オークマ　ＶＳ　森精機　ＶＳ　ＭＡＺＡＫ　Part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/03(火) 19:36:31

この戦いどうか。

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997890067/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/28(木) 21:58:43.89

えー自動割り出し盤もあるだろー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/29(金) 03:55:23.94

マシニングセンタにも色々あるんだな。素人質問ですまん。解答感謝する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/30(土) 13:42:26.94

>>403
大間違い。

JIS-B0105 工作機械－名称に関する用語より引用
”マシニングセンタ”
「主として回転工具を使用し、工具の自動交換機能(タレット形を含む)
を備え、工作物の取付け替えなしに、多機能の加工を行う数値制御
工作機械。(以下略）」

ＮＣフライス盤にＡＴＣを付けたらマシニングセンタになる。
ロボドリルや一般的な立形マシニングセンタは当然ながらマシニング
センタ。ついでに言えば、「立型」ではなく「立形」。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/02(火) 09:10:11.74

↑　その通り
この程度の事知らん奴は、ここで語るな!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/02(火) 11:48:42.58

どーでもいいやん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/03(水) 08:34:15.80

>>410
エラそうな言い方をするなよ、安っぽい奴が！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/03(水) 11:22:31.29

お前も安っぽいぞ
どーでのいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/04(木) 16:19:33.92

このやり取りが安っぽいぞ！
どーでもいいけどw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/08(月) 16:18:02.02

３社ともお盆休みはどんな感じだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/08(月) 17:10:09.89

休み聞く用じゃぁ安っぽいぞ！
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/08(月) 21:52:01.90

１１～１６だなぁ。
でも、１１，１２は臨時出勤だとさ。
俺は休むけどな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/10(水) 14:30:32.00

円高に株安・・・。
非上場のマザが勝ち組ってことで理解しておｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/10(水) 20:43:02.78

マシなだけで勝ってないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/11(木) 09:03:09.10

勝ちとかマシとか安っぽいぞ！
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/11(木) 10:40:42.80

安っぽいレス流行ってんなw
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/18(木) 09:23:09.25

やっぱり安っぽいな!!
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/18(木) 09:33:15.32

100円寿司食べ比べ　ネタ別ランキング！

マグロ、ハマチ、ビントロ、サーモン、ホタテ、穴子、
エビアボカド、ユッケ、海老天握、〆鯖、鯵、他。

http://blog.livedoor.jp/nigirizusi_maguro/archives/52418375.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/18(木) 11:18:04.84

エビアボガドの安っぽさは異常。
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/18(木) 13:02:03.73

わしの溶接

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/19(金) 16:51:36.23

ここのスレ安っぽ。
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/20(土) 08:07:25.91

↑　それを言うお前が安っぽ。
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/21(日) 19:51:17.13

↑
スレチだ。よそ行け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/22(月) 11:12:08.19

そうそう安っぽい奴は、よそ行け
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/23(火) 08:27:02.20

ドルが安っぽいぞ！
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/23(火) 11:54:04.58

民主も安っぽいぞ！
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/24(水) 08:14:42.65

政治関係禁止、安っぽくなる。
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/25(木) 08:24:56.97

ここは安っぽい奴が多いなぁ。
どーでもいいけど！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/26(金) 08:04:22.24

↑　それを言うお前が安っぽ。
どーでもいいけど！

あ · 2011/08/28(日) 21:48:49.23

モスニックてなんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/08(木) 13:47:54.56

ｵｰｸﾏさんの会社のあのロゴﾏｰｸの意味教えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/08(木) 14:41:44.37

牧野のロゴマークって「なとり」のパクｒy
http://www.natori.co.jp/common/img/head_logo.gif
http://www.makino.co.jp/jp/topimages/makino_logo.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/08(木) 17:52:20.92

>>436
「機電一体」「労使協調」を表す。
もともとは青色一色ではなく、一方はベージュ（というか黄土色）、もう一方は紺色だった

91年だったか、当時はやった「CI」をこの会社も導入し、
青（オークマブルー）一色になった
（こぼれ話：時の上層部では様々なロゴの案が検討され、一般社員はどのような斬新なロゴマークが制定されるか、胸ときめかせたという
しかし、CIの結果できあがったのは、70年代から使用され続けている旧来のロゴマークの色が、ただ青一色になっただけの物だった
長い間CI委員会も回数を重ね、時間も工数も掛けたのに、出来上がったのは色が変わっただけで何らの形態変化もない、
いわば陳腐とも言えるかもしれない物だったので、一般社員は拍子抜けした・・・と言い伝えられる
言い換えれば、70年代から使われていたロゴの出来や思想がよかった・・・と言えなくもないが
あれだけの委員会の工数は何だったんだ？という疑問の声も無きにしもあらずだったという）

