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【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part8.1
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0456名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/15(水) 23:17:04.80ID:hdgTrj8D
他社で働いてるんで、神戸製鋼と同じように言われたらキレるわ。
どれだけ業界の人間が品質に責任と誇りをもって仕事してるかわかるか？
クズと一緒にするな。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 01:08:52.83ID:Qf34rjoT
責任転嫁のプロがいるな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 11:17:23.54ID:x8xPWPwQ
>>461
どこ見てる？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 15:57:20.69ID:Ye3O0eMO
年を越せるかな
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 17:55:42.95ID:vH8GEHpe
461は451の綱を網と間違えただけやけど。
451のアホは製綱いうてるから確実に鉄鋼とは無関係な野次馬やな。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 19:12:21.10ID:ctVO6T8t
ネ申金岡
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 20:02:20.31ID:hbd2pPj3
ただＫＳＳは外部設計以降の開発や運用保守の要員ばかりだから、プロマネとかできる人がいない。
成長できない。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 00:55:15.92ID:Lil2+itZ
>>442
会社全体で改竄してるところなんかないからな
中の人でも知らないことなんか普通にある
神鋼でも改竄を知らなかった人なんて大量にいるやろ
データが手書きだから改竄が起こるとかいうアホがいるが、完全自動でもいくらでも改竄なんかできるっての
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 01:20:05.55ID:F83HXaqS
>>475
加古川の製鉄所は全員知っててもおかしくないレベルで改ざん文化が身近にあった。
本社や東京の営業の人達はさすがに知らないかもね。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 01:38:02.64ID:AHbExJks
>>475
＞完全自動でもいくらでも改竄なんかできるっての
どのIDで何時何分に書き換えたか全ログが残るのに能天気な
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 05:29:41.50ID:uX8biLvY
どうせ抜け道考えるやろ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 12:43:40.82ID:WFM0O8eO
ポケモン発売日やで〜！
君だけのヤーティを作ろう！

鉄の改ざんがダメなのと同じで
ゲームではチートしちゃダメだぞ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 19:47:23.43ID:pGnm9xpG
チクリ受付今日で終了だな
どれだけ情報上がったんだか
まあ調査する気もねーんだろうけどな
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 19:50:55.71ID:piyGeNvv
リストラ名簿作ってるんちゃう？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 02:42:36.81ID:8I3lhiY8
立会とかをダミーで受けるとかならよくやったな
神鋼でじゃないけど
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 03:34:22.76ID:Ryqt574D
チクリは永続的にやるべきやろ
この会社のコンプライアンスどうなってんのや？
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 05:45:08.66ID:saz6BriQ
調査の結果神鋼本体の鉄の不正は見つかってないから
胸を張ってくれと偉いさんもいってたし
自信を持ってくれ
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 07:56:06.83ID:9r3KL8yp
チクってないだけだろ
もしくは揉み消し
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 08:57:49.55ID:mnH4XODf
品質保証部か。
作っても不正の温床は変わらんだろ。
なんてったって組織ぐるみ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 17:56:19.92ID:iutZxbL/
今のうちに転職しとかないと、もうすぐでこの景気終わるぞー。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 18:40:24.22ID:zxp/SqsK
困ったら隣国にでも逝け
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 18:53:50.39ID:5HFsVqV0
隣国がほしがるのは、改ざんなしで仕様書通りの性能出す神鋼やそのコア社員であって、嘘で塗り固めた会社や社員じゃないぞ。
きっともう追い抜かれてるよ。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:01:22.79ID:zxp/SqsK
マスコミがうろうろしてるんじゃね？
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:06:35.31ID:83v8ye9j
鉄鋼部門の不正を申告したけど、上司が鉄の不正は確認できなかったからセーフっていってた。（笑）
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 20:26:30.92ID:R8lbjcRg
>>501
お前が何も知らないから、不正と思い込んだだけじゃない？
こういう下らないレベルの低い輩が沢山いるからなぁ。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:14:42.58ID:zxp/SqsK
このスレの流れのように
隠蔽を図ろうとするのですね
わかります
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:18:19.18ID:51AIPqQu
不正でないことを不正だと思ってたと報告し
本当の不正は報告しないやつ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/18(土) 23:18:05.85ID:1aGwYnJa
>>501
俺も情報上げて、具体的に個人名上げろっていう返信にも答えてやったけど何も動きがないよ
結局外に向けた対策打ってますアピールのためだけに立ち上げた委員会みたいだね
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 02:15:50.51ID:VwYNMucK
>>508
そんな見えるように動かないだろ普通
何かするにしても証拠を見つけてからじゃないと動かないし
証拠も上げて時間たっても発表などがなければ揉み消されたんだろうけど、今の状況でそんなことするやつはほとんどいないと思うぞ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 02:29:17.28ID:UIO87VIV
>>502
不正じゃないならいいけどさ。ホント。
ただ、試験してないのに試験したことにするのはダメなんじゃないの？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 11:51:56.46ID:sJ/Uo9qI
神戸の高炉やめて一緒に封印しましたとさ
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 16:06:58.05ID:7WL1zvFI
神戸で高炉廃止に伴い半成品試験のジョミニー試験もしなくなるのかな？
神戸では成分値からジョミニー値を推測したものを
加古川に試験値として送ってたよな？たしか。
あれ、加古川側で実績値としてミルシートに出たりしてないの？
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 22:37:55.24ID:q93w0hlv
オレ同業他社だけど、細かい事いえば見て見ぬふりはある。ただ神戸製鋼はあからさまにやり過ぎたのかな。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 22:50:19.19ID:2aDAPMTf
>>517
数年前まで働いてたけど
現場が本社の言う事聞かなくなってたからしょうがないね
不正の部分じゃないけど本部からの通達鼻で笑って無視してたの何度か見てたから現場民は自業自得かなーと少し思う
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 23:51:56.91ID:LG+/FR8m
>>519
いやー、本社がコンプラ守れって言うのはそりゃ当たり前だろ

