも無理だろ。そのまましがみつけ!w >>493
同い年だけど一緒くらいだな
俺は転職済みだから参考にならんだろうけど(笑) >>489
ミツケミですらジョブ型に移行したしうちのグループも秒読みでしょ
転職先がある若手から辞めていくよね >>493
いいんじゃないまあ屋根登りやら雪掻きやら色々道はあるよw >>493
38で仕事が上のパシリしかないって人はベークでは普通だし
しがみついたら?ベークの場合はよっぽど運が良くないと
転職市場で使えるスキルなんてつかないし、幸運にもスキルを身につけた人は速攻やめるからね。 >>501
業績がいい事業部で評価がいい人だとそれくらいはいくんじゃない?
ベークで上位狙うより他所で並の評価で同じ額稼ぐ方が現実的だと思うけど >>502
38で800もいかねぇよ。旧グレードで課長なりたてぐらいだからな。 >>493
いやそれだけ貰ってたらうちでは出世街道爆進中だよwww >>504
俺が辞める前は課長代理で700万~、課長で800万~、担当部長で900万~って聞いてたけどな
課長なりたてでも評価が上位だとそれくらい行くかと思ってた >>504
旧KDなりたての頃は月収40万切るくらいで年収650万だったよ。残業代なしやでw >>507
それはおまいの評価が普通なだけじゃ?
わいの出世コースまっしぐら上司は旧KDなりたで年収720万はあったぞ 旧TBやけどやっと1000万超えたで
地方税アホほど高い >>509
わいの今の会社課長から1000万こえるんだよなー
転職バンザイ 糞みたいな扱いされたのをきっかけに転職したけど、ここ見てると転職してよかったと思う
38で850万があり得ないレベルとはな(笑) 福利厚生もゴミだしここのグループ
離職率が高いから、ネット工作だけは必死でウザい >>494
新卒すらまともに定着しないのに優秀な中途が来るわけねぇだろw >>494
まともなのはまず受けないよこんな会社w 転職して思ったのがベークは頭の先から尻尾まで年功序列儒教的価値観が染み付いてて老人支配強すぎ、若い人虐げすぎ。
新しい会社は20代、30代がほんと元気でびっくりしたわ。
まぁ、年寄りは頑固で同じことしかしないからずっと風刺材だけ作り続けるんだろうけどw >>493
40代からようやく若い頃の薄給を取り返せるんだけど、その頃には転職は全く不可能だからますますしがみつくしかない悪循環なんだよな。辞められないと会社側から見られるとほんとエグい辞令出まくって単身赴任僻地勤務もザラ。結婚や子供できたタイミングで普通なら辞める辞令が狙いすましたのうにでるし 工作会社雇う暇があったら若手の待遇何とかしないとなあ、ガイコツT崎
もうすっかり超ブラックの仲間入りだわ笑 学生さんや中途で入りたい人はここ見るよりopenworkとか見なよ。内部の人間からしてもあそこの内容はそれなりに確度高いよ。てか、最近テレワーク無くなりそうだな。本社遠いんだよ… >>520
出世コースに乗れなかった管理職は都合のいい玉突き要員として国内外問わず玉突き異動の対象だよ。グルグルさせられてスキルも身につかない何でも屋。んで最後はリストラで肩たたき。
リストラした人たちは今はもっと偉くなってノーダメだけどね。 こことopen work見とけば実情は分かるな
ここも大概だがopen workも…笑
まあ事実だからねえ >>487
旧KDで辞めたけど、他社だと給与ステイで残業代出るよ〜笑
ぶっちゃけライン部長以上じゃないと何も権限ないから残業代出せばいいのに。てかここ読んだら人事制度変わったんだね。
俺は辞めちゃったけど新しい制度でみんな幸せになれるといいね(無理だろうけど…) >>527
エージェントに登録した後、求人の応募先の情報収集のためにopenwork見てたよ。転職した後に振り返ってみるとここに書いてあることは大体合ってたわ。 今時、土曜祝日出勤有りだもんな
そりゃロクなの来ないよw 新評価制度になって給料下がったのはグレード下がった人くらい?
生涯賃金の期待値はほとんどの人が下がったんだろうけど >>532
ほぼ全員TBまでなってた時よりかなり下がったと思っていい。
MG2もしくはMG1でステイする連中続出だろ。
腹立つのはもう上がった上の世代はほとんどそのままで下の世代から思いっきり割りを食ってる点な >>533
MG1からMG2に上がる条件もかなり厳しいよね
MG2って旧制度のTBでしょ?MG1のままだと年収800万くらいで頭打ち? >>535
40以降順次ほぼ全員TB(参事)までなって半分以上は副参与まで行ってたが、今はMG1で飼い殺しだから旧KD-TKレベルの年収つまり700-800でステイ。控えめに言ってクソだな。
出世コースに乗れた奴だけ若干待遇は良くなるかもだが、全体で見れば単なる改悪だよ…
KDレベルの年収でステイとか速攻辞めるレベルだから今以上に転職する人増えてくるだろうな。
会社としても幹部候補以外は出て行ってくださいって感じだからそれでも回ると言えば回るだろうが。 >>536
旧制度で滑り込みでTBになれたから後はしがみつくだけだ
みんな頑張って稼いでな >>536
会社も予備校卒業w見越して採用してるみたい
まぐれ当たりの風刺剤しか興味ないから
この体制でどこまで持つのか微妙だけど身の丈経営wで福利厚生は皆無wまあ若手の泥舟脱出も仕方ないかもね わりかし離職率の高い部署(本社のあの部署じゃない)にいるけど明らかに上長起因で辞めてる人多いのになんの反省も改善もなく中途や新卒を入れるはどうかと… >>464
主管者1人。
中間管理職で全く仕事をしない人 十人弱人
口だけ出すが手を動かさない人
————————————————————
手を動かす人
若手 3人w(ただし1人は新入社員)
こんな感じでほとんど資料を若い人が作ることになって
どう考えてもおかしいし、主管者や中間管理職層に不毛な資料修正を何度もさせられるなど日本社会そのままで老人天国…
もう辞める予定だからどうでもいいけどね >>467
主幹のポンコツ中年もクソうざい
G長に文句言ってるがお前も大概やぞポンコツ >>540
みんな気づいてるけど、上を取り替えるとなると自分達が過ちを認めることになって困るから新卒や中途を懲りずに入れてるわけ。中には定着する変わったやつもいるからな。ま、使い捨てだよ。 部下が示し合わせて叛旗翻せば主管者クラスなんてあっという間にいなくなるよ 表向きはみんなニコニコしてるけど中堅社員研修とかでも真っ先に出た話題は、上が楽しすぎ、転職したいとかネガティブな話題ばっか。今の20代はぶっちゃけここは踏み台って考えてる人多そう。長くいても報われないしな… >>545
そんなのごくごく例外だよ。まぁ例がないとは言わないがw >>546
ここしか入れなかったんだから仕方なくね?嫌なら実力つけて他所行こうよ コンビニで買ったバナナの袋がpプラやったわ。
あれさ、鮮度保持かなんか知らんがクソ破りにくいねん。
なんとかせぇや。 >>549
感覚的には同期で1人か2人くらいしか上に上がれないってことだよね
それ以外は定年まで最大800万で無限サビ残、転勤も会社の都合次第でお願いしますってメッセージだと俺は判断したw >>551
MG3以上のポストはイントラとかで見れば分かると思うけど限られてて、ここまで到達するのは同期の1割くらいだよ。
狭いと見るか広いと見るかは人次第だがな。個人的には管理職に登用される30前半までに少なくとも同期の半分ほどは退職しててるし。 ただ、ベークの場合は壮絶な減点主義で一回でも先頭から離されるとまず返り咲かないからなぁ。ミスしたやつが負けの足の引っ張り合いで何もしないでノーミスなやつが上に行くからなぁ。
逆に新しいことを提案すると寄ってたかって責任押し付けられて
… >>554
ホームラン打つやつより、打席に立っても文句タラタラで球を振らずにボールで出塁する奴が出世するからな。 ヒットやホームランを打つ人が、出てくると、打てない人や、バッターボックスに立ちたくない人は、困っちゃいますね。 >>555
新規事業やるから案考えろって言っときながら案を出すと老人たちがあらゆるイチャモンつけて潰してまうんやで。
こんなんで案を出すアホはおらんのに最近の若い奴はガッツがないとか抜かしてるからな。 >>557
だから賢い奴らは案を出させるだけ出させて失敗した時はそいつらのせい、何か進展があったら自分たちの手柄って手で攻めてくる。 >>559
というか基本、上のチャレンジせよ、言葉に乗っかるのは馬鹿を見ることと同義なんだよ。 >>553
旧課長クラスだけど事務系の同期は数名しか残ってない。
技術系は7割くらい残ってるかな。 事務系は何の魅力もないもんなこのグループ
福利厚生は他社の1/10で馬鹿を騙すためにとりあえずあるだけ
仕事内容は社内調整と電話対応がほとんどで何のスキルも付かない なによりもポンコツばかりで常にパワハラをしてくる
ポンコツパワハラジジイが言ったことは白でも黒のポンコツ軍隊
ポンコツジジイにやりたい放題させてて、いずれ破綻するわ >>563
寮完備!→クソボロいクソ遠い風呂供用
それ以外の福利厚生ってベネフィットワンくらい?
