X
色覚カタワPart775
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/12(金) 22:48:03.11ID:ifDfLewH
鉄道は海外で赤緑の識別がいらない路線に色弱がある話があったが、航空も海外の方が緩いみたいだな
日本語だと資料あまり見つからないが国によっては日中限定免許とかもあるらしい
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 03:53:57.55ID:kLwjY66r
母方の爺ちゃんか？
母方の婆ちゃんか？

どっちの遺伝よ？
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/13(土) 20:16:44.09ID:DnKgYAhq
航空と鉄道も人手不足のニュース聞くようになってるが国交省は動くかどうか
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/14(日) 23:25:03.71ID:9keSKNA6
こちらも人手不足の官僚にやる余裕があるかも関係するかも
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/15(月) 05:39:51.19ID:l8jA7XRk
>>311
爺ちゃんかな？
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 21:09:14.71ID:13kxufT0
日本でこの辺りの新しい知見が知られてないのは日本語の記事があまらないからか？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 18:38:33.29ID:mroJheQK
>>315
まさに色覚の連続性(色覚スペクトラム)だ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 19:28:29.89ID:8zhqXprM
>>314
ばーちゃんの父親かな？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 19:17:59.37ID:rQtIQ93o
日常生活に支障が出る重度者は少数だから
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:59:55.04ID:dIqq+11V
運輸系がよく話題になっているのは、現状は電気系とか化学系とか医学系とかもみんな石原式ではなく実際の識別力で見るようになっていて、まだ石原式に拘っているのは運輸系(主に鉄道と航空)くらいだから
前出の通り船舶は小型船舶免許が実際の識別力緩和されているから運輸系の中ではマシな方だが
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:19:25.00ID:fonWDpTD
運輸系は国交省の官僚次第か
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 01:45:22.57ID:DsMtJ9j1
>>311
どっちよ？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 11:55:43.06ID:lxNZqLsr
>>325
そこで区別できない人ではなくて、石原式は見えないけどそこでは区別できる軽度の人は緩和してもいいのではという話
鉄道航空船舶あたりはいまだ実際の識別力を見ずに石原式だけで見てるから(欧米では日本より緩和されているところもある)
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 21:45:16.76ID:dt44w4hw
>>327
石原式が見えない人で何100m先の点光源が区別できる人ってそんなにいるかなぁ。

