【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 73
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超暇だけどけっこう自由、けど不安・・・
いつも孤独で先行き不安なジリ貧の町工場。
ここで情報交換、叱咤激励、傷の舐めあいをして、互いに頑張りましょう。
前スレ
【ジリ貧】超零細 親子二人または一人の町工場 72
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1598602905/l50 1乙
佐川の配達が遅くなった。だいぶ廻るところが増えたようだ。 溶接屋さんと製缶屋さんって、また別の商売?
私的なイメージでは前者は薄板、後者は厚物って感じなんだけど。 今が耐え時やぞ
同業が廃業しまくって
俺らにしか出すところがなくなる
まで耐え忍ぶんや
今が勝負所やとわしは思う 1 乙です!
新規スレだから
仕事も動きだす事を祈る >>4
製缶は材料の加工から仮組溶接仕上げまでトータルでやるんじゃないの?
溶接工は溶接だけじゃないの?
品物の厚みは関係ないと思うけど >>9
お前さんの言う意味での零細溶接屋なんて殆ど生き残ってないんじゃないw
めんどくさいから俺の周りの連中は全部ひっくるめて「溶接屋」と呼んでるな。
フライスのキリコでも「ダライ粉」と呼ぶようなもんだ。 見積、問い合わせは増えてきたね。
大統領選もほぼ見えてきたし
来月からは動き出すか? >>11
えっ
電話も鳴らないし
メールもファックスも....
全然ダメだよ もう今月暇やろなとおもってたら
今月納期の仕事まとまって入ってきた。
日数ギリだけどがんばろっと >>12
うちも、電話もならないし、
メールもファックスも入らないよ
見積り、問い合わせなんて一つもない >>12
>>14
もうすぐ動き出しますよ!きっと いまだに売り上げが20万位だから今月もヤバい
材料費、家賃、電気代、修理代・・・詰んだorz
残り10日で30万の仕事来てくれ! リーマンの時も町工場が淘汰されて仕事が出てくるなんて言ってたなぁ
うちはリーマンあんまり関係なく仕事あったから実感わからないけど
ある程度ふるいにかけられたから今回はどうなんだろう リーマン時はガチ凹みしたけど反動が凄まじかった
今回のコロナはむしろ売上伸びちゃってるから更に増えるならもう断るしかない 世の中は動き出したムード感じる
指標にしているネットのアクセスなどは減ってきて
皆仕事に注力し始めている気がする。
でもうちはだめだ。 リーマンの時は仕事がないというより止まってたからな
その時と比べりゃマシだわな 今北鋼材屋の営業が言うには土木がそろそろ動き出すって
うちは工作機械が主でまだ半分休みだけど
>>22
空気なんか読まんでええんやで
>>20
やりきれないほどあるなら仲間に回してやり ジリ貧の方に、儲かってる、忙しいとか
書き込むから荒れるのは分かってる事なのにな〜
正常運転の人には、ちゃんとジリ貧がつかない
零細スレに行ってほしいわ リーマンの時はストンと落ちたけど今回はじわじわ落ちてるなぁ もしかしてお前ら今日労働したの?
俺一日中ゴロゴロ出来たわ
勝ち組だわ 仕事忙しい時は、暇になったら旧車買ってのんびりいじるぜ!とか思ってるけど
暇になると不安で、今は我慢我慢といつものパターン。
根性ねーな俺・・・子供も手が離れ、借金も終わり 少し余裕あるはずなのに
我慢することが染みついちゃってるよ。
40代半ば加工屋独り言 >>29
わかる!
そして通帳の残高見てホッとするw 儲かるまでないけど普通に定時までは仕事出来るようになったよ愛知西部。同業さんからヘルプ依頼もあるし。夏暇で毎日のように、おちょぼさんへ参拝した甲斐あったかも 久しぶりに串カツ食べに行きたいな
玉屋は肉はおいしいけど味噌がイマイチ 忙しい報告だけなら荒れることはないよね。
俺様を見習ってお前達も豊かになれみたいな講釈が始まるから荒れるわけで。 おれは40代前半だけど、子供はまだ小学生だ
しかも4年生と1年生…先は長い。不安しかない
若い頃遊びすぎたツケがまわってきたんだろうな
設備のローンに住宅ローンもたっぷり残ってる
そんな中、嫁はヤリスクロス買っちゃうし
どうすりゃいいんだろ >>34
同じくらいで子供高校中学よ
金かかる間際になってきたのにこの状況
そんな中でロードスター欲しいと思ってたりする 大差ないだろ。
子供の独立なんてステージ1クリアにすぎないし。
子供が親の介護リスクから解放されるのは親が死んだ時だよ。
借金残さずポックリ死のうぜ! 家族とローンを抱えて大変だろうけど、安請け合いだけは本当に止めて欲しい 50で上は来年就職、下は大学1年
車も旅行も生活も我慢しまくって家のローン完済と子供の学費確保はした
まあ食えるだけ稼げりゃ生きては行ける >>35
2年前ロードスター買った。
人生変わったよ。
休日のツーリングの為に仕事も家庭も頑張れる。 >>37
安請けはカイゼンの積み重ねで取り戻せるから大丈夫。
それより身軽な年寄りが廃業しちゃうのがキツイ。
零細なんて自分だけじゃ何もできないからねw >>39
ロードスターはスポーツカーなのに安全運転する人が多くて後に着くとイライラする。
スポーツカーらしく走れよと言いたい。 トヨタのライン工で年収500万以上貰えるんだな
なんか複雑 勝手なイメージとしては
時間中ずっと動きっぱなしでトイレにもちょいちょい行けない
景気悪くなったりロボット化すればすぐ切られそう 仕事だから本気モードは当然だろうけど
俺は集中力にむらがあるので絶対無理 >>33
ココの住人のスタンスは、ヒマは困る、イヤ、
でも忙しいのはもっとイヤ、でももっとイヤなのはアクション起こす事。
メンドクセー事イラねー
好きなのはダラダラ儲からない仕事しながら、自分が既に老害なのを気付かずココでロウガイガーと書き込む事w
町工場のおんなじだっけ?あれなら真っ先に改革に反対する老職人だなw >>42
前のクルマ関係なくお前も安全運転しろよwww 求人広告出すと毎回応募してくる氷河世代って地雷だよね?
ずっと転職したがってるとか自信と経験がなさそうなイメージ 見積もりは増えてきたけど決まらない
下げるつもりもないから暇が続く >>50
うちらの所に応募して来る人に
まともな人を求めるのは無理だろ >>52
どういうのがマトモといえるのかわかんないけど
たしかにマトモな人ならもっと安定したイイトコ探したら?とは思うよ 以前広告募集かけたけど50〜60歳、所謂脱着君かオペレーター経験のみが多かったね。
募集より人材斡旋業者の問い合わせの方が多かったw >>47
まんま俺じゃないか!
暇すぎるのは困るけど、忙しすぎるのはもっといや(笑)
食べていける程度に仕事できればいいんだけど世の中そんなにうまくいかない。 取引先の小規模の所が募集かけたら
地元の国立大工学部出の人間が面接にきて、逆に困ってた
結局雇ったんだけど、彼の頭脳は活かされず淡々とオペをやってる うちの知り合いの金属加工の工場にも
高学歴の子が入ってきたな〜
住所調べたら、大地主の次男坊で
生活には困らないので、自分の好きな事を仕事にしたいそうで。
今や工場をしきってらっしゃるよw >>50
優秀でも運がよくないとまともな職に就けながった世代だから、新卒採るつもりで採るならそんなに地雷ではないのでは
歳相応のものを求めるとかわいそうかも 2代目3代目にも高学歴で上場企業辞めてきたようなやつがチラホラしてきた
経済的余裕のある奴はチャレンジ出来るから羨ましい 今日鉄クズ捨てに行ったら25円/kgだった
ちょっと上がって来たね >>62
変わってない?
ちょっと前は20円切ってたから >>62
いやたけーよ、関東鉄源の1000t入札が27円だぞ、港渡しの1000tまとまった価格が。東京製鉄トレーラー持ち込みで24.5円
新切れとかかな。
うち丸棒の端材だから西東京じゃそんな値段で買ってもらえないわ 前に数十人の工場で働いていた時に
なんでこんな高学歴の奴が此処に来たんだと思っていたら
下着ドロボーで捕まったな
心が病んでたみたいだ
依願退職の形で大手からきたけど
問題を起こして辞めさせられてた奴だった
風の便りで数人の町工場に居ると聞いた うちのお客さんは80人規模の会社だけど、やっぱ二代目三代目は早稲田卒で英語ペラペラとか丸紅勤めてその後帰ってきたとかエリートが多いな。NTTの課長やってとか。
従業員は現場や仕事知らないくせにとか言うが、そんなの見てなくて会社の管理や親会社とのコミニケーションの為なんだな。町工場はそうは行かないぜ。
同業も親が学が無くて苦しんだから子供に学と社会経験にいい会社にって勤めに行かせた所結構いるが頭でっかちになって帰って来ただけで町工場経営向きじゃない人間ばかりだわ 狭い界隈だから前は○○に居た人ってのはあるね
キリコ屋から聞いたけど非鉄は需要供給のバランスでs単価上がったって言ってた
鉄は知らんけど >>66
うちの客も80人ぐらいのとこあるが、社員が内部事情をばらして愚痴ってくる
創業者は後期高齢者になって、子供は役員にしてるが出勤せず役員報酬だけガッポリ持ってく、2代目社長は雇われにやらしてる。
こういうことしてると結局弱体化して社員が減ってパート派遣ばかりになる。
創業者一族だけの繁栄のために社員や協力会社を奴隷にしてる。 >>21
ネットのセックスと空目
イッてくりゅぅぅぅぅ >>64
こっちは愛知やね
新切れってどういうものか分かんないけど
主にレーザー抜きした板材 >>48
その通り、安全第一。
期間工なら事故って障害負っても職を失うだけ。
でも町工場オヤジは失職して借金だけ残る。
場合によっては恨み言まで言われ、最悪損害賠償とか。
高学歴で、事務職を紹介してくれる学友でもいれば別だけどなw >>47
エロ親父か?
アクション起こすのを嫌ってるわけじゃないよ。
他人にアドバイスされてアクション起こすのが大嫌いなだけw
受けた教育(社会教育も含む)に良い思い出がないからね。
当然、指導者として能力も向上せず、いつまでも零細のままw
(但し子供の反面教師にはなれるw)
このスレには「安請け合いするなぁ」とか「適正価格守れぇ」とか頓馬パヨクみたいなのがいるけど、
そういう人達の愚鈍さも、社会体育とかサマーキャンプ的なもの、受験勉強、ゼミでの議論等の
「マトモな」トレーニングを受けてこなかった結果なのだろうと気の毒になる。
まぁ、気の毒になりつつも、ついイジワルSW入っちゃうんだけどさwww 一番安い電気自動車って何だろうね?
スタンド行くの面倒くさい >>76
まじで電気自動車の時代きたらこりゃ日本詰むな 割とネトウヨ呼ばわりされがちなワイも頓馬パヨクになるのか... >>79
二人乗りのチョイノリ電気自動車が45万から
100kmくらい走って爆売れだよ!って話 充電インフラが整備されない限り
当分の間はタウンコミューターだろうね。
なんで高速のって時間短縮するのに
SA充電で30分も無駄に浪費せなあかんねんって思うわ 日本メーカーだとこういう企画は通らないでしょ。
無謀のように思える事業おこしやすい風土なんだろうな 今日知らない会社からFAXで見積依頼が複数枚届いた
電話も来ないところをみると、いろんな所に送ってんだろうなと思い無視することにした 電気自動車が軸になると日本は勝てる気しない
水素の方が電気より先に出てたけど実用化は難しいのかね? >>80>>81
サンキュー
特亜産は100万貰っても乗るのは勘弁だが国産なら安い電気自動車歓迎だわ
もっとも製造業も国内GDPもしぬけどなー…
本気で次の仕事探した方が良さそうだな何しようかなー そうか?中韓バッテリー積んだ車なんて爆発しそうで
乗りたく無いが。 >>87
未だにそういう考えもってる時点で
負けなんだよね〜
日本が衰退していく原因のひとつ
過去の栄光にすがる事 遥か昔、シャープの亀山工場、液晶テレビ関連の仕事やってたなぁ
儲かってた頃やねぇ 液晶は飛んで行ったな
日本でないと作れないものなんてもう納豆ぐらいしかないぞ >>88
中韓のバッテリーが信頼性無いのは事実だろう?
使いたくないと言う意見は極々普通 >>85
そうだよね。充填するにも保管するにも水素のほうが圧倒的に有利なのに。
政治的な理由で潰されたとしか思えない。
>>86
ガチャ+ポンで電池交換するか、トローリー充電か・・・
金持ち専用の空中給油機ならぬ「走行中充電車」が高速道路を走ることになったりしてw >>93
そりゃそうなんだけど。
電池って公害垂れ流し自由の国でないと安くできない・・ パナのカオスもボッシュのハイテックプレミアムも今は韓国製だった気が 自動車は電動化で三菱重工も旅客機開発の凍結
どうなる日本 希望としては電気はミスリードで、ある時にトヨタが中心となって水素が一気にひっくり返すといいなあ トヨタはもうかってるイメージがあるけど実はヤバいらしいねえ。
借入金が20兆円あるんでしょ? >>97
三菱はコロナを言い訳にして撤退できてラッキーだろうけど、
近所の協力工場の専務は頭抱えてたよ(1年以上前から)。
ウォータジェットのローンがキツイ、使いみちがない・・・ >>84
知らない会社からいきなり見積もりFAXくるなんてすごいな トヨタが中心になって水素自動車なんてやったら技術の小出しで面倒くさくなる気がする >>100
ウチは違うけど、同業者で航空機関係をやってる所も頭抱えてた
航空機関係の為に設備を増やしてきたから尚更 航空機はまだあれだけど車の電動化は日本経済大ダメージだろうな ニコンも半導体駄目、カメラもヤバいし製造業終わるわ 前からいつやめるかって言われてたしな
航空業界がボロボロになってとうとうトドメ刺されたってとこか
>>99
あれ?無借金になったんじゃ?
内部に6兆くらい貯めこんでるし。 レンズ業界も日本の独占状態だったが
一般向けは研磨機器の高性能化で差がなくなってきたからね〜
結局、日本製の高性能製造機器が
日本国内の製造を追い詰めるという構図が・・・・ >>105
クソみそに国内叩いて出た純利をアホみたいに海外投資で貢いでるって話やね。 国内株式の大株主はほとんど政府ということは
海外からのお金が来ていないという裏返しで
魅力ないんだろうな。
台湾の金型やMBとか爆速スピード感ある業界があると
いいだけど
のんびりアニメ書いてるようでは先がない 百均、ニトリ、gu 業務スーパー コストコ
皆繁盛してんの良かろう悪かろうなとこばかり。
家電大国だった日本は今はこの様。良かろう悪かろうの中韓家電に押されまくり。
いくら自動車が命に関わるものでも、それなりのクオリティで安くばらまかれたらあっという間だろうね。
中国は特にダンピング激しいから。赤字でも売り続けてシェアとって周りを壊滅させてからってやり方だからね。
この電気自動車の流れも一度ガソリン車の市場を破壊してシェア変えっての見え見え。ヨーロッパが独自企画設けてローズ規格だなんだで材料規制したりするのと同じだよ。 >>113
確かにそんな嫌な未来に向かってるとしか思えない
そうならないようにMMTを実施して赤字国債バンバン発行して、経済を循環させていくしかないのでは。
要は中国なんかは後の富を独占するために先行投資してるからできるんだろう。
MMTを実施してるのと同じだと思う。
アメリカだってコロナ禍でも経済低下しないように230兆も投入するんだからさ。
その金はどう返すのかって、いずれなかったことにすればいい 仕事があるときいて新規の会社行ってきた。
たしかに仕事沢山あった、
しかし単価が安すぎで手が出なかった。
単純計算で
nc旋盤2台つかい時給2000円レベル
受ける工場ないやろと思った(笑)
スレで安請け合いすんなといってたね、まさにソレ 3年くらいバブルようにもっとばらまけばいいと思うの >>115
今時の新規って、単価が昭和のものか、
支払い悪いか手形が長くて外注が寄り付かないところ
しかないよね。 >>115
足元見られてるとこもあるんだろうが、そんな単価で社員にやらせるのだったら雇用調整で休んだ方がマシ
ただ経営者には何も救済がないからそんな単価でも無いよりはマシと思ったりしてしまう。
そんな単価でやるなら潰れてしまった方がいいのかもだけど… 雇用調整助成金の特例来年も続けてほしいわ。
社員を辞めさせなくて済むからありがたい。 安かろう悪かろうを、今は良かろう悪かろうって言うんだ?おじさんも年取ったもんだ >>115
年金爺さんがボケ防止に請け負ってた単価かな?
この機に引退したかなんかで仕事はあれど安すぎて
皆んな取り合わなくて困ってると見た。 >>121
今もどこかでやっていると聞いた、ただ短納期なので他で加工出来る工場探してる感じだった。
図面見てざっくり1000円ぐらいかな?と見てたら指定単価250円とかね… 下請けには同情するよ。工夫すれば何とかなりそうなのかね?