ほんとほとんど福利厚生ないよね…
家賃補助もほぼなしで厚生社宅は使い勝手悪すぎ、転勤で終了…
社宅も不便な場所にあるし… >>553
あちゃ〜笑
ただでさえ安い給料なのにこりゃ泥舟脱出しますわな笑 >>562
ベークの事務系はそこそこ人間力として優秀だと思うんだ。
推薦でザルに入れる理系と比べて。
まあわいは技術系でもう転職したんだけどな。 >>567
ボーナスも年間合計4.5ヶ月くらい
転職するといかにこの会社のボーナスが少なかったかに気付かされる >>569
と思ってたけど、実は5ヶ月になりいつも間に6ヶ月になり7ヶ月とどんどん増えていくらしい >>570
初耳だわ(笑)
ケチな会社がそこまで出すとか逆に胡散臭いな
まー、転職先でコンスタントにトータル6ヶ月はもらえてるしどっちでもいいけど >>570
へぇ
流石業績に見合った報酬出す企業になったんですね笑特別茄子加算は一万出し笑笑 >>570
へえ嘘やったらお前が全社員に払えよ、ええな 給料は重要ですが、その前に、働きたい、頑張りたいと思える環境か、どうか。20代、30代にとって、こういう人になりたいと思える上司や先輩が居るか、そういう人たちが正当に評価されているか。と言うようなことが大切だと思います。 >>576
おじさん、そういう精神論はまともな給料と福利厚生を確保して土曜出勤を廃止してから言ってよ >>576
金払いが悪い会社に限ってそーいう精神論言うよね。おいらも業績面談でそーいう話されたわ。同業他社程度の待遇・福利厚生・休日を確保してくれないとみんな他所に流れるだけですよ?笑 >>582
30歳の時6級社員でリアルに年収450万とかだったよ。残業抜きで。マジで若手馬鹿にしすぎ。 >>550
もやし袋ねえ…
あれって20年位前の技術じゃねえの?
兎に角開けにくいな >>550
俺もさ、ピープラ使われてるって知らなくて普通の袋かと思って野菜の袋破ろうとしたらびくともしなくてワロタ。
分厚いんだよなぁ。ハムのフィルムもそうだけど…
ちなみにピープラって海外展開出来たの?いつまでも農協相手じゃ未来ないよ? >>586
せいぜい日銭稼ぎが関の山だね
カルトじみてるけど赤では無いからいいんじゃないwどう考えても伸びしろは無いけど… お前ら家族に勤め先は何やってる会社って説明してる?
ビニールにポチポチ穴を空けてバナナの賞味期限延ばしてますとかって話てるの?
何やってる会社か分からんから給料もアレな会社って思われてない? >>588
その昔ボーリング場も経営
その名はケチ友ベークボウル(株)だったらしいw 総合職らしい仕事をしろ!と詰められました。
頼むから総合職並みの金払ってから言ってくれよ…
こんな安月給でモチベでねぇよ。 >>592
管理職らしい仕事しろ老害って言い返してやれ
心のなかで…笑 役員らしい仕事しろ!
担当者レベルの意見なんて要らんわ 若手の人は社内で搾取されてることに早く気づこうよ。
君たちは使えないおっさんに年収1,000万以上払うために
安い給与で馬車馬のように働かされるんだよ。
しかも全く感謝もされずにね。軍師気取りの管理職がいくらいても全く金にならないし、利益を上げているのは現場の兵隊だよ。 お客さんからあんたの会社ブラックなの?って言われて草 >>595
人の価値観は人それぞれだと思うけど、外の話を聞いてみるのは重要
満たされない部分を他社で満たされるなら積極的に転職した方がいいと思う >>597
おいらは戦略的サボリーマン徹底してるからベークに居てもいいんだけど、実力もあって真面目な人が主管者とかからお前はまだまだとか詰められているのを見ると、外の世界を知るのは大事だなぁと痛感してるよ。
主管者やライン部長は部下にやめられたくないから転職しても他所じゃ通用しないとか言うけど、ね…
実際はよっぽどポンコツじゃない限り転職した方が待遇良くなるんだよなぁ。 >>600
通用しないのはポンコツ管理職の方だよな
指示ミスが頻繁にあって周りに迷惑かけるくせにパワハラだけは一丁前
三菱槍玉に上げられてるがよっぽど酷いよここも
おまけにポンコツだから余計にストレス >>590
吉本ばりに余計な副業やりだすよな
結局銭失って失敗 >>600
うちのおっさん管理職だと条件維持して転職はまず無理だから、詰められてる人の方がよっぽど将来性あるって皮肉なw 人事が悪いとか言ってる奴いるけど、人事の若手が全く定着しないしない時点でお察しだろ?笑
反面教師には使えそう >>605
人材開発の割に自部署の人材開発すら…笑 >>603
企業買収もド素人で大火傷の連続
証券会社コンサルのいいカモ >>609
あそこの部署何やってるか分からないよなw
住処の天下り先? ベークのプロパー並の給与だとまともな中途取れないって聞いたよ。だから新卒をあてがうしかないんだろうが玉突きで使えないゴミをあてがってくるのやめろ。 雑用ゴミ箱部署G長10年も塩漬けされてるのにまだ部長クラスを夢見て張り切るハゲブタキチガイ >>600
詰められつつ上手いこと職歴稼げる仕事を手繰り寄せて
職歴積むんだよ!40にもなって無能な管理職に詰められて転職も無理な中間管理職になりたいなら別だけどね ただし仕事の進め方はトップダウンの傾向も強めで、中には”若手は何かテーマを与えられるというより、単に作業者のよう”という声もあるため、人によって合う合わないが分かれやすといえます。
なお、人事評価については、昇格は年功序列的で一定の年次までは同年代で差がつきにくいため、優秀な人ほどモチベーションを維持しづらいようです。
中途採用の情報のまとめサイトにうちの会社のこと書いてあっだわ。うーん、厳しいなぁ笑
こーいうとこは変わっていかないと若い人も集まらなくなるんじゃ… >>610
天下りと定年間際のおっちゃんしかいない印象… クソみたいなんちゃって管理職しか居ない印象
フォントが云々…恐れ入りますわ笑笑 住友ベ:コーポレート・ガバナンスに関する報告書 2022/06/24
【取締役報酬関係】
(個別の取締役報酬の)開示状況個別報酬の開示はしていない
該当項目に関する補足説明
1.役員区分ごとの報酬等の総額、報酬等の種類別の総額および対象となる役員の員数
取締役10名 報酬等の総額489百万円(月額報酬333百万円、賞与156百万円)
監査役5名 報酬等の総額76百万円(月額報酬76百万円
上記のうち社外役員6名 報酬等の総額55百万円(月額報酬55百万円) 社外取締役が3名だから、取締役は50百万はもらうことに。 また経理決算資料訂正のお知らせ? 前もやらかしてたよな?笑 中小企業レベルの事業売上の集まりで2600億円なので、組織もマネージャーも人員も中小企業レベル。何を今更文句を言っているんだ?入社前から分かりきっている事。 >>600
嫌なら辞めろ、が常套句だったんだけどホントに辞められちゃっていい歳こいたオッサンが資料作りしなきゃいけない現実…んでロクなスキルも無いからこれがまたこの上無くお粗末笑 【フクシマ】 安倍、岸田、を死刑に 【ワクチン】
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infection/1652239358/l50
>>620
それな
ベークにしか入らなかった人間がなにを偉そうにって感じですよね
つべこべ言わず働けやこの歯車ども >>623
結構マジレスだけど、技術系は推薦使えば楽勝だけど、事務系はそれなりの学歴と素質がないと入れないからお買い損だと思う。
だから転職して逆転狙うんでしょ?事実周りでも事務系の方が辞める確率高いし、いいとこに転職してる… 経理、法務はどこ行っても使えるしな
ドブ板営業に配属されたらご苦労さん 営業からの転職は難しそう
特に勘違い営業の多い電材とかは… >>627
営業はマジ潰し効かないからな。その分、出世するなら間違いなく営業。社内ヒエラルキーも高いしベーク内部ではデカい顔できる。転職に関してかなり厳しいと思う。ひたすらルート営業と客と酒飲むだけだし。あんまり頭使う仕事でもないし特殊性や専門性なし。 電材の営業は転職出来ると思います。半導体業界は空前の好景気で人手不足ですよ。 >>632
お前も懲りずにへばり付いてるみたいだなw >>631
だったら転職したら?笑
なんでここにいるんだよw >>631
だったらやめたら〜?