どうせ「お金が稼げるのは現場様のお陰である、邪魔するなっ」っていつもの様に威張り散らしたんじゃない？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 01:10:39.50ID:5zta2iXT
日産もそうだが、経営者無視してどんどん内部告発すると良いよ
日産は正規も非正規も内部告発しまくりだから
ただし、告発先は会社じゃなくて行政とマスコミな
会社に申告しても握りつぶされるのがオチだし、特定の上昇進審査や非正規の更新で反撃されるだけ
財界人なんてろくでもないヤクザしかいないんだよ
社長に任せてたら会社がつぶれて全員が仕事失うからな
今のうちに是正（処刑）しておかないと
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 06:13:36.12ID:viQR8VOE
現場が言うこと聞かない
本社が言うこと聞かない

子供をしつけてるちゃうんやからなー
あほちゃうかー
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 07:38:27.54ID:5zta2iXT
ガバナンス問題だと組織構築業務の問題だから取締役責任だよな
取締役しかその業務触れんし
さらに善管注意・忠実義務違反で重過失な
日産もスバルも酷いありさま
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 08:16:37.53ID:rv4e/5df
日産は38年前から不正してたらしいわ。
我々は少なくとも40年以上前からやで。
日産の不正歴なんてまだまだガキみたいなもんやな。
日本一やろ、コベルコ万歳。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 10:09:06.05ID:5zta2iXT
年数の問題ではなくどちらも同様に長期間不正を監査できなかったことが悪質
かつ処罰報告は日産しなかったが、こっちもないよね？
商工中銀とかは全社員戒告だか譴責だかにしてたけどそのくらいはすべき
その上で重要管理職は首にするのが筋
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 18:27:45.17ID:gLW3Pbk9
>>503
他社勤めしてる者ですが最近になって設備に御社の材料が使われていないか調べるよう上からの通達がありました。製品だけでなく製品を造る設備にも目を向けていく流れだそうです。
私の配属職場では設備に神戸製鋼さんの材料が使用されており、その設備を造った会社にこれから設備を造りなおすかの打ち合わせが来週行われます。
造りなおしの費用は最終的には神戸製鋼さんになるんじゃないかと
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 19:03:23.23ID:PuWE0DeS
この会社というか、グループ全てだと思うけど、
品質保証部門に人材も資金も投入してなかったんだろうね。
稼ぎにならない部署だと思ってたんだろう。
他の会社なら、品質不具合がどれだけ深刻なものかわかってるはずなのにな
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 20:07:21.63ID:dVx5NojH
過去に働いていた人がリークできる窓口ってないの？
俺が働いていたころの話でよければ報告したいんやけど。
自分の保身が第一の従業員より、身の安全が保障されている元従業員のほうが真実語ると思うんやけど。