そうでなければその発注業者は痛い目見れば良い。 全部が全部安いわけがない
儲かる仕事とセットでやってるに決まってる
安い仕事を見せてるだけ こんな状況でも製造業の倒産は少ないみたいだし助成金無かったら壊滅的になるだろうな >>107
戦争で例えると、兵器を作る高性能工作機械を儲かるから輸出するようなものだからな
会社が儲かっても日本が無くなったら意味無いだろ
その内に機械屋の従業員も移民中国人だらけになって、乗っ取り終了だね そうは言ってもかつてのイギリスやアメリカも
新しい市場としての極東にさんざん武器や技術輸出して
きたから今更感ある。
日本はすべてオープンに品物も知恵も出しすぎた
機械には必ずブラックボックス化した秘密のところがないと
後が続かない。メンテで日本が食えるくらいにしておかないと >>125
会社の規模が分からないけど、ニュースになるような会社なのに売り上げが少なく感じる
ピークの1.8億は月商なのかな 松下もタダで技術ばらまいてほんと馬鹿
技術が資源だという意識がまるで無い >>129
年商なら少ないな
ニュースにのるほどでもないだろ >>124
安請け屋の俺から見ても、それは無いw
>>130
Panasonicは日本の会社じゃないといって良いよ、もう。 そうだ、朗報、朗報。
客筋の中尉殿に聞いた。
中国のビジネス客に国を開いても、事前計画提出なんて言ってる内は連中来ないって。
会議なんてオンラインで十分可能だし、日本人の嬢にゴックンさせられないんじゃ来る意味ないみたいw >>133
株式を上場していると経営危機になって
株価が下がった時にファンドに株を抑えられちゃうんだよね。
そうなるとファンドの指示に従って経営することになるから
そのあと儲かってもファンドに利益を吸い上げられちゃう。
ヤマザキマザックみたいに株式を上場しないほうが経営は安定する。 >>125
凄い綺麗な建屋でその規模で最盛期1.8億の売上って元々ダメじゃねぇか 夢の年末年始「17連休案」が浮上!
ってニュースあるね
連休とか言われても全然嬉しくねぇ… >>135
なんじゃそのちっこい金型屋www
そんなんでコロナだとニュースになんのか?www
商店街のコロッケ屋が倒産したレベルじゃねえかよ 金型屋というより材料支給&設備は親会社のお下がりで金型部品加工請負やってる工場とか。
それなら写真にあるような建物でそれくらいの売り上げと言うのも有り得るかも。
まぁ、とにかく倒産は少ないんだよ。皆借金していないから廃業ばかり。 あと、ここ何年か続いた人手不足景気のおかげで皆そこそこの蓄えが有るんだよ。 前スレのデジタルスケール
取り付け終わった…
レビューは少し使ってから書きます
https://i.imgur.com/rCz2DiH.jpg リニアスケールの精度は5μ
x軸は0.01刻み、z軸は0.005
z軸誤差は(0→300)で0.05
測定誤差は0.02ぐらいありそう
このぐらいの誤差ならまぁ一般交差はいけそう
バイトそれぞれに数値記憶出来るのは助かるかな
操作パネルで他にいくつか機能あるみたいですが、取説日本語じゃないので使いこなせないや
って今日は新規のお客挨拶いてくる(仕事あるといいな) みんな、書き込み減ったね。忙しくなったんだ・・・
羨ましい。 なんやかんやで世の中動いとるで
1つ変わったことは毎朝行ってる
コンビニに来ていた他の常連客が
まったく見なくなったことやな
デカい駐車場もガラガラやな
コンビニはやばそう >>146
違うのでは?
書き込む気力さえ
無くなったのでは? >>148
書き込む気力ないのか〜
今日こそはと期待して出社したものの、
相変わらず朝からシーンと静まり返っている。 >>150
もう書ける話題もないでしょ
年末年始の強烈連休でワシら
死亡です 国が雇用調整でずっと金出すから上が動かねえ
一人でやってるとこは何の補償もないから死ねるわ
こんな状況お上は気付いてもないだろ
毎月20万くらいで良いから持続化給付金くれよ >>152
雇用調整は良すぎるんだよねぇ
お上は気付いているから次は縮小するとか言ってる。
体力ある大手を引き締めて動かすようにしていかないと、うちらが厳しすぎるよ
零細経営者も支援してほしい >>152
大手で雇用調整助成金なんて
全然足りないよ
上限¥15000なんて半分にも満たない さっき聞いた話しだけど来年の方が更に悪くなりそうなんて言ってたけど来年も今年並み、今年以上に落ちたら終わるわ もう暇すぎて磨く機械の全部年末大掃除終了
午後は各自自分用の工具のメンテする エー超絶暇ですよ、、もうかれこれ2週間ほぼ売上0。来月も再来月も大赤字決定。売上6〜8割減。ジリ貧めっき屋です。
暇すぎて防犯カメラつけてます。警察署より数年前より「東京オリンピックのテロ対策で薬品盗まれないよう、、」
という名目で、、はぁ、、幻のオリンピックになりそうなのにね、、 うちは忙しかったけど久々の休みを昨日取りました
週1ぐらいで休めれば趣味にも時間が割けて生活に張りが出ていいですねぇ >>157
お前のとこ遅くまで明かりついてて音してたの知ってんだぞ
さては高度な情報戦を仕掛ける気だな それ、めっき不良の剥離と、故障した機械の修理でだから^^ 中国は自動車販売好調らしいが
日本国内から中国向けも好調なのかな?
それとも現地調達率が高いのかな? >>164
○○汽車の工場向けの消耗品は復活した。 >>153
「中堅に集約」さんの予想が現実のものになってきたか?
アトキンソ・・・・ >>165
その電子ブレーカーにいくらかかったん? >>166
さんくす!
しかしEUとアメリカの感染状況を見てると
ムカつくけど
また中国の一人勝ちになりそうやな〜
リーマンの時も中国経済なけりゃ
数年は不景気だったって言われてるし。 テスラ中国産低コストバッテリーになったんか
チャイナクオリティとか言ってられないな、開発も負けてきてる。
身売りと下請けイジメじゃどうにもならないぞ >>168
下がった分の折半で7年。
正直高いがなんもせんよりええしブレーカ代というよりコンサル料とでも思えばいいかなと。 コロナ前まで5G特需来るんじゃ
ないか、みたいなこと囁かれて
おった気がしたんだけど
コロナで吹き飛んだか?
それとも最初からそんなものは
なかったのか? >>172
今年から5G特需始まる予定だったよ。
コロナで延期になった。
iPhoneなんかも5G対応にチェンジしきってないしな。
コロナは陰謀であのままだと5Gか中国中心でいきそうだったから、中国包囲網でアメリカ中心で行こうとしてる最中。
たぶん2年後ぐらいから一斉に5G特需がくる。 >>165
あの良く電話とかくるインチキのじゃなくて? 5Gなんて、本当に活用できるのは
ほんの一部のマーケットなんだけど
その設備投資を一般人に被せるために
流行らせようとしてんだよな・・・・
スマホの大量通信なんて動画かゲーム位なんで
全然4Gで足りるのにな >>174
草
まあちょくちょく電話かかって来てたとこやけどw
営業に来たから暇ついでに話聞いたらインチキではない事は確かだ
ただ削減額に応じて支払いが変動する点はうまい商売というかなんというか・・・
そこに納得できるかどうかだね >>177
それ電力詐欺
インチキではない事は確かと思わせられて実はインチキ
動力の電気料金を下げるのは契約電力量をただ単に下げるだけだから
費用は0円。
電子ブレーカーをつければ契約電力量が下げられて電気代が安くなるって
のは電力詐欺業者の常用手段。
ちな俺、電気工事士。
ウソだと思って信じないなら契約電力を下げた後のブレーカーで、その直後
につけられた電子ブレーカーを外して主回路のブレーカーに直結してみな。
現状でブレーカー落ちてないなら、電子ブレーカーに関係なく主回路の
ブレーカーは落ちないから。 電子ブレーカーってのは良く知らないんだけど
デマンド装置みたいなもの? >>178
契約容量超えても使用できる時間が設定されてて時間内に復帰できれば落ちない仕組み
これは電力会社で認められてる使用法だそうだが?
通常のブレーカじゃ即落ちするのを一定時間保持してくれるわけで、通常と負荷運転の差が大きいとこは契約容量下げられないのよ
それが電子ブレーカなら下げられるって事でしょ? まだ間に合うぞ
クーリングオフしろ
セールスで向こうから来る奴にロクな奴はいない
安くしたいなら、電気の小売り業者を選べばいい ごめん
調べたら企業間はクーリングオフ適用されなみたい >>181
新電力に変えてあるし、クーリングオフの事もちゃんと説明あったよw
昔よく落ちてた契約容量より下げられたしまだ下げられるんじゃねえかと思ってる 世の中旨い話はないのにこれだから
ジリ貧になるよな まあまあw
詐欺をするもの、引っかかる者も
共に金に目がくらんだ者同士でどっちもどっちと
うちのばあちゃんが言ってたw 投資詐欺とか色々あるじゃん
本当に高利率で儲かるなら、
きちんと計画表出せば銀行がたんまり貸してくれるよなw 電子ブレーカー入れてるとこ知ってるけど
電気代はホントに安くなるみたいだよ
計測が適当だとブレーカーが落ちて
契約変更とブレーカー変更で
高くなったところもあったけどな
一番負荷かかった状態で測定しないとダメで
暑い日にエアコン全開で機械フル稼働で測定しないと
怪しいな 動力の電気代を安くできるのは、負荷設備契約(既存の動力機械全て
の最大電力)から主開閉器契約(主に使う動力機械の分だけ+α)に変更
することで契約電力を下げて毎月の基本料金が安くできる。
契約変更に必ずしも電子ブレーカーが必須ではないのにもかかわらず
電子ブレーカーを取り付けないと電気料金が下がらないと説明して
電子ブレーカーの使用契約を不当に高く売りつけるのが問題。
電子ブレーカーの本体価格及び交換作業料金等と電子ブレーカー業者の
契約価格が常識的範疇以上に乖離している為、詐欺まがいの商売と
言わざるを得ない。
ジリ貧スレをいい事に電子ブレーカー業者のステマが混じってるのか?w 嘘はないんだろうけどアイツら売りっぱなしでアフターフォロー適当だからな
胡散臭いと言われてもしゃーない
被害者の俺が言っとく
知識ないけど話のままに受け取ると一応毎月差額で3000円とか得になるやつだったかな
イマイチ得が実感できないから設置前設置後でハッキリ利益出てるか確認できるようにしとくんやで
全部本当で得だとしてもたかだか月3000円くらいどうでもいいわ
対応に腹立った分気分的にマイナスや 一応、団地の申し合わせ事項として、低圧は負荷契約でということになってる。
(溶接機等極端な間欠負荷はなるべく高圧で)
送電にかかる費用の公平な分担の為には仕方がないのだろうな。 >>190
電子ブレーカーな、あれ最初の計測で差額が多いとそれをベースにされて支払い増えるんやで
なのに馬鹿は思いっきり負荷かけて差額多いから減ったと勘違いしてる…w
確かに電気料金だけ見たら減ってるけどさw支払額は増えてるんだぞwww
っていう事もあるから馬鹿で理解できてないなら手出すなよ… うちは電子ブレーカーで契約変更して月に2万安くなったから、持ってる設備やそれらの常用稼働率に依るだろ
ちな電子ブレーカーのリース料は7000円/月
すでにリースアップしてる。
ただ、ネオコ〇ポレーションはやめたほうが >>194
ワイが契約したんちゃうんや
昔親がね
>>195
まさにそれでワロロンw 単純に削減額の折半やからどこまで行っても損にはならん話やろ
つうか、ほんじゃ最初に少ない削減額にしといて後から容量下げりゃいいんじゃねえかと >>189
通常のブレーカやと使用する機器の最大を長時間使う容量で契約すっから
最大が短時間ならその分無駄になる
電子ブレーカはその短時間の契約容量越えを可能にするって事や
まあブレーカ代金としては高すぎるがそれ売ってなんぼの商売やでしゃあないんちゃうかと ネオなんでやめたほうがいいの?
うちも話しきてるんやが ヤフオクで電子ブレーカーだけ買って付けるじゃ駄目なんかな、ようわかんないや >>189
話混ぜんなし
うちは元々主開閉器契約だったけど、電子ブレーカー入れて18k下げられた
前にも書いたけど、シャーリングの立ち上げがものすごい食うけどそんなん30秒もかからんからな
24秒までは契約容量の6倍まで使えるのは大きい
>>190
導入当初15k下げたけど、その後様子見て更に3k下げた
相談したらすぐ来たぞ
ちゃんと契約と電子ブレーカーの売りと自社の電気使用の特性を理解してないなら手を出さないほうがいいのは同意
機械加工屋とかメッキ屋はほとんどメリットないんじゃねーかなよく知らんけど 電圧だとか電気の事よくわからないんだけどさ
わたくし東京電力のゴニョゴニョゴニョゴニョ
って後半わざと聞き取れない言い方する怪しいとこからよく電話があって
電圧だかを測りに行きたいんだけどいつなら良いかって聞かれるんだよな
怪しいから折り返しかけるからって聞いた電話番号はデタラメ
詐欺なんだろって電話切ってやったらすぐさままたかかって来て
なんで電話切るの?詐欺って何?って急にタメ口で話始めたりで怪しさ満載なんだよね ウチも最近、電子ブレーカーの営業来たわー。
ブレーカー自体をリース契約とかだったかなぁ、
結局契約してないけど、ファックスとか電話も
そうだけど、ウチみたいな超超零細町工場
なんかにゃ、
リース契約するほどの高級電話、ファックスは
猫に大判だわ。電話は量販店の子機付き電話、
ファックスは、ネットでブラザーのトレイ二段付き
で充分だわ。 >>202
そのシャーリングの立ち上げって何秒かかるん?
油圧モーターの始動なんて10秒以下だろ? シャーのモーターで商用直入れしてるの?
インバーターかませれば平準化できるんじゃない? >>202
電子ブレーカーじゃなくても定格電流の600%で10秒、突入電流1700%
まで凡そ許容範囲なんだが、その比較もなしに電子ブレーカーだと
「24秒までは契約容量の6倍」だから電子ブレーカーが必須と思い込ませ
必要以上に高額のリース契約を売りつける商法が問題。 うちはエアコンが一番食うからエアコンの為に容量上げてあるけど…
立ち上がりと霜取の時に30分くらいバカ食いする
あとはほとんど食わないから効果あるかな? 中国、ガソリン車を2035年に全廃へ すべて環境車に
15年って、すぐだし
これで決定的にガソリン車の開発は行われないね。 >>210
朗報だな
うちのメインはアイ〇〇精機の
パワートレイン系をメインにしてる
今でも暇なのにこれからはもっと..... >>204
うちと同じで草
ファックスはパナソニックの家庭用ので電話機兼用
デカイ業務用のでコピーが一秒間に何枚出来ますとか
FAXもこんなに早く綺麗に出ますとかセールス来るけど
コピーなんか取らんし見積もりのFAXなんて忘れた頃にたまに来るくらいだからそんな高機能要らんのよね >>195
そこの会社この前うちに営業に来たわ、追い返したけど。
近所の知り合いのとこの名前挙げてそこでも利用して貰ってますなんて言ってたけど
後で確認してみたら来たは来たけどうちは断ったよって言ってた
すぐバレる嘘を平気でつくのってどうなの >>214
図面の印刷はどうしてんの?
プリンター? うち8割ぐらいメールで図面くるようなった
はよfax捨てたい うちヤフオクで2万円で買ったリース落ちのCANONのレーザー複合機つこてるわ >>205
油圧じゃないよ
クソ重フライホイールのやつで、ゼロから立ち上げると15秒くらいかかる
>>206
5mm棒でアーク溶接が無理かな
>>208
普通のブレーカーでも6倍流しても落ちない?
>>209
30分だと1.9倍までだからあまり効果ないと思う pc用のUSBファックスモデム2000円でwin10で FAV送受信。昔はどのPCもモデムついていたから
普通にできたけど最近のは外付けしないとだめだな。
なぜかwin10にはFAXアプリついてるんだが ブラザーのFAXプリンタで間に合ってるわ
受けたFAXはクラウドに自動アップ 取引先だった近所の金型屋さんが、11月末でやめるって。悲しいな 来年、回復の見込みもない
何社か取引先と話したけどヤバいなこれ 仕事の量が10分の1になっても他の同じようなとこが9件潰れて自分のとこに仕事が流れてくればいけるだろ
ここが我慢のしどころ
チキンレースの始まりだぜヒャッハー >>226
地域どこ?
どれぐらいの規模の金型屋さん? 東京の零細町工場 仕事くれてた仲良しだったから、ついに身近に来たんだなって実感する >>230
江戸川区ですか?
親子二人でやってて息子が全然働かないって言ってた
金型屋は聞いた事が有ります
バカ息子には困ったもんだ >>228
他所が潰れて口を空けて待ってれば仕事くるの?
流れてくるの待ってたら取られちゃうだろ >>233
バカ息子の所では無かったですね
口ばかりで働かないバカ息子みたいです 親子で金型屋って設備もすごいんだろ?
金型は設計もしなくちゃいけないしな 日本はパンデミックの恐れは低いけど
ヨーロッパ、ロシアはヤバいよね
向こうはこれからのクリスマスシーズンが
一番の稼ぎ時だから、このままだと
年明け以降、かなりの景気悪化が予想されてるそうだ >>236
もう世界中で給付金ばらまくしかないのでは… >>230
心中察するよ
トランプ再選まで待てなかったのか… 仕事無いし従業員が風邪ひいたっていうんでソッコー会社のシャッター閉めて海釣りに行ったよ。
アジ釣って来た。でも心からは楽しめてない気がする >>235
1型10万程度の、手で持てるプレス型を製作する設備ですら、脱サラ開業で揃えられる金額じゃないよね。
知ってる型屋は2代目3代目ばっかりなのも不思議ではないw
一方、たとえ馬鹿で怠惰な息子でも、後継者がいるだけで高くて将来性のある仕事がはいってくる面もある。
他人様の前ではお互いの悪口を言い合っていても、喧嘩別れには至らないのは親子の情愛だけではないな。 >>219
>5mm棒でアーク溶接が無理かな
えっ?よくわからん??