あなたみたいに血気盛んに他所に飛び出してまるで通用しなかった人何人かいましたけど… 転職マンセーの皆様、俺っちビスリーチに登録してみたんだけどゴミ求人しか来ないの!!笑 俺がゴミだからですね(諦め) >>636
ビズリーチは使わなかったから分かんないけど、職務経歴書の書き方を工夫した方がいいんじゃないですか?
自分の経験になりますが、雇う側がどんな人を欲しがるかイメージしながら書くとオファーの数が全然違いましたよ >>631
お前はアホか笑
子供の使い営業が他社で使い物になる訳ねえわ笑笑 どいつもこいつも終わってんな…
ベークを背負う!って気概のある奴は居ないのかよ!笑 おめぇらなんて好きなだけ辞めたらいいんだよ。転職とかごちゃごちゃ言ってるが辞めても痛くも痒くない。役員や主管者すらポカしたらすぐ取り替えられるわけだし。 昼から酔っぱらいか笑
昔から人格豹変酒癖悪い奴多いけど 営業の若手や中堅エース級が転職しかいかな?
どこに行けるか見てみたい。 >>645
ボーナス出た後だから、若手の転職ラッシュあるんじゃん? >>645
転職エージェントに接触したが、ベークの方の転職支援をしたことは結構あって基本的にみなさん優秀ですよ、だってさ。
ほんまかいなw パラパラと求人を見せてもらってこれから何社か申し込むわ。 >>641
現実見れないジジイ
目だけじゃく頭も悪い
ボケたなら会社来るなよ >>648
みなさん優秀ですよと言われて良かったですね。良い転職先を紹介してもらえることをお祈りします。
自分が知ってる本当に優秀な人は、ヘッドハンティングで辞めていきました。 >>651
先輩とかはヘッドハンティングまでは行かないですが、ハイクラス求人のエージェントからかなりいい求人紹介されてました。 >>653
でも出られる人はラッキー
あんたみたいな塩漬け茹でガエルは羨ましい限りだろ笑 会社的には使えない奴はQOLに。転職市場でまだニーズあるのは情通やHPPや管理部門。QOLの奴ら内でも外でも行くとこない、詰んでる涙 >>655
そのQOL以外の営業だけどスキルなんてつかないよ。結局会社の看板で仕事してるだけだし、新製品も出ないからひたすらルート営業だわさ。真に営業マンとしてバリバリ売りまくる力をつけるって意味ではQOLのセグメントの商品担当の方が良さげ〜 そいや、早くも半導体バブル弾けそうらしいね…
台湾とかにもライン新設してたけど…
短い春で終わるのか!?泣 >>659
QOL製品って客は中小ばかりだし、大手でもメイン資材ではなく副資材担当。製品はゴミやらクズやらで、営業は保険屋と変わらなくない? >>662
だからこそ営業マンのスキル次第ってことじゃない?笑 >>663
けど、大手メーカー営業の仕事?スキルとして評価されないね >>665
大手メーカーでの仕事って何だよ?笑
そんな高尚なもんないぞ。購買担当のご機嫌とりしかやってねぇよw
そーいう意味では何でもいいから売り込める力のあるやつが強いだろ? まぁ、そんなゴリゴリ営業マンはフルコミの外資営業とかに行きそうだが… >>666
今のベークに必要なのはそんなタイプかもなw
ツーブロックでブルースーツきた不動産営業みたいなやつw 下らないアンケートやサーベイで全社調査するより5chの方がよほど内情表してそうw >>668
あんな見え見えの罠にまじめに答える奴おるんかな 「お前ら馬車馬の様に働け。辞めたきゃいつでも辞めろ」利益を社員還元しない会社です。 >>611
新卒が逃げ出した職場に中途入れてるけど、中途はもともと転職できるくらいのスキルある人達ばかりだからすぐ逃げられててワロタ。 >>674
本当にその通りだから笑う
舐め過ぎんなんだね
この老害集合体は >>673
たいして働いてないんだから還元する必要がないですよね? 権力者に嫌われてて、あからさまに自分にだけ当たりが強くてきつい。
コンプラ窓口に通報して改善された例ってあるのか? >>679
本当に困ってるから内部の当てにならない通報窓口なんかより弁護士なり外部組合頼りなよ >>679
無い無いw
むしろ通報した方が馬鹿をみて通報された方は言い訳上手だから無傷
まあ辞める覚悟で労基か弁護士に頼む方が余程賢いかもね
あ個人ユニオンとかも会社の態度が急変して痛快らしいよw >>679
上司「期待の裏返しでA君には他よりも厳しく指導した」
労基「はいそうですか」
こんなもんよ >>679
パワハラかましてくる奴実は小物でいざガチギレされるとめっちゃ狼狽えるから、本気で言い返したら?どうせ辞めるなら何言ってもいいから。 >>682
基本内弁慶の会社のくせに外ヅラだけは気にするからねw >>682
外部が関わると態度が急変って三○系列とそっくりだな
国とか公的機関が関わると急に弱くなる ジジイが蔓延る昔ながらのDV旦那のような会社です。
エージェントが財閥系で手当が厚いとか嘘八百言って無理クリ入社させようとしてきますが出来るだけ避けましょう。 これだけ騒がれてるのにまだ堂々と大声でパワハラ発言してるジジイがいたわ 単体の売上が800億くらいの中小企業で住友化学の天下り先でしかないからな。そんなに期待しちゃダメ。 >>691
あそうだったw
お前もな茹でガエルwww 茹でガエルで喧嘩するなよ。同じ釜の飯食べてるんだろ?w 中小企業に入社した訳だから、大手と同様のものを求めてはダメ。嫌なら大手に転職しなさい。 人事制度も改悪でしがみついてももはや担当部長にすらなれる保証ないから、残ってる人は出世コースに乗った人か使えなくて転職すら無理な人になってるよね。 5期連続A評価なんて無料ゲーよな
そもそもそんなやつ過去にいたのかよって話 >>699
人事考課は表向き不開示だからそんなの知りようがない。
ただ、結局新人事制度でも出来レースで主管者が上げたいやつにA評価をつけるだけ。 結局は自分の言う事を聞く子飼いに有利に評価をする中小企業です。そしてその無能なマネージャー利用する賢い太鼓持ちが増える。結局、上も下も中小企業的な人材ばかり。 >>702
相変わらず全くのブラックボックス
360°評価導入しなきゃパワハラ全開で意味ないよ 俺は出世無理だと思ったからさっさと転職したわ
おかげて年収100万上がる機会になったから良かったけど
出世しそうな奴と比べて自分が張り合えるかどうかなんて大体分かるだろうに、何で安月給で働いてるのか理解できん
そんなに会社に愛着あるのか? >>708
ベークで血の滲むような仕事をして出世頭になるより他所に移った方がすんなり年収1,000万達成できるからなw 阿部ちゃん奈良で狙撃されて心肺停止
ウチの老害は大丈夫かぁ >>709
こんな会社でアホみたいな努力するよりそっちのが賢いわや >>708
マジレスすると出世コースに乗ってる人ってのは社内評価特化型のリーマンだから外に出て通用するスキル持ってるわけじゃないんだよ。だから外に出るよりはうちで太鼓持ちやって引き上げてもらうの待ってる方が楽。 案外他所に出したら使い物にならないやつは沢山いるぞ笑
結局仕事の能力っていうよりどんだけ上に引き上げてもらうかの勝負だからな。 アピール♪ アピール♪ イケイケドンドン♪
理想を目指して♪
コンサルの良いカモw この会社の人は大分特殊な人ではないと、転職は出来ないだろうな。創意工夫もないルーティンワークを恥ずかしくもなく毎日やる事が仕事だと勘違い、その為他社でも通用する能力や他社でも評価される実績は蓄積されていない。 >>716
なので風刺材のまぐれ当たり以降ロクな新製品はありません。身の丈経営の名の下に費用削減しか策無し。 住友グループ自体どこも似たようなもん
だから転職市場にウジャウジャいる
ただし転職はしやすいから大丈夫 転職してどこ行くん?