それとも、調査は身内だけの茶番？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 20:09:21.21ID:jLGTAVmb
>>533
外部調査はそんな感じやな。
でも今ならマスコミが食いつくだろ。言ってみれば？信憑性があればの話だけど
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 21:12:36.19ID:0MJir/ez
ボーナスと不正リークのネタはもうお腹いっぱいです
　 ∧ ∧
　 (´･ω･) =3
　 /　 ⌒ヽ
　(人＿＿つ_つ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 21:43:06.02ID:yz3VHpVE
品質保証が真面目に仕事したら不良品の再製造でコスト上がるし
納期守れないしで、困ったことになるんだろ

逆にいうと、製造不良が即、納期遅れにつながるような受注があったら
是正しないといけないということ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 22:36:02.73ID:OGaOOoBm
>>528
その通り。
法令遵守していた部員には悪いが、現経営陣はその責任はきちんと取る必要がある。
もちろん、今まで社内力学に奢り生産部署の特権を振りかざし、やりたい放題してコンプラを無視してた現業部門は一番責任があるわな。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 00:50:16.41ID:YqJmoBEu
>>533
メールでも送ったらいいんちゃう？
ただ物的証拠がある、残ってるようなものじゃないと意味ないと思うぞ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 00:52:53.01ID:YqJmoBEu
>>531
神戸製鋼に相談したら？
調査とか無料でしてくれるっしょ
不適合品かどうかも分からず勝手に作り替えて、その値段を請求して通るもんなのかね
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 07:58:55.62ID:CjKFbSba
犯人に調査依頼したらもみ消されるぞ
外部の客観的機関に金払ってでも鑑定依頼してその鑑定結果をもとに裁判所経由で請求すればいいやん
それならどんな状態でも拒めない
特に同業他社ならライバル擁護とかしないだろうしね
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 08:45:47.07ID:ERSLrj1m
操業トラブルは起きない前提の数字が並ぶもの
前提が崩れた際のプロシージャは？と尋ねると、トラブルを起こさないように努力してくださいってな
でも壊れない機械はないからねー
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 09:43:14.10ID:vSSG2PVB
嵐の前の静けさ、小康状態が不気味ですね。
不正の全容が把握され責任者の処分が済み、是正対策が講じられてすべての製品を胸を張って出荷できるようになるのはいつなんでしょうか。沈黙している間に顧客と信用はどんどん失われているのに。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 09:57:39.61ID:ZkwTqbyD
穴埋めで中途募集してるらしいが、集まるんか？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 10:01:19.15ID:CjKFbSba
だな
最近各大臣が内閣からの命令なのか財界の露骨にやばいやつ摘発しまくってるしな
不処罰で対抗しようとしている財界に対してどこまで自民党が攻撃するのか
それともいつも通り形だけやってまた不正再開になるだけなのか
前者なら自民党支持層増えそうだけど、後者だとまた投票しない層増えそうだな
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 10:20:23.47ID:vSSG2PVB
まさかの政権交代のときも、談合やら癒着やら政界と財界がモラルハザード起こしてやりたい放題が過ぎた結果、こんなに大人しくて変化を嫌う国民が動いたからね。
自民も官僚もその経験を忘れてないから行き過ぎたとこは切ってバランスとるだろう。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 10:27:20.90ID:xHV+YHOa
で？
受注具合は、どうなの
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/21(火) 11:54:49.08ID:ZkwTqbyD
>>550
コレですよ。原因企業の開き直り。
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