被膜アークは三相インバータ機でもダメだったってこと?
そりゃそうだよね。溶接は急激な立ち上がりが必要だから。
でもシャーのフライホイールは極端に言えば5分かけて加速しても良いんでしょ? >>241
w
>>242
> 後継者がいるだけで高くて将来性のある仕事がはいってくる面もある。
>他人様の前ではお互いの悪口を言い合っていても、喧嘩別れには至らないのは親子の情愛だけではないな。
親子でやってる会社をよく見てる、分析してるね〜
ウチが全くそれだし、それをよく思ってる
80過ぎの親父だけなら客も継続性の面から落ち着いて仕事なんて出せないだろうし
(ウチの外注先もそこを危惧している会社が数軒ある)、
出しゃばりのオヤジ(親や経営者なんてそもそもそうなんだが)とキツい俺だから、
なかなかなやり取りするんだけどそれは親子(オヤジの方が下がっているが)、
お互いの性格もあるのだろうが、一定時間以上キャリーオーバーしない それとジリでも無いw
ちなみにウチの隣りが金型屋だわ。
30人ぐらい居る?レベルだけど。
業績良いみたいで近所に100坪ぐらいの土地買って新工場建てて引っ越し中だわ。
土地代だけで1本要るだろうな。
しかも今あるトコは売らないらしいし。
今のトコでウチより狭いから150ぐらいかな? どこも設備投資しないし内製化始めてるし末端に仕事が来る訳ないわ 会う人みんな来年の方が更に酷くなるなんて言ってるしもう今年以下の仕事量見込ん動かないと死ぬかもな >>247
隣の金型屋結構大きいんだね
そんだけ業績が良いとなると、大きい物作ってるかそれとも高精密物作ってるのかな? おはようー昨日新規お客から久しぶりに仕事取れた。
毎月5万程度のリピート
時間がある時は1度に3ヶ月分作っても大丈夫そうなやつ
小さい仕事でも嬉しいす
まだまだ暇なので今日も新規挨拶いてくる 近所の数人でやってるとこが2、3年前に好調だからって大借金して機械2台入れてたけど
流石にこの状況でヤバそうな感じだ
最悪のタイミングだよな
だから怖いんだよ設備投資するの >>251
自分で買ったなら仕方ないけど知り合いは仕事と一緒に設備投資して直ぐに仕事引き上げられてたよ 可哀想に、、 >>253
隣の県だよ。まぁ、良くある話しだよね
経団連会長務めた超大手企業にやられた話しも聞いた事あるし 三菱のMRJ関連が悲惨だな
高価な設備入れても
取り戻せるってそそのかされて
大元は事実上の凍結
型式だけはプライドあるから取るけど
そこで撤退らしいよ >>247
ワイの工場100坪あるけどワイと嫁だけw >254
H系の下請け会社がやられて工場ごと安く買い叩かれたとは聞いたことがあるな H系地元だがほとんど菱形企業と旧財閥になってしもてな
それらの工場も仕事無いらしくパソナも撤退
Hマークついた企業もほとんどなくなる勢い
街は沈没包茎状態 30人で100坪って狭すぎだな
ワイは80坪にワイ1人 >>257やってる事なんてヤクザと変わらんな、、
>>255
ウチの地元でテレビとかでも特集された有名な航空機武品やってる会社なんだけど建屋も数億かけて新しくして五軸やら最新の設備入れて去年完成して航空機がこの状態だからもう地元の銀行でも噂が立ち始めてる
何でも出来る!技術が凄い!とか中小零細なんて大手のさじ加減、方向性でふっ飛ぶよ >>261
航空機が鳴かず飛ばずで怪しかったのはなんとなく分かってただろうに盲信して全力で突っ込んじまった訳か、南無さん… >>261
○○○○コ?
ソコとは違うが、うちの同業で航空機関係やってる所は航空機の仕事はゼロになって
航空機以外を細々とやってるけど食っていけないと憔悴してた
億単位の設備投資してたから大変だろうな
なんとか持ちこたえて欲しい >>262
大手なら経営判断のミスでトップの辞任だけど中小零細は潰れるからねぇ、、
>>263
文字数は同じだけど違うよ
そこも航空機以外をやってるみたいだけど多分時間の問題だと思う。それほど突っ込んでたみたいだから >>260
精密金型部品加工
土地は80坪
建屋は30坪
部品は手のひらサイズ
売り上げは雀の涙
ワイは虫の息 >>249
どうなんだろ?
どんなのかは知らない。
三菱自動車関係らしいけど。
>>259
二階か3階かあるし、隣りには母屋よりは小さいけど、貸りて工場があるからね。
延べ床なら300坪はあるかと。 いつも買ってたところで久しぶりに消耗品を買おうとしたら、そことは20日締翌月末払いだったのに
最初に支払わなければ売れませんと言われた
なんかガックリきたけどしょうがないね 隣で何やってるかも知らないなんて
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< ボーッと生きてんじゃ >
< ねーよ! >
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バカ息子だな >>267
自分が支払い遅れて信用無くしたの?
それとも、向こうに運転資金が無く現金が欲しいって事なの? スレチかもだけど近所に200人ぐらいいる自動車関連やってる中堅が、今年の2月ぐらいに新工場完成した。
土地は700坪はあるし設備含めたら4,50億かかると思うんだがどうやって返済していくんだろう。 >>271
50億借りても200人いれば1人たった2,500万だろ
1人で6,000万の借金があるワイから見ればまだましだ! 狭い工場内の通り道の真ん中で人と2、3時間たわいもない世間話をする親父
邪魔すぎて腹が立ってくる >>271
今それだけの規模拡大できるってある程度親会社からの利益保障されてるんじゃねぇ? 二月に完成したって事は計画自体は結構前だろ
年末辺りから中国でコロナの騒ぎが始まった頃には既に工事真っ最中だっただろうし
途中で止める事なんて出来ないからなあ
今頃どこで首吊ろうか考えてるかもしれんな
順調なら良いが デンソーが711億の赤字だって
大企業は赤字もえげつないな ウチの隣りのトコも土地取得どころか、更地にしたレベルでさえ一年以上前。 みんな個人の貯金いくらもってる?
ここだから本当でも嘘でもwいいから教えて!
俺50代前半で俺名義3000万嫁さんで2000万
借金はないけど、このままだと廃業危機だから心配 ウチは不動産資産約4000万、金融資産1500万くらいかな
借金は今年のコロナ融資で300万のみ 自動車は親会社が毎度監査きて施設が古いだライン効率が悪いだなんだいちゃもんつけて最新設備にしないと仕事出さないとかいうからな。
そんで親会社が金貸して設備入れるんだけどモデルチェンジやら部品共通化とかめ打ち切りとかザラ
それでも設備と生産効率高めて行かないと勝てなくなるからとかなんとか
機械償却するのにまた無理して安い単価で札入れてってその悪循環の繰り返しだよ。
決算書まで見て儲かってて従業員に良い額払ってたりするとまたまだまだコストダウン出来ますねと言われるらしい。お客さんも規模と仕事は20年前より3倍増えたが利益は6割に低下したそう。、 >>283
そんな状況でオーナー経営者やってたらメンタル死ぬな >>280
>>282
金持ちばっかだな
どうりでこのスレにいるのに余裕ある 50歳だけど、現金&金融資産で2000万ぐらいかな。
家族合わせても3000は無いな。
土地で1000万ぐらいかな。
でも給料上がったし、これからは年1000万ぐらい貯まるかな?
後は相続後の土地かな。全部で500坪ぐらい。
土地は俺の総取りだから、姉弟に払う金を用意するのが大変だな。
一億づつぐらい要るのかなぁ… 仕事量や先行きの見通しなどはジリ貧だけど、お金は有りますなのがこのスレだよ じゃなきゃ仕事なくて余裕こいてられるわけないじゃん え、わいそんな金ないよ…
銀行に貯金500ぐらい
工作機械借金残り400ぐらい
住宅ローンはあと1000くらいだったような…
もしかして一番底辺すか
(´・ω・`) オークマの門型MCは丈夫でありがたいわ。
新品で買って40年以上経つけど機械の故障は2回ぐらいだわ。
電気系はレトロフィットしたけどな。
おかげで新規の設備投資が不要だわ。
おれが引退するまで頑張ってもらいたい。 必ずドヤ顔マウント取りして来て草
友達連中や飲み屋でも一番嫌われるタイプ
本人にその自覚は無い >>288
似たようなもんだす。貯金600、機械借金800、住宅ローン80。 みんな凄いな
ワイは50才で貯金60万
住宅ローン残債1,500万
機械ローン残債1,200万
工場ローン残債2,500万
コロナ融資残債1,000万
昨日車をフルローンで申し込んだ
200万だけど審査通るかな?
こんだけ借金有っても保証協会だから
家族には迷惑かけない方法もある! >>293
全部銀行から借りてるんだよね?
貸してくれるから凄いのでは? 40代の時は、「スキルと縁故に勝る財産なし」なぁんて息巻いていたが、
50代になると、さすがに円を単位にして計量できる資産に関心が移ってきたなw
ただ、何で持っていたら最も安心なのか・・・
最優先が年金積み増しなのは論を待たないと思う。月の報酬は634000にして余りそうなら役員賞与を設定。
で、それから先は・・・・
現金?どこの国の?
債権?どこの国の?
収益性不動産? 気は確かか?オレは低脳町工場オヤジだぞ。
思い悩んだ挙句、手近なところで、材料や機械工具に使っちまうんだよなw
ちなみに、「後継者や社員、外注の育成費用に使え」というツッコミはこのジリ貧スレでは飛んでこないだろう。 農地にも変えておけ
老後の趣味の鉄板になるにはやっぱ理由がある >>258
// 社歌 //
山河に相呼び応え
相和して夢ありわれら
人の世の幸に貢ぐと
奮い起つ●●人なり
国産の誇りも高く
営めり磨けり技を
鋼をつらぬく誠
たゆみなく励めりわれら
難に耐え茨ふみ越え
こぞり行く●●だましい
民族を背負いて立てり
すでにして世界の●●
曙の希望にみちて
いよいよ明日に備え
大いなる七つの海に
栄光の虹を懸けばや
開拓の意は熱く
若き血と燃えたつ●●
俺の事も背負って立ってくれよ頼むから >>283
コンビニ経営と同じ状況だろ
お客の言いなりで全部見られてる
この話盛ってるだろ、ありえない >>293
俺と同級生かな
ローン申し込んだって言ってるけど、仕事があるから申し込めたんだろ 雇用調整助成金は再延長して来年も継続するんやね
このスレには関係ないけども >>299
ありえない状況が自動車下請けの現状
ほんまようやるわ >>293だけど
途中で取引銀行は貸してくれなくなった
公庫からのコロナ融資でやりくりしてるけど
公庫も上限まで行っちゃったんだよね
次はカウカウファイナンスか帝国金融、萬田金融に頼むよ >>283
親会社が金貸す?
ト〇タはうちと付き合ってれば銀行からいくらでも借りられるから借りろだろ?
こうして原価割れの部品入れさせてその会社が潰れたらまた次のカモ探して同じことやらせて
潰れた会社の負債は全部あの巨大な純利に化けてるんだよなぁw 借金の方が多いのに貯金て。
あなた方は私と同じ貯金0です 借金の額は信用の額だから
それだけ仕事してるって事だから羨ましいよ
雇用助成金延長するんだな
これで上は仕事なくても焦らなくていいわけだ。
下に仕事流れない代わりに >>308
違うで
500円玉貯金やで
ドロップの缶に貯めてるんやで >>293
それだけ貸してもらえるあなたの人柄や、仕事内容なんだろ
凄いよ
俺なんてやる気なくて借金なんてしたくない
仕事なんてあなたの100倍気持ち入ってない >>310
そんなに払わないよ
今は据え置き期間だし
支払い始まっても70万くらい
>>311
上手く喋れればどうにかなると思う
良く分からない将来性を熱く語る >>311
わかる
モチベーションだだ下がりで戻ってこない
こういう世の中になると
あっと言う間に、俺の居場所はなくなるんだなって
痛感してる
これ来年まで続くようであれば廃業だよ >>305
トヨタより遥かに劣る規模の自動車だけど、親会社が融資してくれるよ。トヨタクラスだと自分で銀行もってるからなぁ。
一つのお客さんは300tプレス機3だか4台融資するから古いから入れ替えろ、トラブルあったらどうするんだ言われて断ったらその仕事は外部一次下請けに流出
新規プレスの仕事は一切来なくなり俺ん所にも仕事来なくなっちゃってさ。
もう一件はガンガン設備投資して仕事も3倍になったんだけど、2000個の品物材料とスクラップさっ引かれて1個2円くらいしか無くなって俺んところもついていけなくなってさ…
セットでついて来る割の合わない物は部品商社使って図面ばら撒くんだわ、でも不況や年金暮らしの工場がその値段で食いつくんだよなぁ。
プレスは本当苦しいわ。自分とこで金型作れて順走でバンバン出来なきゃ無理や
ト○タの下請けとかプレスと同時にスポット溶接とか出来るレベルだし。 >>313
わかる
今月はほとんど働いてない
電話、ファックス、メール、見積依頼なく、
仕事が戻らないのはうちだけなんだろうか?
11月からも同じ状況が続いたら廃業だ >>316
そうなんだよ!!
今仕事なくても、先の動きがあれば
まだメンタル保てるんだけど・・・
携帯全然鳴らない
例年なら仕事中、かかってきて
うるせーって言いながら、
出たとたん愛想ふりまいてたんだが・・・・ 経済回復の見込みなんて全くないもん
来年はまだ無理そうだし大不況が数年続く間に必要ない中小零細が淘汰されていくんだ、、ウチかもしれないな、、 >>315
トヨタは車種を半減させて部品を共通化させて、少品種大ロットで再構築中だからな
小回りが利くうちら超零細の強みが全く通用しなくなった 今日から4連休!!
うれし・・・・くない!!
日祝ブーブー言って働いてたが
幸せだったなんて フランス2度目のロックダウン
スペイン全土の緊急事態宣言を来年5月9日まで延長
EU圏内これだから自然オリンピック 中止やろうね
再来年春くらいにならないと動き出てこないんじゃないだろうか? 俺さあ、去年までここで暇だ暇だ言ってるの見ていつウチもそうなるかと身構えてたんだけど、結局ずっと忙しかったのね。
なのに今年と来たらガチでヤバい 今年より来年の方がヤバさが増すのは間違いなさそう
来年が底で2〜3年はダメ
大阪万博前には一旦は忙しくなるかな
3年は赤字でも耐える覚悟と準備はした 欧米程ではないとしても冬はコロナが猛威をふるいそうだよな。また自粛が始まったらうちは今度こそ終わりだな。 昔のスペイン風邪(インフルエンザ)も3年位で落ち着いたから
世界の無策状態が続けばそうなるね
すべてが落ち込む。 10月締めたが今年1番悪い結果になった
なんだこれ スペインフランスで感染者は増えてるけど死亡者それほどだから
もう弱毒化してて普通の風邪と変わりないんじゃねえの?
そんでも騒いで危機あおるのはワクチン売るためなんじゃねえのかと 政府が、中小企業が多すぎるのが日本の生産性の低さの原因という話を真に受けている可能性がある この機に絞る気かもしれん ウチは外注多いから思う、わかるが、
お前らみたいな勝手な生き物相手に「右から左」って、それがどれだけ大変か。
納期守らない、不良出しても謝るどころか不満顔、価格いきなり変えてくるetc.
そりぁ間かました方が気楽で良いわと思いかねんやな。 それに対応する事で金銭得てんだろうが
嫌ならやめろカス 嫌じゃなくて大変って言ってんだろ
反射神経でレスしてないで、ちゃんと読めよカスw >>341vs>>342みたいな構造になってるところは多い
三方よしができるところは発展してる >>341
そういう外注が多いのか?
極まれじゃないのか? >>339
何の生産性も無い公務員が、国民の資産を担保に借金をしまくってる政府が、
コストダウンに耐えに耐え抜いた中小企業に無能の烙印を押すなんて、
もう完全に狂気だな。 >>341
商社が直接扱いたくない面倒で厄介な仕事を押し付けられてるだけの話だろ。 >>345
そりぁ別に統計出してる訳では無いけど、
実績品を今回から値上げくる→値上げは全然良いがせめて次回からだろ?
不良出しても謝らない→それどころか何故か不機嫌
納期遅らしておいてそれを責めるとブチ切れる
何故かタメ口、お客、下請け云々以前に俺、年上、目上なんだか?