訳わからん中小?人間使い捨ての中韓企業? >>719
転職はランクアップじゃないとする意味ないよね? >>719
人間使い捨ての訳分からん中小企業にあなたはいると思いますよ >>719
工作員多焦りで草
20代なら引くて数多
どこも若手は欲しいからねw >>719
ねえねえ一文字幾ら稼げるの?
やっぱレスあると割増貰えるの笑笑 >>719
ベークを中堅企業(正しくは中小企業サイズの事業の集合体)と思ってない時点でアウト。 中小企業レベルの事業売上の集まりで2600億円なので、組織もマネージャーも人員も中小企業レベル。何を今更文句を言っているんだ?入社前から分かりきっている事。 >>727
福利厚生皆無、年間休日120日…
ウチも負けてないw 株主総会の決議案見てるとまだまだM&Aはやる気みたいだな
やるのは構わんけど不要人員の削減と不採算事業の清算をやってからにして欲しい
膿を出しきれば買収費用も捻出できるんだから余剰金は株主に還元してくれよ
そんなんだから株価もパッとしないんだよ >>729
不要人員削減しちゃったら誰もいなくなっちゃいますよ〜
お前含めて笑笑 >>729
社内でまともに目利きできる人も居ないから全部丸投げ。
それで騙されてアメリカのボーちゃんの件は大損こいたじゃんw
川澄も大して利益出てないし… >>716
上が喜ぶ仕事と転職市場で評価される仕事は違う。
意外と職歴稼ぎ用の美味しい仕事が見向きもされず放置されてる。こーいうのを迷わず取りに行け。
あとはここ入れたなら学歴は問題ないだろうが数年仕事したら転職でOK。住友の財閥ブランドもあるから職歴さえしっかりしてたら楽勝で内定出るからw
周りでも転職できなかったやつとは見たことないしな。
まぁ、うちで頑張るのもありだけどジリ貧でいつまたリストラするかもわからんからな。よくよく考えろや。 >>730
心配ありがとう、転職済みなんで大丈夫だよ
お前みたいなゴミがいつまでもしがみついてるから経営陣も事業買収で一発逆転を目指すしかないんだろうな >>733
ぶっちゃけて言うと実務のスキルなんて数年いりゃ身につくだろ。逆に数年かけてもマスターできない仕事なんてベークにはないよw >>734
海外も含め買収した拠点で利益出てるとこなんて皆無だろ >>733
どっちみち35歳過ぎたら転職かなり厳しいから早めに辞めるにこしたことないでしょ >>736
ないですね
経営陣は買収で見かけの売上維持するより、株価対策の方が必要だと思いますよ
これだけ円安になると外資に買収されるリスクありますし
それこそ中国企業に買われて、電材以外はポイされそう >>738
だから天下り受け入れてんだろ?
なんかよーわからんの何人もきてるやん お決まりの教科書通りのコメントしかしないクソ役員な >>739
しかもほぼ何もしてないのに偉くなるからなw >>733
要は30迄に予備校することだよ
それなりに仕事こなしてたら大丈夫
まあ営業は… >>733
転職先にとっては新人教育省けるだけでありがたいらしい。おまけに資格取得費用も省けて。
まさにベーク予備校笑 >>741
年功序列で役員準拠の学歴さえあればw
出世は男芸者とゴマスリのみやね
しょーもない会社 >>743
財閥系は無駄に新人研修充実してるからそこだけはメリットw
早々に成長は止まって後はゴマスリポンコツのみが出世していく
年功序列でパワハラはし放題 10年前とは、まるで違う会社になりましたね
まるで別物 元々ここにしか入れなかった人なんだから転職してもあんまり活躍できなんじゃない? >>747
それがそうでもないんですよw
新人教育費用は省けるし無茶振り教育で鍛えられているから転職市場価値高いみたい
但し茹でガエル前の若手限定みたい >>747
パナや日立に転職した元同期はうまくやってるけどな。 新卒の皆さんから見たら低学歴。小さい会社からここにきました。残業代も出るし普通くらいの印象で満足してます。 Fランや中小からならなんとかうちに来ても満足できるんじゃない? 入社して酷さにびっくりの新卒は職歴稼ぎに切り替えてとっとと予備校卒業だもんねw >>747
工作員乙
こき使われるからスキルも経験も身に付くし、上が評論しかしないから頭を使って仕事するから成長も早い 零細からならギリギリ満足出来るか
福利厚生(ほとんど)無いのは変わらんし 中途はあくまでも穴埋めで出世の目もウチじゃ皆無だけどこの待遇で満足みたいだから良いんじゃない >>755
新卒入社組から愛想尽かされて辞められまくってるのに中途は登用しないよね。ライン部長クラス以上はほとんど生え抜き以外見たことないし…
新卒至上主義も変えてかないと早晩立ち行かなくなりそう。
まぁ、ベーク以外のよその会社もそうだけど。 >>754
人転がしがうちで暗躍する理由がそれよなぁ。結局ベークの待遇や福利厚生がクソだからどこで内定出ても基本待遇アップだから
人転がしから見てもチョロいよなw >>749
パナは休み多いし福利厚生も抜群だから羨ましい >>756
ベークは新入社員は大手のおこぼれしか取れない。役員以下なゴマスリだけの無能なマネージャーに育てられた結果、ガキの使いみたいな無能なライン部長ばかり。なぜ中途を取らないのだろうか?取らないのではなく来てくれないのだろうな笑笑 売上も中身も上部だけの一部上場会社、実質は勢いの無い中小企業。 >>759
だって欠員補充だし、大したオファーも出さないからそりゃ来ないでしょ 募集のある職種って中の人からすると新卒が逃げたポジション中心に見えるし 5chは便所の落書きとしても転職口コミとか色んなとこでべーくの問題点も指摘されるようになってきて、ネット社会だから欠点は隠せないよね。早く変わってほしいもんだ。そうしないと優秀な新卒や中途は集められないでしょ。 >>750
中途でキャリアップで来られる方って基本優秀だからベークも踏み台にしてさらにいいとこにいっちゃいますよね。 >>758
パナは最近怪しいけどウチよりマシだな
福利厚生抜群は日立のイメージだわ >>764
中小企業のベークと大手を比べないで、
同等の会社と比べないと笑笑 前は、30代40代で辞める人なんていなかったのにね。
どうしてこうなったんだろう。 あんな大規模かつ無慈悲なリストラしといて何を言ってるんだ >>768
執拗に面談組まされた人もいて、当時は荒れたよね。
居座っても年功序列の見返りもないし、見限って辞める人は増えた。会社からしたら固定費も減るくらいでむしろ喜んでそうだが… >>767
昔よりも年齢が転職のネックになってないんじゃないかな
スキルがマッチしていたら40前後でも年齢に見合った待遇で雇ってくれる
将来考えるとこの会社に骨を埋めるのは怖いからなぁ、、、 資格見直しで篩い落とされた連中は遠回しに首斬り宣告とも捉えられるし、これまでの強行リストラのやり方、上に上がれるのは声がデカい目立ち上手の太鼓持ちという実態を客観的に見れば早く逃げるのが得策ってのが若手のホンネ。 旧制度でギリTBに滑り込んだからあとはしがみつくだけよ >>772
いいんじゃない?結局リストラやめずにしぶとく残った人はそのあとは意外と生き残ってるからな、しがみつくのもありよ。ここでは転職転職言ってるけどベークの仕事でそんなにスキルつかないからね。しぶとくしがみつくのはあり。 前のリストラでターゲットにされた人は傍からみてもちょっとアレな人が多かった
上の言うことに真っ向から逆らったり、逆に何も発信せず何やってんだか分からなかったり 会社にしがみついて逃げきれるのはどの世代までだと思う?50代?40代?30代はもう無理だよね…? >>776
前回のリストラ前までに定年とかでやめた人はほんと見事に逃げ切った。あのリストラの前後でどんどん雲行きは怪しくなってるから今の40代、30代以下は逃げきれないしいつ雇用が怪しくなってもおかしくない。 >>775
確かにそーいう出世も遅れてアレな人もいたけど40後半〜50代だと結構優秀な人でもターゲットになってたよ。 >>771
だってそーいうタイプしか上に上げてこなかったんだから。
ただ結局上がったもん勝ちだから俺は敗北者さw
会社も組織なんだし上がれなかったら冷飯食うか辞めるかしか道はない。最近は冷飯すら食わせてくれず希望退職で追い出されるか… >>777
転職するかしないかはともかく、どこかしらで雇ってもらえるスキルは必要だな
>>778
事業部によって首切りのノルマがあったのかな?