それよりはユニバーサルデザインとか車内信号機だっけ？そういうのに力を入れたほうが良いように思う。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 20:56:33.60ID:fJxodYMS
車内信号式の路線はまあまああるから小型船舶の時間帯限定免許みたいに車内信号式路線限定免許で緩和する余地ありそうだが
あと航空も海外は時間帯限定免許あるみたい
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/03(水) 00:01:24.49ID:snP+HIbr
新幹線は確か全路線車内信号だから機器の赤ランプあたりがわかれば支障はなさそうな気がするが
しかし>>295に書かれている通り、最近話題の色覚の新知見をまとめた本の著者・川端裕人によると現時点では鉄道には非常に強固な壁があるんだってさ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:28:28.36ID:S249QAOp
色覚の新知見は日本ではほとんど知られてない感じだから欧米より遅れているか
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 20:24:33.19ID:FoWyUM9E
でんしゃがだいすきなしきもうのおともだちへ
おそとを はしる でんしゃは、
たくさんのひとを のせて はしっているんだ。
おもちゃの でんしゃじゃ ないんだよ。
だからね、
しきもうにもうんてんさせろといったり、
しきもうにもわかるしんごうにかえろとごねるのは、
やったら ダメな ことなんだ。
おそとを はしる でんしゃは、
おもちゃじゃ なくって こうきょうこうつうきかん。
よくおぼえていてね！！
※いみがわからないおともだちはおうちのひとによんでもらってね
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/09(火) 22:39:22.08ID:NLDLSJaX
色盲はさすがに難しいが軽度色弱は色々議論されている
新幹線以外にも路面電車とかなら緩和しやすそうな気がするが
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/10(水) 09:25:21.98ID:vz90vy8n
いや・・・ですから
規制が取り払われたって誰が電車の運転士を目指すんですかって話でしょ？
受けても良いっていうのはよろしいけどね
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/10(水) 23:45:44.52ID:HI49f++m
>>335
目指す人は結構いるんじゃね？
これだけ鉄道の話が続くんだからなりたくてなれなかった人が意外といるんじゃなかろうか。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/11(木) 12:43:26.57ID:ELAqSpBm
鉄道に限らず運輸は不規則長時間労働なのに賃金が上がらないから昔より人気が落ちてきて長期的には人手不足になってきてるところも多い、以前の視力緩和(眼鏡の度数制限廃止)も人手不足対処のためだった
コロナで一旦需要が減って採用絞っても、状況が落ち着き外国人観光客が戻ってきたらまた人手不足になりそう
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/13(土) 19:56:43.89ID:o76zESxp
制限緩和の余地がありそうな
法令で最高速度40km/hの路面電車
車内信号式の路線(新幹線、一部の都市部の通勤路線)
こうして見ると人手不足の会社はあまり当てはまらなさそうだな　全く緩和しないよりは効果があるだろうが
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/19(金) 16:44:43.58ID:LsU0An4T
>>340
たとえそう言ったところが緩和されても、そうではない普通の信号機を使う路線が多い鉄道会社は異動先が限られてくる人を積極的に雇うことはあまり期待できなそう
せいぜい路面電車の会社やほとんどの路線が車内信号式の一部の大都市の私鉄くらいだろう
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/21(日) 10:29:21.87ID:QOFOmaLB
なんでも緩和しろは違うだろ
人の命預かってんだぞ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/22(月) 17:41:54.30ID:L0dpA94P
鉄道会社の運輸部門以外はだめ？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/26(金) 20:49:06.44ID:aKtasSg7
>>341
色覚は正常/異常で切るようなものではなく、連続的な多様性だ
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 06:52:35.83ID:z+RnmP9b
>>346
じゃあ誰でも鉄道の運転士になっていいってことか
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:34.10ID:U7C293Ms
多様性尊重といっても信号の色が識別できないなら3色信号がある鉄道路線の運転士無理だろ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/02(金) 11:36:11.66ID:M6lfVYgc
呼び方はどうでもいいが石原式すらパスできない奴が電車の運転士なんてなるべきじゃない
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/02(金) 11:48:24.34ID:Iprs5X6U
最近は3色信号機がない路線も増えていますよ
(フル規格)新幹線とか
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/05(月) 22:23:28.62ID:o3oKc1BW
ちびやのっぽは、上位／下位２％くらいが病気と認められるんだっけ？
だったら色覚異常も２％くらいは、障害手帳欲しい
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/06(火) 05:07:26.23ID:Rui+hjfY
たぶん、お前らアレだな
先祖の供養とかしてないからだ
一度、俺達の集いに来て勉強すると良い
全国にＳＶセンターがあるから地方民でも大丈夫
気楽な感じで参加してもらって構わない
先輩方や教え主様も気さくに話しかけてくださるから安心して
http://www.mahikari.or.jp/
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/11(日) 14:13:39.79ID:JKdLisNs
男は損するが女は得する(ことが多い)遺伝子だな
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/16(金) 20:07:15.21ID:PxozYss1
やれやれ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/24(土) 17:06:25.94ID:j49k1oUJ
ネットでよく調べても、自分が「1型2色覚」か「1型3色覚」のどっちか分からない
濃い赤いものが黒く見えることはあるし赤と緑の区別がつかないこともある
そして信号機の赤と黄色は一瞬では見分けがつかない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/25(日) 16:49:44.05ID:i3ihzuLz
>>361
はいその通り、青信号は白く見えます
そっかー2色覚かー
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/28(水) 20:29:54.26ID:z1medOaU
自分のタイプを正確に知りたいなら眼科行こうぜ
就職の時、受ける必要あったからイヤイヤ行ったけど、小学校での石原式以来、モヤモヤしてた自分の身体の事をちゃんと知れて良かったよ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/02(日) 11:59:26.99ID:XD8k//Ox
つべにある色覚検査で数字を読むのは慣れてるけど
絵の違いが全く分からないのにショックを受けた者です
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/02(日) 13:35:28.65ID:lLmR2q9F
動物のは、ディスプレイがよければ見れるよ
あれはいわゆる色覚のテストでなくて、色差を見れるかのテスト
けっこうきつい色盲の自分でもぜんぶ見れた
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 10:59:08.17ID:ke9HoYAC
>>279
これ正しいのかな？
私色弱なんだけど息子は正常
３才から何回か検査したから間違いない
私は赤緑、ピンクグレー等の区別がつかず学校で使う息子のノートなんかグレーだと思ってピンク購入したりの失敗がある
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:18:43.63ID:lsuY4x5H
>>372
子供の取り違えとかなければ息子さんは遺伝子がxxyのクラインフェルター症候群とか？
クラインフェルター症候群は500人に一人くらいの割合でいるっぽいし
本人も周りも気づかないまま大人になって結婚して妻が妊娠しなくて精子の検査して無精子で初めて気付くみたいな人が大半
自分が色弱なのに息子に遺伝してない事を伝えれば染色体検査してもらえるんじゃないかな
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/20(木) 23:41:15.66ID:JVMeKtzv
横からだけど
それって子供が作れない、ってこと？
色覚異常よりもきびしいかもしれないですね
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 04:35:36.96ID:W1t2034E
ググってみたらクラインフェルター症候群でも少量の精子が射精できる場合は活きのいい精子を顕微鏡で厳選して人工受精させたり
一見無精子でも今は医学の発達で精液中に精子がいなくても睾丸の中にはわずかながら精子が作られてる場合が多いから
睾丸から直接精子を採取して人工受精させる方法もあるみたいだから可能性はあるよ　　　
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 06:42:07.95ID:1pGRykzy
372です
皆さまありがとうございます
やっぱりそうなのかな？実は初めて眼科で色覚検査をした三才からクラインフェルターを疑ってはいるんです
眼科医曰く「そんな事もあるよ」本当に？？と自分なりに調べてもしかしたらこれかなと
声変わりは中学一年で気になる身体的特長は今のところありませんが病気が心配なのでコロナが落ち着いたら遺伝子検査を受けさせようと思っています
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 09:54:04.21ID:AX1ENuti
>>378
クラインフェルター症候群は精子が作れないんじゃなくて、精子に乗ってる情報に異常があるんじゃないの？
普通XかYのはずがXYとかXXとか
江戸時代に希少な三毛猫のオスを増やそうとして、集めた三毛猫同士掛け合わせても一匹も子猫が産まれなかったそうだし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/21(金) 15:31:24.37ID:Yve4CsM8
三毛猫のオスも基本的に種無しよ
精子に乗ってる情報に異常があるんじゃなくて精子そのものが作れない〜作れても極少数なんよ
顕微鏡で精液見ればいるはずの精子がいないってすぐにわかる
クラインフェルター症候群でも子供授かった人いるけど子供の染色体検査しても正常で遺伝するものではないから作られてる少数の精子自体は正常
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/22(土) 12:28:48.59ID:kEwZGvsv
>>383
興味深い記事ありがとうございます。全て読みました
見ばれしちゃうかな？実は私は一卵性双生児の姉で色覚異常、妹は正常なんです
と言うことは私はヘテロ接合体かホモ接合体？ヘテロだったらご指摘の可能性があるんですね？ホモだったらやはり息子はクラインフェルター？
理解力なくてすみません
いずれ親子姉妹で遺伝子検査を受けたいな
0385383
垢版 |
2021/05/22(土) 17:28:49.73ID:TNSdzLMV
私がちゃんと読んでなかったw。