仕事多いと嫌そうだけど、ヒマだと擦り寄ってくる勝手さ
あとはどっちのせいでも無いけど、色々な擦り合わせもなかなかの労力
急な納期変更&短納期、指示内容変更、難物、上手く仕上がらない時の調整他
まぁ色々あるが、客より外注先の方が全然タチが悪い。
むしろ客でそんなのは稀有
だからキチンと対応してくれるからって、俺に依頼してくる。 >>348
悪いけど、大工場なら学部卒3年目くらいの仕事だな。
おまえさん、画家や数学者やジャムおじさんになったほうが良かったなw 確かにそうかもな。
仕事のレベルで言えばお前と変わんないだろうなw
違いは利益、給料。 世の中で一番不要な中抜き寄生虫が文句たらたらで草
なんの技術も取り柄もないから真っ先に淘汰される立場なのに いや、本業の製造も絶好調で忙しいから。
淘汰されるのはジリ貧のお前らだろw
人の事どーこーより年は越せそうなのか?w 何気なく書き込んだが諍いを起こしてしまったか
中小企業悪玉論にちょい腹が立っただけだったんだ
正直、仕事が多かった時はちょっと調子に乗ってたナァと思う
だからどうなるというわけでもないんだが >>348
不良を出しても謝らない
納期遅れで開き直る
確かにあるね >>353
昔、疎開先で百姓にいじめられた経験を持つ昭和一桁世代が、日本の農業がボロボロになるのを見て快哉を叫んだ。
今、社会の中核を形成する世代が地域の公立学校に通っていた頃、校内暴力の風が吹き荒れていて、その暴力を担っていたのは多くの場合零細事業者の息子たちだった。
「連中は内申書に何かかれようが全く平気。オヤジの工場を継げば学部卒3年目程度のスキルで一人前の稼ぎを得られる」
世間的にも、まだ「バカの割には高い金取ってる」とまだ思われているんだよねw >>354
確かにあるけどそういう会社を必要とする時もあるんだよな
自分たちに都合のいい時に安く使うためにね
最終的には安く使われてしまう会社があるせいで適正価格にならないともいうが >>355
ごく一部の例を挙げてそれが全てみたいに言うバカなマスコミみたいな奴だな
お前がバカなのは良くわかったからもう書き込むな。な?
そんな事よりお前ら
製造業界の最底辺で搾取されるしかない弱い立場で
この不況をどう乗り越えるか考えようぜ
需要と供給のバランスから見ても圧倒的に供給過多な状況になった
この先、我々底辺まで全体が潤うほどの需要はもう見込めない
そこで だ
お前ら早く廃業してくれ。 >>355
でたらめ言う?構内暴は地元の資産家系だったよ。
家族制工場の息子はおとなしいに決まってるだろ。
ま、発言は自由だから、うちトコと風土が違うんだろうな。 >>348
逆に仕事を取るチャンスかもしれないな
横暴な下請けを変えたいお客さんもいるかもしれない。
それを狙っていくか。 そういやトヨタの生産持ち直しって
中国向けは別として
その他輸出は、4〜6月の生産減少分を補っただけなんだってな
外国は在庫並べる販売方式だから
バックヤード減少分の生産らしい 不良出しても謝らない
納期遅れで開き直る
そんなとことっとと切って他に出せば良いだろ
でも切れない理由があるんだろ 今週は仕事残りわずか
来週からまた鋳物が入る
けどその最終納期は来年の2月 俺「○○というアラー厶が出て動かない」
メーカー「なるほど、わかりました。道具1式揃えてお邪魔します。」←わかる
俺「○○というアラー厶が出て動かない」
メーカー「そのアラームは○○に関するところですね、調べてください。」
俺「わかりました。…調べたところここのこの部品が駄目になってました」
メーカー「あー部品単体では売ってないんでアッシーしかないんですよ」←訳がわからない
俺が本来来るエンジニアと同じ仕事して部品以外も背負う必要あんのか
だめな部品単品だと高くても5000円だろこんなん >>363
そうだよ、ただアメリカもまぁまぁ好調だったんじゃないかな。
工場停止しててやっと動き出す!からの下請けへコストダウン要請、断るも地獄、やるのも地獄
本当あの会社すげぇわ で、そのすごい会社ですら20年後はどうなってるかわからないという地獄 この様な不測の事態では従業員は最早負債だもんな
身軽が一番 >>368
ダメな部品が特定出来たならメーカーからASSY部品を直接買わないで
品番調べて同じ物か同等品を手配して交換すればいいんじゃね?
ウチはNC壊れてメーカーサービスに電話したしたりして交換部品わかれば
自分のところで部品だけ交換してるよ。 同等、代替品があればいいんだけど機械メーカーの特注品だと
部品メーカーじゃ対応してくれなくて機械メーカーから購入になった事はあったな
値段は言わずもがなだけど 元請けが来年納入の機械今年入れてもらえないかってオークマに言われて入れたけど置いてあるだけって言ってたな >>373
なるほどそういう手が
しかし今回はメーカーからは無理だけど販売店からなら部品単品で買えると返答があったから助かった
よくわかんないけど助かったw 小さい工場
セキュリティ何してる?
近所の農家で盗難のニュース知ってなんか自衛せな行けないかと思うとめんどいっす。
窓割られれば即工場入れるんだよなぁ、ウチ 結局 おまえら逆ギレしたら菓子折り持って謝りにくるやん、他無いんだろ?ww うち山の中ぽつんだから2回窓割られて入られた。
1回目はなんも取られんかったけど2回目は電鋸もってかれた。
そんで人感のLED照明めっちゃ明るい奴2つ付けて、カメラも2台設置した。
とりあえずそれ以来入られてない。 >>379
ウチもカメラとセンサー照明はあるケド、無いよりマシなんですね
外の棚にあるステンレス丸棒は定尺なので流石に持ってくやつはいないと思いたい 知り合いは加工したアルミをカゴごと全部持ってかれたって言ってた >382
フライスに括り付けて面削放置がいいと思う
何時間もかけてゆっくりと肉片になる 異世界転生マンガばっかり見てんじゃねぞ、いい歳してw 現状のガソリン車の販売比率である
95%を25年には40%、
30年には15%、
35年には0%と、
5年ごとに半分以下にしていくという
かなりアグレッシブな計画です。
思ったより厳しい規制なんだな。
コロナあけても自動車関連の一部は
地獄へのロードマップやな 資産家の息子と出会い頭にぶつかって
中身入れ替わらないかなあ 最高の機械あっても
わいは使いこなせない
今日の仕事終わってしまった
youtubeでも見てるとします >>391
金だけあっても、どうにもならないというyoutube動画最近見たw 雇用助成金、延長なのか
コロナ収まるのって不確定なのにな
対象外の大手がリストラし始めてて
子会社の立場、微妙だろ >>396
とりあえず年明けも絶望的な見込みってことだな
雇用助成金延長しないと失業者で溢れるの間違いないけど、中小以上のキャパも多少は落ちてうちらに回ってくるかなぁ >>394
AKEBONOのペンチレースがなんだって? >>402
ほんと。とうの昔になくなった。
ほぼゼロ。どうしたもんだか バイデン不正やらかしたな
住民の数超える票入れちゃダメでしょw バイデンは親中国やから
俺らは国内製造業組には
つらい4年間やね。
オバマの時もやられっぱなしだったしな 昨日機械メーカーの人が来て聞いたんだけど
マシニングの売上は5月くらいから徐々に回復してるって言ってたけど大半が中国だって
建機関係やってる所も早いうちから回復してきてたんだけど、ほぼ中国向け >410
なんだ中国様々じゃないか
トランプ支持者は何見てんだ? 暇 暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
暇 暇
暇暇暇暇暇暇 暇
暇 暇 暇
暇 暇暇
暇 暇
暇 暇
暇暇暇暇暇暇 暇 暇 暇暇暇暇暇暇暇暇暇暇
暇 暇
暇暇暇暇暇暇 暇
暇 暇 暇
暇 暇
暇 暇
暇 暇
暇暇暇暇暇暇 暇 結構大きい埼玉の材料屋が忙しすぎて車が足りないほどだって。
主にコイルや板材やってる所なんだけど。
俺ん所異世界なのかな… うちの材料屋とお客さんのとこも忙し過ぎててんやわんや
うちは程良い感じ ありゃ、バイデンに交代か。
中国に妥協されると日本の製造業はお手上げだわなあ。 >>411
売電になったら
尖閣問題、再現で
日本からの輸入がストップになるけどね〜 うちも材料は支払い変わらんな
おもに在庫品を加工してるから… >>414
埼玉の鋼材屋、あまり物が動いてないって
レーザー切りとか頼んでもいつもは1週間以上かかるのに、最近は3日くらいで持ってくることも こんな状況だと在庫作っていても出ないまま内製化される可能性もあって怖いな >>421
今はトランプが睨みきかせてるけどバイデンなら中国はやりたい放題。
んで日本政府が何かしらアクション起こしたら対抗措置として日本からの輸入制限て感じになるんじゃないの?って感じかな。 忙しい時に暇になった時に治具とか道具とか作っておこうと考えてたけどいざ暇になって作ろうとすると考えがまとまらずに
ウロウロするだけで無駄な時間過ごしてる。ユーチューブで色々作って動画上げてるの参考にした方が早いな。 >>423
わかるわかる
暇になるとやる気もなくなるよな >>411
>>421
ここ初めてか〜?
ま〜力ぬけよwww え?トランプじゃないの?2日前に有名人達がトランプ当確、そらみたことか って息巻いてたのは早とちりやったんか。 トランプvs売電選挙が不正選挙って騒がれてるようだが。。
ちなみに日本は投票用紙に鉛筆で書かされる時点であやしさ満点だけどな 自治体によって違うのか?
おれはボールペンでしか書いたことないよ 逝け田の地元かつ強酸が幅利かせてる選挙区だが
毎回鉛筆だぜ。 >>432
えっ?どこの自治体だよ
基本、投票所では鉛筆が決まりだぞ。
ボールペン等は持ち込みのみで
理由を聞かれる >>434
岐阜だよ
おれは滑りが良すぎてスゴい書きにくいと思ってる
ツイッターで
投票用紙 ボールペン 岐阜
で検索したら出てくるから間違いじゃない 鉛筆書きを消しゴムでゴシゴシするよりも、ペン字を溶剤でさっと拭くほうが簡単くね?
おまえらも鋼材に書かれた字をシンナーで消したりするだろ? そもそもあの紙ってボールペンに向かないんじゃないの?
>>435はホントに投票行った事があるの? >>439
投票は行ってるよ
期日前投票に行って投票済証明書も貰ってきてるわ
おれは書きにくいと思ってるから向いてないんじゃないかな
ボールペン嘘だと思うならツイッターで検索してみてよ
検索ワード載せてあるから >>441
数も少なく、古いツイートが多いので...
岐阜の人どうですか? >>442
鉛筆でしかしてない気がするな。ちな中濃。 >>444
ID変わったけど、おれは岐阜市
会社は中濃だから、もしかしたらご近所かも 岐阜はボールペンの生産工場が多い!
っとか、ちこちゃん的理由はないのか?w >>429
トランプ優勢だった2つの州2が終盤いきなり12万票とか売電に入って逆転した。
選挙人の数超える投票があったりもうめちゃくちゃになってる。 いまの大統領選の泥沼みてると法治国家って何?って思っちゃう。
日本の戦国時代の勝ったものが正義みたいなとこあるよね 企業経営にトランプ的なタフネスは必要と思うが、やつは破産しまくってるんだよな >>446
https://okb48.net/index.html
岐阜でOKBといえば大垣共立銀行
この2つは一切関係ないけど笑 暇だ!
忙しいところもある様だか、
何か月もほとんど仕事が無い状態なのはうちだけ?
来年も続くのであれば、会社が続かない・・・ >>448
法治国家だからこそ変な歪みが出たりする事もあるな
あのとこでは法に縛られ
あるとこでは人道的なものを求められる
中共や北朝鮮みたいに俺の気に入らない事は力でねじ伏せるってやり方が最強だな 今日納期な仕事
材料到着、今日夕方
それまで仕事ないや… >>443
リンク先読みながら思い出したけどここ数年の選挙は鉛筆だったけど
そういえばツイートの頃の2010年の頃ってそういえばボールペンだったかも。
鉛筆とか水性ボールペンはまだ書きやすいけど、油性ボールペンって
苦手だなと思いつつ投票した記憶が蘇ってきた。
>>450
大垣共立銀行の会長がコロナで亡くなったってニュースがあったばかり
なので笑えない・・・ >>451
うちもまだまだ暇なんだけど
今週から見積もり、ちらほら動き出した
たぶんバイデンの勝ちを見越して
止まってた中国向け等かと >>455
そうなんだね・・・
家は、自動車、木工、全て全然動かない。
見積りなんて全くこないよ・・・
やっぱうちだけ絶望なんだ・・・ >>456
うちも今月はまだ一回も機械に電源入れてない
電話も鳴ってない
FAXは金貸し1件のみ >>456
みんな似たようなもんだよ。
去年の今頃、今年がこうなるとは
誰もが思わなかったんだから
どうしようもない
もう開き直ったよ!
人生、仕事ばかりじゃない。
潰れたら、夜間バイトでもなんでもして
とりあえずは生き延びる! >>458
そっか、開き直りも大事だね!
ありがとう!! >>438
触ったことなさそうだから教えてあげるけど、投票用紙は紙っていうけどユポ紙やぞ
>>452
郵便投票で翌日「昨日の消印押してやれ」とか、「今日は時間だからおしまい」って帰って翌朝出てったら徹夜で開票作業が進んでたとか、開票所がわざわざ目張りされてたりとかそういうことを言ってるのでは?
実在したらギネスに載るような人も投票してたり、期日前に郵送投票して当日別の週で登録して投票できたりとか
こういう話はあとできっちり検証したほうがええね 選挙行ってるけど、鉛筆だっけ??
そういえばそうだっけか・・もう年で記憶がいろいろ薄くなってきてるわ あの鉛筆での書き心地が一時話題になってたよね
投票箱の中で勝手に開くとか
なんなんだあの紙はって
今日は電話一本だけあった
例の電力詐欺だったからガチャ切した 株価はバブル後最高値やで
ってことは半年後には俺らもバブるはず!
うちは今期結構バブったけど! >>468
やる仕事が無いんじゃ
何も無いんじゃよ >>469
(´・ω・`)
どんまい
うちも仕事ゼロじゃないけどあんまないっす。
ホントに仕事無いと体おかしくなりそうっす 試作仕事ばっかりで嫌気さしてる
あんま儲からないし トヨタとかホンダが売れてるから
自動車関連は仕事戻ったんじゃないの? ヒマなので玉ねぎをドロドロになるまで煮込んだスープが飲みたい >>475
報道を見て驚いてるよ
うちは金型なんで、春に造った分がまだ在庫であるってさ
どんどん生産して金型がダメになって
新造してくれなきゃダメだね >>460
触ったことなさそうって選挙権もらってから一度も欠かした事ねえわ失礼な
紙がなんだか知らねえよああそう特別な紙なのね知らんかった教えてくれてありがとさん >>477
中堅の自動車プレス屋は型自分で直しちゃわない?
一時下請けの親会社金型に年間3億かかるからってんで下請けの型屋イジメ抜いてやってけなくなったところ会社ごと設備と従業員格安で買収して乗っとっちまったよ。 >>478
車載電装部品とかの金型部品加工なので
手のひらサイズ
重くても超硬部品で5Kg工具鋼で10Kgくらいまで 「三菱重工業が、工場管理や不動産事業などを手がける子会社を売却する調整に入った。
売却額は1千億円程度になる見通し。世界的に他社との競争が激しくなっており、強みのある事業以外は切り離すて「選択と集中」
を本格化して、経営基盤の強化を急ぐ。
近く「菱重ファシリティー&プロパティーズ『現会社名:MHIファシリティーサービス』」
(東京都)の売却に向けた入札手続きに入る。すでに外資系投資ファンドや日本の住宅メーカーなどが
関心を示している模様だ。各社からの提案を精査し、早ければ今年度中にも売却を完了させたい意向だ。
「菱重」は非上場の完全子会社で、工場や施設の管理や建設、不動産事業を手がけていた
グループ8社を統合し、今年1月に発足した。売上高は計約1千億円(2014年度)あり
、約2千人の従業員がいる。
注、朝日新聞ニュースには載っていませんが、ビル管理事業は
光和ジェネラルサービシーズ株式会社に売店事業は心幸サービスに買収されています。
これから第2の選択と集中が行われ会社の売却や倒産などが行われるはずです...。
町中にコロナショックも含んだ第2の選択と集中によって失業者が溢れでるはずです
私には家族がいますがまだ子供は小さく家族さえ守ってあげることの出来ない
ダメダメなパパです会社もダメダメで、パパもダメダメでママや子供たちの生活を
守ってあげられそうにないし本当にごめんね....。
これから街にあふれだした失業者を見たら皆さん炊き出しなどを
よろしくお願いいたしますね....。
特に、小さな子供や妻などの女性はなんの罪もないですし
皆さん優しくしてあげてくださいね....。
ほんとに会社もパパもダメダメで子供たちもまだ小さいのに家族に
迷惑ばかり掛けてごめんね...。
パパが出来損ないでほんとにごめんね......。 涙 >>481
かっちかちやな
作り方すらわからん
うちは3トンまでのやらかい金型ばかり
仕事はあるけど安くなってるなー 貨幣の価値があがってるから仕事単価が安くなっても損はしてないと思う
まぁ借金の金額は変わるわけじゃないのは苦しいが >>481
どうやって削るの?経験無いからさっぱり想像つかんわ
ダイヤとか? ワイヤと放電と気合いかな?タップ1つで脳ミソ弾け飛びそう >>484
デフレでお金の価値が上がると借金が増えるのと同じなんだが大丈夫か? 昨日は10時間も寝てしまった。
バイデンで今後どうかわるかですねー
ウチが今後暇というのは、あんまり変わらないっす 日本は、
フィリピン、ベトナム、タイと組んで、
対中国包囲網だぞ ツイッターじゃ世界の終り連呼
上祐にはトランプ信者はオウムと一緒とまで言われてる トランプの時も最初色々終わりだか散々言われてた気がする バイデンが中国に対抗してくれることを祈るしかない。
このまま行ったら日本は中国の子分になってしまうわ。 米中貿易摩擦回避は短期的には良いだろうけど
それにより中国か更に力を付けるとなると日本にとってはどうなのかね?