電材はこの人残るの?!って人が普通に残ってたけど、コーポレート部門は結構切られてたような記憶がある
面識ないのでどんな人だったかは知らんけど >>780
コーポレートの閑職部門だと肩叩きくらった人が多かった印象。他方、肩叩きにあって明らかにゴミなやつでも執拗な面接and左遷に耐えて居残ったケースも聞くし。 たださ、当時リストラを率先した奴らがなんの責任も取らずむしろ昇格して偉くなってるのはほんとどうなの?って思うわ… >>782
リストラによるコストカット=汚れ仕事って認識なんだろうね
汚い仕事をやってくれたからご褒美に昇進って発想なんだと思う
切り取られた首は忌みもの扱いで、はじめから居なかったみたいな扱いなのは笑けるけど >>765
うちも似たようなもんだろ
もっとポンコツ組織やが >>780
ノルマもあったし主管者集めて首切り面接教育もあったよ >>786
リクルートが指南して主管者辺りに面接教育してたんだっけ。普通の企業ならリストラ後責任取って役員含めて辞めるんだろw
クソ会社だな >>787
管理を監視と履き違えてるヘボ組織だしな
上に行けば行くほど能力が低いって言う
昭和の大企業病組織 ジジイがテレワークしないのはPCスキルがクソな上に家に居場所の無いぬれ落ち葉だから笑
だからテレワーク組への監視と言う名の嫌味電話は怠らないクソジジイ揃い笑 PCわかんないよー管理職に媚び売れないよー家族からは邪魔で疎まれるよー
ってことやね
職場では居場所がある(と思ってるし)ジジイはパワハラしやすい組織なので
家庭の粗大ゴミやねw >>791
これだけポンコツ監視職wの会社も珍しいですねw 全くやる気無しwwwですねwwwクズ監視職www
反論があれば是非お伺いしたいです どこの部署もポンコツ管理職多数って感じだね
マジで人員整理しないと売上浮上しない気がするんだけど、何故かポンコツに対して優しい会社だからなぁ…
出来の悪い子ほど可愛いってやつか?もうそんな歳でもないのに… ポンコツってか年寄りに優しい会社やね
まーここで年寄りになるまでいたら確実にポンコツになるからセットやな
新卒が業界の先行き的にポンコツジジイになるまで勤められるかはわからんけど
というか普通に考えて無理やろなw 若者から見たらポンコツのおっさん連中も役員や主管者にとっては若い頃から知ってる子飼いの部下だからな 前のリストラみたいに○○人首切れという至上命令でもないかぎり守ってやりたいのは人情というもの 逆に顔と名前の一致しない若手連中は単なる頭数=固定費としかみえない ポンコツというか仕事内容的に3年もいればマスターできる仕事しかないからな。んでもって異動でグルグルするから専門性もないからおっさん連中はほんと転職キツいというか無理。
だからさ、その分だけ若手はまだマシ.辞めます!とたんかきって辞められるだけ。 >>796
>>797
言ってることはよく分かるんだけど、若年層には競争を求めるのに一定年齢以上のおっさんおばさんは優遇されてんのはやっぱり納得できないんだよなー >>800
結局新卒に毛の生えたくらいの実務能力しかない多方態度だけはでかいおじさんおばさんに高いお給料を払ってるのがベーク。
どう考えても破綻するよなぁって思ってたらあのリストラ。
新しい飯の種もないのに穀潰しだらけだからな。 そのくせ若手に成果主義押し付けて昇格抑制。そりゃ頭のいいやつから辞めるに決まってるんだよなぁ…結局使えない年配層に高い給与を払うために若手が安月給で犠牲になってる。
これ日本社会の縮図だよw >>801
あとの無いおっさん連中からすると自分がリストラされるくらいなら若手に辞められた方がいいよなw
だからその台詞しか言わないw
若手が偉くなる頃には自分等いないしw 働かない寄生虫ジジババによって滅びゆく住友グループw >>807
だって新しいものを産む若い世代を蔑ろにして穀潰しの世代を守ってるんだ。そりゃ立ち行かなくなるに決まってる。
平均年齢も上がりっぱなし、離職者が多く20代から30代が極端に少ない…
これまでも多分これからもなにか電材以外にエポックな新製品は出ないままだよ。シコシコ誰も作らなくなった材料をシコシコ作って残存者利益取るだけ。 もともと電電公社や日本電気のおこぼれでやってきた会社だし >>808
ニッチ市場で一番目指すんだってw
アホ企業丸出し >>808
いまだにデコラやってる…
もやしも伸びませんねぇ おめえら転職もできない連中がここでガタガタ抜かすな
おめえらはだから三流以下なんだよ
嫌なら辞めろとっとな >>812
まあ気にすんなよ、老害オッサンw
たかが便所の落書きだw >>812
ここで愚痴るくらいならとっとと辞めるか、ベークで上目指すかの二択だろ。グズグズしてるとベークからも最後通牒喰らうぞ >>812
ちゃんと働かんかい無能ジジイ
働くというのはネチネチ監視することやないぞポンコツジジイw 転職マンセーもいいけど俺たちも新卒でここしか入れなかったから大したことないんだよ笑 >>821
そうかなぁ笑
ここの予備校卒業生引くて数多らしいよ
まあここ >>821
そうかなぁ笑
ここの予備校卒業生引くて数多らしいよ
まあここ >>821
ここしか入れないってレベルの会社だからまともな待遇の会社に行くんじゃない?