この時「大隈鐵工所」から「オークマ」に社名も変わり、ロゴ類が統一され
社訓？なんかも定められた

長文ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/09(金) 11:53:31.97

↑　語ってんなよ!!
どーでもいいけど!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/11(日) 06:44:06.91

ヤマザキマザックの今期売上高は過去最高更新の勢い

更新日：2011年 7月15日 (金)

　ヤマザキマザックの山崎高嗣専務営業本部長は１４日、工作機械の受注状況について
「足元の受注高だけをみれば、今３月期売上高は過去最高を更新する勢い」と語った。
増産態勢が整えば、過去最高の売上高を記録した２００８年３月期（推定３千億円弱）に迫る可能性もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/11(日) 06:59:04.32

これまで森精機は、「業界一バランスシートのよい会社」と評価されてきた。強固な財務基盤こそが、００年代の拡大戦略の拠り所でもあった。
だがギルデマイスターの増資引き受けのため借入金を増やした結果、自己資本比率は７０％台から５４・６％に低下（囲み左下図）。
同業他社からは「あちらの借金を肩代わりしただけでは」
と冷ややかな声も漏れ聞こえてくる…

競合・オークマの場合、０８年３月期にマイナス１５７億円だった投資ＣＦは、リーマンショック以降、マイナス８８億円（０９年３月期）、
マイナス４６億円（１０年３月期）、プラス１５億円（１１年３月期）と抑制されている。

　一方、森精機の投資ＣＦはリーマンショック前後で一段とふくらんだ（囲み下図）。
だが、純粋な設備投資に使われたおカネは多くない。１１年３月期はマイナス１４０億円。
うちマイナス１０５億円は投資有価証券の取得によるものだ。…

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/a88c1ba6d7b1c24f4fd12653194b3fd4/page/1/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/13(火) 20:36:31.71

ヤマザキマザック、中国で工作機械を平均５％値上げ－好調な受注で品薄続く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2011年09月13日
　ヤマザキマザックは中国で現地生産している工作機械全機種を対象にして平均５％の値
上げに踏み切った。中国での値上げは２０００年に現地生産を開始して以来、初めて。背景
には旺盛な需要や自動化ニーズの高まりなどによる急速な品薄感がある。ただオークマや
森精機製作所などのほかの工作機械メーカーは静観の構え。中国は工作機械市場の主戦
場であるだけに、各社の戦略が注目される。（名古屋編集委員・田中弥生）
　「競争は厳しいが、需給バランスや納期の長期化を考慮して踏み切った」。山崎智久ヤマ
ザキマザック社長は値上げを決断した理由をこう説明する。中国では自動車や建設機械業
界向けを中心に受注が好調で、納期が４―５カ月と長期化している

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110913bcac.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/19(月) 16:04:37.58

国内生産額シェア（マシニングセンター） 2008年

①ヤマザキマザック　23.4％　
②森精機製作所　19.8％
③オークマ　15.5％
④牧野フライス製作所　8.7％
⑤新日本工機　7.8％

国内生産額シェア(NC旋盤）　2008年

①ヤマザキマザック　25.7％
②森精機製作所　20.0％
③オークマ　16.9％
④オーエム製作所　6.9％
⑤村田機械　5.8％

-------------------------------------------------

国内生産額シェア（マシニングセンター） 2009年

①ヤマザキマザック　24.8％　
②オークマ　22.1％
③森精機　21.0％
④牧野フライス製作所　15.1％
⑤OKK　7.3％

国内生産額シェア(NC旋盤）　2009年

①ヤマザキマザック　31.1％
②森精機製作所　25.5％
③オークマ　21.8％
④スター精密　7.6％
⑤シチズンマシナリー　7.1％

-------------------------------------------------

国内生産額シェア（マシニングセンター） 2010年

①ファナック　24.0％　
②ヤマザキマザック　15.2％
③牧野フライス製作所　10.7％
④森精機製作所　10.4％
⑤オークマ　9.6％

国内生産額シェア(NC旋盤）　2010年

①ヤマザキマザック　23.0％
②森精機製作所　18.5％
③オークマ　15.9％
④ツガミ　11.2％
⑤シチズンマシナリーミヤノ　10.1％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/19(月) 18:01:44.98