まぁ我々零細はなるようにしかならんのだけど。 そのうち中国に教育実習生として働きに出かけるんだろうな 前回トランプが勝った時は悲観論ばかりだったのに、今回は逆になってて不思議なもんだ 中国に技術指導で来てくれって言われて断った事あるけど、逆になる可能性もありえるんか バイデンつうか民主党なら太平洋のアジア側は中国のシマって言う中国の主張を受け入れかねん >>485
今は切削も出来るけど
殆どダイヤの砥石で研削加工と放電、ワイヤー
設備さえ有れば簡単だよ そもそもオバマもそうだけど民主党政権では日本はずっと酷い目にあわされて来たからな
バイデンも中共寄りだからヤベエよ
中国からの仕事が言ってる奴居るが
中共が台湾尖閣取りに来たりアジア圏でやりたい放題しても
バイデンは見て見ぬ振りするだろうから仕事どころじゃなくなるわ
トランプの中国制裁が無くなれば仕事が増えるとか考えてる奴はアホ そんな事いっても
零細工場主がどう行動しても何が変わるのさ
バイデンだろうがトランプだろうが
プーチンだろうがメルケルだろうが
たかだかコロナ一つ止められてないじゃんw
結局、コロナで世界は変わったし
人生終わった人もいる
俺ら庶民は
一つ一つ目先の事をやっていくだけだ >>503
そうか放電加工というのがあったんだ
普段そういう付き合い無いから頭から抜けてた
放電はやった事無いけど、電極は作った事ある >>509
オバマ時代副大統領の時には
中国側に尖閣問題には米軍は関わらせないと言ったんだと。 >>126
そうかねえ?
廃業連絡が圧倒的に多いって言ってるぞ、ちうこ機械屋さんが。 >>510
本命はあのクロンボ女だからな
バイデンには早いとこ死んでもらうんだろ
あの女米中で世界を管理しようって言ってるから危険すぎる 自動車なんてそのうちにGoogle、百度など自動運転プラットフォーマーの下請けになると思うけどその際にトヨタがやホンダが選ばれる事はないんだろうな
BYDや鴻海が作る事なるんだろう。スマホと同じように
俺達が考えてるより中国メーカーは質は高いしまだまだ伸びる。テスラも近い将来安い車出すみたいだし
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01456/00003/
俺達が考えても仕方ないかもしれんけど自動車産業に付いてくのはリスク大大大だよね >>512
だろうね、廃業してこのスレもさみしくなるのか 周りの町工場は何年も前から仕事ないって言いながらも潰れたとかないんだけど、みんなの周りはどう? 正直に忙しいって言ったら妬まれて面倒だし。
短納期でバタバタしてるだけって誤魔化してたな。 >>516
全然仕事が無い!
中堅の工場の殆どが一時帰休で社員を休ませてるから
間違いなく暇
駐車場ガラガラで工場内も薄暗い 潰れてるとこはないね
全体的には暇な所が多いけどお客さんで1社だけアホみたいに忙しいとこあるんで
うちはそこのあおりを受けて忙しい アトキンソンの次はバイデンのせいかよw
バカだな おまえらが貧乏なのはおまえらのせいだってw こちらは小さい所2つ工場たたんだよ
一つは
従業員、設備合わせて親会社の方にいっちゃったかな
もう一つの工場は趣味活かしたバイクいじる場所になってしまった。カブとかモンキーのカスタムしてる(儲かってるのかわからんけどカスタム依頼ってあるのね なるほど、確かに忙しくもボチボチって言ってたわ忙しいって言っていいことあまりない気がするから
なのに出入りしてる工具屋が他の会社に言いふらすんだよな、あそこ忙しいですよって
ほんと勘弁してほしい
やっぱり暇なとこ多いのか、親子二人しかいないからなんとかなってるけどこのままだと流石に笑ってられなくなってくる 今日2部上場のメーカーに打ち合わせで行ってきたけど
すごい忙しいって言ってたわ
来月は更に忙しくなるって言ってたけど、開発が止まってるから、うちには仕事が回ってこない >>518
全然仕事ない‼
どこも仕事戻って忙しいのだろうか?
自動車も戻らない。問い合わせも止まっている。
アホみたいに忙しいって、なんの業界なんだ? >>525
昨日行った所は物流システム向けの商品みたいだが、
倉庫が建つ度に大量に必要だから忙しいって 都内の物流拠点で熱い視線の物件が出ていて
そこを取ったところが建設してんじゃね?
東京近郊で高速利便性ある工場跡なdが数件出ていて
尼や物流業が競り合うと聞いた。 モーサテ見てたけど
製造業は底打ちして上昇中だそうで
うちは製造業じゃなかったんだな・・・・ >>528
物流系、医療系、関係ない分野が忙しいだけなのか!止まっている業界が設備投資して動いてくれなきゃ、どうにもならないぞ! 圏央道のインター付近はあっちこっち物流センターできてるね
うちの近所もそう 個人のとこにも雇用調整みたいなの配ってくれよ
それ貰いながらこそこそ仕事してるとこばかりだぞ
じゃなかったら持続化給付金もう一回くれ 毎日行く激安スーパーでも
最近は肉や魚がまったく売れてなく
ただでさえ安いのに値引きシール
貼りまくってるわ、みんな何食ってる
のか不思議なくらいや・・・ >>532
>それ貰いながらこそこそ仕事してるとこばかりだぞ
それ犯罪です!
知ってるならチクれば ドリル研磨機の砥石見積り
https://i.imgur.com/gxT8LVI.jpg
ぶっちゃけ高いのか相場がわかんないや再電着で近いものが出来るらしいのでそのまま注文する >>535
そもそもチックったところで何のメリットもない
持続化給付金詐欺で警察も忙しいし、
そんな調査する人員を割り当てて、検挙率低かったら、目も当てられない
税務署ですらノルマあるのに 休んだ分を補填されてるくらいならいいけど、売上上げながら更に上乗せもらってるところと勝負すんのは大変だな
不正競争やろ いや持続化給付金は
仕事を休ませた社員に出るだけで
売り上げ減などの制限はない
AとBの部署でAに仕事をBの分まで詰め込んで
Bを帰休にする
それを一日毎交代でする
どこもこんな感じでやってる 真面目に雇用調整助成金貰ってるとこは
ホントに大変そうだぞ
うちのお客さんも社員が数十人で
1人200万の売り上げがあったのが
調整金貰っても1人30数万に減るからな
給料払えても他の固定費がって
毎月1000万の赤字みたいだ >>541
雇用助成金だった、スマソ
あと自動車関連で戻ってきてない所は
残念ながら、その仕事は中国に渡ってるぞ
コロナ渦の5〜6月に中国でかなりの助成金が出たらしく
コロナで止まってるうちに中国に移した部品多いみたいだぞ 3大固定費は
人件費、設備投資の減価償却費、借入金の支払利息
だな。
うちは減価償却費と支払利息が少ないから助かったわ。
従業員の給料は雇用調整助成金の特例で補填できるわ。 >>542
真面目に貰ってるとこは大変っておかしな言い方だね
そもそも以前と同じだけの仕事や利益があればそんな物貰わず社員フル出社で通常営業するわけで
それを貰ってるという事は天秤にかけた結果助成金の方がまだ得だと判断したわけでしょ
当然トントンな訳はなく出血は続くから後はその会社の体力次第だよね
しかし上でこんな事やられてると何の補助もない下は堪らないな >>541
いや最初の申請の段階で売上前年同月比減(何%かは忘れた)である必要あるよ
その後の申請の時は不要 会社のお金って全く貯まんないな
税金対策のせいでどうしても必要ってほどでもない工具買ったり給料安くしたりして税金少なくするけどさ
今みたいな事になると税金対策全くしないで現金残しておいた方がいいのかなとか思っちゃうな
正直工具とか買うお金あるなら給料として欲しい
税金のこと詳しくないからわからないけど税金ある程度払っても給料増やしたほうが俺個人は幸せなんだが >>542
一人200万ってすげーな
設備投資していい仕事やっていい単価もらってんのかな
設備投資で借金でかいと大変だ >>547
ある程度の内部留保は非課税にしてほしいよな。 >>541
いや休んだことにして助成金もらいながら仕事させてる会社があるって話の流れやぞ
>>545
大変だから補填してるわけでな
>>547
税金減らす=それ以上に純利益を減らす、だからな
法人なら黒字が800万くらいになるようにしとくのが程よいのだと思う >>545
真面目に貰ってると言うのは
ホントに仕事が無いってことだよ
仕事があるなら休まないで仕事した方が
全然良いからね
精密金型部品の設備は金が掛かるけど
仕事があれば儲かるのさ >>551
そうだろうね、だから持続化給付金詐欺はあっても
雇用調整助成金の方は、、、言わずもがな >>541
元々の仕事量でそれをやってるなら
余剰人員が半分いたという事か
仕事量が半分なら問題ないと思うけど リーマンの時はサラリーマンだったんだけど
あの時は8割だったんだよね
でボーナスも期末手当も無くなって
年収で300万減で辛かった
従業員も残業手当も無いしボーナスも無いから辛いよね 景気ウォッチャー
数年ぶりの50越で54だってw
どこで調べてんだろうなw 持続化給付金本日入金あり
10日以上審議中だった
やっぱり助かりますね さあもう閉めて飲むかな
今日も電源も入れなかったな >>547
親父が財布握ってるのか?
設備投資した借金あるんじゃない? 農家やってた方がましに思えてきた
もちろん農家は農家で大変だろうが
少なくとも食うものには困らんはず 来年も駄目だから回復するまで農家やってた方がましだよ >>558
財布握ってんのは母親だわ
自宅で経理だけやってる感じ
借り入れは補助金の時に借りたくらいですぐ返したから借金はないんだけど
別に仲も悪くないしほのぼのやってるけど家族しかいない分逆になぁなぁになってるとかあるかなって
家族だけの会社って他のとこはどんな感じなんだろ 税金取られてもいいから現金はあった方がいいよ
無駄に買う必要はない >>561
テンプレート的なバカ息子だな
自分の為にも独立して一人でやった方がいいぞ うちは世代交代して嫁が経理やってるわ
今ですらほぼ休みないのにカネゴンだからもっと仕事増やせってプレッシャーかけてくるわ >>563
すげーバカにすんじゃん、まぁその通りだけど
親父はもう70超えてるから嫌でもそろそろ一人だわ
独立は考えてもいなかった、設備だけで相当かかるし、独立してまで製造業やりたくないよ
親子二人だけでちっこい工場なのに俺が独立しましたってやったらちょっと面白いな
そこまでやれる行動力が欲しい >>564
世代交代するとどんな感じ?もう親は役員とかにも入ってない?
出来れば親に楽させてやりたいから世代交代しても少しでもいいから給料渡してやりたいんだけど
連投すまん >>565
赤字と黒字をうまく利用すればいいだけなのにな 税理士次第で全然違うんだよな〜
節税を良ししない税理士も結構いて
損してる人たくさんいるよね。
うちは、ギリギリの技を使ってくれるので
色々助かってるわ。 >>566
別だけど役員俺だけになって親は一般社員で給料出してるよ
ちな法人社会保険有り 家族でやってて嫁が経理とかって
休ませて雇用調整とな貰えたりするの? >>570
貰えるよ
ただ、雇用保険入ってる事が条件
でも同居だと雇用保険にそもそも入れない あ、だからもちろん嫁は無理な
親は今は雇用調整助成金もらってる 確かに税理士で結構違うかもね
知識量も人によってだし
一般社員としてってのもあるか、参考にしてみる 税理士の顧問料って毎月いくらなの?
俺今は使ってないから自分でやってるんだ。 月25,000円
自分でやるんだね
高いのか安いのかわかんないけどうちくらいじゃそんくらいが相場らしいからまぁ不満はないけど
簡単? >>566
両親とも取締役で給料出してるよ
たまに来て納品やボケ防止に仕事させてるぐらい
>>574
うちは月2万、決算月10万とかそんなもん >>561
決算書は見て、ちゃんと把握してるの?
設備投資をある程度した上で借金ないならいいけど設備は大丈夫なの?
税金対策で工具買うって結構な額使ってるの? >>577
借金はないから大丈夫
設備も一式揃ってるし
決算書もものづくり補助金とか今で言うと家賃支援給付金、持続可給付金の申請で嫌と言うほど見てるから把握はしてる
税金対策ってかっこつけて言ったけど売り上げがまぁまぁある時に切削工具買うとかパソコン新しくするかとかその程度 >>578
それってスゲーいい状況じゃん
会社に預金はそんなないのかもしれんが、親は貯金してくれてるだろーよ
お前さんに金渡し過ぎると使われちまうとか思われてんのかもw 個人経営なんて
会社じゃなくて個人の方で資産貯めるよな
会社の金は仕事以外には使えないし
決算の時も面倒
法人口座は運転資金以外は100万の余裕しかないわ >>339
そこまで間抜けだったっけ?新政権から変わったって?んなことないはず。
「多すぎる中小零細がお客の値下げ圧力で低価格で仕事をし、社会全体での生産額を押し下げている。
更には企業は人件費を経費ととらえているようだが解釈が間違っている。
利益を分配するのだ。内部留保を理由に従業員の給料を抑えるのも不景気のもと。個人消費も冷え込む」
だったのでは?>>339 >>451
何か月も仕事がなくてももってるとは…
どんな大企業経営者なんだ。 >>581
てかさー
政府や役人さん達って
俺らの事中小零細って思ってるの?
もっと100人前後の会社のことでは
ないのかな?
俺達はもう役人には虫レベル
のもんではないか? >>582
借金に決まってるだろ
今年だけで800万借りたぞ >>583
それ確実に中国の役人。人口も14倍ですからね。 >>584
未来のことはさすがに知らないが、景気が戻って返済できてさらに儲かる時代になることを俺も期待してるよ。 10月は少し出て少し出てきたかなと思っていたら今月またパッタリ止まった、、やる気なくすわ >>567
設備投資しながら赤字の年もあって、忙しい時は割増単価をいただきながら黒字にして、赤字を欠損金で相殺していければいいよね
そんないい時が果たしてくるのか怪しいけど >>575
弥生会計使ってる。
うちの奥さんが高校の頃簿記やってたからなんとか決算書まで作れる。
決算申告書は過去のを見ながらやれば簡単だよ。 あまり取引していないお客さんに関しての、
公正取引員会から緑色の下請調査のアンケートが今年もきた。
このお客さんは値引き要請、手形長い、からあまり仕事してないのだが、
値引きや単価にうるさいから結構泣いてる外注でもあるのかな?っと
思ったり。 うちは、ちゃんと払ってくれてる会社の調査はきて、値引きと値下げばっかり言ってくる会社の調査は来ない
そこは、3代目社長の評判が、とにかく悪い
同業、下請け、従業員からの不満をよく聞く
うちの担当の営業はメールでも社長をアレ呼ばわりしてるから、よっぽど嫌われてるんだろうな >>591
そことはどっちですか?
調査は一度も来たことが無い
うちの取引先は優良企業なのかな 仕事減ったと思って
問い合わせたら
緊急事態宣言中、止まってたから
その間に海外へ移管するって決まったらしい >>594
値下げ要求ばかりで社長の評判も悪いとこが調査来ないで
ちゃんと払ってくれるとこに調査が来るって?
他には払ってないのかな >>595
理由は分からんけど、今ちゃんと払ってくれてる所は10年位前までは金払い悪かった。
その時の影響で調査が来るのかな
今は専務が仕切ってて、元銀行員だからなのか、お金にすごい真面目で下請けを大事にしてくれてる 家族3人でやってるけど
1人分の給料しか出ない状況だ・・・・ 値下げ値下げってさ
昔勤め人してたけど上司が代わってまず最初にコストカットやり出す奴は決まって無能だったな
一番簡単ですぐ数字に出るから如何にもやり手のように見える
たまにニュースでも大企業の社長が代わって利益が増えたなんてやってるが
売り上げを伸ばすんじゃなくてコストカットで一時的に利益を増やすだけの無能だったりするからな
原田とか原田とか原田とか YouTube再生されなくて焦った
今日一日路頭に迷うとこだった >>602
そういう無能な上司はサイコパスだな
自分をよく見せるために他人を平然と陥れる。大したことしてないのに自分がやったことは大げさにアピールする。
困った時は他人の心情を思い図ったように次に繋がるとかうまく言いくるめて、やらしたらこっちのもんよとなかったことにする。
会社にとっては都合のいい社員で、しばらくするといなくなり、個人でやったことだから会社対会社としてはなかったことにされる。 YouTubeはバカがバカな事して楽に金稼げるシステムやめてくれよ
バカが調子にのるだけだし犯罪まがいの事も平気でしよる
小学生の将来の夢がユーチューバーとか言ってるのも悲しくなる >>606
参入者がおおいから、もう楽して稼げないよ >>606
うちらよりはYouTubeの方がいいんじゃない
将来ジリ貧町工場なら夢も無いよね うちは俺の代で終わりは決定してる
子供は県外の大学に行かせて
うちの仕事は継がなくていいと伝えてある
時間等、自由は聞くけど
金の心配をダイレクトにしなきゃいかんのは
辛いわ うちも大学出て大手で働いてるけど
有給含めたら年間150日は休めるみたいだ
大卒2年目で年収400マン超えるし
休みなくジリ貧なワイは、良い反面教師になったと思う >>611
親としては、もう安泰やね
ジリ貧でも暇なしの方がいいよ
今、月〜水の午前中だけ仕事して
木〜土は工場で暇つぶしする生活が
9月から続いてる
そろそろ諦めの境地に入ってきた。 >>612
休みなく工場に来てるだけだよ
動画ばかり見てる
借金ばかり増えていく 今年もあと一月半で終わる
ウチはリーマンショック並みに悪かった
来年が底だと思っているけど厳しそう、、
バイデンになり米国通商代表がトランプと真逆の人事になりそうなんだよな。対中関税をどんどん撤廃するかも >>614
そんなことになったら中国のやったもん勝ちになっちまう。
でもそうしないと目先の景気は良くならないのかもなぁ >>612 >>611
残念だけど、こんな生業してたら死ぬまで親としての安泰は無いよ。
本人が安定したリーマンでも親が低年金、無資産の零細町工場経営じゃ婚活スペック大幅ダウンだし。
年とって子供の負担にならないよう、死ぬ気で働けよ。 >>616
お前、かわいそうだな
未だにそんな環境で生きてんのかよw
もう令和だぞ。 ぶっちゃけ言うと
このコロナ禍で今期売上25%増だったわ
先の事気にして色々節約したせいで法人税半端ないわw バイデンうんぬんよりもコロナ拡大が予想よりも酷くね?