就職が人生のゴールで、後は会社にぶら下がるだけって発想の人には関係ないかな
まあ、リタイアまで無事に過ごせるといいですねって話だけど 駅弁や2流私学の連中にとっては狙い目ではある
高学歴が新卒で入るのはもったいなすぎる
俺も含めて
もう手遅れだけどw >>826
ここ行くなら地方の中小の方がマシかもね
転勤ないし、下手したら休みも福利厚生も良かったりするかもw 三菱見てもわかる通り、財閥系だからってこのまま年功序列は無理やろな
ジョブ型に切り替わった某大手企業は以前より役に立たないジジババ追い込んで辞めさせていってるわ
社長は外資から来た人で >>828
新製品がバンバン出て利益率が高い訳でもないのに社員を必要以上に厚待遇で雇いすぎだからね
三菱同様にどこかでツケを払う時は来そう >>827
高学歴でも大手に引っかからなかったやつしかいないよ。
俺も含め笑
まぁ、Fランや中学歴からはここは狙い目 新卒、第二新卒なんて誰取っても大して変わらん、ほんまもんのマネージャークラスを中途で取って初めて現行の部長のダメさが分かる。けど、そうならない様に中途取らない笑笑 だってマネージャーの仕事なんてうちの場合誰でもできるから。
人事権盾にして怒鳴ってるだけだしな。知識や実務能力は新卒に毛が生えた程度の管理職だらけ。 うちの部長なんて能力的にも扱う金額的にも、大手の課長か主任レベル。主管者も寝首を掻けない、そしてマネージャーレベルに達していない人材を部長に上げている。これじゃダメだ笑笑 新卒、第二新卒なんて誰取っても大して変わらん、ほんまもんのマネージャークラスを中途で取って初めて現行の部長のダメさが分かる。けど、そうならない様に中途取らない笑笑 むしろ新卒から逆行してポンコツになってる始末
カルチャーが腐ってるからね
ジョブ型は避けられないのにスレで常駐して工作してるようなポンコツジジイどうすんねやろか
ポンコツだからこそ忠誠心だけは高いというか… リストラは、出来ない人材を辞めさせる方策だけど、
社風や方針に失望する人が多くなると、出来る人材から辞めてしまう。
出来る人材の基準が世間とズレていると、さらに顕著になる。 主管者は到底達成しない目標を掲げ部下を徹底的に管理し、毎年朝令暮改の方針を掲げるだけの楽な仕事です爆 >>837
希望退職やると出来る人から辞めるからって言う人多いけど詭弁だと思う
出来る人は次が決まればどうせ辞めるだから、出来ないやつを排除できるってメリットにもっと着目した方がいい できる奴だけを集めてうまく回るのはベンチャー企業だけ >>840
まぁ、ライン部長より上はご褒美ポジションだから
誰がやっても同じなのよ。別に頭使う仕事でもなく役員に言われたことをそのまま拡声器よろしく怒鳴って部下を動かせばいいんだから。 まぁ、部下となる奴らもまともなのは転職してくから実務能力が本当にないクソみたいなのしかこのってないが… 卒業生だけど、みんな何に魅力を感じてこの会社で働いてるの?
会社のいいところを探そうと10年頑張ったけど無理だった
残ってる人達は何かしらここで働くモチベーションがあるから残ってるんでしょ?
俺からすると苦行でしかなかったから、みんな凄いと思うよ >>849
ボンクラ役員の拡声器でしか無い脳無し監視職のお相手お疲れさまでした。
優秀な若手から辞め逝く現実を全く理解出来ていないおめでたい会社ですわw 上司の言うことハイハイ聞いてりゃ無能でもTBまでは上がれてそれなりの給料もらえた(過去形) >>852
けどさ、結局若いうち30代まで給与安いからトータルで見たら損のような気もするね。 >>845
そのくせ洗脳みたいな研修は頻繁にある
キャリア入社は主幹者やメンターの監視ばかりなのに鬱になって辞めていく >>849
10年もよく頑張ったな
20代なら3〜4年で辞めていってるのに
ご苦労様 >>845
作成資料が稚拙でしょっぱい。誰も指導すら出来ないんだろうけど…更にしょっぱいのが部下に逃げられたジジイの資料笑 >>855
年寄りのジジイの言うこと聞いて脳死してたら五年や十年なんてあっという間よ おまいら文句ばっか一丁前やな
嫌なら辞めろバカども >>857
おっしゃる通りで、不満がある人達が辞めやすいように大規模リストラをすべきですよね 今のやり方になったのは、この10年です。それ以前は、一部の部署を除いて、違うマネジメントのやり方だった。
この10年でまったく違う会社になりました。
それが良かったかどうかは、社員の皆さんで判断する事になると思います。 若手の待遇改善出来るなら再リストラで一掃も悪くないかも。バブル組なんて逃げ切り目前でロクに仕事してないしね。まあ手足さえ付いてたら組だから能力も無い訳だし。 会長社長より下はみんな中間管理職で上の言う事に従う事が全て。それをやる事しか脳が無いので、他社へキャリアアップ転職出来る有能なやつなんてほんの一握り。自分の上司や役員が無能で、上に意見も言えずただただペコペコしている姿を見て情けなくならないのかね。とはいっても、自分にも能力が無く他に行けなければ、その無能なやつらと同じ道を行くしかない。この能力でこの給料なら、ある意味高給だ笑笑 働かない人の一掃と評価方式を減点→加点に変えるだけでも大分良くなると思うけどな
評論家を気取りをマネジメントと言う風潮は変えた方がいい
一番は経営層の刷新なんだろうけど、さすがにそれは無理だろうな >>861
ここらリストラしたらだいぶ若手への配分間違えなく増えますよw まあ茹でガエルだから他社への転職なんて到底無理なんだけど…w 主管者やライン部長は部下がやめても取り替えがきくっておもっててその通りなんだけど、代わりを異動とかで連れてきてもやっぱり質が良くないから結局チーム全体のパフォーマンスはどんどん落ちてく印象。どんどん空洞化が進んだ成れの果てがあの人が居付かない部署よね。あーまでなるまで放置してた上の責任だけど… >>868
どこの部署もおんなじだよ。辞めてくから中間層がめっちゃ少ない。40代以降と新卒2-3年目くらいしかいなくて動物園状態 >>867
あいつはやんちゃだからってのがノータリン役員の意見w
大分優秀な人材流出させた罪は大きいですね >>867
一番替えが効くのは主管者やライン部長。というより、そこを変えないと今のベークの悪循環は変わらない。五、六十の主菅者やライン部長は過去からの、ゴマスリ社内営業のスタンスを変える事は出来ないのでベークは変わらない。スタンス変えたら、自分のやってきた人生を否定するようなもんだし、そこしか部下に対して強みがない。一般的には強みでもなんでもないけど。内弁慶であり、ベークが発展しない主要因。 >>860
どこの会社もそうだなバブル組が一番使えない
年功序列で上がっていく住友グループはそういうやからが管理職になるから周りに迷惑しかかけない
指示もおかしなことばかりだし >>871
自分達が一番の癌なのにそれに気づいてないからなぁw
中途でもっとまともな管理職とればいいのにw
あ、うちにまともなの来るはずないかw
来るのは住処からの天下りだけ… 住友グループとはいえ、実質住友化学のメインストリームを外された人たちの受け皿よね、ここ。 成果主義も篩にかけるのも結構なんだけど、それってある程度魅力的な報酬なり休みもあって優秀な人が集まる会社だからできるんだよ。ベークみたいな中堅の離職でただでさえ社員の層が薄くてガタガタなのに篩にかけるもクソもない気がするわ… >>874
俺もそうなんだけど、給料とか休みの多さとか、待遇面を求める様な奴隷根性のない人は皆出ていったでしょ?
今残ってる人達は薄給で土曜祝日出勤があっても平気な愛社精神に溢れた人しか残ってないから大丈夫でしょ カスベークでこき使ってもらってなんとかここよりマシな会社に潜り込めそう。みなさんは太鼓持ち頑張りなさいよw >>874
成果主義って他社はともかくベークだと程のいい費用削減策でしか無いもんね笑 >>875
40代以上の給与はそのままで管理職登用や昇格だけ露骨に厳しくなって若手ばかり割を食ってるからな。よく若い人怒らないよなw
いや、辞めてるから怒ってるかw >>879
残ってるのは上に上がれる自信があるやつ、転職で環境変えるくらいなら今の待遇で我慢するやつ、無能で転職できないやつ、ってところかな?