ファナックって・・・ロボドリルもやっぱMCに入るのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/19(月) 21:26:45.16

もちろんだとも！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 09:21:15.35

ファナックはチョと路線が違うような、、
とすると、国内でもマザがトップシェアなのか
森精機って派手な動きした割には大した事ないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 19:44:54.62

>>444
むしろロボドリルがMCに入らないと思った理由を知りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 00:11:24.76

いや……2009年度に国内シェア5位（OKKの7.3%）にも入ってなかったファナックが
たった1年でいきなり25%で1位とか可能なのか?って思っただけだよ。
MCの定義が2010年から変わったのかなって勘違いしたのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 09:18:20.97

ファナックとシチズンが気勢を上げてるのは、
IphoneとかAndoroidの端末を作ってるとこに百台単位で納めてるからだよ。
フレーム作るには小型マシンで十分だからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 18:04:04.67

なるほどな。分母の絶対数が上がって、その4分の1をファナックが占めてるってことか。理解。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/13(木) 17:10:22.93

447 タッピングマシーンだから、ＭＣじゃないと思ってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/15(土) 04:43:38.19

>>446
DMG含めると森精機グループが実質世界一じゃないか。
外為法とかの都合で株20%ぐらいに抑えてるみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 01:28:45.06

ギリシャの破綻でまた円上がるのかなあorz
ドルだけじゃなくてユーロまで意味不明に安くなりそう。
利益でないよ～( ￣▽￣)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 09:57:58.74

こうなりゃ海外のライバルメーカをすべてOEMしてしまえ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/16(日) 18:36:33.96

なんかＭＡＺＡ○の独り勝ちのような気がする。
最近はＭ精機よりサービスのクォリティー高いし、Ｏ熊より機械安くしてくれるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 04:52:54.19

円高対策の逆輸入もマザッ○が最初やしな。
正しいかはわからんが、なんせやることが早い。
これがオーナー企業の利点か…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 09:06:12.82

単独スレないんだなそういや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 20:37:50.91

森精機はタイの洪水で鋳物が入らなくなって困っているらしいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 22:06:34.20

ん？　タイからは鋳物買ってなかった気がするが。

あ · 2011/10/19(水) 22:37:20.28

がせねたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/20(木) 09:38:59.95

下請のＹｻﾝがタイ工場でやってる筈ですよ
そのＹｻﾝも森の仕事は嫌々でやってますから
コレを機に撤退するかもしれません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/20(木) 12:39:28.65

下請けもいれたら、範囲広すぎだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/21(金) 11:33:51.25

ツガミがあちい！！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/26(水) 01:25:28.11

各社タイ洪水の被害は？熊さんと森さんは日経にちょこっと載ってたがマザックはどうなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/28(金) 07:15:54.99

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311602732/602

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 20:08:49.18 ID:lvm26dGM0
>>566
この会社は自動車業界の意向とかで節電のために夏季限定で土日出勤＆平日休みにしておいて
東北震災時の減産分を挽回するのに毎週休日出勤した挙げ句に休日出勤日に社員が死んでるんだぜ
↓
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 17:23:22.77 ID:EiXe52MN0
おい、お前らの大好きな白根の大〇精工が募集してるぞ！
↓
{新潟ﾏｼﾞｷﾁ絶望工場} 大野精工就職編 {日産トヨタ}
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1315776688/
【隷属】大野精工の仕上工場-新潟【トヨタ日産等】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1318505412/
トヨタ・日産の下孫請/ 大野精工 /熱処理工場-２-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1315664494/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/29(土) 09:00:49.91

タイ洪水／工作機械・工具各社、顧客の復旧支援
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2011年10月28日
　工作機械・工具各社はタイ洪水被害の長期化に対応し、顧客の生産復旧に向けた支援体
制を構築する。ヤマザキマザックはタイとシンガポール、日本による支援チームを編成する。

　森精機製作所は復旧対応専門要員５０人を派遣すると発表した。ブラザー工業も来週に
は調査団を現地に派遣し、早期復旧につなげる。一方、エヌティーツール（愛知県高浜市）
はタイにおける工具部品の生産機能を同国のグループ工場や日本の工場に移管し、タイで
の生産を１１月中には全面再開する考えだ。
　（３・５・１３面に関連記事）
　ヤマザキマザックはタイに営業・技術支援拠点「テクノロジーセンター（ＴＣ）」を持っており、
現在は被害がない。タイの顧客の被害状況を把握している最中だが、復旧支援にあたって
はシンガポール工場を軸に、タイのＴＣ、日本のサービス部門と工場が一体となって取り組
む方針。２０日には現地駐在経験のある日本人社員を派遣し、情報収集を支援している。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111028aaaw.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/29(土) 23:21:41.79