2021年の方が景気が悪くなりそうなんだけど >>617
お前は幸せだなw
愚かで怠惰な割にプライドだけ高い親を持った子供は可哀そうだが。
ホントに仕事はいくらでもある。
何年も連絡がなかったブローカー達も必死だ。
中堅、中小が従業員を休ませているせいかな。 >>621
はいはいw
ママのおっぱいでも吸って
早く寝るんだよww まあなんとか重工見て下には下があると思えば
気持が落ちつくじゃないか
あれじゃぁ本業で食えないわけだと思えばいいのでは?
そのうちだれも見向きしなくなる >>623
なんとか重工はチャンネル名を知ってる程度なんだけど、どんな感じなの?
技術が無いの? 特需や景気にあまり関係ないものに支えられているけど先行き判らなすぎる
持続化給付金は頂けたけど運転資金ガチキープしか思いつかない
下請けさんが廃業や規模縮小で同業他社の紹介や開拓で疲れたよ 愚痴を先に書いてしまった
名刺サイズαぐらいのダンボールかボール紙包装はどこで仕入れたらよいでしょうか
意外と小さいのを取り扱いしている業者がなくて困っております >>627
ネットで
段ボール 小さいで出てくるでしょ
30、90、140っての出てきたけどこれでも大きいのか? >>625
車関係は一気に忙しくなったとか結構聞く
うちは暇だけど 自動車関連でも国内生産向けはかなり忙しいっぽい
自分たちが作ってたのが、輸出向けの部品で
今も暇なら、その仕事は海外に移されたと思ったがいいよ >>631
給付金のおかわりは恐らくないんじゃないかなぁ
一般のサラリーマンからしたら苦しいのは一緒なのに
なんであいつらだけって言う苦情が来ると思う 持続化給付金はもういいから
雇用調整助成金の特例を延長してほしいわ。 >>637
うちらにゃ、それ逆だろ
雇用調整助成金の特例は延長は決まったけど、縮小される可能性はあるからな。
平均賃金が15000円以上で日給1万程度の従業員を多く抱えてるとこは、業種によっては休業させることで儲けることができる場合もある。 どっちもいらねぇ
潰れるとこはとっとと潰れて欲しい まぁお金ばらまいても、潰れる所は潰れるよね、
うちは潰れないよう頑張りますよ 遠方の得意先に顔出しながら営業行きたかったが
またコロナ広がってきて無理だな
注文もねえし、どうしたもんかなあ >>639
どうやったら儲かるの?
維持が限界では? >>639
1.5万貰って従業員に1万渡せばいいと思ってるのか >>644
数百人は従業員抱えてて日当低いのは休業手当で休ませて、少ない仕事をできる奴らでやらせれば儲けられるとこもある。
まあ現状維持でも凄くいいけど。
だから特例を拡充したままの延長を政府は渋ってる。 >>645
そういう制度なの。
日当が1万の従業員には1万払って、会社は1.5万得ることができる場合もある。 >>647
どういう場合?
教育訓練てこと?
申請の時には支払った額を証明するために賃金台帳が必要なんだが、助成金支給額と実際に払った給料に誤差があると不正だろ? >>648
去年の全従業員の総賃金(賞与含む)から平均賃金が算出される。
去年の日給での平均賃金が1.5万を超えてれば会社は1.5万受け取れる。
現在の日給が1万の従業員には休業手当で1万払い、会社には国から1.5万払われる。
嘘だろとオレも最初は思ったけど、労働局にちゃんと聞いたし税理士にも確認とったから間違いないよ。
社労士はこれでクソ忙しいの。 >>649
そうは言っても会社の社会保険料まで補填は出来ないわけでそれで儲かるとは思えんのだけど >>649
雇用調整助成金使ってるけど俺の知ってるのと違うわ ここは親子スレだから
雇用調整助成金はスレ違い!
他でやってくれ >>646
数百人も従業員いたら中小じゃないから8割だろ
>>649
人件費って支払う給料だけと思っているのか?
社会保険料もあるし退職金積み立てとかもある
なんか言ってることが経営者じゃないよな
会社に文句ばっかり言ってる社員みたい >>650
儲けることができるのはごく一部ですね。
>>651
そっちは小規模事業主用。通常のより簡易に申請できて、1.5万を限度に支払った額がそのまま戻ってくる。
>>653
助成金が8割ではなく助成率が8割
でかいとこは平均賃金が2万はいってるから8割は1.6万、限度の1.5万をしっかりもらえる。
>>652
すいませんでした。
ついつい無知ながら語りたくなってしまって。 客の御隠居は雇用調整助成金を「隠れた不要人員」の洗出しに使うって言ってたな。 電通の正社員から個人事業主に切り替えるって新制度だけど。
世間では「電通も遂にリストラか?」なんて言われているが、募集の倍以上の応募が有ったんだってね。
いろいろ問題のある超高給ブラック職場かもしれないが、一騎当千の強者がそれだけ所属しているってのは凄いよ。
一方、自分が貧乏で、しかもヤリガイのかけらも無い仕事をさせられている原因を零細事業者である事のみに求めているこのスレの「反面教師」達ときたらwww 優秀な人は電通のような一流企業でがんばってくれ。
俺は無能だから町工場でボチボチやるわ。 電通社員→個人事業主→ジリで仲間が増えるね!
電通ってわいよく知らんけど
ブラックなんだっけか
社員だと労働時間が問題なるけど外部委託なら関係ないッテのが狙いなんかねぇ 電通辞めて活躍してる人って多いよね
一流大学出身の人脈と能力がうちらと違いすぎる
うちらの人脈と言えば鑑別所出身とかに成っちゃうよね >>649
へーそうなんだ、うちら零細とはちがうんだな
まぁーでも雇用維持の目的にそってるからいいじゃないの?
助成金なかったら、即行リストラになってそう
>>659
電通コネなしなら、東大か京大レベルだからなw 親父亡くなり俺一人
雇用助成金とか嫌味にしな聞えねぇんだよ!
糞が! しかしなぁ、助成金が無くなると中小が安請け始めるからなぁ。 まあいっても電通で上に行けるのは朝鮮人だけ
日本人は冷遇されて飼い殺し >>662
ウチも仕事1人だよ、
なんとか生き残りましょ >>659
鑑別所には行ってないが、体育館裏のタバコ仲間の一人から今仕事出してもらってる。
「お父さんは何であんなガサツな男と友達なんだろう」と彼の女房子供ばかりか飼い猫にまで嫌われている俺w
大学や会社員時代のコネは、全くと言っていいくらい役に立ってないなw 近所に住んでる生活保護の人、、
今日もパチに行くと言ってた
わいは生活保護にはなりたくはないっす 生活保護者がパチンコにいけるメカニズムがよくわからん
どうやって余裕つくるんだ 生活保護ならではの稼ぎ方あるみたいね。
グレーだろうから詳しくは聞いてないす
たまに世間話するけど住んでる世界違うなぁと思うよ やる気でねえ
まじで助けてーー!!
明日からやるか?
明日は明日の風がふくってな!!! 明日は日曜だぞ。
暇すぎて曜日の感覚もなくしたか?w >>672
とりあえず工場に出社してくれ。
やる気は後からついてくるだろう。 ワイの仲間で高校卒業できたのは
ワイだけなんだけど
一番最初に高校辞めたやつが
50過ぎて今一番良い生活してる
マブダチじゃないけど卒業した同級生は
殆どが進学して今は役員とかになってゴルフばっかりしてる
ただ高校を卒業して町工場で働き、独立開業したワイが
一番底辺みたいだ この前に生活保護受給者が車で大学生をひき殺した事件があったよな
パチンコ店巡りをしてて、雨に濡れたくないからレンタカー借りて事故
生活保護費で賠償したいって言ってたよな
生活保護無くしてベーシックインカムだな やる気はあるのにやる事がねえ俺はどうするか考えた結果寝る >>680
ほんとろくでもねぇ奴らが多すぎる
ベーシックインカムの前に働ける奴らは強制労働させたいところだけど、無理そうだからまずは一律に5万でもいいからベーシックインカムがいい
当然、生活保護費は最高でもこれまでと同じね >>679
仲間っぽいな、友達は1流大学、1流企業に勤めてるわ
なんで俺だけ(泣 11月も折り返しましたね〜
仕事戻ってこないな・・・・
皆さん、ボチボチと言えるような感じになりましたか?? >>662
まーでもさせる仕事もないのに給料払わなきゃいけないやつを抱えてないのは強いよ
>>685
なんか発注漏れがあったらしくてここ3週間どったんばったん お前ら土日は全く書き込みしないのに
平日昼間だけはここに来るよな 生活保護は家賃、医療費、健康保険料、市民税とかも免除?最強やな >>687
わいは曜日が麻痺してるよ
メイン親会社ずっと週休4日なってるからなぁ
月曜だからって納品行けない… なんだか安請け合いしてる業者がちらほら現れてきたな
通ってた見積もりが通らなくなってきてる >>688
医療費無料は最強だよね
病院はしごして鎮痛剤いっぱい貰って
横流し事件もあったしな 今は病院ハシゴは無理のはず
自分の場合、すぐバレた
(生活保護じゃなくて単に長期出張で現地病院が面倒なので薬貰いにハシゴした
健康保険や証明書で突合があるくせ >>686
うちも発注のメール先が間違ってるかもと思って
得意先に連絡しましたが、仕事ないといわれました・・・・
>>687
そりゃ、会社のPCから書きこんでますから
家族に、5ch見てるなんて知られたくないものw 暇なんでエクセル使って
仕事無くなった時の事、計算してみた
生活費は月20万で足りる
金融貯蓄は約6000万
ローン借金なし
収入0でも25年分
夫婦でバイトして月10万
10年後に年金2人で約20万
なんとかやっていけそう・・・・ >>694
早期リタイヤした方が幸せになれると思うの >>694
凄いすね
自分の力が大きいでしょうが、親も資産残してくれた?
安請け合いせず、でーんと構口て忙しい時は儲けてくだせぇ 生きては行けるけど
やりがいない人生は転げ落ちそうです。
うちの業種は10年前までバブル状態で
その時に設備投資、借金返済、貯蓄可能と
素晴らしい時代でした
が、ここ10年右肩下がりで
今年はホントに厳しいですね >>700
いやいや、見方を変えれば残りの人生は自分とカミさんの為に
第二の人生の再出発と考えて、まったく別の事始まればいいんじゃね?
それがバイトだろうが、趣味の延長だろうが、ボランティア的な事でもいいじゃん 生活保護者のことなんてどうでもいい
馬鹿にしたり妬んだりしても何も変わらないし
税金安くなるわけでもない
近所のババァみてぇな愚痴はやめようぜ こちとら明日は我が身なんだよ、さてはお前の身内が貰ってるな >>702
生活保護は市町村が私達の税金で二割か三割を負担してたはず
全く関係ない話ではない >>702
生活保護費は全て税金だぞ
地方1/4、国3/4負担で4兆円くらい負担だぞ
生活保護費がゼロに成れば国民一人の税金が4万減らせるんだぞ
生活保護で今まで税金を払っていない奴が納税者に成ればって
考えられないのか?
俺たちの税金で毎日パチンコしてるんだぞ ただなんとなく暮らしていけるだけで儲からないんだけど
周りの零細は、うちも含めてだけど従業員いない分潰れにくいよな
仕事なくてもなんとかなってるとこ多いし
潰れてくれたらうちに仕事回ってくるかもしれないのにとか考えちゃうわ
仕事回ってきても人いないから大した量こなせないんだけど ボチボチ年明け納期の仕事が入ってきたけどきっと年内には納品してしまいそう。下手すりゃ今月中にも。 >>707
潰れるようなとこの仕事はやればやるだけ会社傾く仕事しかねーよばか
その卑しい根性直せ まぁでも実際、潰れた会社から回ってくる仕事は安いよ。
亡国の仕事。 >>707
うちは可能性ででるかな、
他所の同業者で、あと来年春まで景気変わらないなら工場畳むと言い切ってる。
春に向けて
面倒ないよう引き継ぎの話貰ってる。
うちは支払いまだまだあるから
なんとか生きていかないといけないや… それとウチの業界で閉める会社の傾向は店構えも含めてきちゃない=だらしが無い?とトコたと感じる。
だらしがない=意識が低いのかな?
小さくても企業の体を成してるかどうかなのかな。 >>713
すんません、うちは汚い部類の工場です
今年は整理整頓結構やったが
まだまだっすね
床にキリコが無い工場とかすごいなぁと思う
ウチじゃ無理だなぁ うちもかなり汚い
おれのパソコン回りは図面だらけだし
作業場は一つの作業に使う道具が多すぎてなかなか片付かん
マシニングの回りも工具等散乱してる
けど、エンドミルを入れてる引き出しだけは綺麗 油や切り粉はある程度仕方がないけど、物が雑然と置かれているとかかな。
私有地外にけっこー荷物置いているとか。
上手く言えないやw うちは狭いから機械がごちゃとしてるけどそれなりかな
まぁ綺麗ではないけど整理されてる程度
今年の仕事、もう終わった感が出てきたわ >>709
しかし、そんな安くやるとこは一体何のためにやってんのか
トントンならまだいいけど赤字にしかならないのも結構あるじゃん。
中小以上の食い物にされてるだけかな。 それがココでも散見するヒマだから遊んでるよりは…で受けたり、
原価計算の出来てないあほか、採算度外視、暇潰しがてら年金もらいながらやってるじいさんが受けてるとかだよ。
俺はそんな仕事はジャンジャン欲しい価格出しているw
でもそれで殆ど決まるよ。
対応の仕方と商談のトークかな? 何で他社の見積を気にするのかが意味不明。
時間100円でも100万でも何でもOKじゃないの?
組合等で決められてる訳でもないし 何で他社の見積を気にするのかが意味不明。
時間100円でも100万でも何でもOKじゃないの?
組合等で決められてる訳でもないし 誰も他の見積もりなんて気にしてないだろ
自分が納得出来る金額出してるだけだ
ただ少しでも売り上げが欲しいからと極端に安い値段で受けるようなとこがあると困る
そこに仕事が流れるのは構わんが値段が安いからそこもただ忙しいだけで全く儲けもなく
その値段を引き合いにこっちにも交渉して来る事があるから
同業みんな誰も得をしない状況になるんだよ 単価読めないのは他のとこ気になるかな
図面なくてこんなのが欲しい
いくらなる?とかの見積りすぐ出ないっす。
とはいえ見積り出すようなので高くなっちゃう >>722
他の会社がの営業トーク信じても
赤でも取って潰れてないってことは黒が出るんだよ
てか他と同じことしかできないなら安いとこに出すだろ >>705生活保護者0で税金安くなる保証あるの?
じゃ今後生活保護者を出さないようにするには
どうしたらいいと思う?
ワーワー言うだけなら誰でもできるし
本当に働けなくて困ってる人を見殺しはいかがなものかと >>726
ベーシックインカム!
国民全員に定額給付後に高所得者からは税金で回収
少しでも良い生活がしてければ働く
今の生活保護の仕組みは働いて収入が有ればその分下げられる
働く意欲が湧かない→生活保護から抜け出さない
ある市のある区の生活保護受給者が1/4だぞ 高齢者が最多だしそんな働く意欲がどうとか単純じゃないでしょ
最近言われてる貧困シンママは共同親権と面会の義務化を理由に
養育費の天引き方式にすればある程度は解決できる >>727政治家になってよ
でもベーシックインカムで数万の端金貰っても
肥やしにもならないと思うが大丈夫なの?