今の40未満のやつは生涯年収の期待値は下がるだろうから転職を考えた方がいいと思うけどな
残って損することはあっても、得することはないのに…
残留組の愛社精神には頭下がりますわ >>882
ベークで同期の中で一番の出世頭になる、よりも転職してそこそこいい企業に中途で入る方が生涯期待年収や福利厚生いいからなぁ…
まぁ、役員レベルまで上り詰める自信があるならベークにいるべきとは思うがね。 外資社長になってジョブ型になるか、中国に買収されるかだろうな >>883
風刺材しか目ぼしい売り物無いから切り売りされそうw筒中みたく消滅 古いものは切って新しいものを創造できなければ死ぬしかない 上見ると絶望感しかない
卒業居残りは反面教師しかいない おまいら文句ばっか
ちょっとは自分の力が会社を良くしようって気概はないんか? >>890
やろうとした人は皆去った
残ったのは“他人にだけ”努力を求めるお前みたいな生ゴミだけだよ
いい加減気付け、能無し 老害だと思われるふりして、食いつきそうなこと書いたら見事に能無しだの老害だの食いついてくるからネットっておもろいわ
ちなみにわいは転職済みの若手な おまいら文句ばっかなのは事実
嫌なら辞めろも正論なんだけどね >>892
唐突ななぞ設定に草
おっさん、涙目じゃねーか笑 役員が高給取って逃げ切り目指してるのが丸わかりなのになんで下っ端ががんばらなあかんねん >>895
スミベは上の為に仕事をする会社だから、嫌なら他に行くしかない。
今の役員、主管者クラスは能力は無くゴマスリやってきた奴らのみ。
その無能な上を見て絶望する奴はやめていく。
しかし、既にスミベ色に染まり同じ様に無能な奴らは、外に同条件では行けないので、そのスタイルを踏襲せざるを得ない。
アホ主管者達の下で同じようにアホ業務やり続けたツケが、アホな会社でアホ業務を継続するという哀れな結果に… >>897
主管者やライン部長も世代交代で新しい奴に変わったんだけどこれが笑っちゃうくらい子飼いで先代のコピーみたいなやつばっか。結局同じような奴を登用しただけなんだよなぁ…
マジで社内で登用する仕組みやめて他所からもマネージャー連れてこいよ…
管理職になっても部下の管理は出来ないし、上しか見ない奴ばっか。 >>424
あそこはトップが本当コロコロ変わるしね。あんだけ買収でコケまくってるんだからもっと重要視されるべきなんだけどね… >>896
ずっとこのままは無理だからいずれバーストするね
ポンコツジジイと一緒に路頭に迷うのか
自業自得だな >>900
そうならんようにリストラ含めた改革をした方がいいんだけどな
いかに上の世代のツケを下の世代に押し付けるかしか考えてない まず高給の無能ジジイを切るのが優先なんだけど労組はジジイの給料だけ上げてたからね 本来はまず高齢社員の高すぎる給与を下げて若手に還元すべきなのに高齢社員の給与そのままに昇格や昇給を抑制してるから下ばかりが損してる。 結構マジな話、あと若手の給与100万か150万くらいあげるだけで退職者かなり減りそうなんだけどな。 >>905
額面の差だけでも周りの転職してったやつの話聞くと100万、
福利厚生含めるももっと差があるだろうよ。
本当早く辞めたい… >>903
組合は管理職になって抜ける大卒は無視だよ基本 >>907
管理職の給料と高齢組合員の給料を減らして20代の待遇を改善しろってことじゃない?
事業部以外は旧課長代理でももらいすぎな人が多いからね 福利厚生とか待遇以上に定年まで際限のない転勤、単身赴任生活は生き地獄だぞ。
歳取れば取るほど何の為に働いてるか分からず惨めな思いをする。 >>898
今の主管者やライン部長は一部を除いてみんな飼い犬。それをわかっていても転職できないのがベークマン。主管者や部長、そして人事も外に出れない様にベーク用の単純作業(無能of無能)教育をしているのでは?笑笑 >>910
そんなこと言うなよ。みんなお仕事ごっこしてんのわかってんだからさ。うちの役職についたやつらが他と比べて1、2ランクくらい低い事くらい誰もがわかってるわ。みんなわかって馬鹿なふりして本部長とか部長とかやってるんだよ! >>911
わりかしマジでそれはあるよ。専門性がつきすぎて転職が容易になったり、部内で仕事を抱えてブラックボックス化させる前に異動させちゃう。だから自称ゼネラリストの無能なおっさんが大量発生してる。なんか役職ついてるからやたら偉そうだけど実際ただの何でも屋でろくに転職もできないだろね… >>910
絶対工場や海外勤務とかで転勤あるからな。人生設計無理w お仕事ごっこワロタ
内容薄くてもやってます感満載wさすがに中身の無い凝ったパワポは減ったな >>912
ヘルスケアとフイルム なんて本部長とライン部長終わってるよな笑笑 能力ないのに上へのゴマスリと下への無茶ぶり無茶な絶対統制だけで、せまーーーーい群集の中でのし上がった輩のみ。ある意味ベークの能無し集団の中ではこれしか成功方法がない。これが出来ないのなら中堅若手は上がらないので、他行った方が良い。 >>908
ポンコツで仕事丸投げとパワハラしか能がないのにな
課長クラスのが愚痴ばかり言って転職しようとしてる馬鹿いたがお前じゃ無理だろと >>914
どうでもいいことで集まって1時間朗読会
アホかよと他社だと共有ファイルで共有してどうしても言わなきゃならんことあっても30分ぐらいだよと
形だけのミーティング()で他人の時間奪ってる自覚がないんだよな監視して仕事の丸投げだけは必死になってやって来るくせに >>915
若手は大量に辞めてくはずだわ
住友グループ >>917
課長クラスなら同待遇での脱出は至難だけどね。
転職市場での価値なんてほぼないからw
単なる便利屋 まあ所詮町工場の寄せ集め企業だから福利厚生、休日数は期待しない方がいいよ
この体制だからいつまで経っても風刺材のまぐれ当たりが頼みの綱w >>916
ウチで言う所のオールマイティですねw
こうなると転職市場価値は皆無らしい… >>915
ここがやってるヘルスケアとかフィルムの事業ってまさしく中小企業って感じだしね
半導体や自動車分野と違って競合が中小零細だし、大した競走の必要もないから内向きになるのは仕方ない >>916
転職して思ったのがそれ。マネージャークラスの質が全く違う。ベークの管理職はマジ仕事してない。怒鳴ることと仕事の丸投げ、監視しかしてない。何も想像しないタスク分配係なんだよなぁ。 リスクもない代わりに収益も低い終末医療向けしかやってませんねw あと医療検査器具もやってるみたいだけどこれまた中小と競合の誰でも作れる付加価値の低い分野
大した技術力が無いから仕方ないか… ゆっくりぐつぐつ煮ったって来てます
高齢の蛙さんたちは逃げることはもう無理です 利益率低いよなあ住友系
DXもかなり遅れてるから人海戦術で人件費かかりまくりなのと
働かない高給高齢者かかえてる
効率化できてなくて、販管費かかり過ぎだから福利厚生はほぼなし >>930
ここの若手は介護職員だからなw
高齢社員の生活費を稼いで、相手をしてあげたりで忙しいぜ! >>932
外面のいいコバンザメ企業ですねw
実態を知ってる若手からしたらクソ会社なので特に最近は予備校卒業生多数www 転職前に噛みついたら手のひら返した様に何も言えないボンクラ監視職多数w >>921
ベークってキャラホンブチョーが役員だぜ笑笑
部長以下ベークの中でさらに使えないやつのあつまり。あそこにいるやつらは転職どころか社内でも行くところないな。 あ見た見た笑辞める前に毒づかれて部下に敬語使ってたヘナチョコオヤジ笑 最近は辞める人もベークに愛着ないから有給全消化して即辞めだよねw >>939
転職先決めた時点でもう1秒でも早く辞めたかったけど? >>938
このご時世退職代行も便利みたい
特に対面を気にするヘナチョコベークには効果的だしコスパは良いみたいw あヒモフランス人の極楽ヒモ生活イヌHKでやってますねぇw
うちのご高齢者の介護に通じる感じw ここ見てると会社とこじれたり、会社に失望して辞めてった人がいっぱいいることに安心した
俺も同じ様な理由で転職したけど、どこの部署も同じ様な問題抱えてるんだねー
やっぱりおかしいよな、この会社 >>944
拗れまくってるケースだらけだよ笑
部長クラスは部下に反旗翻されてボロクソ言われて辞めたなんて恥晒しだから黙ってるだけでw 辞める時しかほんとのこと言えないんだから好きにすればいいじゃん。どうせ2度と会わないから。 >>940