オークママシンフェアに行ってきたけど、切削加工技術の極みに
満ち溢れていて、マジに凄かった。
技術は、オークマ＞＞＞＞＞ＭＡＺＡＫ，森精機　だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/30(日) 09:33:21.43

そこまで露骨に、超えられない壁にすると、クマさん信者乙って思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/02(水) 08:38:19.16

文系の♀友にマシニングセンターを作ってるって行ったら、どこのゲーセン？って聞かれた件………死のう…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/02(水) 12:10:19.26

理系でも、ふつうは機械系しか知らんぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/02(水) 12:38:03.98

>>467

どんな加工技術がすごかったの？おせーて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/02(水) 16:25:05.00

「マシンニングセンターって何？」って美術系女子に
「工作機械だよ」と答えたら、
「彫刻刀とかの仲間？」と真顔で言われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/02(水) 18:46:39.36

>>467
運送屋の教育も出来ない様な会社の技術なんて、チョン公でも出来るわ!!

232:11/01(火) 18:23 F+p8RL2W
おい!!
フジヤマ運輸のトラック!!
赤信号なのに４１に出てくるな!!
危ないだろうが!!
バンパーにオークマの名前が書いて(シールか？)あったから
このスレに書き込んでおく！
なんならナンバーも書こうか？
発生時刻は、１８時～１０分前後
オークマから出てきたなら、物流担当者はドライバーをちゃんと教育しとけ!!
ボケナスが!!
233:11/02(水) 17:24 mbiFZesh
名古屋100
か76-59
フジヤマ運輸
↑昨日のトラックのナンバー
しかし１日待ったが!!
オークマ物流担当者は、無視か
なんて企業だ
あ～！
オークマの人間が、やった事じゃないから
知らぬ存ぜぬ!!
で通すつもりなんだ!?ｗｗ
流石!!世界のリーディングカンパニーは、やる事が違うね!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/03(木) 07:25:15.19

合ってんじゃねぇか、彫刻刀。
ツールホルダに固定して、削ってんじゃん。
しかも自動交換だぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 03:24:58.47

マザック専用のスレが無いから、ここに書けばいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/07(月) 14:05:57.11

ヤマザキマザック【MAZAK】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1320604193/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/30(水) 21:14:14.98

>>473
２ちゃんに苦情書いて無視されたとわめくとかどんだけコミュニケーション能力がないねんww
スーパーで山崎のパン買って食った後にまずいから金返せってスーパーに文句言うクレーマーと一緒やな。

安心しろ
そんなネガキャンしなくても、クマさんは落ち目や。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 12:45:47.76

>>477
お前もキチガイ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 21:23:04.67

ヤマザキマザック、ＣＡＤシステム刷新－「キャティアＶ６」国内外に４００本導入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2011年12月08日
　【名古屋】ヤマザキマザックは２０１２年中にも３次元ＣＡＤの基幹システムを仏ダッソー
システムズの「キャティアＶ６」に切り替える。国内外の拠点に４００本を導入する。導入費
用は１０億円程度とみられる。Ｖ６は大手自動車メーカーでもまだ試験導入段階で、１００
ライセンス以上の大口契約は世界でも少ないとしている。
　既存のＣＡＤシステム「ソリッドワークス」から全面的に切り替える。まず約１００本を本社
の設計部門を中心に導入し、残りの３００本を順次導入する。設計・開発の情報を、より
効率的に管理して開発期間の短縮につなげる。サプライヤーを含めてさらに導入数を増
やす計画。
　Ｖ６は設計業務だけではなく、生産準備や製造業務、ノウハウ共有までをカバーできる。
ヤマザキマザックの主要顧客である航空機業界や自動車業界で採用が広がりつつあ
る。これを受け、同じＣＡＤシステムの採用が有効と判断した。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111208bcae.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/23(金) 19:13:16.52

文系の後輩に「ヤマザキマザックって良いよな」って言ったら
「お笑いのザキヤマさんですか」って言われた。。。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/25(日) 15:27:04.57

まあ文系に工作機械て言っても理解されんわな
文系「田んぼ耕す奴？」
理系（機械系）「耕作機械じゃねえよ」
ってのがオチだろうorz
これはマザックだけに非ず他会社も同様かと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 13:21:06.47