ちなみに俺、月に一千万以上はほしい
金持ちなってリッチな生活し
しょっぱい町工場に金ばら蒔くのが夢
コロナで見透し悪いけど、準備が出来次第金稼ぐ仕事にステップアップする予定 健康な受給者から生保を取り上げると悪さを始めるかもしれない。
投獄には一人年間300万以上の税金がかかる。
ネズミ小僧のような犯罪者は殆どいないので、治安悪化と防犯対策費用は乗数効果を伴って増大する。
悪さをさせず病気も悪化させず仕事をさせることに成功したにしても、元々低能力の人なので高付加価値の仕事はできない。
結果、このスレに何人かいる「安請け合いするなぁ。誰も得しないだろぉ」の人を更に追い詰めることになるw
まぁ、酒飲んでパチンコやって満足してるなら、それで良いじゃないか。 >>719
あと、今は赤字だけれども、カイゼンにより黒字化するつもりで請けることもあるかな。
リーマン直後に泣く泣く請けた仕事が今ロングヒットのドル箱品になってるケースもある。
それにしても、「対応の仕方と商談のトーク」で価格が上がるとはすごいねw
うちも、売上はコロナ前のレベルに戻ってきているけど、それは安請けしているからだと思う、正直言ってw
(多分、利益は半分いくかどうか・・・・) 加工請負の単価は請け負い方にもよる
お客様が何を重要としているか寄り添ってみよう >>730
そのとおりだけど、文面にするとひでぇなw
低能力者が働いても下層で食い合いして犯罪も増加するから仕方ないな
ただ生活保護でも12万もらえる奴がいるのと、
一生懸命働いても14万程度しか稼げないという差はおかしいから、
労働意欲を上げるために5万でもベーシックインカムで支給すればいいと思う
当然、生活保護費の合計は変わらないように引き下げる
財源はMMTでいいよ、アメリカなんかはコロナ対策で220兆円もばらまいてるし
その財源はどこから出すのという議論は置き去りでさっさとやったし >>731
そりぁ、話術は大事でしょ。
ジャパネットやレジェンド松下なんて好例。
違う毛色で言えば塾講師も。
>>732の言う事も大事だよな。
それと「安請け合い」って言ってるヤツ、一度安請け合いの意味調べてみな。 >>735
素直な人だねオマエサン。
世間相場から見たらオマエサンも安請けなんじゃないかと言う意味で言ったんだが・・・
請け合い請け負いの件は、何度も指摘しているが改まらないね。ほんとに請け合いの意味で使ってんのかも知れないw 安請け合い云々はアンタに言ったつもりじゃないよ。
だからわざわざ間に他の話入れた。
まぁややこしかったわな(^^;
>>37とか>>698特に698向けね。 零細工場主は昼間は暇で
暇つぶしに書き込んでる
夜は寝てるから書き込めない
こんなに暇なのに夜は寝れる! 特急や高精度のお客様要求は単価反映しないと加工側がしんどい
付き合いで手間かからないのはお付き合い価格でもよい
下請け根性が染み付いてしまうと忘れてしまう 安請け合いとかの話の前に
見積もりすら無い
その前に電話も鳴らない
その前にお客さんが休んでる
.................................orz >>747
どうもスレチな助成金おぢさんです。
1.5万は本当です。
簡易的な小規模事業主用の雇用調整は従業員であれば雇用保険に加入してなくても支給されます。
小規模事業主用は払った休業手当のみ、支給した休業手当と同額の助成です。
一人当たりの月上限は32万。 大田区だけど明らかに仕事が戻ってきた
中国の輸出が好調らしいよ
詳しい話は知らんけど ウチは親子零細だが、ここって、一人、親子の方達
と、従業員何人か抱えてる町工場の割合
どれくらいなんでしょ。
一人親子は、雇用調整助成金なんて、無縁だけど、
持続化給付金は助かった。ウチはもうないけど。
従業員抱えてるとこは、逆に雇用調整助成金て、
助かってます?持続化給付金なんか一瞬ですか? うちは親子だけだから持続可給付金と家賃支援金給付金
家賃の方はまだ申請中だけど助かった
新規取引先増やしたいけど難しいな >>750
少人数で大して貰えない割に手続きが面倒な事
お客をつなぎ留めておきたい事(高い仕事は結構他所にとられた)
職人は休むとウデが落ち精神的にも不安になる
から、助成金もらうより多少安くても我慢して請けたり、在庫積んだりしています。 >>752
そうなんですよね、感情の問題も大きい。
結構人数抱えてるとこだと、使えない奴は休業させて満額報酬得て、出来る奴は休まず働かないといけねぇと客の社員が不満げにしてた。 >>733
なるほど! BIとか負の所得税とか必要かもね、ここまで地域社会が壊れちゃってると。
啓蒙書の1冊も読んでないから全然知らないんだけど、MMTってインフレが負のフィードバックを掛ける仕組みを内包しているの?
だとすると、どっかの国のグリーンニューディールとかで資源価格が高騰すると生保代わりのBIが絞られたりするわけ?
物価が上がれば失業率は下がり税収は上がるので結果的にOKってこと? >>744
ネット宣伝したほうがよいですよGoogleに月1,500円上限で宣伝だしている
うちの設計・加工案件の9割はネット経由で知り合ったお客様からのリピート
内製1割ぐらいなので加工して頂ける業者探すのに廃業休業でかなり苦労した >>749
中国が関税を引き下げるらしいから
そこに期待するしかないですな。 >>749
8月ぐらいから中国脱出特需が増えたよ
産業によるのかな? >>754
全員に配布した10万の給付金は計13兆かかってるわけじゃん。
それを後で増税だってされたら困るじゃん。
かといって増税しなかったらデメリットなしでばらまけるとなり、もっとよこせ〜と考える奴が増えかねない。
インフレ率が上がりすぎないようにとかバランスが大事だろうが、とにかくコロナに関係なく希望なき日本になりすぎ。明るい方向に向かえるよう金は支援してほしい。 超零細町工場なんて
中国が〜、アメリカが〜なんてたいして関係ない
お客さんが忙しいかどうかが重要
お客さんが忙しいかどうかは
お客さんのお客さんが
そして
中国やアメリカが関係してるかもしれない >>748
1人1.5万貰えるなら、無理して仕事取るのやめよう て成りませんか? >>760
大人数で仕事ないとこほどそうなりますよね。
だからうちらに回ってくることもあるのと、上流ほど生産調整をしやすいからそのしわ寄せがくるとも言えると思います。 >>760
経営者ですか?
最低でも一日4万/1人の売り上げがないと
会社は成り立たないのでは?
従業員は休んで給料もらえるので喜んでるみたいです
ただ来年も会社があるかの不安と
ボーナスは無しです
経営者は会社にお金が残らないので
潰れるのを待つだけです ぐわぁ〜
大型物件の見積もり落ちたよ!!
今期大赤字から黒字化決定。
来年4月まで、このスレ卒業します。
皆様にも幸ありますように。 >>763
それだけ厳しいとこがあって1.5万でもありがたいって話じゃないですか?
経営者は潰れないように選択と選別をして人員削減の縮小化していくのでは。
そんな緊縮は経済に一番ダメージ与えるから世界的にバラマキで仕方ないと思う。
あのIMFですら市場に資金を流せと勧告仕出しましたからね。
EUとか統一通貨は難しいところだけど。 >>764
おめ!こっちは相変わらず暇だけどこのスレ全員卒業して過疎化するのが一番いいな >>764
おめでとうございます、おれもそつぎょうしたい・・・ >>764
良かったなー
今から4月までって型の仕事ですか? >>764
おめでとう!
もう帰ってくるなよ!
良い意味で
ワイはまだしばらく此処にいそうだ....orz 764です。
みなさん、ありがとうございます
国内、海外両方の製造設備関係です。
ワクチン効果かしらんけど
来年は動き出すので新設案件が数件動き出したとの事でした。
きっと皆さんの所も動き出しますよ!!
ではでは。 中国頼りだったり、国内回帰だったり、どっちなのか
なし崩しで中国のやったもん勝ちは汚ねぇよ 世界全体が中国頼みでしょ。
リーマンショック以降はずっとそうだと思うわ。 ウンコ国頼み
ウンコ国にモノ売ってる
ウンコ国からカネ巻き上げてる
この状態を「終わってる」と感じるのっていかにも町工場オヤジらしい >>773
どっか離島か山奥で自給自足で生きてんの? このグローバルな時代に
国の好き嫌いで経済回ると思ってる
鎖国時代の人が今でも生き残ってるんだな〜w
何歳なんだろうw >>780
別にそんなの分かった上で言ってるだけだろ
グローバリズムが本格化してだいぶ長いけど、グローバリストにとって良くなってきたが庶民は苦しくなるばかりだ。 海外取引やってると右翼成分が抜けるもんだと思ってたけど、そうでもない人は案外おおいよな ちょっと聞きたいんだけどさ
使ってる機械の部品とかって純正品使ってる?
例えばワイヤー加工機のフィルターとか電極ピンとか 764です。
失注しましたのでまたお世話になります。 >>788
マジかよ、、上げてからのドン下げとか一番キツいやつ 単価の見直しの要請が来たわ。相手は約2割
カット要求してきてる。
ギリギリ利益はあるけど、なんか辛いなぁ。
暇すぎて相見積もりされまくるのも嫌だなぁ。 >>787
そういう消耗品は純正じゃない
大事な部分は純正
ガイドとか通電ゴマとか >>792
なるほど
フィルターとか安いやつにすると稼働時間少なかったりするのかなって思って迷ってるんだよね
昔ワイヤー韓国製に変えて頻繁に断線したことあったから
フィルターって毎回材質も板厚も違くて稼働時間まちまちだから調べようがなくてさ >>793
あのワイヤーは品質悪かったw
粉吹くし
ウチもすぐやめた
フィルターやイオン交換樹脂は商社のオリジナル使ってるけど特に問題ないよ
というか日本のフィルターメーカーのOEMだし >>795
やっぱりか、水の表面にキラキラ浮いてたね
今度頼む時試しに使ってみるよ、ありがとう
工具屋が勧めてきたから使ったんだよね、断線頻繁にするって言っても他のところではそういう話聞きませんねって言われて、結局今は何処も使ってないみたいだからまぁそういうことなんだろうけど
うちに入ってる工具屋さ、何々に使うエンドミルとかこういう工具ない?って聞いてもネットで探してみてくださいとかでなんの提案もしてくれないんだけど零細だから、てかうちが舐められてるんだろうけどさ
ただの愚痴だった >>796
ワイヤーの消耗品は日本製しか使って無いです
日本メーカーも海外生産とかあるから産地も気にする
フィルターも寿命も気になるけど、パンクしてもヤバいしね
安物買いの銭失いに注意してね >>797
1日2日で変えるものでもないから分かるまでに時間かかりますしね
注意しながら国産メーカーで探して使ってみます >>796
昔の工具屋は聞いたら調べたり、取引先を回って情報集めたりして提案してくれたけど、
今の若い人は、そういうのが無いね
言われた物だけを取り寄せる事しかやらない
今は自分で調べて、そのままミスミで注文って流れになってしまった >>799
うちだけじゃないのね
自分で使うやつは自分で調べて注文しろって事か
初めての工具は使用感とか気になるから取引先多い工具屋なら提案くらいしてくれるかと思ったけど自分で調べるよ >>783
取引はわからんけど
海外生活してた人は日本の良さを改めて知って愛国心が強くなる人多いな
海外知らない奴ほど日本下げしたがる 工作機械メーカーに勤めてる
友達は10年位韓国行って
日本に帰ってきてもよく東南アジアや
北米に出張しにいくんやけど
日本に帰ってきたら、日本は
おかしい奴ばかり増えたと
毎度のように言うなw >>804
そりゃ10年も反日国に居れば洗脳されるわ >>804
日本に戻って来るなって言ってやれ
その方が本人の為だわ >>804
で、お前さんはそいつの事どう思ってんの? 実際アホやんって思う人いるやん
例えば
1日やって10000円にしかならん仕事やってるワイとかおかしいと思うよ >>809
まだいいやん。
うちの親父、配達に往復に2時間かかる所の仕事なんに粗利1500円の見積もり出したんやぞ。しかも通ったわ。 >>810
まだいいやん。
うちの社長、配達に往復に1時間かかる所の仕事なのに
粗利200円の見積もり出したんやぞ。しかも通ったわ。 (笑)
gotoでどこか行くよか、3連休で3万なるならわいお金でいいや
単発のお客で趣味の部品だからお金あんまりとれないす そうだな。
食って寝て他人に感謝されれば良い、みたいになってきた。
歳せいかなw sus304の薄板の精度がいいのないかなあ
たとえば1t
0.94〜1.00ならいいんだけど実際測ったら0.93だったりして使えなかったりする
どこで買っても結局それを作ってる大元が同じだからどうにもならん
これって歩留まりを高めるために下ギリギリ狙ってるの?
もちろんメーカーに1トンとか頼めばやってくれるけどそんなに要らんし
中国の方が精度がいいとか言われて困るわ
そこはウチでどうにもならんし 板厚交差入ってればウチラの責任じゃない
問題は設計する人(お客?)の知識じゃないの? >>814
板厚はSUSに限らず規格公差マイナス側ギリだろ
メーカー側からしたら余計に厚くしたら原価率上がるからな
JIS規格だと1oの板厚の公差は±0.1oだから許容範囲内
日本製品はそれだけ厳密に品質管理が出来ているって事だわな
中国の方が精度いいんじゃなくて下手に下限ギリ狙いで生産すると
不良品も出るから余裕をもたせてあるんだろ
板厚の規格について納入先の客先にデータ示して説明すれば? >>815
向こうからすると中国で作るといけるのになんで日本だと駄目なんだよって思ってる
説明はしてるんだけども
正確にはうちの客のその先が設計
>>816
毎回頼むには納期が足らないんだよね
あとどっちにしても国内ならどこで買っても同じだろうし
>>817
昔はokだったのに今厳しくなってさ
しゃーないから特に厳しいのはリロール品使ってるけど今度は曲がりがひどいから加工が大変
ちな中国に輸出して使うっぽい 今は商社に運良くいい感じの板があったら声かけてって言ってる運頼み状態で参るわ 中国に輸出する製品なのになんでそこまで板厚精度が必要なんだよ。
製品としての板の板厚公差1.00o±0.05oである必要性は多分ないだろ。
最終客先の設計がアホなだけか、それを真に受けてNG出す中間の担当が
アホなんだなw 材料でいえば黒皮のS25Cの丸材で外系を1mm削って使えると思ってたらそれ以上に歪んでて黒皮が残ってしまい使い物にならなかったことあったわ。
材料屋から言わせれば交差内だと。 近所の絞り屋に言わせるとo版は厚めのモノが多いらしい うちのsus304 2Bの1.0を測ったら0.96だった
優秀だなw 量を初めに諸条件で全然変わるでしょ。
外注先が一口、一式でとれば良い物でも100円以下で伝票切るトコもある。
そんな買い方しても俺は一口で買った体で1000円とか1500円で売るし(逆にちょろっとでも数千円取るトコもある)、
何十万の仕事でもお客に直送、直納させて1割や2割乗せもあるし、
難しい案件なら保険料で数倍ってのも沢山ある。
ちょっと前のレスじゃ無いけど、基本的に足代が高いし。
ちょっと走れば往復1時間だかんな。
時間工賃で言えば5000円。
だから引き取り、納品してくれるトコはあまり値段言われないぽいね。
俺は少量では基本走らないけど。
前にも言ったけど、そもそもお前らみたいなの相手に仕事するのは思ってるより大変だかんな。
約束の日時に出来てないなんて普通だろうけど、
それでどれだけ怒る客いると思う?
中にはホント大激怒する客も居るからな。
まぁ、怒って当たり前なんだけど。
不良出しても謝んないし、すぐケツまくるし。
商社の上乗せ気になるなら受けなきゃ良いし、やってみな。大変だから。
自社加工オンリーの方が全然ラクだから。
でもスーパーも問屋もみんな転売ヤー、そんなの言ってたらどうにもならんぞw
俺は外注たくさん受けてるけど、商社、ブローカーじゃ無いから。
社内処理分の方が売り上げあるし、外注の基本は客の囲い込み。 >>827
どうでもいいが、オマエにお前ら呼ばわれされるほど下僕じゃねーわ 血管切れそうに息巻いてるなw
まぁあれだ、客扱いしてほしければ上客になるしかない。
納期が守れないのも、品質がイマイチなのも、より大事な客からの特急仕事が割り込んできた結果だったりするわけだ。 見積りが全く落ちないので ためしに暇だからただでするって言ったのに他所が製作してた >>833
休日使って考えたネタがそれかよつまんね
小梅太夫だってやらんわ 相変わらずSS400のミルシート要求されるからSSのミルシートについて材料屋さんについて小一時間説明受けたが
よっぽど他の材料よりややこしいやないかーい。 >>832
凄い価値観で仕事してんだな
約束を違えるのも、低品質の仕事するのも平気って… >>832が飯屋だったら上客が来たら先客の一見やウーバーみたいなのは生煮えの物出したり、
先客放置で上客のオーダー先に通すのかな?w >>838
むかし技術立国日本を代表する大企業の設計部にいたときから同じやり方をさせられてきた。
上の長文氏は理解していると思うぞ。
君も社会人になれば解る。 >>838
それは理想論じゃないかな
実際問題品質はどうあれ納期に関しては重要顧客が先になるのは当然
うちらで言うとメーカー直請けの仕事と孫受けだったら当然ながらメーカー直請け優先するに決まってる 悪く言えば、手抜き工事してでも良いから納期守れ!って感じなんすか? >>842
うちらは品質に対しては手抜きはダメだろ
納期はメイン客先が最優先になることもあるだろう。先に受注した一見さんがあったとしても納期が重なったらメインを先にやるな。 ジリ貧のくせに忙しいと手抜きするわ、納期守らないわじゃそりゃあ客も増えんし、つーか逃げるし
増して紹介なんて間違ってもしてくれん
ジリ貧のわけがわかったw >>827
長い文章読んで大した事書いて無いと
時間損した気分になる >>844
んー、なんていうかそういう意味じゃないんだよね
基本的に納期守るし品質にもこだわるけれど
ブローカーからの仕事の優先度はメーカー直請けより下がるし
ブローカーが安く受けてきた仕事をさらに安く投げられたらそれは値段なりの仕事になるんでないかい?