浸透率の項にまさに>>384の双子の話がありますね。
ヘテロで正常側が不活化されて色覚異常が発現、息子には正常側が遺伝して異常遺伝子は遺伝しなかった。ということかな。
この場合、組み換えとかの話ではないですね。

https://www.nig.ac.jp/color/barrierfree/barrierfree1-6.html
こんな記事も見つけました。
これ見ると女性の場合は結果的には>>279のようになる場合が多いけど、厳密にはもっと複雑というかよくわかってないみたいですね。
双子の場合、モザイクの粒度が大きくなるからヘテロで発現する可能性が高くなるのかな？
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/28(水) 20:50:42.97ID:Rn2o0Ns+
YouTubeの初めて色覚レンズの眼鏡を掛けて泣きだす感動系動画
あれってどの程度の色覚異常なんだろ
オレが初めてダルトン掛けた時は「へぇ〜」って感じだったけど
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/04(水) 07:17:54.91ID:kk92J0eN
ある配信のコメントで
彼女が以前着ていた服を赤と書き込んだら
別の人は茶色だと言って
そのままスルーされたけど
気まずかったな
久しぶりに自分の感覚がと思った
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 09:30:18.16ID:S/+SHMcK
>赤と茶なら同系色だからいいやん

オレもそう思ってた頃があったけど嫁に「それ人前で言ったらダメだよ」と諭されたわ
健常者には赤の成分がないから同系でも何でもないらしい
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 11:10:29.20ID:CmkeEDN0
>>390-392