オークマ、機種別に一貫生産する体制構築へ－本社工場に１００億円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2011年12月29日
　【名古屋】オークマは２０１２年春から２―３年間かけて、本社工場（愛知県大口町）に総
額１００億円超を投じ、機種別に部品加工から一貫生産する“自己完結型一貫生産体
制”を築く。既存の組立工場と部品加工工場を再編し、組立工場の一部を増改築する方
針。生産効率を現在比５０％向上し、円高環境下でも「日本でつくり、世界市場で勝つ」
（花木義麿社長）ための事業基盤を整える。
　本社工場の生産体制再構築は工作機械を複合加工機、小型・中型旋盤、大型旋盤の
３グループ程度に分け、エリアをグループ別に設定。エリアごとに部品加工から組み立
て、出荷までを一元管理する。複数の機種を効率良く生産できる体制に改善する。まず
複合加工機から導入する計画。
　部品加工では自動・無人化による連続加工工程を増強する。生産管理情報システムを
改良し、グループ別に採算を管理することも検討する。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111229aaar.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/04(水) 13:48:00.87

アケマシテ、オメデトウ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/15(日) 20:21:11.83

ここは寂しいなぁ。
そんなに悪い業界じゃないんだが。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 02:05:16.26

工作機械志望です。
給料安すぎて、どうしようか悩んでます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 17:31:00.96

>>485
MAZAKは安泰だよ。
県内でのステータスもトヨタ超えてるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/16(月) 17:46:42.93

>>486
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

**485** · 2012/01/16(月) 23:08:14.51

工作機械ってなんでこんなに給料低いんですか？
やはり不況だと、設備投資が抑えられて、工作機械が売れないからですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 14:16:36.39

>>488
工作機械が給料低いんじゃなくて、もともと製造系全体が給料低い。
その中でもMAZAKは同族経営だとか馬鹿にされているが、
実際は熊森に比べて、はるかに利益を上げている。非上場なため実態を隠しているだけ。
工作機械志望ならMAZAKを目指すべき。それ以外は考えるな。
高給が望みなら、パチンコメーカーにでも就職しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 08:15:09.52

>>489
就職先の選択基準が「利益」だけか？
男の事実上の一生を託する積もりで選択するのに利益だけ？
サビシイ．．．。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 09:42:15.19

>>490
そもそも485が給料を持ち出しているから、
儲かっているかそうでないかって書いたんだが？

森や熊がMAZAKと比べて技術でも上を行ってると？
今までMAZAKの真似しかしてこなかったのに？
しっかりした技術・開発能力があるから、製品が売れる。だから利益も上がる。
こんな単純なことも分からないのか？
MAZAKの技術にケン奥山のデザイン、愛知県、いや日本が誇れる
工作機械メーカーだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 09:51:07.76

ごめん。本当のことを書くよ。
MAZAKは止めておいた方がいい。
トップダウンが激しく、個々の能力なんて求められていない。
社員の定着率の悪さが、それを証明している。
マクラーレンに導入されていると自慢してるが、
自動車業界ではMAZAKの製品は評価されていない。
自社の製品に売りがないから、ケン奥山のネームバリューを
借りているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/18(水) 22:29:31.44

ヤマザキマザック、工作機械３％値上げ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2012年01月18日
　【名古屋】ヤマザキマザックは国内で販売している工作機械の全機種で１月受注分から
約３％値上げを実施した。鋼材や鋳物などの原材料価格の高騰分を転嫁する。生産効
率化や原価低減などの合理化努力を続けているが、コストアップ分を吸収できないと判
断した。円高定着が国内事業の収益を圧迫しているだけに、工作機械メーカー各社が値
上げに踏み切る可能性もある。
　ヤマザキマザックが国内で値上げをするのは２０１０年９月以来。全国の販売店にマシ
ニングセンター（ＭＣ）、コンピューター数値制御（ＣＮＣ）旋盤、複合加工機などの全機種
で実施することを通知した。米国では円高と原材料価格高騰を反映し、１０―１１年に値
上げをした。中国では品薄感を受けて１１年に値上げを打ち出した。
　今回の値上げは原材料価格の高騰を自助努力ではカバーしきれなくなったのが理由。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120118bcaw.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 08:09:39.01

資源価格高騰ならわかるけど、
>円高定着が国内事業の収益を圧迫している
って何のことだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 21:02:57.93