うちはメーカー直請けしかやらないからそんなことはないけど、
孫受けとかやってるとこの状況考えたら普通に仕方ないと思うけどね 安価、廉価前提はドコにも書かれてないぞ
逆にブローカーでは無いって書かれているし 高い仕事なら全力で対応するさ。当たり前。
対応が悪いのは、安いからw 多分、納期を守れない小集団のために発注側がキツイ前倒し納期を要求するようになってしまっているんだよな 零細企業ころがしていて思うのは、仕事を従業員や外注に頼む事は、お客から仕事をもらってくる事の何倍も難しいって事だね。
だから、好景気の時代でも多くの零細は零細のまま終わり、他人様に盛り立ててもらえる極少数の人格者だけが零細経営者から抜け出せる。 >>847
どうせ安く出してると思うよ
>>827の口ぶり見るに下請けを見下してるようだから、見下してる下請けに利益たっぷりやるなんてことないだろうし
それに納期も遅れることが当然と言ってるから
下請けからも重要視されていないこともわかる
結局、出す側の人柄のせいもあると思うな
うちも外注お願いしたりするけど遅れられることなんかほとんどない。
常にお願いする姿勢だよ。
仕事をしてもらうんだから当然だと思う。
外食とかで店員さんにお礼言うのと変わらんでしょ
827は横柄に仕事投げたらそれなりの反応を返されるのは当然だとわかってないのが問題なんだと思う。 >でもスーパーも問屋もみんな転売ヤー
何言ってんだコイツ なんかいろいろ熱くなってるね
納期遅れるぐらい仕事欲しいもんですわ
今日はのんびり明日納期の仕事だらだらやってます >>852
ほんとそうだな
優れた経営者は中小以上になっていくが、仕事最優先で子育てに参加できずにいると、いづれ自分が衰えた時に子供が無能だとそこで終わる。 業種にもよるけどな
基本的に供給過多になっている加工屋で納期や品質テキトーなら即サヨナラだ
熱い、危険、体に悪いの業種は代わりがいないから、いいかげんでも切れない >>853
めちゃくちゃ自分都合の解釈だなw
>>857
そう言う事だろうな。
加工屋なんて掃いて捨てる程ある。無いのはそれ以外w マジで。
このスレも実質加工屋スレだし。
メッキ、焼き入れ、鋳物、製缶、溶接etc.
プレス屋も少ないかな?シルク、板金、塗装はどうだろ?
板金はまあまああるかな。 3Kどころか4k,5kの業種もあるもんな
きけん、きたない、きつい、くさい、きゅうりょう安い
うちらより人数が多い2次外注を見下して安く使ってきたら、淘汰されすぎて地域になくなってきてしまってる。 しょーゆ事。
ウチの業界も淘汰されすぎた。こっからはこっちのフェイズ。
あとは経営者足る能力があるかどうか。
明日のことを考えずに目の前の金で安く動いてきた者が淘汰された。 100均とかスリコの商品見ると製造業終わったって思う
まぁ喜んで買うんだけど
需要と供給だよね、悲しいけど同じ300円でも携帯ゲームの300円にお金を使う人が多いって事だし スリーコインか。
行ったことも見たことも聞いたこともないわ。 パソコン買う予定なんやけど、今ってテレワークで使います!とかで
補助金とか使えるのかな、よくわかんないや >>864
補助金詐欺か!
普通に買えよ
雇用調整助成金詐欺もみんなでチクってやろうぜ! おいおい全然書き込みがないじゃんか
みんな仕事が忙しくなっなのかな? >>864
IT導入補助金て制度がある
持続可給付金と違ってかなり申請が複雑だし、審査に落ちる人もいるみたい ワイヤーカットで厚み330mmって分あたりの速度はどのくらい出るの?
ハステロイの場合 ごめんなさい
ハステロイも知らないし
ワイヤーのZストロークも200までしか無いです >>865
何処にチクるの?
ネットで出来れば楽なのに >>865
何処にチクるの?
ネットで出来れば楽なのに FAX番号解約しようと思いながらめんどくさくて手続きしてない。
電話と一緒でいいんだよね、ほとんどメールだし >>875
光電話なら、ひと月110円の追加でFAX専用の付加番号が使えるよ
電話とFAX番号が一緒じゃ対外的になんか体裁悪くね?w >>864
7月までだったかな
うちは昨年度販売管理システムの入替えでPCも買い替えちゃったよ うち光回線来てない
ヤフーBBがADSLサービスやめたらどないしよ >>876
へ〜、20年前に率先して光にしたけどそのころはなかったのかな。こういうのは後からやった方がスピード速かったり、サービス充実してるね。
さすがにお話中はFAXできないのかな。 >>879
FAX送受信中に通話もしたいなら月額+220円で出来るぞ。
番号2回線と同等。
ウチは始めそれも加入してたけどFAXと同時に電話も使うケースが
ほぼないって見極めたんで、今は付加番号追加のみした。
ウチも20年前から光にしてるがその頃は月額500円だった。 >>880
確かそこまではにいらないかもね。
本当はFAXも面倒なので名刺に書くのやめようと思ってるし。
ありがとう FAXなくすって凄いな
そんなので客が嫌がったりしない?
ウチはPCに取り込んでる。 >>868
それはPC購入には使えないよ
うちらならCADとか入れるのには使える
あと申請はめっちゃ簡単
2時間もあれば終わる
そりゃ給付金にくらべたらめんどくさいかもだけど
ただ簡単が故に3割くらいが通るって感じかな 補助金やらを貰ってる俺らに生活保護受給者を責める資格ないよな ワイらは貰うだけじゃなく
払えるときは税金をいっぱい払ってるから良いんじゃないか
生活保護受給者から抜け出そうとしてる奴は許せるが
禁止されてるレンタカー借りて、パチンコ屋はしごして
将来有望な大学生をひき殺して
生活保護費で賠償したいって言う奴よりは
チョットはましだと思う せやな!
こんなコロナ禍でも今季のうちの法人税200万や
給付金貰わず逆に1件分払っとるがな 誰かいってたやん(叩かれたけど
貰えるもんはもらっとけと この手の助成金は自腹切れるやつに出費させるものだからね
しかも助成金自体が課税収入になるし 今月はちょろっとだけ忙しかったがもう暇になった
笑える 今月分の納品終わって帰ってきた。
9月位が底で
例年に比べるとまだまだですが
徐々に戻っては来てます。
皆さんの所はどうすか? 集金行ってきた
僅かながらの手形で支払いは4ヵ月後
死ぬわw 知り合いの汎用フライスやってる人の所行ってきたら先月の売り上げ3万と言ってた、、
ウチも暇だけど流石に可哀想だったから少し仕事頼んできたわ、、困ってる時は助け合わないとな 今年ちっこいの一個やって暇になっての繰り返し
全く戻ってこないけど
今年は底じゃない底を何度も突き破って底すらなくなって無になった
来年は無から終 >>894
廃業する人も多いし、来年あたりから忙しくなるんじゃない?
需要と供給で なんだかんだ暇そうな周りの製造業生きてるけどなんとかなるもんか 時短営業協力金40万かよ
良いよなあ飲食は補助補助で
こっちも時短で機械止めてシャッター閉めるから金くれよ >892
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201119/k10012719771000.html
約束手形の支払い期限 60日に短縮方針 経済産業省
2020年11月19日 4時36分
企業の間の取り引きで代金を後払いする際に使われる約束手形。
今のルールでは大企業から下請け企業への支払い期限は最長で120日先で、現金を必要とする中小企業の負担が重いことから、経済産業省は期限を60日に短縮する方針です。
経済産業省などは年度内にルールを変更する考えで、支払い期限を守らない場合は行政指導を行うとしています。
年度内とまだまだ先で残念 >>899
うお!まじか!
うちもお客さんで4ヶ月のとこ2社あるからこれは嬉しいな! 手形無くすならなくすで政府が介入しないといきなり数カ月分の支払いが一気に来るから潰れるなw
財務良くしたから手形でも困らないけど現金のが助かるわ
面倒がないし 手形を割引いてるんでしょ?
現金で払うから2割引ねって言われるのがオチ やばいなあ。
頼みの綱の半導体の仕事が減ってきた。
化粧品は相変わらず少ないしなあ。 4カ月と2カ月の手形を同時に、それも2カ月連続で落とせるの? 下請法に守られない規模の会社がつらそう。
あと、手形は出さない割らない回さない、むしろ手形で請けて現金で外注する事で口銭貰ってる俺んちの「旨み」も少なくなるかな。 例年の8割位には戻った!
今年は関係各所の忘年会が中止なんでうれしい >>906
うちは半導体製造装置はさっぱりダメ
いつ良くなるのか我慢してるけどダメなままなのか…
東京エレクトロン(TEL)なんかは業績いいし、社長は6〜7億も報酬得てるのに(去年は9億) 車の金型部品はまだまだだめよ
春までに作ったスペアパーツがまだあるってさ
ドンドン生産して金型摩耗してくれないとダメね
部品の共通化で金型種類は減ってるし
EVへのシフトチェンジが早すぎるのも痛いね 最近おまいらの阿鼻叫喚が
聞こえてこんということは
忙しいのかのぅ、羨ましい
わしは年越しできるかどうかも
わからん・・・ マジでみんな忙しくなったのか?
今日も海外ドラマ三昧で目が疲れたよ
そろそろ帰って一杯やるか
コロナの前に肝臓壊すか、倒産だな >>912
なるほど、今年は年賀状やめるチャンスだな。 うちは相変わらず。ひま。公庫からお金借りようと書類出したら、、借りる前に面会するんですね、、。
貸してくれなかったどうしよう?ってちょっと不安 >>919
今年初めて借りたけど、うちは電話で5分くらい話しただけで貸してくれたよ >>920
えっそうなんですか?借りようか迷って借りないままやった うちは絶好調って言ってみたり
年越せるか言ってみたりお前は忙しいな >>921
公庫は基本面談するんじゃない
うちは4回借りたけど4回とも面談したよ
借りる金額かな? 銀行は金借りてくれーばっか言ってくる
借りてもそのまま返すだけしかできんのに >>925
こんなので良いんだってくらいあっさり貸してくれたんでびっくりしたよ
1000万円だったから電話で良かったのかな 押し売り押し買いは1人暮らしの婆さんを狙うだろ。
押し貸しも弱い立場の零細を狙うさ。 んで11月も終わるんだけど
みんなの所の景気どうよ?
ぼちぼちかい? 去年の12月も悪かったけど今年は更に去年の3割ダウンくらいになりそう。
今年は仕事が重なって1週間くらい忙しいって時も数回あったけど 途中で書きこんじゃったすまん
一年通してみたら売上は35%ダウン
うちの取引先や周りの業者に聞いてもだいたい同じようなもん
我慢して続けるかどうするか
来年はもっと下がりそうだし 去年の10月から悪くなって戻らず
去年も悪いが今年は去年の6割減
一昨年の8割減だな
回復の兆しも無し >>923
そんな感じだね、しょうがないからもう1000万だけ借りた
でもコロナ枠だから、3年後使わずに返すけどね 919だけど、3000万申請したからかな?。個人の預金通帳も全部もってこいと公庫に言われた。
公庫から何十年も500万程度は借りてたけど今までそんな事言われたこと無かったのに、、。 >>930
おめ!
ガンガン景気回してくれ!
>>931
うちと同じ感じですね〜
暇の中仕事あるときに、なぜか他の仕事も入ってくる
暇なときはこない・・・
>>933
増税をモロ受けた業界ですか。
しかし6割減は厳しいですね
10月の自動車販売がプラスと世間は
喜んでるけど、前年は消費税上がった月なのに・・・
うち含めて早く回復することを願います。 >>934
うちは経済的な余裕はあるが
銀行が喜ぶからコロナ枠で2000万ぐらい借りて
3年後にそのまま返すつもりだった。
しかし借金することに親父が反対したから見送った。 前にフランジナット逆さまにはめた新人の話あったじゃん。
うちにも来たよ。マイナスビットを手持ちの電動ドライバーにつけて高速回転させる奴。
動的な空間認識能ない奴は工場にむかないから接客業に戻るよう言った。 >>930
好調なうちに設備しろ設備!
うちに仕事が回ってくるかもしれんし
>>933
うちもそんな感じー >>937
親父さん、今までも無借金できたのか?
銀行に実績つくってないと
次貸してくれんぞ。 そうゆうことだね
仕事も金も、人と人の繋がりで付き合いも大事
無理に金借りる必要なくても金融機関の担当との付き合いと思って
こうゆう時に借りとけば次に繋がるからな 身の丈を超える商売をしている以上、銀行には逆らえないよね。
近所にもいるな。息子が工場をやっている間は仕方がないと、間違いなく損する投信買ってやってるご隠居さん。 >>942
そういうのってさ、最後に息子が融資を返済できなくて倒産とかなったらどうなるのか。
タンス預金でもしとくのだろうか >>940
レス先に対して次っておかしくないか?
まだ借りた事もないみたいなのに
それとその謳い文句よく聞くんだけど実績無くても地銀なら喜んで貸してくれるから
その謳い文句の正しい意味は"速やかに借りれない"だな >>実績無くても地銀なら喜んで貸してくれる
大草原
ここの住人にその地銀を紹介してくれwww 普段から不要な借入をして金利を貢いでいないとイザというときの緊急融資を渋られるか?
答えはイエスだね。あと田舎だと銀行会の席次がそのまま地域の社長の序列になったりする。
だけど、それを知ってるだけに借金だけはするまいと頑なに心に誓いを立てているw
銀行にやらせているのは手形、小切手の取立と社会保険料等の引落くらいで、振込もネットバンクからw
まぁ、おかげで設備はポンコツ、建屋はチキタキだけどさwwww 普段から借りてようと返済能力無くなれば貸さないけどな
実際借りてる方だけだぞ、付き合いとか本気で思ってんの 本当にそうなら、返済履歴によるスコアリングなんて行われないって 훌륭해훌 이 식당은 처음이에요 이 식당은 처음이에요 会 >>普段から借りてようと返済能力無くなれば貸さないけどな
返済能力なくなるなら、まず借りないだろwww
金借りるときに、決算書とか出すのもしらん人か?
返せる分貸すのが銀行だろwww リーマンショックの時に思い知った
銀行は待ってくれるけどリース屋は待ってくれない 普段から借り入れをしてないと貸してくれないって話なら、一見さんは一生借りられないってことになってしまうな。 そうゆう事じゃない
普段から顔つなぎをしとけばいろんな面で融通利かしてくれる
くれるって事。
金融機関に飛び込みで金貸してくれって窓口尋ねるのと、普段から
付き合いのある金融機関の担当に前もって根回しとくのじゃ、
対応が違ってくるわな。
自分らだって飛び込みの一見客相手するのと10数年来の付き合い
のある顧客とじゃ対応の仕方変えるだろ なんか楽しそうな話してるね、
今日明日仕事や新規のお客さん製品単価高いから嬉しいっす >>946
普通に当たり前の事をレスしてるのにそれに対して脊椎反射で煽る厨房がこのスレに張り付いてるんだな >>953
訳わからん事息巻いてるこいつも昨日の脊椎反射君だな
香ばしすぎる >>958
>>959
いちいち書いてるお前もだろwww
ママの所に帰りなwww 銀行からすれば保証協会付なんだから面目立つ程度の決算書だったら貸せるだけ貸したいだろ
銀行のかきいれ時よ今は 書き入れ時ていうか他に借り手がないんだよ。
家も買わない、車も買わない、大学進学者数+学費の低迷で学資ローンもダメ。
個人がそんな状況で法人に資金需要がある訳ないw まさかオマエ等、今日働いてないよなw
土曜日働く仕事があるなら人雇えよ、頼むぜ 過去にバイト募集して来てくれた人すぐやめちゃったよ…
油のニオイが耐えられなくムリだそうな >>953
金借りるときに、決算書とか出すのも知らん人か?
って書く事がキモいな
返済能力無くなっても借りれる人がいるのを知らない人か?wwwwww >>968
>>返済能力無くなっても借りれる人がいるのを知らない人か?
凄いですねーwww
その方法、市況板の人達に教えてくださいね。
みんな喜びますよ〜www >>970
市況板見てます
株、為替アピールキモいよキミ
次はネットでよく見る儲かってるアピールするんだろ?wwwww
さらっと話すらしてない市況板入れてくるあたりまたキモいよwwwwww >>973
何か拗らせた厨房が暴れてるだけだからほっといた方が良いぞ 市況板w
まえに何かの経済指標について高校生レベルの誤解をしている奴がいたから優しく教えてやったら、
市況板に行ってボコられて来い、とか返答する腰抜けの低能力だった。
それにしても、借りる虎の威が5chの市況板とはw哀しすぎる 市況板って多くがチャート見て気分で買う輩ばかりなイメージ
たまにすごい人いる感じ。 コロナの感染とかもう気にしてる余裕がない
飲食の人も同じ感覚だろうな 飲食は時短営業10時まで
わいの工場も自主的に時短営業します >>978
どの業種もこのまま自粛してたら確実に死に向かうだけだからな
だったら一か八か自分達が感染しないのを神頼みにして生活費稼がないとってのが本音だわなあ
もう綺麗事言ってられるレベルはとっくに過ぎた >>978
三連休家族でgo to eat 10万外食してきた
零細飲食店も頑張ってほしい ヨーロッパの飲食店はGoto政策で潰されたと、ひろゆきが言ってたな。
ありそうな話だ。 今日も工場に来たがやる事無いから
新スレ立てたワイは偉いと思う >>986
乙!
わしも今朝から始めた
今月の伝票整理もう終わってしまったよw >>986
おつ
お前仕事出来る奴だなきっと
ってか仕事出来ないような奴が個人で仕事なんて出来ないけどな >>954
今年の8月にすべてのリースが終了した
中古なり新品でも買ったほうが間違いない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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