ベークの奴らって、本当にうわべだけだからな。だから新卒や第二新卒以外のやつらはまともに転職出来ない。仕事はうわべだけで中身無し、ワンスミベやらDXやら人間力やらも全て上層部に対してやってる感アピールするためだけで中身無し、うわべだけ。特に中身のないヘルスケアやフイルムの本部長やら部長やらは、うわべ業務合戦。下はそれに付き合わされて疲弊している。 >>943
他社人事にいたら住友系は転職先でちらほら見るよ
特に20代で3〜4年経験したやつ
財閥系は新人研修だけは豊富で社会人としては仕上がってるから非財閥系の会社は欲しがる
しかしながら、逆にこの会社でおっさん以降は特に専門性もなく、職歴がゴミだから終わり >>948
偉そうなおじさん社員たちも職歴みるとゴミみたいなの多いからね >>947
歴史は繰り返すで昔は悪名高かった部署が幾分マシになり新たにアレな部署がいくつか出てきたなw
何も学んでない…w フィルムやピープラはもう市場が飽和してるんだからいくら営業が根性論説いても無理なもんは無理。経営戦略や研修開発とか他の部門が買収なり新製品開発でサポートしないと…
あと電材みたいにもっと海外出て行かないと。これはQOL全体に言えるが… 一般的に、空っぽを上げるのは、勝手に会社の将来を考えたり、方針の間違いを指摘したり、現場の人心を掌握されたりすると困るから。従って、能力が無い。または、そういう意欲が無い人間が選ばれる。 >>952
部下から良い意見が出ても、ろくにディスカッションできないし社内統制できないマネージャーしかいないので、余計な事をしない無能な犬みたいな奴を部長に上げる。最近上がった40代の部長達は単なる犬でありごっこ部長。てか、あの規職務で部長とか一部上場企業のレベルの部長業務ではない、主任レベルのサイズ感。 >>951
余計な製品を切って、余剰人員を再配置すれば行けると思う
医療機器では終末社員を集めて営業させてたし、同じパターンで行ける >>954
たいして高くもないが、ベークの給料でやる仕事ではない笑笑 >>954
どこまで逝っても頭悪い人海戦術しか脳の無い問題先送り企業ですねw
そら若手の泥舟脱出も仕方ないですねw 稼いだ給料を家族(社員還元)に渡さず悪徳予想屋(コンサル)の言うがままにバクチ(M &A)に手を出してことごとく擦ってる懲りないド素人企業と言った所ですねw >>954
だってただ単に従順な子飼いを上げただけだもん。 >>948
2〜3年ごとに異動(厄介払い)されてる転々虫のおっさん上司とか癖が強い
こいつをメンターに付けた原因で転職者が鬱でやめたやついるのよくわかる
自分がポンコツでやらかすくせに他人には疑り深い、猜疑心の塊、訃報にやたら興味を示す、常に他人の悪口、会社やグループ会社の不平不満ばかり、指示がおかしい、いつもミーティングで上の空
そらこんなのが指導員じゃ鬱にはなるわ 抜擢人事で早く上がったやつもあっという間に梯子外されて… >>962
指導員が付くよ
ポンコツだから邪魔いらね 住友といえば監視だな
学生時代に商社受けた時も休憩室にスパイみたいなやつが聞き耳立ててかなり不自然だった
わかりやすいというかやってることが古臭過ぎてコントか江戸時代かよと思ったわ おっさん世代からするとスー○イドするほど追い込まれなくなっていい会社になったみたいだよw 人事部長も変わったからもう少し人事制度もまともになると思ったんだけどね… >>968
人事、ヘルスケア、フイルム…の主管者達ってバブル入社の能無し達だろ?そんな奴らが活躍しているスミベはある意味凄いわ。 >>969
凄い
社内営業しか能力がないのに良くここまで持ってる。
身の丈経営、ニッチ市場での多角化、日常茶飯事の朝令暮改…まあ割食ってるのに気付いた若手はちゃっかり予備校卒業しちゃってるけど… ミツケミ見てりゃ馬鹿でもわかる
この会社のポンコツジジイだけだろ現実見れてないの リストラで阿鼻叫喚を見てみたいwww
オラ、ワクワクすっぞwww (この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/service/)
イオン/輸入発注業務にdemand insight倉庫在庫の改善と作業時間の60%を改善
JDSC demand insight 需要予測も 発注業務も これひとつでまとめて管理 https://jdsc.ai/service/demand-insight/
常石造船/データサイエンティスト育成プログラム RoboCo-op/業務提携RPA×AI
ソフトバンクG孫氏「DXを通じ日本をAI先進国に」0728 日経「日本はもともとハイテク国家だったが、現在の競争力は低迷している。AIの導入率でも非常に後れを取っている」と危機感を語った https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2827P0Y2A720C2000000/
RPAロボパット年間24000時間の業務を削減 月の作業時間が5分の1に https://fce-pat.co.jp/case/
3分でわかるRPAとは何か?注目される背景~今後の進化まで パーソル https://www.persol-pt.co.jp/persolrpa/rpalounge/column1/
//ja.wikipedia.org/wiki/KataGo 最も強い囲碁ソフト DeepMindに加え、独自の研究、強化学習の速度を向上(50倍以上)=AI上の工夫は無限 https://arxiv.org/pdf/1902.10565.pdf
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0346M0T00C22A6000000/ デジタル人材 別枠採用が3割 来春新卒 給与や役職が高くなる企業も日経
//dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床 判断を誤ることはなかった DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏日本はいずれ存在せず出生率低下に警鐘日経
//news.yahoo.co.jp/articles/65960504f6fdfd08295d39726fb177ec02bc129f 東大生に超人気講義AI経営東洋経済
//xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00205/070700072/ AIの開発 保守のやり方を変革 あまねキャリア日経
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象としてのAI 始まったばかり日興
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つAI導入ガイド経産省
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければマイナス成長 日経済研究センタ
理研/革新的な人工知能基盤技術 Amazon/万能AI開発競争に背実用重視日経
(https://jdsc.ai/service/ JDSC/この国は変えられる テンバガー AIの活用) 友ベークライト、高雄で新工場着工
住友ベークライト(東京都品川区)はこのほど、半導体封止材の台湾子会社、台湾住友培科が高雄市大寮区の大発工業区で新工場を着工したと明らかにした。投資額は8億台湾元(約37億2,000万円)。2023年第3四半期(7〜9月)の完工と24年初頭の量産開始を見込む。
高雄市政府によると、既存工場の敷地内に新たな工場建屋を建設する。
住友ベークライトは、昨今の旺盛な半導体需要や、台湾市場は長期的な成長が見込める点を指摘。既存の生産能力の増強や、中国の新生産ラインによる応援生産を通じて供給力アップを図る一方で、将来的な需要に対応できなくなることが予想されることから、新規に生産ラインの導入を行い、生産能力を従来の2倍に拡大することにしたと説明した。
住友ベークライトは半導体封止材「スミコンEME」で世界トップシェアを誇る。台湾住友培科は1998年に設立。同年高雄工場の操業を開始し、99年にスミコンEMEの生産を開始した。 (この国は変えられる AIの活用 JDSCテンバガー候補 https://jdsc.ai/service/)
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