森精機、中国・瀋陽機床から鋳物調達－コスト競争力を強化

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2012年01月19日
　森精機製作所は４月をめどに中国の大手工作機械メーカーの瀋陽機床（遼寧省瀋陽
市）から月５００トンの鋳物を調達する。ドルで購入して為替変動リスクを抑制し、工作機
械のコスト競争力を強化する。現在、部材に用いる鋳物は日本製を中心に全体で月三千
数百トン購入している。
　
　森精機は鋳物の９０％を日本製、残りの１０％をタイの日系企業や中国・上海市の鋳物
メーカーなどから購入している。瀋陽の鋳物は森精機製作所が提携している独ギルデマ
イスターが３年前から工作機械向けに一定量を購入している。
　森精機も品質面などで問題はないと判断し、瀋陽からの購入を決めた。購入量は月５０
０トンで始める計画で、４月以降は約６分の１が中国製になる。価格の推移に応じて増量
も検討する。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120119bcaj.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/21(土) 15:39:16.96

実際、社員のｸｵﾘﾃｨは高いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/22(日) 01:14:23.87

>496
そんなことは誰にも分からん。
ただ会社の外見と中身は違うのは確か。まぁそれは何処でも一緒かもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/22(日) 17:11:36.56

ヤマザキマザック、内外拠点で生産見直し－旋盤の一部を米に一本化

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲載日 2012年01月20日
　【名古屋】ヤマザキマザックは円高対策の一環として３月をめどに国内外の拠点で生産
機種を見直す。まず日米の両拠点で生産している中型旋盤「クイックターンネクサス４００
／４５０シリーズ」を米国生産に一本化することを検討する。ドル安とユーロ安が続くとみ
て為替リスクを回避する。集中生産で効率化し、コスト低減にもつなげる。
　クイックターンネクサス４００／４５０シリーズは、最大直径５８０ミリメートルの大型シャフ
トやパイプなどの加工に適している。特に石油掘削用向け需要がある。米国工場（ケンタ
ッキー州）で開発した機種で、約３年前から日本でも生産している。
　米国を除く海外市場には日本から輸出していたが、１２年から南米とアジアには米国か
ら輸出する。円高定着を受け、日本や欧州向けも米国で集中生産する方針。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120120120bcal.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 01:21:09.45

俺は過去にＯ社にいたが自動車業界に転職。
今は収入はかなり上がり生活も楽になった。
工作機械業界の収入はマジ低い。
ＭだろうがＭＺ、Ｏには行くべきではないと思う。
収入は別にして技術を極めるのなら別だが。
いずれにせよ、景気が落ち込んで上昇してもすぐには
立ち上がれないからな。

**499** · 2012/01/24(火) 01:24:42.85

>>438
機電一体・・・懐かしい　大隈の時代ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 04:24:20.02

ねえ聞きたいんだけどさ…収入低いって具体的にどのラインから低いって判断してるの？年収400万以下くらい？俺の知り合い、今年50才なのにまだ350くらいだが？
逆にあんたらはいくら以上もらえれば高いって言えるの？収入なんて結局上見たらキリねーんじゃねーのかと俺は思うんだ…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 21:16:03.71

【1/2】
日本の輸出大国時代の終わり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウォール・ストリート・ジャーナル 1月25日(水)10時10分配信
　【東京】世界で最大規模の輸出国家のひとつが勢いを失っている。

　数十年にわたり、日本は製造業の力と輸出に主眼を置いた貿易政策によって、世界中の市場に自動車
や家電、セミコンダクターなどの雨を降らせてきた。

　だが、その時代も終わった。

　日本政府は25日、1980年以来初めてとなる貿易赤字（通年ベース）を発表すると予想されている。仮に円
高が続き、世界経済も弱いままであれば、日本は向こう数年間、貿易赤字を抱えることになるとエコノミスト
らは警告している。

　この驚くべき変化は、工場を破損させ、サプライチェーンを寸断し、この国の原子力発電所の多くを待機
状態にした、昨年3月の地震と津波によって一部もたらされた。しかし、輸出大国日本が年金生活者の国へ
とゆっくり変化していくなかで、企業の競争力低下のような、長年にわたり水面下で進行してきた傾向を、地
震はただ速めただけのようだ。

　生産部門を海外へ移す日本企業は増え続けている。森精機製作所の森雅彦社長は「転換期ですね」と
言う。同社は今年、1948年の創業以来、海外初となる工場を米カリフォルニア州デイビスに開く。5年以内
に同社が製造する機械の40%程度を海外で生産したい意向だ。