他人の顔が赤い　とか　青ざめてる　とか　顔色がわからなくて困ります。
酔っ払って真っ赤じゃん　とか言われても　いまいち
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/20(金) 13:31:55.64ID:2OLkp0Pf
顔色、わかんないよね
子供の頃は、顔が青いわけないじゃん、って思ってたし
少し暗いピンクがさすことを、「青い」って感じるその感覚がすでに俺たちには理解不能なんじゃー
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 11:08:57.39ID:O0XDj9PL
>>391
茶色はオレンジがくすんだ色だよ。
自分も茶色って何色系？緑なの？赤なの？て感じだったけど、オレンジ系と知ってなんだかすっきりした覚えがある。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 14:49:01.29ID:uPTfdByh
>>394
暗いピンクがさすから青じゃないそうだよ
平常時→血管拡張で赤みがかる（赤くなる）怒ったり興奮したりアルコールとか
平常時→血管収縮によって血の気がひいて顔色が白く見える（青くなる）緊張状態など
うむ、俺にも想像はできてもわからない
サンコンさんが真っ赤になって怒ってるというギャグもわからなかった
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/21(土) 18:25:56.34ID:uf+BvDDv
色盲だから、色はRGB値（色の三原色）の知識で知るようになった
茶色ってのは、赤を暗くしたのではなくて、少し黄味を足した色、そう395のいうようにオレンジの濁色が一般的
日本の自然界に赤の濁色が少ないからかもしれない
でも面白いことに、ブラウン（brown)ってのは、純粋に赤の濁色なんだよね
つまり茶＝ブラウンじゃないんだ
もちろん人によって色の呼び色には幅があるし、混同して言われているんだけど
0399393
垢版 |
2021/08/23(月) 15:06:46.50ID:LXGCHRvw
>>394
>>396
こんにちは
顔色の件　私だけかと思っていたので　共有できてうれしいす
「赤と茶色も同系色」というのも　そうだよねぇ　と思っていましたが
ちゃんと判別できてるひとは「は？」となるんでしょうね

赤緑色弱なので　生活するうえで　ほぼほぼ困ってないのですが
顔色だとか　充電が終わったら赤いLEDが緑に変わる　とか
微妙なところで　困る時があります。
ああ　めんどくさい

顔色がわからなくて　相手を気遣ってない様にみられたりして
ひどいやつ
みたいな事もあって　困った事がありました。ははは

生まれ持って背負ってきたものなので　うまく付き合っていかないといけませんね。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 09:02:19.06ID:qMgS6Gtz
コロナで飲食店のバイトシフトが半減
そういう境遇の学生は多く
色々探してやっと見つけた測量補助のバイト
勤まりませんでした
難しいことは何もない
棒をまっすぐ垂直に立てて保持しているだけ
出来なかったです
アスファルトに付けた黄色い印
見えない
「こんな簡単な印が分からんのか？！」
分かりません
見えません
もう消えてしまいたい
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 19:58:36.72ID:55zI+tGs
>>401
黄色が見えないのは珍しいね
何系の色覚異常になるんだろ
赤緑系はけっこうな人数がいるから、ほんのすこし救われるんだけど
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 14:25:27.44ID:SORXwNVb
横レスだけど、この方は黄色が見えない（判別できない）んじゃないと思う
通常、測量の印は白、赤、黄のバツ印でそれぞれ意味があるんだ
しかも、白っぽいコンクリや黒っぽいアスファルトにチョークで書いてあるから
印は見えても赤緑系の人には至難だよ
違った印に棒立てたら怒鳴られるかもね
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 15:54:31.81ID:nSbo+i8z
学校の黒板の、赤いチョークが見えなかったなぁ
緑はもっと見えなかったし、赤と区別つかなかったけど
白と黄色で描いてほしかった
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 20:21:59.20ID:Xq1/Qakm
色盲人というあだ名を付けられたな。そいつらの子や孫に色盲が出ろと祈ったよ。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/01/14(金) 15:22:32.67ID:zqgJ/h9l
ダーウィンが来たで、トラの色は黄色かオレンジかってネタをやってたけど、獲物であるシカは黄色とオレンジが区別できなくて、草むらに隠れたトラが見えないって話で、それは別にいいんだ
気になったのは、トラが黄色だというイメージは間違いで、本当はオレンジなんです、（巧みな保護色を駆使するトラの名誉のために）黄色と間違えたらいけませんよ、的な持って行き方だった事
物の色を一色に決めつけるのは、あまり現代的ではないと思った（白いトラだっているじゃん）
あと、トラが主役とはいえ、トラの色を見分けられないシカ（獲物）の色覚を体験できるサングラスをゲストにかけさせて、うわ見えねーとかやらせるのも余計だと思った
もしゲストが色覚に障害のある人だったらどうすんだろ

まぁ受信料払ってないから、NHKに番組へのご意見は言えないけどな、ブヘヘヘ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/24(木) 20:03:56.35ID:oOMwO94F
色覚って狩猟の世界じゃ勝ち組らしいな
カモフラージュ見破るらしい
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況