　かつて日本は世界中の国を自分たちの勢いに従わせていたが、今、この島国は自身のコントロールが及
ばない強い国際圧力によって大きく影響を受けている。中国やブラジルといった新興国の急激な成長が、
カメラや携帯電話、また自動車などの製造に必要な石油・ガスからレアアースなど輸入品すべての価格を
吊り上げてきた。森氏によると、レアアースの価格高騰が森精機で必要なモーターに使われている磁石の
コストを2倍にしたという。

　日本の国内製造業の沈滞は貿易統計に反映されている。2011年1月から11月までの貿易赤字は2兆3
000億円となった。2010年は通年で6兆6000億円の黒字だった。アナリストらは11月までの赤字を相殺する
ほど大きな黒字が12月の統計に計上されるのは不可能だとしている。

「大きなトレンドとしてこのままでは貿易赤字になっていく傾向にあることを否定はしない」と、枝野幸男経産
相はウォール・ストリート・ジャーナルとのインタビューで述べた。

　日銀出身でクレディ・スイス証券のチーフ・エコノミストを務める白川浩道氏は、日本が昨年同様、今年も
貿易赤字を記録すると予想している。同氏によると、円が対ドルで歴史的な高値水準を維持し、エネルギー
価格が高く、外需が比較的弱い限り、黒字に戻る可能性はほとんどないという。

　こうしたなか、日銀は24日、2011年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）伸び率の予想を従来の前年度比プラス
0.3％からマイナス0.4％に下方修正した。日銀は、海外経済の減速や円高が引き続き景気の重しになって
いるとしている。

　これは日本にとって不吉な展開だ。仮に貿易赤字が続けば、日本は安定した債権国から純債務国に転じ
る可能性がある。日本は、経済規模に対する比率で比べると、すでにイタリアよりも大きな債務負担を抱え
ており、将来、債務問題が一段と深刻化しかねない。円は現在、天空をつくような高水準にあるが、日本が
貿易赤字を続ければ、やがて円も下落する。弱い円は日本の製造業を下支えするものの、輸入への依存
度を高めつつある経済に打撃を与えることになる。

　第二次大戦後の数十年間、日本は輸出主導の成長路線を維持し、この国のリーダーたちが「日本の奇
跡」と呼ぶ驚くべき富の創造を達成した。1981年には日本車が米国市場を席巻し、米国政府は日本の自動
車メーカーに対し、「自発的に」輸出を制限するよう圧力をかけ始めた。その直後、米国は日本が世界市場
で半導体をダンピング（不当廉売）していると非難した。

　日本の輸出攻勢を抑え込むための国際な取り組みの一環として、米国と欧州主要国および日本は1985
年にプラザ合意を結んだ。これは、合意がなされたニューヨーク市内のプラザホテルから名づけられたもの
だが、主要通貨に対する円の価値を高め、世界市場で日本製品の価格競争力を抑えようとするものだっ
た。この合意を受けて、1985年に1ドル239円だった円は、88年には1ドル128円にまで上昇した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 21:18:34.27

【1.5/2】
　しかし、巨大な日本の貿易黒字を縮小させるという期待された効果を得ることはできなかった。日本の金
融当局が経済への影響を軽減しようと、安い資金を市場にあふれさせたためだ。結果、資産バブルが日本
経済と金融市場に大きなひずみを生じさせ、その崩壊が20年に及ぶスタグネーションの土台を作った。米
国は中国の人民元に対して同様の圧力をかけているが、中国側は、プラザ合意のトラウマが、米国の圧力
に応じることを躊躇させる大きな理由であると指摘している。

　ここ数年、日本の製造業は中国や韓国といったライバルたちに後れをとっている。これらの国の製品は、
日本製品と同様の品質だが、より低コストで作られている。デロイト・トウシュ・トーマツと米国競争力委員会
によって2010年に実施された、世界の製造企業トップらを対象にした調査では、向こう数年間、日本は高齢
化と国内生産のコスト高により、製造業の競争力において、引き続き新興国や米国の後塵を拝することに
なると予想されている。

　海外での競争激化は、トヨタ自動車やソニーといった日本の巨大メーカーが海外で生産する商品の価格
に下げ圧力をかける一方、円高が利益の補てんをさらに困難にしている。

　日本の原子力発電を事実上ストップさせることになった福島第1原子力発電所の事故も、エネルギーコス
トを押し上げている。

　福島原発を運営する東京電力は先週、大口契約の法人を対象に平均17％、電気料金を引き上げると発
表した。世論が停止中の原発の再稼働に反対するなか、高コストの石油への依存度が高まっていることを
理由に挙げている。電気料金の値上げは1980年以来のことだ。

　ほかの電力会社も原発再稼働は難しいとみている。日本政府は、1年前には日本の電力供給の約30％
をまかなっていた原子力発電所が、電力需要の多い夏にすべて停止すると警告し、強制的な供給管理か
計画停電の実施を示唆している。製造業者はこれに備えて、準備をしている最中だ。たとえば森精機は西
日本の工場で節電対策を準備中だ。

　災害は、長年の間に起ってきた日本経済の変化を速めただけにすぎないと指摘する向きもある。「これは
成熟化の過程」だと日本貿易振興機構の石毛博行理事長は述べた。石毛理事長は1951年に輸出を振興
するために同機構は設立されたが、やがて日本への投資を奨励し、また海外への移管を希望する中小企
業のカウンセリング業務を担うように変化していったという。

　日本は依然として、自動車から内視鏡まで世界市場の大きなシェアを握る安定した企業を持つ豊かな国
だ。日本の輸出を縮小させている要因のいくつかは一時的なものである。たとえば欧米経済の低迷による
需要減や、ドルやユーロに対する歴史的な円高などだ。円が弱くなれば、日本の製造業にとって有利に働く
だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 21:19:46.93

【2/2】
　また、財務省によると、外貨準備と米国債のような対外投資を合わせると、日本は251兆円の対外純資産
を持つ。これは世界最大規模だ。

　「トレンドとして貿易収支が赤字になるのは確実。でも、経常収支が黒字を保っていれば問題ない。経済
が成熟してくるにつれてそうなるのは（貿易赤字になるのは）当然」と、元財務省官僚の榊原英資氏は述べ
た。経常収支はその国の貯蓄と投資の差を表し、財・サービスの取引や投資収益などの収支を示す。経常
収支が赤字であれば、国内の投資が外資によって賄われているということだ。

　人口が高齢化し、長期にわたる景気の低迷が、好景気のときに倹約家の日本人が貯めてきた多額の現
金を減らしつつあるなかで、日本の貿易収支に構造的な弱体化が起こってきた。これは将来、日本が遅か
れ早かれ、約1000兆円の債務返済に問題を抱えることになるとの不安をかきたてる。

　森精機では、いくつかの不可抗力が輸出を押し下げ、輸入を増やしているという。トヨタ本社近くに工場を
構える同社は、自動車から航空機まであらゆる製品の製造に必要な旋盤やフライス盤などを作っている。
同社は日本製の部品を使い、依然として製品の98％を日本で生産している。

　昨年の地震と津波で東北地方の工場が被災したため、いくつかの部品が手に入りにくくなり、国内の供給
に頼っていたビジネスが裏目に出てしまった。

　さらに悪いことには、森精機は約15億ドルある売り上げの65％を海外で得ているが、円高で大きな打撃を
受けた。

　森社長は、1ドル80円を超える円高なら（現在のレートは約77円）、米国向け製品は米国で製造したほうが
安上がりだという。昨年、森社長はカリフォルニア州に工場を建てることを決めた。最終的には、製品の約
20％を米国で、ほかの20％を欧州で製造したいという。

　東京大田区は個人経営の工場で有名だが、ダイヤ精機の諏訪貴子社長も海外に工場を建てることを検
討しているという。従業員約30人の同社は、自動車メーカーが使用する精密計器を製作している。諏訪社
長によると、日本の大手自動車メーカーは今、工場を海外へ移管しており、新しい工場に備えるための精
密計器の注文が増えているという。

　だが、この注文が一巡すれば、需要がなくなるのではないかと諏訪社長は心配している。同社長は現在、
大田区の中小企業がタイに設けた工業団地へ、同社の製造過程の一部を移管するメリットを検討してい
る。タイであれば、費用対効果の高くない低利益の自動車部品やツールを大量生産できるという。

加えて、今後も円高が進み、国内生産環境が一段と悪化すれば、このような工場は海外での前哨基地とし
ての役割を果たすことができると、諏訪社長はいう。

「もしかしたら円高にすごく振れて、それがずっと長引くかもしれない。デフレと円高にずっと苦しむ可能性が
ある。そういう場合には日本だけでやっていくのは不可能」だと、諏訪社長は述べた。

ttp://p.tl/q9Pq

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/29(日) 21:05:50.98

ﾏｻﾞ･･･社員を社員と思っていない
ｸﾏ･･･社員を人間と思っていない
ﾓﾘ・・・社員は奴隷だと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 14:21:27.26

>>505
マザ・・・外注を害虫と呼んでいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/31(火) 14:22:15.59

社内害虫は、寄生虫呼ばわり